Episode 1608 - Richard Gadd
01:20:37 Share

理查德·加德创作了Netflix剧集《小驯鹿》,以此来处理他生活中难以处理的创伤事件。但该剧的意外成功及其对他生活的影响也同样难以处理。理查德与马克谈论了他早期在英国做脱口秀和为自己创作舞台剧的经历,这些经历都突显了他缺乏界限感以及内心深处缺少某些东西的感觉。他还解释了为什么他的《小驯鹿》续集是一场个人豪赌。在此注册WTF+,即可获得完整的节目档案和每周的额外素材!https://plus.acast.com/s/wtf-with-marc-maron-podcast。

<raw_text>0 《成为齐柏林飞船》探索了摇滚乐史上最伟大乐队之一的起源以及他们在短短一年内克服重重困难而迅速崛起的故事。凭借令人惊叹的、迷幻的、前所未见的镜头、表演和音乐,伯纳德·麦克马洪的实验性电影史诗以乐队自己的话语,探索了齐柏林飞船的创作、音乐和个人起源故事,这是乐队首部官方授权的纪录片。

为期一周的IMAX独家放映将于2月7日开始,在各地影院上映。2月14日。门票可在becomingledzeppelinfilm.com购买。

嘿,有时候需要一点动力才能在新的一年里继续前进,对吧?而Peloton可以给你需要的动力,让你始终保持在健身目标的巅峰状态。我很幸运,我的窗外总是有山,时刻提醒我该去远足了。但如果你没有这个,你可以让Peloton为你提供各种具有挑战性的课程,这些课程可以融入你的日程安排。

你可以通过Peloton的全方位会员资格在任何地方挑战自己。在家锻炼,或使用Peloton应用程序随时随地、在健身房进行你最喜欢的课程。找到你的动力,找到你的力量,访问onepeloton.com即可体验Peloton。好了,让我们开始吧。你好吗,混蛋们?混蛋们,伙计们?混蛋们,尼克斯队?发生了什么事?我是马克·马龙。这是我的播客,WTF。欢迎收听。我现在还好。猫很安全。基特很安全。

今天风越来越大了。我不知道该怎么办。我不认为任何人都有能力处理这里发生的事情。我稍后会谈到这个。但我确实让自己从待在家的恐慌和需要待在家的需求中抽离出来。

如果我们需要疏散,我会去参加几场演出,因为我觉得我必须这样做,因为如果我不出现,而我又看看,这里的情况是瞬息万变的,它是悲惨的,它是他妈的难以理解的。我星期五晚上去了萨克拉门托和纳帕,萨克拉门托,你知道的,我飞到那里去了。阿里·卢科夫斯基和我一起去了,她开了场。但是,你知道的,我处于震惊、创伤和混乱之中,我必须克服它。

我在舞台上为一个非常支持和理解的观众做了这件事,他们理解世界上正在发生的事情,他们所在州洛杉矶的世界。人们在那里有朋友和家人。对我来说,实时地处理我的感受是一种史诗般的体验,这正是我所做的。我已经有一段时间没有做一小时的表演了。那是一个令人难以置信的夜晚。

然后我们去了纳帕。我们在纳帕做了一场演出。那个观众很难应付。很棘手。我爆发了几次。不是爆发。一次是支持性的。一位女士需要

送我礼物。她需要在演出中途这样做,并告诉我她多么爱我。她给了我她的小编织猫和她的黄铜象头神,这实际上非常好,但这很有趣,当这种情况发生时,我可以处理它。然后我们遇到一个醉酒的女人在喊叫,这必须处理。所以有很多起起伏伏,而我仍然处于相当混乱、受创伤、脆弱的状态,并且想要做需要一定开放性的表演。很难,呃,

当人们有干扰行为或表演不连贯时,控制住愤怒。但这就是喜剧的本质,我们做得还不错。今天的节目中,我邀请了理查德·加德。他是作家、演员、喜剧演员,也是Netflix剧集《小驯鹿》的创作者,这部剧集对我产生了深远的影响。我不知道你是否看过,但对我来说,它很深刻,也很勇敢,而且

他妈的太棒了。他凭借该剧获得了三项艾美奖,他的表演还获得了美国演员工会奖的提名。我过一会儿会给你更多关于他的介绍。

希望我能在1月17日星期五在科罗拉多州的柯林斯堡林肯中心表演厅演出。本周五,1月18日,在博尔德的博尔德剧院演出。我将于30日星期四在加利福尼亚州圣巴巴拉的洛贝罗剧院演出。31日星期五在加利福尼亚州圣路易斯奥比斯波的弗里蒙特中心演出。1日星期六在加利福尼亚州蒙特雷的金州剧院演出。2月13日在爱荷华州爱荷华市的恩格勒特剧院演出。

2月14日星期四在爱荷华州得梅因的霍伊特·谢尔曼广场演出,2月15日星期五在密苏里州堪萨斯城的米德兰剧院演出。然后我将在北卡罗来纳州、田纳西州、肯塔基州、俄克拉荷马州、德克萨斯州、南卡罗来纳州、伊利诺伊州、密歇根州演出。你可以访问WTF pod.com/tour查看我的所有演出日期和购票链接,了解如何面对正在发生的事情。这很难。过去几天这里压力很大,很糟糕。这些火灾,

还在继续。它们很可怕。而且,截至目前,我很幸运,我很安全。正如我所说,动物们很安全。孩子很安全。孩子们,动物们很安全。许多人失去了所有的一切,这简直是难以理解和悲惨的。而且,而且,这令人心碎,但这在外面一直都是有可能的。这是一个,

这真是太他妈的令人心碎了。我只是为那么多正在处理他们整个生活被摧毁的人感到难过。整个社区都被摧毁了。洛杉矶县的一些地方看起来像他妈的原子弹爆炸了一样。老实说,去过那里之后,就集体创伤而言,这里有点像9·11事件后的感觉。

这始终是有可能的。这是你为了在这个城市生活而存在的魔鬼交易的一部分。地震、火灾。你的一部分人处于足够的否认或盲目信仰中,只是接受它并寄希望于最好的结果。那些日子他妈的结束了,伙计。如果你是个理性的人,你就会尽快离开这个该死的城市。我想很多人都会这样做。我正在制定计划。我的意思是......

去他妈的。这始终是有可能的。该走了。这是不可持续的。我的意思是,每隔几分钟就查看火灾应用程序。然后我意识到,在这样做的时候,这种需要反复检查自己是否在破坏路径上的感觉,这将非常类似于1月20日之后查看你的新闻推送。

火在哪里?他做了什么?我安全吗?我能否在没有压倒性恐惧的情况下自由地生活?我真的不知道我如何在如此多的恐惧中生存。对于我正在谈论的沉重话题,我感到抱歉。对于我正在谈论的沉重话题,我感到抱歉。好的。但是当谈到减肥时,

没有一种方法适合所有人。你们都有各自的需求和目标。也许你有一些饮食限制或医疗问题。这就是为什么Noom会制定个性化计划来满足你的需求。他们会考虑到你独特的生理和心理,来满足你的需求。当我专注于减肥时,我会关注一切。我吃什么,我锻炼多少,卡路里,所有的一切。Noom应用程序可以帮助你记录每日膳食,追踪运动,并

获得大量关于你日常活动的信息。这对于跟踪我的目标和保持正轨非常有用。如果你第一次尝试制定减肥计划,Noom希望你明白,减肥始于你的大脑,所以你会与你饮食选择的科学原理保持一致。

使用个人Noom教练或根据你自己的时间表阅读他们的每日课程。Noom不会纠结于限制。它希望你考虑进步而不是完美。使用Noom基于心理学和生物学的方法,专注于对你来说重要的事情。今天就注册你的试用版,访问Noom.com。Noom.com。所以,猫没事。你知道的,它们恢复得很快,你知道的,它们很好,它们在酒店房间里很好。你知道的,我真的认为,你知道的,当我们在新的一晚自行撤离时

我把它们放在浴室里,你知道的,图表。然后它们都开始在酒店房间里跑来跑去。嗯,你知道的,在一个小时内,我认为查理可以住在那里。他就像,这没问题。我没事。可控的空间。你在那里。去他妈的。这就是我们现在所在的地方。萨米,这个白痴有点,他走进了房间,他说,我不知道我在哪里,但查理在这里。而巴斯特,那个聪明的,敏感的家伙,它把自己塞到了床底下。但你知道的,猫就是这样。

这就是,你知道的,令人惊讶的是,在这些危机中,我多么依恋这些猫。现在它们都有自己的航空箱,以便在逃离时快速运输。但是,你知道的,你会依恋这些动物。我一直对我的生活有多少围绕着它们感到惊讶。我不认为这很悲伤。我认为这只是,你知道的,我爱我能够毫无恐惧地爱的东西的方式。我的意思是,我记得我离婚的时候。

我真的,我认为也许我最好搬到公寓里,让这座老房子去吧,这座老房子。我记得当时想,我不能那样做,因为,你知道的,布默住在外面,他该怎么办?所以我只能忍气吞声,承担损失,因为我的户外猫会被流离失所。那些日子已经改变了。现在流离失所似乎是必然的了。

本集由Squarespace赞助。如果你不熟悉Squarespace,我有好消息。当你今天开始使用它时,你将获得有史以来最好的Squarespace版本。Squarespace一直是创建在线形象的最佳平台。但现在,由于尖端的AI技术,Squarespace变得更好,它使网站的构建更加轻松,并获得更好的结果。

Squarespace的设计智能可以帮助你设计一个更个性化的网站,以满足你独特的需求。这远远超出了过去可用的设计模板类型。在收款方面也有创新。Squarespace Payments是在一个地方管理付款的最简单方法。只需点击几下即可开始,并立即开始接收付款,同时为你的客户提供更多付款方式。

所有标准的Squarespace功能仍然存在。Squarespace视频工作室、电子邮件活动、Squarespace分析等等。访问squarespace.com/WTF即可免费试用。当你准备好启动时,使用优惠码WTF即可节省首次购买网站或域名的10%。网址是squarespace.com/WTF。优惠码WTF。

所以理查德·加德几天前来过这里。那只是发生在可怕的火灾发生后的一天,或者也许是一天半,两天。在采访过程中,你知道的,我们收到了紧急疏散警报,结果发现警报发送给了太多人。这与我的社区无关,但它确实发生了。你可以感受到那一刻......

你知道的,去他妈的,我们在做什么?我们要离开吗?结束了吗?我们在做什么?我应该为这件事做一些准备。所以在谈话中,你知道的,我们谈论到,他在爱丁堡艺穗节做了一些舞台剧,这些剧是《小驯鹿》的基础。如果你没看过,我只想,你知道的,就......

这里的参考而言,你知道的,《小驯鹿》系列是基于几个不同的节目,来自几个不同的节目的东西。一个是《Monkey See, Monkey Do》。这部剧讲述的是他成年后被业内人士性侵犯的故事。他被下药了。

并遭到性侵犯。《Monkey See, Monkey Do》就是这样。然后还有一个实际上叫做《小驯鹿》的节目,它以一个最终跟踪他的人为中心。你知道的,这里有很多事情正在发生。

当他说有些事情他不能谈论时,那是因为Netflix目前正被一位女性起诉,该女性声称她是剧中被描绘的那个人。而且此事仍在进行中。但这是一种诚实而有联系的谈话。这很沉重。我的意思是,对于某些人来说,这可能会引发关于......

性侵犯或跟踪的回忆。但我认为它以一种个人化的方式和一定程度的处理方式来处理。你知道的,它是扎实的。理查德还获得了美国演员工会奖迷你剧或电视电影最佳男演员奖的提名。我对他一无所知。实际上,我认为他比实际年龄大。我并不真正了解他的......

我不是男人,我不是女人

追逐梦想。不错,是的,是的。喜剧梦想。到处演出。嗯,你知道的,当你开始的时候,你想,你必须找到一个你可以工作的场景。是的,是的。然后,你知道的,弄清楚。

是的,是的。不,绝对的。绝对的。哇,这需要很长时间。对吧?是的,是的。但我的意思是,我没有那种感觉,你知道的,这很奇怪。几年前,在播客刚开始的时候,我去过英国,我对那里的场景一无所知。所以有点奇怪,因为我想采访一些人。

但我最终采访了斯图尔特·李,这很棒。是的。但我最终还采访了西蒙·蒙纳里。是的,是的。你认识他吗?我喜欢西蒙·蒙纳里。你吗?是的,是的。我曾经做过他的......他有一个叫做《电影学校》的东西,这是一个他做的节目,我总是会在那里做一些另类的事情。这实际上是我最喜欢的夜晚之一。那是什么?它有点像他会......它就像一个投影仪,他会做很多......

它几乎像一个喜剧节目,但他用阴影来做。他正在用手做阴影。是的。在纸上涂鸦。是的。他几乎只是评论他手的阴影动作。这很聪明。然后他会请一位嘉宾来,我会做五分钟的另类表演。然后他会回来。哦,我的上帝。是的。但你在英国成长起来的。是的。

是的。好吧,我在苏格兰长大,所以我从苏格兰开始。苏格兰的哪里?是的,所以我从苏格兰开始,我在苏格兰的费夫上学,然后我去格拉斯哥大学学习英语专业,英语文学和戏剧研究专业。但你在那里长大?是的,我在苏格兰长大。是的。然后我去格拉斯哥,我开始在学生会做这件事,然后我开始在斯坦喜剧俱乐部做这件事。斯坦喜剧俱乐部,星期二的红玫瑰,那是我磨练的地方。

我的牙齿。那是多久以前的事了?我想是2011年,如果我想起来的话。那么你多大?我现在35岁了。真的?是的。拜托。你认为我年纪更大吗?是的。这就是我的生活会对你做的事情。它让你说我比实际年龄大了大约10岁。所以2011年,所以大约什么,你知道的,像15年你一直在做脱口秀?是的,大约15年。就像什么......

你在苏格兰的哪个地方长大?我对此一无所知。我在节目中多次谈到过这个。我在艺穗节有过一次可怕的经历,与任何事情都无关。如果我告诉你,你会说,这听起来就像它本来就是这样。但对我来说,那就像一个月都在遭受打击。是的,就是这样。即使进展顺利,艺穗节也很艰难。我的意思是,这很有趣,因为每次我准备好去艺穗节时,我都会对自己说......

我不会让它在这个月影响我。每晚只有一小时的工作,我只需要坚持下去。但无论发生了什么,到月底,我都会像一个行尸走肉一样。这太难了,不是吗?肾上腺素,这个城市的马戏团。太疯狂了。是的。如果你没有吸引观众,那就好像......哦,是的。我的意思是,我记得在一个月里......事实上,在《小驯鹿》第四集中。我一个月......

在一个叫做阿盖尔酒吧的酒吧里,它就在城外。几乎去艺穗节的人都不会去这个平坦的区域。你是怎么......谁给你安排了这个场地?你安排的吗?我很新。我自己安排了这个场地,我很新,所以我......

我认为他们只是想,这家伙是谁?让我们给他一个非常糟糕的场地。我不得不取消大多数晚上的演出,因为没有人来。然后有人,我记得有一次,来了一位顾客,我只是带他们去酒吧喝一杯。所以我真的,我觉得我以某种方式赢得了我的地位,你知道的。但当你开始的时候,你长大的地方是什么地方?我在费夫长大。是的,我在一个叫做沃米特的小镇长大。没有人真正听说过它,但它大约......

它就在那里,如果你去邓迪,那是苏格兰第四大城市,就在水对面。所以如果你看向水对面,它就在那里。它漂亮吗?是的,它很漂亮。我很喜欢它。但它是一个非常小的城镇。它只有一家商店,仅此而已。在我长大的时候,那里没有酒吧,什么都没有。你有兄弟姐妹吗?有一个姐姐,是的。那么,就像,你做什么?嗯,没做什么。我的意思是,我和我的朋友们,我们只是......

老实说,在很多方面,我不会改变它。但我和我朋友们只是胡闹,踢足球,写小品,互相取乐。所以你在什么地方,在小学的时候,你和你朋友一起写喜剧?是的。好吧,那不是真正的喜剧。我们只是,我们做任何事情来取乐自己。但这是......

这是一个什么都不发生的小镇。如果你想做一些事情,比如去邓迪,甚至圣安德鲁斯,你需要有人开车带你20多分钟才能到达那里。所以真的没有什么可做的,但是......

你知道的,20分钟不算太糟糕。是的。是的。但在当时,以一种奇怪的方式,感觉这相当困难。感觉相当,相当多。是的。当你还是个孩子的时候,你必须哄骗你的父母,带你去某个地方玩乐。比如去看电影。哦,是的。比如电影院。你会,这必须是,你必须找到一个人的父亲,他会带你们所有人一起去,

这是一个相当偏僻的地方。所以我们必须自己寻找娱乐。所以我们只是,你知道的,但你从小就受到喜剧的启发吗?哦,非常多。是的。所以,所以这是我童年时期度过时光的另一种重要方式。我沉迷于喜剧。

情景喜剧,所有这些。我在《办公室》时代长大,你知道的。你还能做什么?是的,是的,没错。所以你看BBC?是的,我看......英国的《办公室》对我成长有很大的启发。在这里,像《发展受阻》这样的东西。是的。我只是沉迷于DVD,真的,也和我的朋友们一起。是的,只是找到了很多方法来分散自己的注意力。所以当你和朋友们一起玩耍,写小品的时候,你受到了这些节目的启发?是的,绝对的。而且只是......

从小我就觉得,也许通过写小品和喜剧的东西,我可以逃避无聊。你认为你是,就像,你认为自己首先是一个作家吗?是的,这是一个好问题。我认为,我不确定。老实说,我不确定如何回答这个问题。我认为也许,也许。好吧,我的意思是,我认为问题是,就像,因为,就像,在爱丁堡待过一段时间,然后,你知道的,看到,你知道的,什么,

那个节日对表演者的期望,我想这真的很难确定,我不知道你的职业生涯是什么样的,但我的意思是,你认为自己是,你显然不是一个主流的喜剧演员,所以你没有像喜剧俱乐部那样巡回演出,对吗?好吧,我试过。我试过,但运气不太好。我偶尔会得到付费演出,但我的东西太另类了。我的意思是,你可以在《小驯鹿》中看到它,有点被描绘出来,但是

很多喜剧演员,你知道的,不喜欢我和他们一起演出,因为我总是会以一种奇怪的方式改变气氛。奇怪的,这是一个委婉的说法。是的,是的,是的,没错,没错。我的意思是,我可以把气氛搞砸到,就像,人们几乎会......我的意思是,我有一些糟糕的演出。比如,我被嘘过,被嘘过。在喜剧俱乐部。在喜剧俱乐部,是的,被嘘过,被嘘过。你知道的,有一次一个家伙试图攻击我。而且......

因为我认为当,尤其是在星期五、星期六那种经典的喜剧俱乐部表演中,人们不想看到我正在做的事情。他们想要,他们想要,他们想要逃避现实的欢笑,而且,

而不是看到有人试图颠覆形式或其他什么。这有时会让人生气。我没有为此付费。我不想看到这个家伙。你看过斯图尔特·李吗?是的,是的。我喜欢斯图尔特·李。是的。我的意思是,早期,我的意思是,他,我认为他放弃了喜剧,不是因为他会让环境变得奇怪,而是因为他们没有接受他的风格,你知道吗?是的。在某个时候,他,你知道的,他停了下来,然后他又回来了。这对我来说是一件非常,非常深刻的事情。

当他为自己重新构建它时,回来后,那就是,与其对他们生气,不如对他们不知道自己会遇到什么表示一定程度的同情。他们没有期待那样,但也有很多人确实期待那样。所以我不知道这是否与你的经历相同。是的,是的。我认为,是的,我非常尊重这一点。我实际上不知道这一点。我实际上不知道他离开又回来了。但是是的,我可以看到......

但他找到了自己的观众,不是吗?没错。然后那个观众群体越来越大,所有这些事情。我认为这种情况也发生在我身上。直到我开始做艺穗节的演出,并创造出一种特定的氛围。但是什么时候开始,就像,你知道的,什么时候......我必须假设,你知道的,在观看,你知道的,《小驯鹿》并且没有看过它所基于的节目,但知道你做过很多其他的节目,并且你有点知道你所处的区域。所以,你知道的,你跟踪......

就像,什么时候事情开始变得糟糕?什么时候事情开始对你不好,你知道的,作为一个孩子?因为你从中汲取了很多东西,我想。是的,是的,是的。但是你有没有在某个时候开始失去控制?就像,失去控制......你的生活。哦,好吧,我的意思是,是的。我的意思是......

我的意思是,我甚至不知道从哪里开始。我认为当我离开家的时候......在什么年龄,18岁,19岁?是的,去上大学。我确实记得当时认为......

我内心深处缺少某些东西。我记得一旦我进入现实世界,我就离开了我的朋友和家人的小镇。我记得到了大学后,我想,我不知道我是谁,有那种灵魂空虚的感觉。我有。这就像,这是一个真正的问题,就......如果你带着一种感觉度过人生,你没有一个完整的,嗯,

是的。是的,没错。是的。

自我感去对抗。是的。所以你会因为想要成为某事物的一部分而陷入困境,然后它就变成了灾难。是的,没错。没错。这会导致缺乏自我,以及几乎无法与他人建立界限的能力。我认为那些本性不好的人,当某人有一种低自尊心时,他们可以感觉到这一点,这种自尊心可能会被利用。你对他们来说就像食物一样。没错。没错。这就是

多大年龄......但你是否将其追溯到某些事情?我的意思是,你是否将其追溯到你的童年?我知道在《小驯鹿》中,与,你知道的,你的父亲以及在那里暗示的关于他过去的经历,

Richard Gadd创作了Netflix剧集《Baby Reindeer》,以此来处理他生活中难以处理的创伤事件。但该剧的意外成功及其对他生活的影响也同样难以处理。Richard与Marc谈论了他早期在英国做脱口秀和为自己创作舞台剧的经历,这些经历都突显了他缺乏界限感以及内心深处缺少某些东西的感觉。他还解释了为什么他的《Baby Reindeer》续集是一场个人豪赌。在此注册WTF+,即可获得完整的节目档案和每周的额外素材!https://plus.acast.com/s/wtf-with-marc-maron-podcast.

<raw_text>0 但是,我的意思是,在成长过程中,我的意思是,什么样的家庭......你父亲做什么?我父亲是一位科学家。是的,所以完全不同的世界......所以在《Baby Reindeer》中,这是一个虚构的情节。我认为他的工作没有具体说明。事实上,我认为在一些剧本中,是有的。但他非常......我不认为你会介意我说这个,疯狂的科学家类型。哦,真的吗?那种疯狂的......但好人。哦,是的,是的,是的,当然,当然。家庭也很有爱。只是......

是的,你知道,有很多。我的意思是,童年总是相当复杂的。是的。很难权衡。是的,是的。在某些地方,学校可能会很艰难。你知道,我肯定是在一个社区长大的,在那里,你知道,男子气概肯定是一些孩子关注的焦点,诸如此类。而且,你知道,某些,学校有点,它不是世界上最糟糕的学校。这是一所州立综合学校,就像一所免费学校,像政府学校之类的东西。

在我早年,我经常在那里受到严重的欺负。什么原因?你是书呆子还是你的兴趣很奇怪?谈论这个很有趣,因为这几乎是我这么多年来第一次解开它。但当我还是个孩子的时候......我为这个网球俱乐部效力,沃米特网球俱乐部。是的。我记得我的头上有一个胎记,实际上已经褪色了。如果你能相信的话,它的形状是非洲。这片大陆。他们会叫我......

茶渍,是的,我不记得谈论过这个,因为我呃,然后他们会喜欢呃,因为他们就像哦,我把茶包掉到我头上了,我的意思是,对,然后他们会,你知道,到了他们会在公共汽车上为我唱歌的地步,诸如此类,然后呃,你知道,他们会唱一些刻薄的歌,我会坐在前面,我一直记得有一段时间情况变得相当糟糕,我当时正乘坐校车回来,我记得我

我整个回程都在想,我希望他们今天不要为我唱歌。我希望他们今天不要为我唱歌。我记得我开始听到歌声,但后来意识到他们并没有唱歌。所以我的焦虑非常严重,以至于我开始听到歌声。我记得那时我意识到事情确实变得相当糟糕,因为那种霸凌。我记得这个阶段......

我记得其中一个家伙,现在有点好笑,因为当我回家的时候我遇到他了,他现在大概到我的肩膀了,这很有趣。是的。你知道,当你回顾你生命中的这些角色时。他们如此专横,产生了如此大的影响。然后你长大后,你会想,是你吗?是的,绝对是。我记得这个家伙每天都给我制造麻烦。我记得回家后,和我的姐姐一起,想出第二天在公共汽车上可以对他说的话。我决定说,嗯......

你知道,至少当我度假时,我不必把我妈妈送到狗舍,这显然是很,你知道,不正确的事情。一个标准,是的。但我是个孩子,孩子。一种贬低,是的。儿童货车或其他什么。他直接走到公共汽车的前面。他比我大六岁左右。是的。他还在这辆公共汽车上吗?是的,是的。但是,你知道,这很有趣。我......

你知道,谈论这些事情很有趣,你知道,因为我......你质疑我是否......但这会导致你在你的社区变得坚强,为自己挺身而出,不要从别人那里得到太多废话。我认为这......是这样吗?它使你变得坚强。好吧,它只是......你必须变得坚强。但身体上,不。你并不像......你不是一个好斗的人。不,不。我的意思是,我打过架。但在某种意义上,就像,你知道,能够承受......

你知道,一定数量的言语辱骂或霸凌,因为你已经习惯了。是的。你知道,这是一个标准的,你知道,喜剧形象。是的。我的意思是,你必须拥有一定的厚脸皮才能做到这一点。是的。你知道,哈里·谢勒,我认为,你知道,用他的话说,他告诉我,人们从事喜剧的原因是为了试图控制人们为什么嘲笑他们。

是的,是的,是的,是的。是的,是的,不,绝对是。是的,我认为这是一个非常,你知道,好的看待方式。我认为,是的,我的意思是,回到我为什么寻求那种东西的更广泛的观点,因为我认为某些东西必须消失,为了走上舞台并说,我想让你笑,我想要你的爱戴,我想要你的尊重之类的东西,一定缺少某些东西。

是的,我认为是这样。但我认为有时这只是——也许我们很相似,因为我发现它与很多人并不相似。但是,你知道,如果你——如果你的自我感觉或你的不安全感或你的焦虑如此之多,我的意思是,那里——

单口喜剧的一件事是,如果你想把它争论出来,你可以在那里找到自己或你的某个版本。某种你可以拥有的空间,那是你自己的。是的,是的,是的。对吧?是的,绝对是。而且,是的,我认为我采取了一些东西。我记得当我上学的时候——

在学校里,我记得我被选进了戏剧。我在学校戏剧中扮演麦克白。我记得这是一场学校演出。我仍然坚持这一点。我认为它相当不错。事实上,它确实不错。但我只是对它产生了兴趣,并且我有点知道我在世界上的位置。我得到了一些肾上腺素和肯定。

但是像......

但是像表演。是的。是的。是的。我妈妈基本上是说,你应该去试镜。我去了,我必须知道。她说,不,你应该去。然后我去试镜了。不懂莎士比亚。这是你眼前看到的匕首吗?我甚至不知道那是一把隐形的匕首。无法理解这门语言。这是一场彻底的灾难。然后第二天我进来,我的头上,我在表格的顶部写着理查德·盖伊·麦克白。所以我不知道这是怎么回事。

你认为他们是在捉弄你吗?我不确定。我认为他们真的只是在我身上看到了一些能量或其他什么东西。但这仍然是直到今天为止,我生命中最令人愉快、最富有启迪的经历之一。我对自己说,好吧,我想认真尝试一下。我的父母说,先接受一些教育。我先去大学。

所以你做了整个麦克白,而并没有真正理解莎士比亚。你只是背诵了它。你有一个好导演吗?哦,是的。她很棒。帕特里夏·雷斯莱特。我穿上了所有东西。她是学校里的一位很棒的老师。但我是在做的时候了解莎士比亚的。是的。所以它对你来说有意义吗?那种折磨?是的,确实有。我的一部分仍然有时想做麦克白。

我认为你应该做。是的,是的。你为什么不做呢?是的,我很想。我很想做莎士比亚。我变得非常沉迷于莎士比亚。

很多。从那时起,我开始真正......然后当我上大学时,我会写论文,做所有那些事情,学习莎士比亚。所以我真的非常投入其中。我现在已经有点退缩了,但这确实是我想用我的生活做什么的一个转折点,当然。是的,但你选择了喜剧。我的意思是,麦克白并不是一部真正的喜剧。不,不。喜剧是在大学出现的。这很有趣,因为我记得......

睡衣派对,我从来没有......我喜欢情景喜剧,但我并不太喜欢单口喜剧,事实上我现在比我开始时更喜欢单口喜剧,在某种程度上,你喜欢看情景喜剧,你有没有想过,好吧,这些都是编写的

我可以写吗?我认为这总是,我认为当我观看像英国版《办公室》、瑞奇·格瓦斯的那部时,我记得观看它,我变得痴迷于它。我认为这是最有趣的事情。我认为这是最感人的事情。直到今天,我仍然认为这是有史以来最伟大的作品之一。我研究了它,看到了这两个家伙。哦,他们写了它,他们也在里面。他们执导了它,他们做了所有这些事情。但它在音调上也很有趣

你的路子。我的意思是,在令人尴尬的因素方面。是的。是的,完全正确。完全正确。所以,所以我说道,哦,这就是我想做的。我很想拥有我自己的英国版《办公室》。对。这始终是我的目标,它在某种程度上一直延续到《Baby Reindeer》。只是我的生活发生了这些戏剧性的转变,这意味着我当时并没有真正做职场喜剧。

我当时在想《Baby Reindeer》,如果这说得通的话,因为我的生活发生了如此巨大的变化。好吧,当你上大学时,你学的是什么?我学的是英国文学和戏剧研究。这能满足你父母的期望吗?你知道,回顾过去,我......

我认为他们可能认为我会去,我会接受教育,我会可能找到一份工作,我会摆脱我的爱好。但大学一毕业,我就又开始了。我想做这个,我想做那个。但它也像,虽然,但英语和戏剧研究,这不像,好吧,这会让你找到工作。不,不,完全正确。它非常符合我想做的事情。但是

是在大学。我花了很多时间在戏剧社团排演戏剧、创作戏剧,然后我发现了喜剧,并做了那件事。所以我的大部分大学时间都花在了巡回演出喜剧上。但你写了一些戏剧?是的,我写了一些戏剧。有很多角色?是的,我会参加其他人写的戏剧,或者他们会上演一些像

浮士德博士之类的戏剧,我会参加。试镜?是的,是的,完全正确。所以有两个,是主要的戏剧学校还是有两个?有严肃的演员,然后他们为英语专业学生开设戏剧课吗?你明白我的意思吗?哦,它只是在格拉斯哥被称为学生剧院。只是一群学生在排演戏剧。对,所以它不是课程的一部分?不,不,它不是课程的一部分。事实上,戏剧研究和英语学位非常学术化。事实上,戏剧研究是最难的部分。它都是像

和地点,我记得。它非常理论化。没有实践......没有历史?我认为我认为,哦,酷,我会去演一会儿戏。但它非常理论化,非常具有挑战性。你发现它......起作用了吗?是的,我认为是这样。我认为当我上大学时,我......

我认为我学到了,我真正了解了工作道德以及如果你努力工作,你会从生活中得到什么。因为当我去了之后,我意识到我非常,实际上我并没有在学术上达到标准。是的。你在苏格兰待了四年,呃,

在第一年,你需要D3才能勉强通过,这相当于三分之一。你们这里有相同的评分系统吗?不,没有。所以如果我谈论它,这一切都会很陌生吗?是的,但是,好吧,你知道,你需要一定的平均绩点。是的。

你知道,为了进入更好的学校。是的。是的。是的。你知道,如果你是一个平庸的学生或一个差的学生,你接受高等教育的选择就会变得有限。是的。是的。所以。所以完全正确。所以你在第一年需要D3才能通过,这是一个非常低的平均分。是的。然后我需要B3。

在第二年,这对我来说是一个巨大的飞跃。这是在大学。是的,是的,才能通过下一年。几乎,并且不知何故勉强通过了。我记得当时在想,除非我弄清楚如何正确地写作、构建论文,所有这些事情,否则我将无法获得荣誉学位。荣誉,那是什么?这和这里一样吗,你知道?是的,就像一个合适的,像一个完整的本科学位。所以我记得一个大学......

每个人都回家工作了。而我却去了大学的图书馆,整个夏天都在工作,真正地从基础开始。就像你如何正确地构建一篇论文,以及你如何正确地......在你第一年之后?前两年,如果你能相信的话。我进入我的荣誉年时心想,我必须弄清楚这一点,因为我一直......

我只是觉得写论文是最糟糕的。是的。我过去常常写,嗯,就像我写五页的开篇段落,但是你知道,我永远也无法提出一个该死的观点。是的。是的。是的。而且,而且我只是无法弄清楚如何构建它。现在尝试写一篇论文的想法是,是噩梦般的。是的,完全正确。完全正确。你弄清楚了吗?好吧,我,我只是,我接受了,我,我,我努力工作,我,我去了大学。所以除了我正在做的所有课程作业之外,我还,我还阅读了关于如何正确写作的书籍。嗯,

我最终获得了第一名,我获得了你能获得的最高分。我从一个几乎以D平均分不及格第一年的人,这很难做到,很难不及格,变成了获得第一名的人。而且在我大学的整个时间里,我从未错过任何一次讲座或辅导课。所以你努力工作了,就像他们在行业中所说的那样。我意识到,如果你努力工作,你会从中得到很多东西。所以除此之外,你知道,这个......

和纪律。是的,这就是它,这确实是它。是的。你正在获得,你知道......

呃,在喜剧界伤痕累累。是的。我当时同时在做所有这些事情。但是,这些是什么?所以,就像,你知道,弧线是什么?我的意思是,就像从现在开始,从你告诉我的,你知道,你去大学,你搞砸了,你意识到,你知道,如果我要这样做,我什么也做不成。然后你,你知道,你,你锁定了,你做到了。

但你的个人生活中一定发生了一些不好的事情。好吧,就像激励我这样。好吧,我的意思是,好吧,为了到达哪里,因为你说,你知道,从你还是个孩子到,你知道,到《Baby Reindeer》,发生了很多变化。是的,是的。哦,是的。我的意思是,当我上大学时,总是有这种感觉,这种宇宙般的,

我不知道,有点......恐惧?恐惧、缺乏、害怕。这太他妈的残酷了。所有这些事情都让我分心于工作和各种其他事情,并激励了我。工作一直是弥补这一点、探索这一点和经历这一点的主要来源。所以它为你提供了一种让你免受其吞噬你的直接影响的干扰。是的,是的。所以一旦你获得了你的技能......

就是写出来。是的,是的,完全正确。完全正确,完全正确。而且我,你知道,而且它在某种程度上是自我鞭挞的。这是一段相当自我惩罚的自我传记式作品旅程。好吧,但这变成了你的事情。所以它是自我鞭挞的。但是,就像,你知道,如果你为了笑话而写笑话,或者你只是为了喜剧而创作喜剧。

你知道,这几乎是一种不同的技能。我的意思是,这是一种很好的技能。但如果你打算探索你自己,你总是会像那个自我中心的人。但这听起来像,我可以理解,你知道,还有什么?我对此不太感兴趣。

在其他事情上,你知道,最终我可以讲那些笑话,但真正的启示来自于探索你自己的心灵,对吧?是的,完全正确。我记得当我,你知道,现在很明显地说出来了,就像去,当我第一次进入这个行业并承担自己的工作,性虐待和吸毒成瘾等等。而且我,启示出现了,因为我做了所有这些,就像《Baby Ranger》的那一部分非常真实,那部分。

我做了这个愚蠢的喜剧,这种非常夸张的喜剧,道具、假发、眼镜、反幽默,所有这些东西。

然后我的生活存在于这种不可能的并置之中,一边做着轻浮的笑话,一边做着直截了当的幽默和音效等等。但是,它有效吗?它有点有效。我的意思是,我认为《Baby Reindeer》中的一件事是,有时那些演出非常非常成功。我在爱丁堡做过一些非常非常成功的演出,它们是那种大型的、欢快的、搞笑的演出。

那些类型的演出,你知道。但同时嘲笑喜剧本身。是的,并且具有颠覆性等等。但我意识到我有点......我只是几乎......我记得我经历了所有这些事情。我试图接受它。我记得只是在想,我这次不能再戴假发和眼镜了。你知道,性......哦,所以这与《Baby Reindeer》的发生方式相似。是的,是的。我再也做不到了。所以我反而......

在节目中,在《Baby Reindeer》中,这就像一个冲动的决定,要崩溃并开始谈论它。但在现实生活中,这是一个名为《Monkey See, Monkey Do》的节目。我计划,我精心策划了一场爱丁堡演出,我将在那里谈论......

关于性虐待和遭受性虐待,以及它对我感官、对我的自我感觉、我的男子气概的影响。在那之前你做过多少场演出?在那之前我做过大约三场演出。它们都像你说的那样轻浮。好吧,它们是高概念的演出。有一个叫做《等待加多》的演出,我只有五分钟是我自己的演出,整个演出都是由我的技术人员完成的。哦,好吧。你会听到我打电话给场地,例如,我会说,你必须帮我完成,技术人员做了

55分钟的演出,然后我五分钟后到达。那很成功吗?是的,那是一个非常成功的演出。他们都吸引了他们的观众。其他的是什么?有一个叫做《奶酪和裂纹妓女》的演出。这是我曾经拥有过的标题最好的演出。那是什么内容?如果我没记错的话,它是关于分手的,它是关于我试图在......

在经历这些可怕的闪回时做一场喜剧演出,关于我可怕的分手的闪回。所以我将进行一场喜剧演出,我将崩溃,然后你会听到我脑海中的声音,你会听到我争吵的声音。哦,哇。所以那是第一个。第二个叫做《打破加多》,这是一个令人遗憾的标题,因为它当时是在利用一种时尚。这不是一种时尚,《绝命毒师》是一部很棒的电视剧。

像有史以来最好的作品之一,它不是我们正在谈论的时尚,但它是在利用那种文化流行度,所以很多人期待着《绝命毒师》的笑话,然后他们得到了我穿着床垫的样子,因为我穿着床垫,因为整个想法是这场演出是由一家床垫公司赞助的,所以我必须在整个演出中都穿着一个大床垫,然后演出被持续的赞助广告所渗透,而我当时正试图做一场关于我的作品、我的记忆的演出,在我被击倒之后。所以非常高概念,疯狂,疯狂的演出。那么是什么演出让你引起了那个捕食者的注意?你是指那个开始处理它的演出吗?不,不是开始处理它。就像因为在《Baby Reindeer》中,他看到了你。

是的。试图做些什么。是的。我不确定我能画出,你知道,实际的......我不确定我能说出那些时间和地点等等。我认为我不能详细说明这些。但他确实看到了你。这只是我在进入这个行业时遇到的一个人。他们有点......是的。我的意思是,那是一段非常可怕,非常可怕的时光。你知道,它......

是的,我知道。我的意思是,我就像我知道那是什么感觉。我在大学的时候,我与一位教授有过类似的经历。同样,它归结为,你知道,他们看到了你脆弱的那一部分,以及他们可以利用的那一部分,因为你想成为像他们一样的人,或者你想做他们做的事情,或者你仰慕他们,你知道吗?是的。是的。是的。完全正确。完全正确。而且我认为我认为。

其中一种策略,让某人充满信心,有时是让他们降低警惕感的最佳方式。如果他们缺乏自信,就很容易被利用。是的。是的。而且它确实是一件非常......然后让自己摆脱那种情况,重新组合自己,思考我的未来和我的抱负,并试图让我的生活重回正轨,感觉几乎是不可能的。我的意思是,我当时是......所以你受到了个人打击。

令人难以置信。但是,从那种情况下走出来,你在责备自己方面挣扎了多少?你不会相信的。你不会相信的。我会。好吧,你会相信的。是的,不,那是真的。我的意思是,它实际上有点,我的意思是,这令人心碎。我的意思是,我不,很多,我认为你首先会经历否认的过程,或者最小化过程,或者,

只是拼命不去想它。你会经历这些阶段,我只是,我告诉你,今天我不想考虑它。哦,它在那里。哦,不,它不在。我会得到它的。但最终,你不得不让它进入。一旦你让它进入,它就具有破坏性。它会影响你的大脑。它会影响你的情绪。它会影响你的身体。对,因为发生的事情是,当它重复发生并且关系得以维持......

你知道,你必须重新构建它。是的。你是一个受害者。是的。是的。是的。完全正确。而且,而且,而且如果你,如果你缺乏自信,你知道,很容易责备自己。是的。是的。所以然后你就没有办法了,只能毁灭自己。是的,完全正确。完全正确。而且我,

这就像我简直不敢相信它发生了。而且是发生在我信任的人身上。而且很多都是我怎么会这么愚蠢也是其中一部分。但你当时是否大量吸毒和酗酒?哦,是的。你自己也吸吗?不,不。哦。是的,是的。所以这只是一个可怕的情况。这就像在一个噩梦中醒来,然后开始接受它。

并且受到创伤,你的大脑化学物质会发生变化。所以突然之间,就像你,你几乎只是因为这种泥泞般的抑郁症而努力及时赶上公共汽车,这种抑郁症就像你的系统一样。然后它,你知道,

我记得我的妈妈和我的一个朋友詹姆斯。你知道,我最终向他们敞开了心扉,但随后它开始影响你的友谊,因为它们变得有点强迫性。你开始强迫性地依赖别人,因为你所处理的事情是如此......好吧,你信任他们,但你不知道你是否可以。是的,好吧,我的意思是,这些人很棒。只是他们变得......

他们成了你生命中的知己,然后你就会拼命寻求他们的安慰,无论你感觉哪里不稳。这对你的人生、友谊、工作以及一切事物都造成了极具破坏性的影响。到了最后,我觉得我必须接受这一切,坦白承认,因为这个秘密太难以承受了。所以我做了2016年的亚当·里奇秀,《Monkey See, Monkey Do》。从那时起,我开始逐渐接受它。你知道,你开始着手,让自己平静下来,足以......

你写了多久?你是断断续续地写吗?我写了一年左右。我写完《等待加多》后,我想我又写了......我想我写了大约八个月。我记得我......

我记得我非常努力地创作它,做了很多预演。《Monkey See, Monkey Do》。是的。但那时,那是在#MeToo运动之前。所以很少有人谈论这个话题。我认为,尤其是在男性圈子里,人们很少谈论它。所以当时,这样做感觉非常危险,几乎可以说是。危险是因为你可能会被......是的,被承认的过程所摧毁。

是的,没错。我担心会被评判,担心朋友、家人无法以同样的方式看待我。然后是担心在爱丁堡做一场关于性虐待的喜剧表演。你能够平衡喜剧吗?是的,我认为我做得相当不错。我的意思是,它可能仍然是我迄今为止最成功的一部作品之一。我的意思是,那一年它获得了爱丁堡喜剧奖。那一年它获得了佩里埃奖。

但我记得当时我上去的时候,觉得它会毁了我。我不知道我在想什么。当时我有一些朋友,我认为他们觉得这是一个坏主意,并且还在开玩笑说这是一个坏主意。我上去的时候,期待着这是一场非常黑暗的演出,有非常黑暗的素材和笑话等等,几乎会让我完蛋。我记得有人问我,你希望从这个月得到什么?我说,我希望活着出来。这就是我当时的处境。这几乎就像我不知道自己在做什么。但它变成了我生命中最令人振奋、最令人兴奋的......

一个月。你知道,我出去了。对你来说,心理和情感上都有太多东西在赌注上。我从未感受过这样的接纳。你知道,我的足球队来了,我真的很担心他们。就像我的足球队或其他什么。是的,是的,是的。他们来了,他们是我真正担心的人。我记得队长那天晚上给我发短信......

他说,我不知道这条短信对你是否意味着什么,但这让我有点为能成为你的朋友而感到自豪。我记得当时我就像,哦,我的上帝。我太担心了,你知道。我认为这很有趣,因为要具体谈论它,因为我现在正在做的一段表演,你知道,相当不错。你知道,它是私人的,并且与性虐待的可能性有关。是的......

未说出口的是,没有人不受此影响。是的。是的。没有人能谈论它。是的。是的。是的。而且只有很少的人能够活着出来,而没有经历过与这种主题相关的某种创伤性经历。是的。所以我猜想,由于你创作的方式,它足够贴切......

以至于人们,你知道,可以反思他们自己未说出口的事情,对吧?是的,是的,是的,是的。是的,没错,没错。我认为这就是让我大吃一惊的事情,因为我认为在那之前,#MeToo运动之前,很少有人谈论它。很少有人公开谈论......男人。尤其不是男人。是的。但后来,男人们成群结队地走出来,说......

顺便说一句,这件事发生了,那件事发生了。我从未,是的,我从未想过以这种方式看待它,但你帮助我以这种方式思考它。哦,我的上帝。太棒了。这几乎让我觉得,哦,我的上帝,这里有一个陷阱门。整个社会都受到了某种程度的虐待。有时感觉就是这样,你知道,尤其是当你成为这方面的代言人的时候,你会觉得全世界几乎每个人都会走过来告诉你他们经历过的事情,因为它就是这样。好吧,我认为关键是你刚才说的,那就是你......

你知道,我认为大多数人,尤其是男人,都被教导要忍耐。

你知道,只是要,你知道,要,你知道,只是处理它。是的,是的。你知道,你把它藏在心里,你知道,把它,你知道,划分开来,然后继续生活。但是,很多人的生活和情感能力都因此受到了损害。是的。但他们没有找到根源。是的,是的,是的。所以我猜想,在某种程度上,通过公开谈论它,人们能够在线建立这些联系......

就像,哦,我的上帝,我一辈子都在这样做,而我之所以有这个问题,是因为这个,是的,是的,是的,是的,没错,没错。我认为,你知道,我认为有一件事我为这个樱桃树后工作,哦,我不是要把它说出来显得自以为是,但他们有一个口号是打破沉默,是的,我们应该打破沉默,而我......

这是真的。我认为你唯一能克服它的方法就是说出来,并且不要为此感到羞愧,因为我认为这会在你内心积聚如此多的羞耻感,以至于它会造成一些真正的内在损害和心理损害,而我所知道唯一的方法就是说出来。是的,因为你可以——我认为发生的事情是,你可能会变得几乎沉迷于羞耻。是的,是的。哦,我完全沉迷了。我不敢直视收银员的眼睛——

在结账的时候。你知道,我记得我付钱买食物的时候,我几乎会惊恐发作,因为我认为他们可以看到它,闻到它在我身上。我会几乎吐出来。我记得我感觉好像我能,那种感觉太糟糕了,就像在我的唾液里。它在我的血液里流淌着,这种可怕的被玷污和虐待的感觉。那么,在你演出之后,这如何改变了你的生活?

好吧,我的意思是,我简直不敢相信人们的反应。所以我赢得了佩里埃奖。我突然从一个兼职酒吧服务员兼喜剧演员变成了全职。所以它让我变成了全职。我带着这部作品在欧洲、英国、澳大利亚巡演,把它带到了世界各地。

我认为人们开始把我当成艺术家看待了。我认为你越做这样的演出,你越习惯谈论它,来的人越多,你越不会为此感到羞愧。

艺术具有这种令人惊叹的能力,能够以某种方式缩小主题的规模,并超越它们。我认为到最后,我做了,我做了一年。我记得我说,我只会做一年这个演出,大约一年后它就结束了。是的。而我,在那一年里我经历了大量的个人成长,这真是令人难以置信。那么,下一场演出是什么时候?

我想大约两年后。我做了一些表演工作等等。然后你也在写作?是的,我试图在电视领域站稳脚跟。我多次接近成功。我有许多不同的项目。是的。我觉得我多次接近成功。事实上,《Monkey See, Monkey Do》差点就变成了电视剧。对。但那是最后一刻。专员发生了变化。也许在某种程度上,它太有创意了。我回头看看,然后质疑它是否真的会成功。创意在哪里?它讲述的是我被一只巨大的猴子困扰的故事。

这就是你表达的方式。是的,是的。这只猴子是所有我经历过的东西的隐喻。但这就像一部情景喜剧,一个男人无法逃脱某种巨大的猴子,几乎可以说是。它会贬低它。是的,是的。感觉可能有点太有创意了。但我认为,任何事情只要做得对,都能成功。是的,但有趣的是,无论什么时间让你在下一个可怕的故事中定义了那部作品......

给了你足够的勇气完全不掩饰它。是的,是的,是的。是的,是的,绝对的。是的,没错。然后当谈到《Baby Reindeer》时,我只是,是的,它是......好吧,你与玛莎角色的经历是什么时候发生的?是的,我的意思是,那持续了......我在酒吧工作,那持续了很多年。所以和其他的事情同时发生?

和其他的事情同时发生。我有时认为,当......我的意思是,什么......所以不像这部剧。不像这部剧。它们同时发生。那是一段糟糕的时光。我认为有时当你经历如此毁灭性的......哦,我的上帝。《Baby Reindeer》中有一句台词,那就是虐待对你造成的伤害。它使你成为一个充满生命中怪人的创可贴,你知道。我认为有时当你经历一段非常艰难的时期时,你确实会成为某种......

你生命中其他危险的磁铁,因为你太暴露了,在情感上脆弱不堪。你无法有任何界限。是的,没错。所以,是的,当然。你只是,你知道,这完全正确。那么,掠夺性的性虐待发生在......之前,你知道吗?是的。对。所以这扇门打开了。对。

是的,我认为我只是在寻找我能找到的任何安慰。哦,我的上帝。因为这就是它对你造成的影响。你寻找任何东西来让自己从所发生的事情的创伤中转移注意力。所以我沉迷于工作。而现在我更有界限了......

你寻求过专业帮助吗?哦,我已经完成了治疗。我几乎都尝试过了。好吧,你有很多东西需要处理。是的,是的。我的意思是,我已经支付了他们的孩子上大学的费用,你知道。什么帮助最大?哦,这很有趣。我有时会想,

我有一个大脑,通常情况下,事情一开始会很有帮助,但即使我的大脑设法说服我自己,它随后也没有那么有帮助了。它开始变成我与之抗争的东西。但我认为我已经尝试过了。是的。我的意思是,我认为标准的谈话疗法确实很有帮助。与能够将你的经历放在语境中的人一起。是的,绝对的。我认为一个地方,我认为对我来说,治疗有效的地方有时是一个你可以去的地方,在那里你可以把所有的恐惧都倾诉出来......

你知道,没有评判,我认为这对人们来说是一件非常有价值的事情。以及你所有的经历。是的,没错。我认为它可以避免你把它们渗透到世界上,并告诉遇到的每一个人,因为这可能是一种处理事情的强迫性习惯。好吧,你在舞台上这样做。是的,你在舞台上这样做。所以它让你能够更好地划分你的生活。但是的,那真是疯狂的时期。而即使......所以当你处理......

所有这些变成了《Monkey See, Monkey Do》,那个......那个跟踪狂的情况还在继续,是的,是的,是的,它只是变成了你无法控制的生活的一部分,是的,是的,是的,没错,没错,然后我记得当这种情况解决后,我又感觉很糟糕,就像我又开始重新生活一样,是的,它是如何解决的?呃,我......

是的,它停止了。是的,它只是停止了。这显然是持续发生的事情的一部分。不幸的是,我很想更深入地探讨它。没关系,是的,是的。但当它确实解决后......你也有同样的感觉。是的,我有这种......

这种感觉,就像,哦,这真的让我受到了创伤。所以那时我决定做《Baby Reindeer》。好吧,它会让你大脑崩溃。是的,是的。是的,没错。所以你只是,你知道,你克服了一个,在某些方面更容易......

让自己摆脱。是的,是的。进入你无法控制的事情中。是的,是的。而且要处理它并让自己摆脱它非常令人望而生畏。但一旦你做到了......

你知道,就像它必须是相同类型感觉的另一个层次。是的,是的,是的,没错,没错。而且,是的,我从做《Monkey See, Monkey Do》中学到了很多东西。我进行了很多自我反省。所以我用它做了这个。然后这就是......

把我们带到了现在这里。《Baby Reindeer》。是的。那是一场演出。是的,它最初是2019年爱丁堡艺穗节的一场独角戏。那是《Monkey See, Monkey Do》两年后?三年,实际上,它首演了,是的。在我完成演出两年后。在此期间,比如,你是在排练这些东西吗?在那部作品中,是的,我会不时地排练它,但对于我的作品来说,我一直都是预订了一个日期,然后认为那还很遥远。然后距离演出还有大约六个月的时间,我就会想,我最好开始着手了。

而我,是的,而我,这是一项全力以赴的工作。是的。因为就像,我从未在......的意义上理解这一点,你知道,在爱丁堡的意义上,你知道,你有一些喜剧演员正在做,你知道,呃,戏剧作品,你知道,有些比较松散,有些比较紧凑。是的。是的。但就像,你知道,制定这些作品的过程是什么样的?

是的,我在这部作品中有一位很棒的导演约翰·布里顿和一位很棒的制片人弗朗切斯卡·穆迪。我已经写好了剧本,它基本上与最终呈现的内容非常接近。我记得我把它分享给他们,他们给了我很多信心。我记得他们真的很喜欢它,而且我非常尊重他们俩。所以这给了我......

相信我可以从喜剧转向戏剧,并尝试一下,因为《Baby Reindeer》是一部戏剧作品,而不是喜剧作品。但电视剧与......不同,因为它结合了两部作品。它确实结合了两部作品。所以是的,这与现场演出有很大的不同。有一些......戏剧制作的《Baby Reindeer》的结构是什么样的?这是一部独角戏。它涉及很多投影仪,所有的语音邮件、电子邮件、广播......

在舞台上四处投射,一个旋转舞台,我会站在舞台上,基本上讲述这个故事,与一把凳子互动,这把凳子代替了玛莎,我会把凳子搬来搬去,我会和凳子说话,而我是在讲述这个故事,就像这样发生了,然后那样发生了,我有很多曲折,一个非常好的音效,是的,我为那部作品感到非常自豪,为我们所做的一切感到自豪,是的......

但似乎从一开始,无论你在做什么,都超越了喜剧的意义,在戏剧的意义上。是的。这与许多去爱丁堡的喜剧演员不同,他们试图将一个小时的素材整理成一些主题作品。是的。你总是意识到你在创作戏剧作品。是的,我认为是这样。我认为这很有趣,因为很多时候当我做演出的时候,会有......

而我去了喜剧区,他们会说,他需要去戏剧区,这不是喜剧。然后我去戏剧区,戏剧区的人会说,他需要去喜剧区,这不是戏剧。我存在于这个中间地带,我记得对于我那个月获得的某些奖项,例如《Monkey See, Monkey Do》,戏剧......

认为它太有喜剧性了,不适合考虑戏剧奖,而喜剧界则认为它太戏剧化了,不适合考虑喜剧奖。但以一种奇怪的方式,我对此感到非常自豪。你正在摆脱定义。当然。我认为这是我最自豪的那些作品之一。你与其他喜剧演员的经历如何?你是这个群体的一员,还是再次感到......

在它之外?哦,我有一些很棒的喜剧演员朋友。我认为我从喜剧中结识了一些我一生中最好的朋友。但我现在很少做喜剧了。我认为当戏剧作品出现时,它把我带上了创作Netflix剧集的道路,然后做了一些严肃的表演工作。

而且某种程度上,喜剧现在有点在幕后了。是的。但喜剧指的是做喜剧,而不是创作戏剧。

我认为我很想再次创作戏剧并进行现场演出。我肯定还会再次进行现场演出,百分之百。哦,只是普通的现场演出。但我认为喜剧巡演或做爱丁堡演出或做那种喜剧演出,我认为那可能已经成为过去的事情了。我认为现在我只是对跟随它的轨迹感到很高兴,就它前进的方向而言。好吧,是的,我的意思是,它是一个,你知道,你是如何获得支持来制作电视剧的?

是的,这有点疯狂。我的意思是,这部戏剧作品大获成功。就像,它真的像口碑相传一样火爆。它在爱丁堡非常成功。是的,然后它去了伦敦的布什剧院,它再次,它是一个巨大的爆炸性成功。我突然发现自己......

通常情况下,我会恳求专员们冒险尝试我的作品。我会写出这些大量的处理方案和剧本,然后说,拜托,我会做很多未付费的工作。但对于这部作品来说,情况就像这部戏剧一样,每个人都想要它。他们想做这个。他们都开始互相竞争,所有这些不同的流媒体平台。一场竞标战,有点像。是的,大约有三个。我不确定我是否可以透露是谁,但大约有三个,他们都开始......

互相竞标,我记得我会去参加这些会议,这很有趣,因为我通常会去参加这些与专员的会议......

推销这个项目,推销我自己。专员是指开发人员吗?好吧,只是那些会说,是的,我们想做这个,我们会给你钱之类的人。像Netflix或其他什么。但我意识到这部戏剧非常火爆,以至于我突然感觉自己去参加这些专员会议,他们是在推销为什么我应该在那里做。我突然意识到我手里掌握着一种对这些专员来说非常有吸引力的知识产权。而且,你知道,Netflix真的......

在这一点上非常出色,他们就像,听着,我们相信这个,我们相信你。出去,找一家制作公司。我们会支持你,无论你想和谁合作。你当时对这部剧有概念吗?是的,我有。与最终呈现的内容相差不远。我认为我必须保留让现场演出成功的元素,那就是一种推进式的叙事,一种快速发展的叙事。

屏幕上的电子邮件,一种有趣的古怪配乐,以及一种残酷诚实的自述叙事。但从一开始,你有没有考虑过加入《Monkey See, Monkey Do》的故事?是的,因为它在戏剧中有所提及。在戏剧《Baby Reindeer》中。所以它稍微提到了一些,那些事情。那么为什么不把整个故事都讲出来呢?是的,所以我们很早就谈到了一个倒叙片段......

每个人都非常赞同。奇怪的是,那个倒叙片段似乎是......好吧,等等。别担心。一切都好吗?那是疏散吗?是的,但我不知道去哪里。不是吗?上帝,发生的一切都太糟糕了。是的,让我们看看。不,我们没事。我们没事。我认为它不是......它不是......它不是......它不是在这里。是的。

这太疯狂了,伙计。太疯狂了。我认为我的手机上也收到了一条。哦,是吗?你的上面写着什么?疏散令?不是命令,不。你想让我把它放下吗?不,我们没事。你的手机上还有吗?这是关于海滩那边的一场大火,另一场大火。

上帝,我不得不说,在这里感觉就像超现实主义,对人们来说绝对是毁灭性的,你知道,当你看到所有画面和一切的时候。令人难以置信。这是一种不同的创伤。是的。因为你,你知道,我们总是害怕这个,但我们从未见过这样的事情。是的。在......期间,你知道,第一届特朗普政府期间,在COVID期间,这里发生了一场大火。是的。

而且这简直就是世界末日。而且,你知道,你会花很多时间只是想知道,你知道,它离这里近吗?有多远?但就像,它从未像这样遍布整个城市,你知道,但这很奇怪。呃,其中一些正在被降级,但有些,你知道,还在继续。呃......

这只是,这是自然灾害时期。是的,太悲伤了。我现在住在日落大道上的一家酒店里,看到人们到来,就像疏散的人们到来。是的,我昨晚在那里。我从这里去了好莱坞,只是因为我没有,我只是想领先一步。

然后那场大火就在那里爆发了。你在日落大道上的哪个地方?我在一家酒店。哦,是的。所以你对面发生了一场大火。我们距离疏散区只有一个街区。是的,我也在那里。我从我的窗户看着它。是的,是的。我能看到它。令人难以置信。我认为它是安全的。就像,我去好莱坞是为了,你知道,得到......无论如何,所以......

所以Netflix加入了,你写了所有的剧本?我写了所有的剧本。是的。是的。是的。我只是,我只是真的,我知道这是一个机会。所以我必须努力工作,然后COVID发生了。所以我比大多数人都有更多的时间。而我,我......

我真的很深入地挖掘,你知道,是的,非常努力地工作。而且,是的,我们都在这部剧中付出了很多。而且,你知道,事实上,很多参与这部剧的人都是这个播客的忠实粉丝。哦,是的。所以,你好,维罗妮卡。好的。所以,是的,所以,你知道,我们都,你知道,为它拼尽全力。而且,是的,但我日夜不停地写作,痴迷地,不断地,不断地......

挖掘得越来越深。这很艰难。这很艰难。这是一个艰难的过程。是的。而结果......我的意思是,我想你不太知道会有什么样的结果。不,我不知道。我认为,你知道,很多人......我认为我相信它。而我几乎不......我认为......

我认为我确实相信它,我相信它会成功。我是否相信它会成为一种文化爆炸,以至于我现在突然出现在这个播客上。你难道不想获得金球奖吗?是的,我也想获得金球奖。所以我从未想过这一点。我的意思是,金球奖甚至不会出现在我的脑海中。它根本不在我的雷达上。在英国,你会祈祷并希望......

你可能会获得BAFTA奖,或者你可能会被提名,或者可能进入BAFTA奖的竞争。但我甚至没有想过这一点。我知道我正在制作这部黑暗、怪异、特立独行的作品,可能没有人会看,但可能会,希望如此,在艺术上得到认可。这可能是我当时的想法。是的。我一直听到这样的话,这可能是一部邪典电影。而通常邪典电影的意思是没有人会看,但少数人可能会喜欢它。是的,是的,对。我一直听到这句话,以至于我几乎......

对此相当悲观。我仍然在内心深处相信它,但我认为足够多的人认为不会有很多人观看它,或者估计不会有很多人观看它。有点像,哦,伙计,我真的很相信这个。来吧,我认为它会做得很好。但我认为很多人认为它可能会悄无声息地消失,因为它太奇怪了。

很难说。我想,我想,我想每个人都有不同的看法。一旦你拿到剧本。是的。我想,好吧,一旦拍摄完成,我想,我想,是的,我们,我们进行了长时间的剪辑,你知道,弄清楚并移动东西,进行大幅度的剪辑。而且,你知道,我们在剪辑过程中以很多方式真正地经历了它。而且,

我认为到最后,关于事情会如何发展,有很多不同的意见。我认为有些人认为,你知道,可能根本没有人会观看它。我对此一无所知。是的。而且,你知道,而且我认为,我不知道,我不记得了。我记得,就像,我当时想,这是什么?你知道,然后当我观看时,我想,你必须观看它,因为,你知道,它以某种方式与我产生了个人共鸣。而且,是的。

你知道,我认为它令人震惊,原因正是你所说的那些原因。所以现在这件事做完了,你最终会做什么——你认为你会做什么?你——对不起。我只是,你知道,监控一下。一切都好吗?我想是的,是的。我们——是的,我们很好。是的,我可以自信地说我们很好。所以一旦你练习——

你知道,你这些部分,以及你所扮演的角色,即使你做了很多这些由脆弱和黑暗之处驱动的、高概念的节目,你知道,在你的内心深处。我的意思是,就你产生自身之外的东西的信心而言,你感觉如何?

是的,就像我这样做,因为我现在正在做一个新的节目,它是在我自身之外产生的。是的,虚构的世界,一个虚构的世界,虚构的人物。真的对这个挑战感到兴奋,真的。实际上,从这种内向的自我破坏和自我厌恶的写作习惯中解脱出来感觉很好。

所以现在绝对是时候来个180度大转弯,尝试不同的东西了。所以我现在正在做一个BBC HBO的节目,叫做《半个人》,实际上几周后就要开始拍摄了。哦,真的吗?是的。角色和你有多不一样,如果只有一个角色的话?非常不同。真的吗?是的,是的。所以我正在冒险,但我相信这一点。你会扮演那个角色吗?是的。

那个角色,就像......就像在里面表演?我会在里面表演,是的。是的。是的,但我不是......我们请来了杰米·贝尔扮演主角,这很酷。好的。真的很酷。是的,是的。而且......但是是的,这个角色肯定与唐尼·邓恩不同......但我相信冒险。我认为成功的关键几乎就是冒险,冒险。当然。而且......

HBO正在制作这个节目?HBO,BBC,是的。Netflix不想吗?好吧,这实际上是在《小鹿》之前或期间委托的。所以我实际上是在《小鹿》结束后回去履行这项委托。我喜欢BBC。他们一定很喜欢这个。是的,是的。我喜欢这个项目,我真的很想把它做好。所以我将努力工作。好吧,我一直都在努力工作。你现在在拍摄吗?是的。

是的,我几周后就要开始拍摄了。哦,好的。所以,是的,有很多写作,很多选角,还有很多其他的事情正在进行,但是......

但是我,你知道,然后我不时飞到这里做一些零散的事情。所以这是一个非常忙碌的时期。你也在执导吗?这次没有执导,不。我们请来了亚历山德拉·布罗茨基执导,我对此非常兴奋。是一次性的还是一个系列?是一次性的。好的。是的,我挺喜欢限定剧的。它让你可以自由地去做任何你想做的事情。但它是一个系列,但是一个限定剧。它是一个系列,是的。

你看起来怎么样?六集?是的,六集。是的。是的。所以这很令人兴奋,这是一个新的挑战,也是我以前从未做过的事情。走出我的舒适区会让我紧张,但我认为你必须这样做。你的个人生活怎么样?

几乎不存在。这么多年来我一直是个工作狂,我几乎没有个人生活。是的,你的家人对所有这些揭露和过程有什么感觉?泰然处之。当节目播出时,他们也几乎在一瞬间成名了。你知道,他们被堵在门口,人们渴望采访我的父母,所有这些事情。他们是怎么看待的?他们真的......

泰然处之,我的父母非常坚强。他们很坚强,但我认为他们认为这一切......我认为任何家庭都不能为那种来临的冲击做好准备,或者为那种突然的关注做好准备,包括对我以及对他们的关注。然后是之后的事情,以及节目之外发生的事情。是的,没错。但他们一直很坚强,泰然处之。他们非常支持我。哦,很好。他们从来没有告诉我不要做我正在做的事情,从某种意义上说......我一直认为很多父母......

你知道,如果有人说,我要去当一名喜剧演员,这会让他们紧张,但他们非常支持我。哦,很好。好吧,和你交谈真是太好了。我很高兴我们能够做到这一点。是的。你也是,非常感谢你邀请我。那真是荣幸。我听了这个播客很多次了。所以谢谢你。哦,是的。很高兴和你交谈。

沉重的谈话。我建议你观看《小鹿》。它很残酷。它是真实的。对某些人来说,它可能非常令人不安,但它的诚实是罕见的。再次,理查德凭借在《小鹿》中的表演获得了SAG奖提名。再等一会儿。

各位,本集由Progressive保险公司赞助播出。你是否曾经发现自己玩预算游戏,在这里挪一点钱,在那里挪一点钱,并希望一切都能顺利进行?有了Progressive的“说出你的价格”工具,你可以成为一个更好的预算者,并有可能降低你的保险费用。

你告诉Progressive你想要支付多少汽车保险费,他们将帮助你找到符合你预算的方案。今天就访问Progressive.com尝试一下。现在,一些法律信息。Progressive意外险公司及其关联公司。价格和承保范围受州法律限制。并非所有州都提供。

各位,四年前的今天,我们仍然在家中蜷缩着,通过Zoom进行采访,但这让我可以与凯特·温斯莱特交谈,她当时也困在英国的家中。我是在封锁狂潮中醒来的,只是感到恼火。你呢?不,实际上。好吧,实际上,不,我有点烦躁,因为我昨晚睡得不好。为什么?你认为是什么?发生了什么事?不,没什么。我的意思是,没有具体的原因,尽管我做梦说我接种了疫苗,但它不起作用。

哦,所以也许我就是被这个吵醒的。好吧,我梦见他们做了这件事。他们注射了疫苗。针扎进了我的胳膊。好的。只有一半的药瓶进去了。好的。他们拔出了针头,液体像我一样四处喷洒,洒了一地。然后似乎没有人知道该如何应对,该怎么办。

所以他们无法确定他们是否应该重新给我接种一半的药瓶,或者是否应该忽略那一针,然后重新开始整个过程。哦,我的上帝。这实际上非常令人焦虑。

仅仅是因为没有人知道协议是什么。我发现这真的很可怕。好吧,这是一个全球性问题。好吧,正是如此。我的意思是,我显然是在做关于世界的梦。这是第1192集中的凯特·温斯莱特。你可以在你正在使用的任何应用程序上免费收听。要收听WTF的每一集无广告版本,请注册WTF+。只需访问剧集说明中的链接,或访问WTFpod.com并点击WTF+。

最后提醒一下,在我们结束之前,这个播客由ACAST主持。这是一次性吉他。我没有时间或精力在这里花一个小时来解决这个问题。好的。回头再聊。感谢你的陪伴。婴儿潮一代万岁。猴子和拉丰达。到处都是猫天使。