Episode 1611 - Sophie Buddle
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苏菲·巴德尔住在洛杉矶，在美国各地进行喜剧表演，但由于她大部分时间都在加拿大度过，因此她拥有独特的视角，可以向马克详细介绍他将来可能称之为家的北方国家。苏菲和马克还讨论了应急包、危机管理、工作签证、即兴表演、独白写作和“出头的椽子先烂”现象。在此注册 WTF+，即可获得完整的节目档案和每周的额外内容！https://plus.acast.com/s/wtf-with-marc-maron-podcast。

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外面的情况怎么样？你们好吗？你们是怎么处理的？你们还好吗？你们瘫痪了吗？你们是不是沮丧地躺在沙发上，在办公桌前？你们是不是在健身房感到沮丧？你们是不是正在尽一切努力试图摆脱绝望和痛苦的深渊？你们是吧？好吧，很多事情都超出了你们的控制。所以，你知道……

放松一下。是的，但事情就是这样。我们开始吧。美国正变得越来越好。让三分之一的人口陷入恐惧中，感觉真是太好了。对他们来说，这肯定是一种多么美妙的感觉。最难克服的是，是的，他们喜欢这样。他们喜欢你害怕。他们喜欢你感到恐惧。他们喜欢你痛苦。他们喜欢你担心。我的意思是，那个混蛋……

那个教会对一位牧师要求他慈悲感到不满。就像是一种冒犯。你敢？你敢要求我对我将要毁掉生活的人们抱有一颗仁慈的心、同情心或同理心，或任何形式的人际联系吗？我要毁掉它，因为很多人就是喜欢这样。

他们喜欢这样。把他们从家里赶出去。他们喜欢这样。把他们送上公共汽车。哦，我的上帝。把他们和他们的孩子分开。哦，这真是太好了。为什么没有一个全天候的电台播放这个？哦，天哪。同情心是傻瓜才有的。

他们不知道这感觉有多好，彻底享受人们的痛苦、恐惧和绝望。哦，我正在吃他们的心，就像吃蛋糕一样。是的，所以我不知道你该如何处理。你们明白我的意思吗？我希望这一切都是值得的，为了降低那些只是半信半疑的人的食品价格。只是……

做出了一个决定，只是为了涉足其中，并对试图保持体面的现状做出一种情绪化的反应性决定。是的，只是，是的，这让我感觉更好。我希望那条面包值得这一切血和泪。我想人们可以让自己与之脱节。但是，更轻松一点地说，

这里北部又发生了一场大火。所以，是的，我一直都在关注这件事。我认为我现在没有危险。但你只要看看那该死的地图，就会感到震惊。它们到处都在发生。现在可用的恐惧和绝望的层次是，伙计，这简直就是一股巨大的、巨大的打击力量，在我的大脑里……

我知道你们也感受到了，但是，你们知道，也许吃点冰淇淋什么的。嗯？也许吃点冰淇淋，你们知道，也许休息一下。也许，也许直到九点钟才查看。你们知道，听着，我只是希望，我不是以一个这样做的人的身份说话。我们尽我们所能，而我们感觉我们无能为力，这种想法是真实的，对吧？

我们没有人为我们保驾护航，或者没有代表似乎正在以任何方式采取行动，这种想法。当然，这仅仅过去几天，我们都预料到这一切都会发生。我对世界上最富有的人所犯下的希特勒式的罪行感到有点惊讶。那感觉并不好。我认为对任何人来说，夸夸其谈的贪婪恶魔和世界上最富有的人的合作关系……

他控制着我们所有人的思想。他和另外几个人。整个联盟看起来都不好。嗯？通过我们的手机控制我们所有人。看起来不好。所有你注册的东西。他们都知道。好了。今天的节目中，我将与苏菲·巴特尔交谈。她是一位非常有趣的喜剧演员。

她为我开场。我在哪里和她一起工作过？我想我们一起在 Largo 工作过。她最初来自加拿大。她非常有趣。她目前正在巡演。是的，那将会发生。而且她很有趣。我为松鼠放了一些核桃。所以我们会看看会发生什么。我以前做过。但无论如何，只是看着这里现实世界中的大火和那里的政治世界中的大火。是的，我确实希望……

在某种程度上，人们像消防员一样专注、投入、充满意图和愤怒。我上次节目中谈到了这个，这简直是个奇迹。感谢上帝他们存在。喜欢扑灭大火的人，真正的火。我希望我们中的一半人能找到这种扑灭隐喻性大火的热情，以及……

正在摧毁我们的社会结构和政治现实的大火。但是，伙计，我不知道。我该怎么办？我刚刚看了 12、14 个关于这个的 IG 帖子，每个人似乎都很悲伤。我该怎么办？我想我可以，你们知道我会做什么吗？我会发一个我自己的帖子。那应该管用。不会的。无论如何，猫很好。猫很好。

而且我了解到鹰嘴豆和扁豆是最好的选择。这些事情正在发生。我清理了我的办公室，扔掉了很多书，撕碎了很多文件，吃了一些印度菜，读了一篇关于鹰嘴豆和扁豆的文章，我经常吃鹰嘴豆，因为我想知道是什么让我的肠道变得更好。以为是镁、钾、天冬氨酸。但是，不，我认为是鹰嘴豆和腌制的东西。

是的，所以也许你应该考虑一下。鹰嘴豆、腌制的东西、小猫。好了，伙计们，听着。如果你正在处理脱发问题，这并不意味着你无法再次拥有头发。当你尝试 HIMS 时，你将加入数十万停止脱发并重拾信心的订阅者行列。

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我认为这些巨魔很有趣，这都是关于巨魔的。他们都在钓鱼。一切都是持续不断的。他们喜欢让我们激动起来，然后称我们为疯子。你不是疯子。如果你能够体验到同理心、关心、渴望你的 fellow Americans 的福祉……

以一种让他们能够按照自己想要的方式生活，而不必害怕在精神上、精神上或心理上受到残酷对待的方式。你不是疯子。我的意思是，我认为你应该生气。我认为愤怒会很好。

但是，你知道，如果你不稍微控制一下，他们就会称你为疯子。哦，看看他们如何失去理智。看看他们的崩溃。他们都在崩溃。不，不，没有人崩溃。如果你不同意法西斯主义，这是合理的反应。合理的反应是，去他妈的。该死的。现在我们该怎么办？我们该如何对抗这些垃圾？这些混蛋。

他们已经使用各种不断发生的设备使除了他们以外的所有人非人化，无论是阴谋论还是辱骂，还是现在的立法。非人化，除了摆脱非人化之外，这不是通往任何其他事情的第一步。但是，再次强调，冰淇淋很好。看一部老电影。你们明白我的意思吗？

我们没有疯。你应该尽量保持这种状态。很多人正在倒下。很多人正在失去理智。不能说我不会。不知道。很多人正在自杀。很多人，你们知道，无法从椅子上站起来。很多人无法停止看他们的手机，并允许它狠狠地打击他们的大脑，并且……

因为，我认为这并不是需要害怕，但如果你以某种方式被连接起来，有一种存在方式，你总是认为自己有点糟糕，现在你和许多其他人一样糟糕。

但是，如果你能尝试控制一下这些垃圾，我知道你不想感到与世隔绝。我很难不去看那场大火在哪里。有这么多大火正在发生，我甚至……很难描述它，因为它完全是世界末日的。而且，你们知道，很难不去想，就像，就是这样。世界要完了。我真的没想到我会活着看到这些垃圾。很高兴我没有孩子。有点担心我的猫。但是……

是的，我今晚要去做喜剧表演。我即将开始巡演。我将于 1 月 30 日星期四在加利福尼亚州圣巴巴拉的洛贝罗剧院演出。然后我将于 1 月 31 日星期五在加利福尼亚州圣路易斯奥比斯波的弗里蒙特中心演出。蒙特雷的金州剧院。

海滩旁，2 月 1 日星期六。爱荷华州爱荷华市的英格勒剧院，2 月 13 日星期四。爱荷华州得梅因的霍伊特·谢尔曼广场，2 月 14 日星期五。密苏里州堪萨斯城，米德兰剧院，2 月 15 日星期六。北卡罗来纳州阿什维尔的橙皮剧院，2 月 20 日星期四。已经售罄了。

对不起，我只做一场演出。我应该再做一场演出吗？我不知道。田纳西州纳什维尔的詹姆斯·K·波尔克剧院，2 月 21 日星期五。没有售罄。快来吧。纳什维尔的人们怎么了？别告诉我。我知道。肯塔基州列克星敦的列克星敦歌剧院，2 月 22 日星期日。这些对我来说应该是在那些州的大型演出。然后在三月份和四月份，我将前往俄克拉荷马州、德克萨斯州、南卡罗来纳州、伊利诺伊州、密歇根州。访问 WTFpod.com/tour 查看我的所有演出日期和门票链接。新的日期将……

很快就会出现。那里有很多红色州，但是，你们知道，我知道你们在那里，瑟瑟发抖的大众，保持安静，等待一些你们可以认同的事情发生。这将使你与你需要的……某种程度上是同理心或至少是具有联系性的笑声重新联系起来，让你在……在某些时刻感觉更好，在这个意识形态和……

和天气的风暴中。希望你们有好的朋友。希望你们能找到一些积极主动的方法。但这将持续一段时间，我不能一直做这些鼓舞人心的演讲。正如我所说，鹰嘴豆很好。看电影很好。吃冰淇淋。与你爱的人共度时光。但不要仅仅在恐慌的状态下这样做。除非你必须撤离。看起来马克·诺曼生了一个孩子。恭喜。

我不关注。我在 Instagram 上有一个非常奇怪的关注列表，但我看到马克生了一个孩子。好了，我们开始吧。苏菲·巴特尔来了。她的 2025 年巡演日期已发布在其 Instagram 页面和 sophiebuttlecomedy.com 上。我喜欢她。她很有趣。我们在火灾期间进行了愉快的交谈。所以这是我和苏菲的谈话。

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只是选择放弃焦虑。这就是你拥有的意志力吗？好吧，我倾向于抑郁。我不倾向于焦虑。所以问题不同。所以在危机时刻，你只是会悲伤吗？我认为我与自己的情绪并没有太大的联系。所以在危机时刻，我觉得我根本没有分析它。我认为我……

是的，事后我会悲伤，但我并没有真正体验到焦虑。曾经？我一生中最焦虑的时刻就是本周，周围都是大火。是的。但我可以说我现在没有焦虑。好吧，我的意思是，是的，但我的意思是，但是关于这一点，我的意思是，你住在哪里？西好莱坞。所以……

那边发生了什么事？我们不得不撤离。你在好莱坞大道上方吗？是的，日落大火就在我住的地方旁边。我在我撤离以确保安全的酒店房间里看到了它。我撤离了。我知道，但我当时想，我离开了这里。

你们知道，为了避免我认为即将发生的事情。我在圣莫尼卡上方的藤蔓街上的汉普顿酒店住了一晚。是的。我把猫安顿好，我想，好吧，我今晚会没事的。我看着窗外，看到山坡爆炸了。我……爆炸了。这真的，这真的很疯狂。首先，我对我男朋友说谎，因为我……

然后他走进厨房说，我闻到火味了。然后我说，不，我只是在煮意大利面。你闻到的就是这个。然后他说，不，它真的闻起来很烟熏。闻起来像火。我说，你听起来像疯子。我在对他撒谎。你听起来太疯狂了。我还开了水壶，因为我要泡茶。你就是不接受。好吧，我只是，出于某种原因，我不认为那是……

火。是火。然后我们打开新闻，我们可以看到我们的街道。我们的街道是……它接触到……

嗯哼。所以我们决定撤离。你住在山上的那个地方吗？不，不，就在西好莱坞。哦，是的。是的，没错。但是可以走到 Runyon。对。显然不行了。好吧，不，我的意思是，地理位置还在那里。这是真的。我的意思是，什么，他们把所有地方都封锁了吗？我想是的。哦，你没有尝试过？你今天不想去远足吗？不。你根本没有出去过吗？你一直在试图不出去吗？今天的空气很好。是的，很好。

我的意思是，我看着应用程序，就像，空气今天还可以。是的。但是你从你家看到大火了吗？是的，是的。我拍了一些照片。非常近。所以在那一刻，你感到焦虑。是的。

感觉有点兴奋。我认为那些比焦虑更抑郁的人，感觉一下，让血液流动起来几乎感觉很好，因为我的静息心率非常低。有点无聊。你的静息心率是多少？四？我不知道。我不知道如何测量它。你可以买一个这种或那种傻手表。也许吧。我痴迷于我的静息心率。但是看到它会让你不安吗？

不，如果它很低，那就很好。我的意思是，我没有高血压。我的静息心率很好，因为我经常锻炼。我的胆固醇有点临界值，但其他方面都很好。泵。所以你跑掉了，你有宠物吗？没有，没有宠物。这很容易。是的，我和我男朋友去了阿纳海姆，在酒店住了几天。你只是把你的应急包收拾好了吗？你带了你的文件吗？是的，这是我打包的第一件事。好吧，我已经打包了……

是的。是的。

是的。我拿了很多可以替换的东西。比如，你们知道，我拿了我的笔记本电脑。好吧，这是奇怪的事情，你们知道，关于这里的这些撤离，那就是当你开车穿过城镇时，你会意识到一切都在那里，对吧？

比如，你们知道，你可以去塔吉特。你可以去买你需要的东西。去银行取款机。就像我撤离了。我带了两条内裤，几双袜子，猫粮和现金。就像我要带着最基本的东西去墨西哥一样。是的。是的。我的意思是，它确实让你知道你将在世界末日的情况下如何反应。

好吧，我认为对于世界末日的情况，就真的来说，你最好带一个更好的应急包。我也这么认为。我认为我的工作签证不会抵挡任何抢劫者。好吧，我的意思是，这有点像，你们知道，然后这有点像，会有电吗？每种紧急情况都需要这个，比如，手摇收音机。是的，你必须拿到手摇收音机。是的。我的意思是，你上次听收音机是什么时候？从没。从没。

我是一个年轻美丽的女性。我不认识收音机。收音机，那是另一个时代的东西。那就像老式的东西。是的。是的。

家里没有收音机吗？父母，没有收音机吗？不，我的父母都喜欢收音机。我爸爸有一个广播节目，所以他是一个真正的……我妈妈是一位艺术家，她总是在她的艺术工作室里开着收音机。哦，是吗？嗯哼。他们听音乐还是公共广播？音乐，只是音乐。轻谈的人。我认为主要是音乐。是吗？是的，但我喜欢谈话类广播节目。是的，我不知道。除了音乐，我什么都不听。

我过去常常听 NPR。我过去常常认识所有为我提供新闻的 NPR 工作人员。你不再听 NPR 了吗？我不听了。我不知道为什么。我过去常常在我的车里听。我认为我觉得我可以在我的手机上获得他们获得的信息。所以如果我查看正确的来源，我可以听 NPR。我有点明白了。好吧，听肯定是在阅读之后。就像他们……

你们知道，他们首先以书面形式发布新闻，然后他们决定哪个故事值得讨论。好吧，谢谢你告诉我这是如何运作的，苏菲。我很感激。没问题。这就是我在这里的原因。我会为你详细解释一下。这对我来说一直是个谜。我以为他们只是在事情发生时通过他们的耳机听到它。不，如果你能相信的话，他们中的许多人实际上写了你读到的故事。这很酷。我认为这叫做新闻业。嗯。

是的。我们在加拿大没有这个。你们在加拿大没有新闻业吗？所以等等，工作签证有什么问题？这如何……你有没有被驱逐出境？不，我从未被驱逐出境。从这里？我从未被驱逐出美国。真的。对。但是我的工作签证被拒了，这真是一个打击。你对此有何看法？

好吧，我认为我的律师犯了一个错误，所以我换了一位新律师。但她坚持说她没有犯错。所以我不知道发生了什么。现在，你认识那些……的人吗？他们会关注这些事情吗？好吧，我不知道。我认识数百位加拿大喜剧演员，但我不知道任何人曾经被拒签。但也许他们只是没有谈论它。但这让我非常震惊。你认识任何没有签证就来这里的人吗？不。

当然。对。是的，也许我不应该谈论这个，但是过去有一个非常好的加拿大喜剧演员的法律漏洞，那就是太阳马戏团签证。你听说过这个吗？不，但我喜欢它的声音。听起来很有趣。是的，因为太阳马戏团有，你们知道，他们有所有的人，他们周游世界各地，他们为他们的表演者提供了一个非常简单的签证，也为所有搭建帐篷的人提供了一个非常简单的签证等等。所以那个……

预订或资助或无论如何是太阳马戏团的人是加拿大单口喜剧演员的忠实粉丝。好的。所以她会给加拿大喜剧演员太阳马戏团签证，他们就可以来美国演出。这是海关机构的一位工作人员，还是谁？是太阳马戏团的一位工作人员。哦，太阳马戏团。是的，我没有申请那个签证。我太晚了，但是它非常好。所以他们发现了那个漏洞？

我相信几年前它就被关闭了，是的。所以你只是有一个普通的工作签证？是的。但是……没有体操。那和生活签证有什么不同？

生活签证？好吧，我的意思是，你有一个允许你工作的签证，这与仅仅让你待在这里的签证是分开的。是的，工作签证允许我待在这里。好的。所以你现在认为，比如，你认识任何工作签证过期或没有工作签证的人，他们被带走了吗？

不，但是如果你的工作签证过期后，如果你仍然在为你申请工作签证的公司工作，你通常会有大约 180 天的宽限期。但是因为我当时在 ICM，而 ICM 为我申请了工作签证，而 ICM 不复存在了。

我没有得到那个宽限期。哦，我明白了。所以这就是你认为你的律师搞砸了的原因，因为他们没有将其更新到你的当前机构？我认为这可能是原因。我没有过多地研究它，因为我现在有工作签证了。一切都准备好了。我换了一位新律师，获得了一个新的工作签证，一切都准备好了。所以我只展望未来。你和一个新的机构在一起吗？是的。ICM。ICM 怎么了？我不记得了。他们被 CAA 收购了。哦，对。好的。所以你现在在 CAA？

不，我现在在 WME。哦，所以你去了那里。是的。他们向你兜售了一堆东西。听起来不错。好吧，不，我和 CAA 在一起，然后他们把我解雇了。所以我去了 WME。是的。加拿大人。我正在等待我的 PR 申请的消息。真的吗？是的。你在加拿大待了很长时间吗？是的。足够了。为了巡演还是为了其他事情？好吧，这有点像……

我想能够做到这一点，因为我想能够出去。因为我确实不，你们知道，我是一个灾难性思考者，我认为事情不会进展顺利。我认为他们不会，我只是不想成为，我不想成为没有文件的犹太人在边境。绝对的。如果我要向北走，我想要的不只是几个剧本。

或想法。我不想习惯向他们推销 CBC 的一些节目创意。不，但是 CBC 会很乐意让你加入。

苏菲·巴德尔住在洛杉矶，在美国各地进行喜剧表演，但由于她大部分时间都在加拿大度过，因此她拥有独特的视角，可以向马克详细介绍他将来可能称之为家的北方国家。苏菲和马克还谈到了应急包、危机管理、工作签证、即兴表演、独白写作和“高罂粟花综合症”。在此注册WTF+，即可获得完整的节目档案和每周的额外内容！https://plus.acast.com/s/wtf-with-marc-maron-podcast。

<raw_text>0 感觉就像，你知道，如果你在加拿大待够久，每个人都有机会在CBC工作。我在CBC工作了很多年。我为一个名为《22分钟》的节目写稿，这是一个CBC的新闻喜剧节目。是的。你知道罗比·霍夫曼为哪个节目写稿吗？儿童节目？她为儿童节目写稿写了很久。我知道她为儿童节目写稿，但我不知道是什么节目。我不记得是哪个了，但是，哇，那可是个好差事。我知道。我想知道是不是《Télé Française》。那是非常标志性的一个节目。哦，我不知道是不是法语的。也许是。嗯。嗯。是的。

所以你……

来自加拿大。那是你的家乡。我确实来自加拿大。我不认识你。你突然出现，然后就，你知道，充满活力，精力充沛。是的，我精力充沛。我们还有一个共同的最好的朋友，艾莉·马科夫斯基。她一会儿来接我。哦，真的吗？是的，我们要去看《野蛮主义者》。哦，我以为她昨天要去看的。我们昨天本来应该去看。然后我忘了发生了什么事。时间过得太快了。是的。是的，她刚在纳帕和我一起工作。

在萨克拉门托也是。那些演出怎么样？很有趣。好的。我周五受到了相当大的创伤，结果却很棒。因为病毒？是的。是的。我的观众有点像，好吧，这就是他的状态。周六在纳帕有点奇怪。怎么奇怪？需要一些人群管理。哦，好的。对好人坏人都一样。

有些人非常兴奋地来看我，并且在演出期间需要送礼物。然后我遇到一个醉酒的女士，她不停地尖叫。你的演出中经常有醉酒的女士吗？不，通常没有。但是那个镇子，我不知道。我的理论是。

纳帕是那些人们周末或一周去那里品酒，进行那种奢华度假的地方之一。我认为可能有些人会想，镇上有什么活动？哦，有一个喜剧表演。是的，几乎就像一个更高级的拉斯维加斯观众。是的。我认为我的很多粉丝都是从湾区来的，但我确实认为有些人会想，我从未听说过这个人。让我们去看看。这太多了。

如果你不知道你会在我的演出中看到什么，那不会是标准的节目。

不，这需要你付出更多。一些东西。是的。你为我开场。在哪里？在奥斯汀的月塔。哦，是的。那次演出很棒。是的，那次演出很棒。对吧？你准备好再为我开场了吗？但是你现在是大腕了。你不会再为别人开场了。是的，我做的只是为别人开场。下个月我一直在为泰勒·汤姆林森开场。真的吗？嗯嗯。那会很有趣。那会很有趣。你的观众会很棒。现在她刚出柜，所以这又吸引了一大批人。是的，她现在是同性恋了，所以现在我们也有同性恋观众了。非常有趣。是的。

你是在加拿大的哪个地方长大的？出生在蒙特利尔，在渥太华上高中，然后高中毕业后，我在温哥华住了七八年，然后搬到这里。你在蒙特利尔住了多久？直到我五岁左右。我妈妈因为未缴纳的停车罚单不得不逃离这座城市。

蒙特利尔会发生这种事吗？对她来说会。她当时正在上学。她当时正在上麦吉尔大学，她会开车——当你出生的时候？是的。是的。所以她会带我到课堂上。她生你的时候几岁？28岁。哦。所以，是的。她当时正在回学校上学。

不，我认为她当时只是在上学。好的。我相信，但她当时正在学习数学。数学？是的，抽象数学。她是个聪明的女孩。哇。好的。她会把车开到她上课的任何建筑物的大门口，然后把车停在那里。然后当她回来的时候，你知道，会有一个或两个罚单，她会把它放在后座上然后忘记它。

然后这件事最终困扰了她很长时间。最后，她把车借给了别人，然后他们因为未缴纳的巨额停车罚单而立即被捕，并在她的车上装上了车轮锁。是的。然后我们去了渥太华。所以她没有支付罚单？不，她说她仍然害怕在蒙特利尔开车。哇。所以你并没有真正地，你并没有……

被迫离开。我们是难民。来自蒙特利尔。是的。你会说法语吗？是的。真的吗？是的。你妈妈说法语吗？是的。每个人都会说法语。你妈妈是蒙特利尔人？我妈妈和爸爸都在蒙特利尔度过了他们20多岁的大部分时光，是的。你爸爸做什么？

我的父母都是老师。他们都是艺术家，但在意外有了孩子后，他们都成了老师。你是犹太人吗？你是蒙特利尔的犹太人吗？是的。一直都是吗？是的。妈妈签字了。在蒙特利尔，这可是犹太人的一大盛事，对吧？这是犹太人的一大盛事。有点时髦。是的。

好吧，这似乎是加拿大犹太人的聚集地。不，完全正确。温哥华根本没有犹太人。没有吗？我不知道哪个。因为我离开了，所以那是，我是犹太人居住的街区。是的。他们在报纸上发表了一篇文章。是的。“犹太人走了。我们抓到她了。她出去了。她出去了。是的。我们给她办了工作签证。是的。

在美国玩得开心。你本周一直在关注加拿大的政治事件吗？好吧，我知道特鲁多下台了。这是头条新闻。你知道了。是的，我知道。我知道那个争取这个职位的人似乎有点像个混蛋。是的，保守党党魁皮埃尔·波利耶夫。似乎加拿大的每个人都同意最终会是他。是的。因为他很保守，而且不……

公开种族主义。所以这看起来就像最终会是他。是的。但是，还有其他，还有其他左翼人士竞选吗？是的。他们仍在努力决定谁将领导自由党。但我认为这对新民主党来说是一个非常好的机会，可以获得一些支持。我一直只投票给新民主党。他们是更进步的政党。而新民主党代表……

阴茎。是的。是什么？新民主党。好吧。所以，好的。也许你可以教育我一下，因为，你知道，我可能不得不住在加拿大。嗯嗯。

是的，你应该知道这一点。我认为你会非常喜欢新民主党。我认为他们在60年代或70年代成立的。他们以英国的劳工运动为基础。他们主张工人权利，以及更好的药物、医疗保健和免费托儿服务（包括牙科服务）。加拿大没有这些吗？没有。没有。

真的吗？是的。新民主党是唯一一个主张这些政策的政党。那么社会化医疗涵盖哪些内容？它确实涵盖了很多内容，但是它没有涵盖的几件事……对我来说，这太疯狂了……如果你要提供医疗保健，你也必须提供牙科保健。牙科是医疗保健的重要组成部分。是的。你只有一副牙齿。是的，而且这相当昂贵，但我猜他们会把它作为可选项目。就像，好吧，我们可以……

你没有牙齿，或者我们可以给你装上新的牙齿。所以可能有很多加拿大人缺了很多牙齿。绝对正确。绝对正确。好吧，我们也爱女王，我们也爱英国。所以我们保留我们坏的牙齿来纪念英国人。好的，那么制度是什么？这是一个议会制度吗？是的。

是的，这是一个议会制度。三大主要政党绝对是自由党、保守党和新民主党。好的。有时新民主党是反对党。我认为这实际上可能是新民主党再次崛起的时候。所以它的运作方式是，有一个多数党，而总理来自这个党。是的。

目前，自由党在议会中只占少数，但他们仍然占据最大份额。所以他们负责。而且一般来说，我对加拿大的印象多年来一直在变化。就像，你知道，我会去蒙特利尔，我会去参加节日，我会想，这个地方是一个肮脏的、性感的、你知道的，法国式的烂摊子。正确。正确。

我在那里讲了什么笑话？我说，因为我说，蒙特利尔很奇怪。看起来每个人都像，你知道，距离在街上做爱只有五分钟的路程。是的。

在温哥华，看起来每个人都距离远足只有五分钟的路程。是的，是的。太完美了。你明白了。你完全说对了。我认为我在没有人观看的晚会上做过这个。是的，没有人看过我主持的晚会，但是。

这怎么可能？我什么都没听说。我已经出现在这么多晚会上了，我还主持过一个。没有一条推特，没有一封邮件，什么都没有。我认为有一个人说他在飞机上看到了。不，这是一个真正的悲剧，因为……

在电视上观看《只是为了笑》的晚会是加拿大基因的重要组成部分。真的吗？我从小就看着《只是为了笑》长大。是的，《只是为了笑》。所以他们只是自己保留着吗？是的，它基本上只在电视上播放。他们并没有很大的社交媒体影响力。他们并没有制作片段，我认为这是一个灾难。但是观看节目的观众呢？我的意思是，我不可能做得那么糟糕，以至于没有人会说什么。对。

就像，我不明白，通常，你会在你的网站上收到一封邮件，比如，“嘿，我刚在节目上看到你。做得不错。”甚至是一条推特之类的。不，这是真的。我认为，我认为信息和评论通常是因为他们在网上看到了片段，要么是宣传片段，要么是节目片段。我认为，我认为人们在电视上看东西，然后他们也不知道这是新的还是旧的。如果有什么东西在电视上播放。我只是认为加拿大人不会。

他们不会，他们不会自愿提供很多信息。他们不像美国人那样需要关注或，你知道，看我一下。我认为这也是加拿大人非常反对强加于人的原因。是的，我认为这就是原因。我认为发送消息会感觉像是在强加于人。我最近听到了一些我对加拿大的其他观察。你知道，我想知道是否，就像我过去认为的那样。

一旦我离开蒙特利尔，那就是它自己的事情。就像它不像，我知道它是加拿大，但它是它自己的事情。完全正确。但是其他的，比如我去过多伦多。我在多伦多拍过东西。我在多伦多演出过。我去过温尼伯。我去过埃德蒙顿。我去过卡尔加里。我去过维多利亚。我去过，然后我在温哥华待了很长时间，因为我去年刚在那里拍戏。是的。三个月。太棒了。

我过去认为，你知道，加拿大很无聊。是的。但是随着年龄的增长，我开始想，也许它只是很好。是的，你完全明白我的意思。我也有同样的感觉，因为我离开加拿大是因为我觉得无聊，因为我觉得我已经做完了那里所有的事情，至少在加拿大的喜剧界是这样。然后我离开了，然后现在我是美国人了。所以我根本不在乎加拿大。我根本不考虑它。不。哇。它马上就消失了。美国第一。

我意识到，现在在我们周围发生所有这些可怕的事情时，加拿大真的很美好、安全和舒适。它只是没有……没有优势。没有优势。它没有娱乐产业。所以如果你从事娱乐业，住在那里是没有意义的。除非你像布伦特·巴特那样。没错。除非你特别像布伦特·巴特。是的。

只有他一个。我喜欢布伦特，但是他……哦，他很棒。是的。他最棒。但是，我还最近意识到有一些……首先，当你是美国人，并且因为这里的政治或文化氛围而感到敏感或害怕时……

当你一下飞机到达加拿大时，这种感觉就消失了。是的。你会想，它不在那里。无论美国意识形态的狂热、混乱的时代精神，文化上的，它在上面都不存在。就像，你们都很快地说，好吧，我们知道下面发生了什么。但你们并没有受到它的影响。不，感觉非常独立。你确实感觉自己被泡沫包裹着。是的。但是你下飞机了。我下飞机后，我想，哦，我的上帝。

谢天谢地它不在那里。好吧，感觉很干净，而且没有枪。这是一件大事，伙计。我认为没有枪支是最大的区别。但它的人口也比美国的任何地方都要少得多。这就是你意识到的。因为当我告诉人们我可能想住在那里……

你知道，我认识的一些政治人士说，那里也会有这种情况。我说，是的，但是那里没有人居住。整个国家只有大约3800万人。是的。能有多糟糕？是的，加拿大人口比加利福尼亚州还要少。我知道。考虑到这个国家的面积，这太疯狂了。但我也开始意识到，

因为我和人们交谈过，美国人有一种强烈的情绪。我认为这从根本上来说是有点需要，你需要，你知道，事情需要被点亮。我刚刚意识到这一点，我认为我的理论是，好吧，我觉得加拿大人的性格有一个上限。是的。是的。

是的，这叫做“高罂粟花综合症”。我相信你听说过“高罂粟花综合症”。没有。没有。“高罂粟花综合症”是指，你知道，人们在加拿大谈论它。人们在澳大利亚谈论它。我认为英国也可能谈论它，这和澳大利亚类似。是的。是的。罂粟花都长到相同的高度。当有一株长得太高时，它就会被杀死。

所以每个人都非常重视平均水平。自负不被重视。如果你过于自以为是，基本上，没有人会喜欢。哦，我明白了。罂粟也是鸦片来源。所以它有一种平静感。是的。

“高罂粟花综合症”。所以你不能在加拿大过于自以为是。是的。当你这样做的时候，如果他们把你切断，你就会来到美国成为电影明星。这就是为什么，是的，所有最礼貌的美国电影明星都是加拿大人，比如塞斯·罗根，比如瑞恩·高斯林。是的。他们在加拿大过于自以为是，他们仍然是最温和的美国人。是的。我的意思是，还有谁的名字？瑞恩·雷诺兹？是的。好吧。“高罂粟花综合症”。我很高兴这就是它的名字。

所以，渥太华。我从未去过渥太华。渥太华很糟糕。很无聊。所以，我不在那里演出是对的吗？是的。因为我要去多伦多。渥太华的人会生我的气，但是……

是的，但是他们可以开车去多伦多看我。渥太华的喜剧观众很好。是的，我会说渥太华的亮点是那里的喜剧俱乐部。哦，真的吗？是的，他们有很棒的俱乐部。我相信你不会去俱乐部演出，但是渥太华的观众对喜剧很了解。加拿大的所有地方都有一些对喜剧很了解的观众。就像温尼伯是一个很聪明的地方。我喜欢温尼伯。是的。我的意思是，就地形而言，它有点粗糙。

当然。不，住在那里会很有挑战性。但它是一个很棒的、很棒的喜剧之城和很棒的旧货之城。你可以，因为他们有很多门诺派旧货店。我认为门诺派不相信贪婪之类的东西。所以你实际上可以用三美元买到家具。还有很多黑色衣服。

是的，有很多朴素的商品出售。不，他们自己留着那些。他们卖普通的东西。但是他们自己做家具，对吗？不，不。他们有门诺派拥有的旧货店。哦，我明白了。是的。好的。我认为，我不知道。我以为阿米什人或门诺派人自己做家具。我在想摇床派吗？

那是摇床派家具。我无法告诉你。对我来说，这些都一样。是的。这些都是阿米什人。这些都是阿米什人。对我来说，这些都是阿米什人。是阿米什人和开车的阿米什人。是的。阿米什人，然后是使用电的阿米什人。快速的阿米什人。是的。更快的阿米什人。太快了。太阿米什了。你什么时候……

是的，我几乎每个周末都在巡演。不，我的意思是，就像，当你还是个孩子的时候，这一切是什么时候发生的？当我还是个孩子的时候？是的，就像，你是什么时候开始做这些事情的？你是什么时候开始意识到自己是一个表演者？好吧，因为我的父母都是艺术家，他们……

什么类型的艺术家？我爸爸是音乐家，我妈妈是画家。所以他们都有我。我爸爸让我参加音乐课，我妈妈让我参加美术课。他演奏什么类型的音乐？好吧，我演奏萨克斯管，因为我爸爸演奏萨克斯管。所以他是一个爵士乐手？是的，他是爵士乐和朋克摇滚乐手。

朋克摇滚萨克斯管演奏家。是的。没有多少这样的演奏家。嗯嗯。嗯。只有彼得·巴特尔。彼得·巴特尔。是的。他发行过唱片吗？皮特·巴特尔。不，但他参加过很多乐队，这些乐队都发行过作品。他在90年代在蒙特利尔的著名乐队是Hazy Azure。Hazy Asher？Hazy Azure。Hazy Azure。是的。好的。所以那是朋克乐队？是的。好的。

所以他们有一个主唱，你爸爸留着刺猬头。他留着非常长的头发，编成辫子，非常长，有点爵士风格。他们很受欢迎吗？我印象中他们很受欢迎。但是随着年龄的增长，他也演奏一些轻松的爵士乐。是的，他喜欢爵士乐。他一直都喜欢爵士乐，他一直都喜欢朋克。这是他的两个爱好。所以他是一位音乐老师？

不，他教，他教成年人，他最近退休了，但他教成年人，他在监狱里教犯人。哦，这很好。是的，数学和英语，但他是一个，他很大。他身高六英尺七英寸，是一个大个子，你知道的，朋克摇滚家伙。所以他非常适合。

去监狱并感到舒适。在监狱里占据这个空间。是的。所以你是在充满音乐的环境中长大的。你妈妈是画家？是的。是的。所以他们都非常鼓励创造性的东西。不。油画和 gouache 画。哦，是的。是的。非常美丽的画家。但是她画画。

她会画画。现在她非常喜欢桥梁。画桥。嗯嗯。她卖她的画吗？所以她实际上将在今年举办她的第一次画展。在她抚养我的时候，她暂停了绘画很长一段时间，因为我的父母没有在一起，所以我主要和我妈妈在一起。

他们没有在一起吗？不。那是什么时候发生的？我认为在我被怀上的时候。就是这样吗？我从未真正得到过关于他们分手时间的明确答案。对我来说，这很清楚地告诉我。你有兄弟姐妹吗？没有。只有你吗？只有我。一次意外。你爸爸出去了。哎呀。是的。然后他搬到了温哥华。我们搬到了渥太华。所以……

就是这样。这似乎是一个相当干净的分手。所以我想他们不说话。我认为他们不说话。也许互相说生日快乐。但是你确实分享了时间。是的，我夏天和我爸爸在一起，其余时间和我妈妈在一起。哦，所以你基本上是和你妈妈一起长大的。是的，大部分时间都是。那是在渥太华。是的。那么你是什么时候开始认为自己会成为一名喜剧演员，以及为什么？嗯。

我一直做了很多写作。我喜欢写作。我会写一些小故事。然后我妈妈让我做一些儿童演员类型的事情。哦，真的吗？所以我从未被选中，但是……她开车带你去试镜？开车带我去试镜。所以我一直都喜欢表演，而且我喜欢写作。然后在我14岁的时候，她带我去了一家喜剧俱乐部。在那之后不久，我就开始做喜剧了。14岁？是的。你像那种……

当你14岁或15岁的时候，那些出现在蒙特利尔喜剧节上的怪异年轻演员吗？嗯嗯。我……首先，我告诉每个人我都20岁了，这样我才能进入俱乐部。然后我在五年内都没有取得任何成功。我没有参加任何节日。我认为直到我做了五年，我才做过客串演出。但是你像那种……

马戏团表演，就像，让我们去看小女孩表演。不，我认为。因为他们不知道。我认为我当时，我当时试图表现得很成熟。我讲了关于性的笑话。我当时还没有发生性关系，但是我……14岁，这很好。我试图，我试图表现得很成熟。好吧，我很高兴这种基调能持续这么久。是的，这是我现在唯一会做的事情。现在我发生性关系了。感谢上帝。向性致敬。

你经常谈论性吗？是的。性和政治。性和政治。是的。还有什么？食物？宗教，但我并没有真正谈论宗教。你是在宗教环境中长大的吗？不，只是模糊的犹太教。哦，真的吗？是的。你一年去一次寺庙吗？我不记得我去过寺庙，但是我们都很积极地信奉犹太教。而且当然，你知道，我的爷爷是最虔诚的一个。是蒙特利尔的爷爷吗？是的。

他来自英国，但他住在渥太华。英国犹太人，是的，来自伦敦。哦，我喜欢英国犹太人。是的，他乘船来到这里，并加入加拿大军队来支付医学院的费用。嗯哼。然后……他是一名医生吗？是的，他是一名外科医生。哦，哇。是的，然后在我12岁的时候他就去世了，这非常令人难过。是的，我们关系非常密切。但那是非常犹太人的生活。那是非常犹太人的生活。是的。是的。这很好。是的。奶奶也是吗？是的。是的。

是的。好吧，奶奶为了嫁给他而改信了犹太教。哦，真的吗？是的。然后他的父母去世了，他们从未知道她不是一个出生就信奉犹太教的人。是的。有时改信的人更令人信服。是的。她真的接受了犹太教。这很适合她。她还在吗？哦，是的。真的吗？适应良好。敏锐。

你还有在世的祖父母吗？我有三个在世的祖父母。只是我一个爷爷去世了。天哪，你几岁了？我30岁。好的。是的。这很好。这很好。那么抑郁症是什么时候开始吞噬你的？在晚上还是……但是你当时就像，你是一个抑郁症患者吗？在下午。

我有点，我认为有些事情会让我走上这条路。现在，我不觉得沮丧，因为我有很多事情要做。我每个周末都在巡演。我有一份写作工作。我正在创作我的剧本。我有朋友。所以这不像是一种化学物质。这更像是一种环境因素。

是的，可能是。可能是。当你无所事事的时候，你会感到悲伤。是的，当我第一次决定想搬到美国的时候，我真的很沮丧。然后我接到了律师的电话，了解一下需要多少钱。

我认为我永远无法负担得起。我沮丧了好几个月。然后我得到了《22分钟》的写作工作。在加拿大？是的。然后这让我能够支付搬家的费用。所以你说你做了五年喜剧，然后它开始奏效了？是的。什么，你在布雷斯林的房间工作吗？你在做什么？是的，我在布雷斯林的房间工作。我搬到了……所以我做了几年渥太华的喜剧。然后我18岁的时候搬到了温哥华。我开始做……我开始做……

苏菲·巴德尔住在洛杉矶，在美国各地进行喜剧表演，但由于她大部分时间都在加拿大度过，因此她拥有独特的视角，可以向马克详细介绍他将来可能称之为家的北方国家。苏菲和马克还谈到了应急包、危机管理、工作签证、与观众互动、独白写作和“出类拔萃者遭人妒忌”的现象。在此注册 WTF+，即可获得完整的节目档案和每周的额外内容！https://plus.acast.com/s/wtf-with-marc-maron-podcast。

<raw_text>0 温哥华好多了，我最终开始巡演并成为领衔演员。当温哥华还有俱乐部的时候？是的，喜剧混合体。哦，是的。我有点记得那个地方。那是个很棒的俱乐部。它位于酒店的地下室。我记得那个地方。那是……是的，是的，是的，是的，是的，是的。

但那不是旧的 Yuck Yucks，是吗？它以前是 Yuck Yucks 吗？在我之前它可能是一个 Yuck Yucks，但里面还有另一个 Yuck Yucks。对。但那个就在……在布拉德街？是的，是的，是的。是的。而且后台区域非常小，还有一个帘子。是的。是的，就在后面。是的，很棒。它在 COVID 之前就关门了，因为这是恶意关门，因为一个女人……

我不知道是她还是她父亲拥有这家酒店。对。她丈夫在地下室开了一家喜剧俱乐部。对。然后他们离婚了，她就关闭了喜剧俱乐部。哦。是的。是的。

太糟糕了。太可怕了。因为我在那里待了三个月。很难找到好地方。失去喜剧混合体真的很艰难。然后在大流行期间，我们失去了 Yuck Yucks。是的。郊区某个地方还有一个。是的，我这个周末要去那里。那叫什么名字？它是喜剧之家之一。对。是的，喜剧之家。是那个谁。埃德蒙顿有一个。是同一个吗？是的。里克·布朗森？是的。

对。你去过埃德蒙顿的那个吗？是的，几周前我去过那里。在那个巨大的购物中心？是的，在那个巨大的购物中心。你住在那个奇怪的酒店吗？你住在那个可怕的酒店。在走廊里，我想在我的楼层，有马。哦，那家酒店很粗糙。有一个喜剧公寓，他们现在没有了。但是，我的天，那家酒店很难应付。你在尝试新东西的时候会去俱乐部吗？有时候。是吗？我去俱乐部。我去的那些，我会去圣路易斯，氦气。

为了完善东西，我会去波特兰氦气完善东西。我会去丹佛。喜剧作品。你现在正在巡演你的剧场演出，对吧？是的。我不得不把它重新组合起来，因为它就像……你不得不因为特朗普而改变它吗？不，我的意思是，我们之前做过所有关于特朗普的事情，但现在它看起来更具威胁性。所以我不得不改变它。

具体来说是法西斯主义，而不是这个特朗普家伙。这是一个该死的问题。现在它几乎是全面性的，直接的专制时期。所以有一种不同的方法来处理它。你对特朗普即将上任的总统职位有什么看法？你觉得会比上次更糟糕吗？哦，是的。

是的，绝对的。我认为这是我们制度的终结。而且，你知道，我不知道这意味着什么，也不知道他们将如何继续打击它的边缘，使其看起来仍然是一个运作良好的系统。但我认为这个系统无法度过难关。因为他不会离开，或者因为其他原因？好吧，仅仅是因为……

该党的策略已经转变为，你知道，直接的专制策略。你知道，那里，那里有一些事情随着时间的推移而发生，你知道，它们被报道为，哦，我的上帝，你知道，任何不同意特朗普的人都受到死亡威胁的恐吓，你知道，并且，并且完全被欺凌屈服于，以真正的恐吓，你知道，所以这不是民主。是的。

而且似乎没有一个运作良好的另一面，即使看起来我们很多人都在那里。我认为我的恐惧是，围绕技术和奇怪的是喜剧的宣传效率而产生的文化势头正在改变，你知道，文化朝着更，你知道，法西斯的方向发展。

是的。让我真正感到惊讶的一件事是，我认为共和党的一个基本组成部分是倡导言论自由。而特朗普似乎完全反对言论自由，如果那是对他进行批评的话。好吧，直接针对他，但关于言论自由反觉醒运动的奇怪之处在于

那就是它对 60 年代为世界创造的一切的反击。你知道，那里有，你知道，那些人，只是看起来特朗普因为你说的话所做的事情是让容忍成为一个问题。弱点。对。是的。弱点，或者只是一个文化问题。对。所以就像，为什么我必须容忍或忍受

一个与我不同的人，如果我认为他们从根本上来说是怪胎或错误的，自由主义者、同性恋者、移民，等等。犹太人。犹太人，是的。但这现在肯定已经公开了。所以所有这些……

他们为言论自由而战的能力是压制那些人的能力。是的。没有尊重，没有报复。没有同理心，没有任何努力在任何层面上建立联系。我们的同理心消失了。同理心消失了。而且。

我们在加拿大也有皮埃尔·波利耶夫。他也在竞选反觉醒运动。他并没有用很多话来表达。就像他不是，他听起来并不严厉。他说话很温和。但是，我多次听到他谈论反对反觉醒文化。

反对觉醒文化。是的。是的。对不起。反对觉醒文化。而且欧洲右翼和极右翼领导人在赢得选举方面大幅崛起。好吧，是的。好吧，觉醒文化基本上是社会民主。

我的意思是，这就是它。是的。你知道，平等的语言，围绕边缘化人群的大帐篷。好吧，这就是我认为的。我认为这是帮助那些需要更多帮助的人。是的。只是为了尊重可能与你不同意的 fellow citizens 而改变你的语言和行为。是的。我意识到我非常……

我非常自由主义。除了单口喜剧之外，我在所有方面都非常进步。我认为单口……就像，当我看看我喜欢的说相声演员时，每个人都相当粗鲁，你知道……

有正确的讯息，但并没有以觉醒的方式说话。所以我确实更喜欢我的政治家以觉醒的方式说话，并对人们敏感。但我确实认为，我不适合进步主义者阵营的一个部分是单口喜剧。好吧，我不知道这是否特别正确，只是在某种意义上，你知道，如果你的内心是正确的，而且你很肮脏，谁在乎呢？我的意思是，你仍然不是……

你知道，为了捍卫一种观点，这种观点专门让你能够最小化或反击弱势群体。我的意思是，这与仅仅是肮脏或谈论性行为不同。我的意思是，你不在那里，你知道，说 N 字。不，不，甚至在我的单口喜剧中也不是。我只是说一般来说。我认为单口喜剧演员……

在社会中拥有非常独特的地位，你可以谈论事情，我认为你可以比其他人犯更多错误。我们有……有时候。很多人把笑话当成某种专家。不。

不，但这就是问题所在。这就是为什么我认为喜剧演员在社会中如此独特的原因，因为我们比政治家更自由。我们比演员更自由。但如果你的内心是正确的，那么就会有一个平衡。如果你作为单口喜剧演员在你说的话中承担某些风险，你可以对此做出决定。希望你试图阐明的是一些好的东西。是的。

不是糟糕的。是的。是的。所以，我不一定认为这必须是进步的或任何东西。只是，有一种自由。每个人都可以随时说出他们想说的话，你不应该不能说出你想说的话，但是，但是有一种方法可以做到这一点，你知道，观众很广泛，你仍然可以冒险。是的。因为如果你只是这个反觉醒的骗子，

现在你只是为那个世界而表演。不，不。我绝对不是在谈论这个。我只是说某种缺乏……的谨慎的自由。哦，是的。你可以按一些按钮。是的，是的。这就是我想要的。我真的很喜欢，不是政治家，而是喜剧演员，我喜欢喜剧演员按一些按钮。是的，但你按它们是因为它很诱人，你可以找到它的边缘。是的。你并不是在按按钮到让你让人哭泣的地步。

不，不，正是如此。有时候，如果人们因为某种原因很容易被激怒，他们可以离开。是的，世界上没有什么比不看你不喜欢的某个单口喜剧演员更容易的了。绝对的。如果有人不是你的菜，你永远不会与那个人相遇。是的，我会把你的钱还给你。是的，享受吧。去吧。请。是的，离开。是的，没问题。再见。所以当你开始工作时，所以你离开时是领衔演员？是的。

是的，是的。我在加拿大做了多年的领衔演员，但显然加拿大城市不多，所以你只能做很多轮。还有哪些其他喜剧演员喜欢四处巡演？哦，有很多。有一本很棒的漫画书。你喜欢的那些老家伙是谁？我最喜欢的是格雷厄姆·克拉克。他是温哥华的。现在留着长胡子？留着长胡子，是的。看起来像个拉比。我记得他以前不是个老头。

哦，真的吗？他比我小一点。我认为我不是明尼苏达州的老家伙。不，但就像有一些家伙一样，我很喜欢迈克·威尔蒙特。是的，迈克·威尔蒙特很棒。而且你知道，像我比我大一点的那一代人，一些加拿大人很有趣。还有一个人，我总是记不住他的名字，但他留着很长的头发。

而且，你知道，我认为，是，他只是，而且他是——不是拉克兰·帕特森？不，他年纪更大，他就像，他可能和我同龄，可能 50 多岁，60 多岁，但他留着很长的头发，他有点像——可能是蒂姆·纳特？

蒂姆·纳特。是的，蒂姆·纳特太棒了。另一个我痴迷的是埃里卡·西古德森，也是一位杰出的喜剧演员。是的。是的。像蒂姆·纳特一样，我记得看到他，你会去加拿大，然后说，这些人就待在这里？是的，我一直都在鼓励人们去美国。如果你成为一个巡回演出领衔演员，然后你去美国，就会有一种你像逃兵一样的态度。是的。

但我并没有减少加拿大的演出次数。就像，你仍然可以去你总是去的四个城市。只是你的其他周末也被美国的城市预订了。你在那里有很多粉丝吗？比这里多，但不多。所以你可以来回切换你谈论的政治吗？是的，是的。我是一个真正的变色龙。很乐意做，很乐意支持特朗普。我们只是想度过一个美好的夜晚。只是想让每个人都开心。

不，但我的意思是，你知道，你可能对加拿大政治有特定的 10 分钟或 15 分钟的谈话。是的，我有不同的。我确实有一些来回不同的片段，但我确实喜欢向美国人解释加拿大的事情。是的。然后这些素材显然在加拿大也能奏效，因为加拿大喜欢听到关于他们自己的事情。你是怎么，等等，所以你约会了一个喜剧演员？是的，我约会了一个喜剧演员。梅斯·加洛尼。哦。

我不认识那个人。他很棒。他也是加拿大人。我们同时搬到了美国。哦，加拿大喜剧演员。他在这里做得怎么样？他做得很好。是吗？是的，他现在在西雅图演出。是吗？他在哪里演出？来世。哦，我不知道那是什么。

很好。你会带他们出去让他们为你开场吗？绝对会。绝对会，我会的。然后我真的很想说，顺便说一句，开场喜剧演员是我的男朋友，如果你想知道他是如何被预订到这个节目的。然后所有关于性的谈话，他们现在可以为它找到一个面孔了。太棒了。是的，我内心有很多东西。好吧，我经常为他开场。然后第二个上场的人可以真正核实另一个人。哦，你遇到过问题吗？

不，不，我们非常合得来。好吧，当你们都是喜剧演员时，这很好，因为在我的生活中，你知道，我做过关于性的笑话，而且我有女朋友或妻子说，你知道，那个有点……

哦，真的吗？真的吗？不多。不，但因为它很少发生，你只是说，好吧，不用担心，然后你就不再那样做了，还是你会反抗？取决于情况。有时候我会，你知道，我会讲笑话，然后我会告诉观众，你们不能对那个笑话说什么。你们不能告诉任何人我做了这个。没有人给我的妻子或女朋友发私信。对。

它不会被很好地接受。这将留在房间里。是的，我绝对做过那样的事情。太搞笑了。太搞笑了。不，我觉得自己很幸运能拥有他。我们从未有过任何这样的问题。我们唯一一次遇到问题是我讲了一个关于被欺骗的笑话，那是关于我的前男友的。

我还在现在时态中讲。你知道，你进入了笑话的节奏，很难改变它。而且谈论过去的事情也感觉不那么有趣。但是现在，你是否添加了补充说明？是的。好吧，是的。你讲笑话。我讲笑话，我说，那是我的前男友，因为他担心人们认为是他。而且他会在你之后上场。是的。是的。所以他不想被扔西红柿。所以他们不明白没有紧张感。是的。他们怎么能处理这个？是的。

那么现在写稿的工作怎么样？

写稿的工作，很好。我是泰勒·汤姆林森节目的首席独白作家。哦。我在那里和谁一起工作？我喜欢那个人。是阿萨吗？不是阿萨。伊斯梅尔。伊斯梅尔。是的。他刚刚离开了编剧室，因为他现在正在制作一个新节目。他叫什么名字？全名？伊斯梅尔·卢特菲。因为我曾经在喜剧店见过他一两次，但是当我出现在那里时，我告诉泰勒让我再次上场。我认为她似乎不相信我真的想，我不认为。

哦，随时回来。我不在预订部门，但我可以偷偷带你到场地。我们可以让你上场。不，我的意思是，我喜欢这样做。我喜欢她使用所有世代的喜剧演员。是的，我们有演员。看，曼迪·摩尔参加了我们的节目。是吗？我想我看到了。是的，很酷。她是不是很闪耀？她太闪耀了。对吧？是的，真的很特别。但是，作为一名独白作家，因为我……

这很奇怪，因为，就像，我认识很多写这些笑话的家伙。所以你每天写大约 20 个笑话？30 个？是的。基于新闻？因为这是一个独白。他们也不喜欢我谈论这个节目。

就像幕后的事情公开。他们要求，我做过一次，他们礼貌地要求我不要。所以我会……我只是在一般意义上谈论作为一名独白作家。是的，是的，是的，当然。你的工作是为她的独白创作笑话。是的，是的，完全正确。基于，你知道，她如何说话，她喜欢谈论什么，以及……

在社交媒体或新闻或其他地方发生的事情。是的。是的。是的，每天有很多笑话，这对我来说确实很有信心，因为它向我展示了我每天能够写多少东西。好吧，这就是我的问题。那是因为，我过去常常看到独白作家，然后你有了自己的表演。是的。很多时候，当你进行单口喜剧表演时，你正在完善一些东西，它会变成半个小时，它会变成一个小时。是的。你习惯于每天创作

你知道，20、30 个笑话。是的。一半，你知道，大部分都没有被使用。但这是否，这似乎你不能用你的常规单口喜剧那样做。

不。是的。这很奇怪吗？不，我认为我认为你对它也不那么珍视。就像单口喜剧非常非常注重精简内容并对其进行改进，添加新的停顿并找到新的切入点。你对它非常珍视。是的。所以绝对是在严格的截止日期下，你最终会使用你所拥有的任何东西。是的。

对。你也在为别人的观点写作。是的。所以绝对不会出现这样的问题，哦，我想把这个留给自己。是的。是的。你的家人对你的成功或你的生活有什么看法？我认为他们很高兴。是吗？我没有听到什么太糟糕的。他们一路以来都支持你吗？是的。是吗？非常支持。你爸爸喜欢你的表演吗？是的。我的父母都喜欢我的表演。是的。

我爸爸是个愤世嫉俗的人。他是个朋克摇滚乐手，喜欢卡林。他很喜欢。哦，是吗？是的。所以他喜欢你把它推向极限？是的，喜欢尖锐的笑话。是的。绝对的。那么，你现在在 WME 的想法是什么？最大的目标是什么？

好吧，我从未发行过专辑。我发行过一张专辑，几年前我在加拿大做过半个小时的演出，但我还没有做过一个小时的特别节目。所以我正在努力。是的。你会怎么做？你会在 YouTube 上做还是想……我很乐意在 YouTube 上做，如果那是……

我最好的选择？你的 YouTube 频道怎么样？还不错？不，我根本不发布到 YouTube。你在 YouTube 上活跃吗？你做自己的主持吗？你有社交媒体人员吗？不，我只是，我有一个，是的，Instagram 和 TikTok，就像我让人们发布旧剪辑和东西一样。有时候我会

做一个新的。我只是，我真的不想关心。我认为我实际上已经到了可能不必关心的年龄了。我认为你不必关心。我认为跳过它。我的意思是，这是一个该死的噩梦。这对单口喜剧来说很糟糕。就像，剪辑，剪辑。它很好，因为它可以让你以一种……的方式扩大你的受众。你发现它对你有所帮助吗？是的，是的。我在 Instagram 上有很多粉丝，他们通过发布剪辑获得的，但是……

那是因为录制了长时间的演出，并且有几年准备发布的笑话。所以你没有发布与观众互动的剪辑？我不是一个与观众互动的人。不？你是吗？我可以做到。你喜欢这样做吗？这只是你有时必须做的事情来管理情况。如果房间里发生了什么事情，我当然会与人们互动。但是是的，我没有问你来自哪里，你做什么？是的，所以你为什么认为这对单口喜剧不好？

我认为很多喜剧演员都在考虑剪辑来写笑话。对。所以保持非常简短。对。在笑话的开头就有一个非常清晰的主题。是的。我认为对长篇单口喜剧来说没有价值的事情。我认为单口喜剧的美妙之处在于它很长。是的。如果你这样做。而且你花了一个小时的时间来阐述。是的。即使我的家伙剪辑东西的时候。

收紧一些片段来发布剪辑。我想，啊，这就像，你知道，紧凑性与我喜欢单口喜剧的东西恰恰相反。我喜欢，我喜欢在房间里营造一种真实的质感和氛围，你知道，建立一些善意。然后你就可以玩耍了。是的。是的。所以，我的意思是，但是你认为它会毁掉它吗？

我认为这对新喜剧演员来说很糟糕。我认为这对刚开始并且拥有剪辑 DNA 的喜剧演员来说很糟糕。因为那是他们唯一的想法。是的，是的。但显然，对于已经成名的单口喜剧演员来说，这很好。所以它创造了这种奇怪的剪辑文化。然后，就像，也似乎……

而且，就像，我从来不知道我是不是个老头，但看起来你，我是。但是，我的意思是，有一个构建过程。很多这些年轻的喜剧演员，他们在第一年就乱扔东西。是的，是的。他们得到一个片段，然后他们继续下一个笑话，你不能真正沉浸其中。你不能真正。我想知道他们通常是怎么做的，你知道。在较长的演出中？是的。我也一直很好奇。关于洛杉矶的一件事是，就像，我们都四处走动，看到对方做短时间的演出。是的。没有人知道。

是的。

上下。这是一个完整的弧线。许多弧线。我不知道我在做什么。当你开始创作素材时，这很有趣，你得到一个小时，因为你得到超过一个小时。最好的事情是你必须把它剪短。

但是我感到紧张，因为我一直在做表演工作，而且我在温哥华。我不能做很多单口喜剧。在我接下这些工作之前，我正在进行的演出已经搁置了一段时间。所以从字面上看，我觉得自己很奇怪，你知道，信心动摇。而且，你知道，在某个时候，就像我已经做了这个，什么，40 年了吗？

你会有点像想，好吧，这是什么意思？是的。需要几周不进行单口喜剧表演才能真正感觉到我不知道这将如何进行。是的。你必须保持与观众的那种关系。是的。是的。因为这需要在舞台上真正的舒适感才能做你需要做的事情来尝试新东西并给它一个机会。是的。它马上就回来了。是的。因为我处于危机之中。是的。是的。

所以当我星期五上台时，我只是谈论疏散。哦，那是你第一次演出。好吧，它是……我有一段时间没有在剧院做过一个小时的演出。可能自从……

我做过一些 Largo 的演出，但自从我在温哥华的 Vogue 演出以来，还没有。我在 Largo 为你开场。是的。完善东西。是的。然后我开始失去一切，因为我不听我的该死的录音。但你显然会录制所有内容。不，我也是。我录制所有内容，然后。是的。但是你做，就像，大部分事情都是实时发生的。是的。而坚持下来的只是我记得或我有点热衷的东西。但我认为我失去了很多东西。我应该回顾一下。

不，我也有同感。显然，真正突出或得到巨大笑声或更好地进入某些内容的东西会让你记住。这很好，因为它最终只是你改变的、你记得的最有价值的东西。但当然，我相信有很多。就像我一样。你曾经去过纽约吗，纽约的喜剧演员？就像我从未住在纽约一样。是的。我认为纽约的喜剧演员是。

他们完成事情的速度要快得多，因为他们每晚都要做很多组演出。他们不必回顾他们的演出，因为他们在 20 分钟前做了演出。所以我认为每晚做六七组演出实际上确实做到了，它做到了。如果我们坐下来回顾演出，我们可以做到这一点，但你会失去动力、肾上腺素和兴奋。是的，只是一些小片段，一些我认为我刚刚失去的小时刻。

你现在的情况怎么样？我喜欢我的表演。我有一些填充片段……你有什么，大约一个小时？是的，我超过一个小时，但是……我有……我真的很讨厌其中一些，我真的很想在录制之前替换掉它们。哦，是吗？是的。为什么？因为它太老了吗？还是你只是……很容易？它在我的嘴里感觉不好。我的意思是……

我知道我有一个片段我知道不能丢失，然后我厌倦了它们。是的。是的。好吧，我唯一一次对单口喜剧感到沮丧的是，如果我没有做新的东西。这是另一件事。这是导致不安全感加剧的部分原因。是的。就像如果你没有不断地登上舞台并走出去并去做的话？

苏菲·巴德尔住在洛杉矶，在美国各地进行喜剧表演，但由于她大部分时间都在加拿大度过，因此她拥有独特的视角，可以向马克详细介绍他将来可能称之为家的北方国家。苏菲和马克还讨论了应急包、危机管理、工作签证、与观众互动、独白写作和“出类拔萃者遭人妒忌”的现象。在此注册WTF+，即可获得完整的节目档案和每周的额外内容！https://plus.acast.com/s/wtf-with-marc-maron-podcast。

<raw_text>0 但周五的好处就在于，我前三十分钟都是即兴发挥的。哦，真有趣。就像，你知道……嗯，你也是个话唠。我是个话唠。你爱说个不停。是啊。你不是吗？是啊。但这是一种独特的……这并非贬义。不，这是独特的。我的意思是，你要么是个话唠，要么是个爱开玩笑的人。而我不是……

而且我就像，你知道，每当我偶然遇到一种非常标准的笑话结构笑话时，我都会立刻感到厌倦。你有一个非常好的笑话，当我还在Largo为你开场时，你讲了一个关于昂贵音响上的猫的笑话。哦，是的，是的，那很好。在Punchline说的类似的话，你很生气你有一只真猫。

真正的单口相声，但很棒。我记得那个。我是否在特辑中讲过这个？我需要……那就是你把猫从昂贵的音响上拽下来，你感觉它的重量好像要把它扔掉的那个。那个。但后来你只是重重地把它扔下，就像，是啊，去你的吧。是啊，猫的笑话，人们喜欢它们。我有一个新的猫笑话，比任何笑话都好笑。它很简单……

几乎让人恼火。这让我觉得……这让我觉得，为什么我不能只做一些简单的事情呢？我也有同感。所以我觉得我所有的性笑话都是我撒进去的。每个人都喜欢它们。保持气氛良好。你知道，我认为我……

我也想过同样的问题，我想，为什么我不能只做那些呢？因为每个人都会很高兴。没有人会带着奇怪的感觉离开。没有人会因为我们对某些事情的看法不一致而对我感到矛盾。对。但我每次都选择不做。我故意选择讲一些会让一些人不太喜欢我的笑话。是的，我一直都是这样，先吸引他们，然后再推开他们。我以前讲过一个关于这个的笑话。

关于我喜欢如何对待观众，就像，你知道，把你拉近，然后把你推开，然后再把你拉近，然后把你推开。这是一种小小的动态。我叫爸爸。我会把它加进去。有点像与观众互动。那是我用的一句台词。但是，不，我也这样做。是的。与此相关的精神疾病是什么？是不是除非我惹恼了你，否则你并不真正喜欢我？

在某些时候，然后让你回来，因为就像回来是一种好感觉，当你当你感觉有些不对劲的时候。嗯，但有时这些事情，你知道，它们很有挑战性。就像你说的那样，关于单口喜剧的思想和言论自由，那就是，你知道，你在冒险，你知道你讲的一些笑话特别具有冒犯性。

你知道它们会挑战观众。这样做没有其他理由。是为了看看你是否能侥幸成功。是的。但为什么要冒他们的……

对你的喜爱。是的。这并不是缺乏对爱的重视。如果有什么的话，我真的很需要它。所以这就是为什么它如此奇怪。因为如果我是一个像，是的，我不在乎他们是否喜欢我。我来这里说了我必须说的话。但我感觉不像那样。我真的很希望人们喜欢我，我希望人们与我产生共鸣。但我仍然希望在我的表演中有一些时刻，我会说，

人们现在不喜欢我。我只是不知道我是否相信爱。你知道，我不知道我是否曾经追求过爱。我认为我追求的是我自己的空间。是的。只是为了被看见。是的。是的。我认为，你知道，随着时间的推移，当我开始了解我的观众时，我开始有点讨厌他们。我有点像，你现在喜欢我吗？

现在呢？我变得更糟了。你看到了真正的我。现在你要做什么？我认为这是一件很棒的事情。不，这是一种有趣的态度。嗯，我不知道该如何解释它。通常，当笑话令人反感时，我试图解决一些问题。你知道我的意思吗？当然。总是有一个目标。这不仅仅是为了令人不快。是的。前几天我试图……

你知道，谈论非人性化的本质，以及我们在政治上的娱乐状况。我试图用它作为一个例子，说明即使在过去十年中也是可能的。

嗯哼。

这太疯狂了。这是一个疯狂的前提。这太有趣了。你对人们说这话太疯狂了。但我确实如此。我知道你在做什么。就像，我确实明白你的意思。关键是，就像，你知道，这并没有那么遥远。这就像，你知道，我们今天在做什么？好吧，会有。好吧，即使是很小程度的，这就像我们聚集在一起观看人类的痛苦。这就是真人秀节目的本质。你看着这些人哭泣，互相争吵，失去伴侣。

这甚至更好——这是另一种方法。你知道，就像有一个真人秀节目，他们只是进入非法移民的家中，把他们放在，你知道，面包车上。是的，我的意思是，《警察》这个节目。我想这有点像《警察》。是的，是的。是的，但确实我们——我的意思是，我们喜欢的电影——它们总是——

谋杀妇女，就像我们确实聚集在一起观看可怕的事情，所以这一切都已到位，它也是人性的重要组成部分，因为我了解到我正在学习，就像智人，你知道，我们人类的种类，是的

并没有因为更聪明而胜过其他类似物种。他们获胜是因为他们更暴力。是的。所以我们仍然拥有这种特性。我们之所以成为地球上主要的物种，是因为我们是当时最暴力的，你知道，平均而言是聪明的物种。但我们现在很愚蠢，很多人想要这种暴力，被允许的暴力。

由一个将释放他们的领导者来实现。是的。好的。我认为我们已经解决了这个问题。对我们来说很好。这是一个很好的结束方式。是的。我们解决了社会问题。很高兴和你交谈。谢谢。再见。就是这样。就是这样。那是苏菲·巴德尔。很棒，对吧？甜蜜。有趣。

但她有点锋芒毕露。是的。你可以在sophiebuttlecomedy.com或她的Instagram页面上查看她的巡演日期。朋友们，再等一会儿。

嘿，对于完整的Marin听众，我们还有另一组来自最近几集WTF的未播片段。我们像每个月一样，在周二发布了这些片段。一切都如此支离破碎。一切都如此分裂。你在迎合谁？这有什么区别？如果你，你是谁，如果你不是试图，做与观众互动的视频，我不是在抱怨，听着，伙计，我并不嫉妒，你知道，任何喜剧演员。我的意思是，我认为我认为这是老套的东西。

你知道，与观众互动是一种用来管理局势的工具。这是你应该掌握的技能。这就是它的叫法吗？在工具箱里，这样你就可以应对了。但这不应该成为你的全部观点。这不应该是你的全部风格。但我有什么资格这么说呢？不应该应该。对我来说，不是这样。和某个家伙为此争论过。这只是那种，嘿，伙计，人人平等的论点。这只是另一种形式。但是，你知道，必须有标准来判断事物。

也许我是一个傻瓜，认为单口喜剧并不总是关于笑声。上帝知道这让我像一个奇怪的精品喜剧演员一样被困住了。我有我的领域，你知道，但这并不是因为体育馆交通堵塞而拥堵的领域。但无论如何，无论如何。我只是不能。我的意思是，我看待与观众互动喜剧的方式，尤其是在我们所处的市场中，这就像，