120. 播客聊水产？真够新鲜的——和周卓诚聊聊水产和美食
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欢迎 大家 来到， 不 开玩笑， 我是 主播 史炎。 今天 我们 选 了 一个 非常 有趣 的 主题， 我们 先 跟 大家 聊聊 水产。 我 觉得 这个 可能 在 播客 界 也是 非常 猎奇 的 一个 选题。 为此 我们 也请 到 一些 特别的 来宾， 但是 在此之前 我们 先请 出 大家 非常 熟悉 的 几位 主播， 好不好？ 让 我们 掌声 欢迎 大熊， 阿 成和 书 恒。 以及 我们 今天 的 特别 来宾， 开 水族馆 的 生物 男 开水 老师。

开水 老师 跟 大家 打个招呼， 因为 今天 是 第一次 来 我们 这个 不 开玩笑 的。

Hello, 大家好， 我是 开 水族馆 的 生物 男。 我 本职 是 一位 生物学 的 研究者， 对我 是 做 鱼类 研究 的， 整天 上山下乡 河入海 做 鱼类 研究。 但是 我的 逻辑 是 喜欢 它， 可以 养 它， 可以 围观， 可以 研究 它， 也可以 吃 它。 所以 我 还是 一位 资深 的 美食 爱好者， 所以 今天 主要 跟 大家 分享 如何 去 吃 这些 可爱的 水产。

可以。 特别 开心， 因为我 跟 开水 老师 其实 也是 微博 网友， 之前 一直 在 微博 上 有 一些 联系， 包括 开始 老师 一直 也有 一些 心思， 想要 去 涉足 这个 脱口秀 圈， 至少 今年 上半年 还有 这个 心思。

就是 下半年。

对对对， 就现在 又 死灰复燃 了， 所以 这次 刚好 请 到 他。 之前 我也 一直 看 他的 一些 微博， 确实 很 专业。 对， 其他 几位 朋友 也 跟 大家 还是 打个招呼。

大家好， 我是 阿成。

今天 来 是 作为 一个 吃货。

对， 因为 其实 这个 话题 我也 不是 特别 了解。 因为我 我家 算 说 我是 在 常州 长大 的， 然后 常常 州 可能 会 吃 一点 河鲜 什么的， 但 因为 我家 比较 穷， 所以说 涉足 也 不是 很多。

应该说 常州 在 这个 水产 界 还是 有 地位 的。

对不对？ 常州 大闸蟹 可 有名 了。 您 知道 旧中国 民国 的 时候， 老百姓 太穷 了， 没 东西 吃吃 大闸蟹 取暖。 您 这 应该 可以 吧？

我 现在 不可以 了， 时代 不同 了， 我 现在 吃 康师傅 的 海鲜 方便面。

也 差不多， 就 吃 一 味儿 是 吧？ 对对对， 然后 舒 恒 也 跟 大家 说。

我 就 叫 舒 恒， 然后 我就是 普通 的 一个 青岛 人。

青岛 就是 中国 水产 界 的 耶路撒冷。

对， 青岛 必须 是的， 水科院、 黄海 所 还有 中国 海大 的 所在地。

这个 地位 很高。

而且 我 一直 有 这个 疑问， 说 青岛 的 海鲜 特别 好说 冷水 海鲜。 但是 我 觉得 南海 的 海鲜 的 种类 更多。

种类 多 不见得。

就 好吃 是吗？ 但是 我们 那儿。

好吧。

一个 青岛 人 体现 出来 的 海鲜 自卑。

好， 大雄 老师 作为 一个 老 北京， 今天 是以 什么 身份 来？ 我也是 个 吃货。

对， 而且 我就是 很喜欢 做饭， 但 我 其实 一直 做 不好 鱼， 可能 也 是因为 实践 机会 比较 少。 对， 然后 来 学习 一下 烹饪技巧 这 一块 的。 对， 学 的 更 垂直 一些。 对。

烹饪技巧 我 有 话说。 我在 家里 做饭， 厨房 最多 让 我 进 三天， 我 做 海鲜 可 厉害 了。 别说 什么 清蒸、 白灼、 水煮 等等等等， 越是 清淡 不 放盐 的， 不放 料 的 我 越是 在行。 所以 做到 第三天， 家里人 赶紧 出去， 你 赶紧 出去， 这 厨房 跟 你 没有关系。

所以 比如说 如果 自己 在家 做， 其实 越是 简单 的 处理方式 越 好是 吗？

给 大家 科普 几个 简单 的 方式， 特别 方便。 就 比如说 我们 老师 刚刚 提到 家里 怎么做 鱼 真 香， 是个 好东西。 绝大多数 标准 规格 的 鱼， 花刀 之后 七分钟 就 够了， 大 规格 可能 要 处理 一下。 还有 那 螃蟹 特别 容易， 设定 15分钟， 帝王蟹 活 的 再 怕 别 切 了 丢 进去。 然后 那 螃蟹 又要 夹人 了， 特别 麻烦， 别 开 绳子， 整个 往 里 一丢， 15分钟 O K O K 了。

明白， 所以 就买 一个 真 香。

其实 就 OK 了。 对， 我我我 这 不是 为真 香 代言。

没关系， 我们 这个 台 从来不 忌讳 这个， 我们 就 怕 没有 这个 找 我们。

对 对。

然后 之前 跟 开瑞 老师 聊 了 一下， 他 有一个 提法 我 特别 喜欢。 就是说 对于 小 这个 生物 来说， 他他 提 了 一个 生的 怎么着， 熟 的 怎么着， 我 就是你 怎么 去爱 一个 动物。

我 对 动物 是 有 大爱 的， 是因为 我是 做 生物 研究， 做 生物 保护 的对， 所以 生的 善待 熟 的 光盘 是我 觉得 大爱无疆。 什么 生的 善待 熟 的 光盘。

我 觉得 这个 八个字 我们 应该 出 一个 周边， 你知道吗？

这个 可以 生的 是 老鼠的 光盘。

对， 就是 他 活着 的 时候 你 好好 对待 他。 对， 如果 他 以 吃 为 目的， 就 把 它 吃光 就 对了。

没错， 就 不要 浪费 食物。

可以。 那个 开水 老师 本来 就是 学 这个 专业 的， 是 吧？

对我 是 本 科学 的， 就是 动物科学。

是在 浙江大学。 对， 浙大 也是 国内 top three.

的 之一。

这个 是 真 top three。

我们 上海交大 应 挤 的 是 吧， 我们 蹭 人家 热度 是 吧？ 我们 上海 top three 是 吧。 对， 你是 当时 自己 就 填 的 这个 专业， 你 就 真 喜欢。

我应该 是 我是 02年 的 时候 念 的 本科。 哼 当时 我应该 是 我们 全校 所有 学生 里 唯一 一个 自己 选专业， 而且 有 且 只 填 了 这 一个 志愿 的。

水产养殖 还是 动物科学？

谢谢。 动物科学 不 没有。

那么 功利。

对， 因为 我们 学校 就在 浙大 对面， 我 母校 就在 浙大 对面， 我们 学校 有一个 说法， 就是 考 拜 去 浙， 就是 高考 没 考 好， 所以 我 就 去了 我们 对面。

就是你 高中 考 拜 就 去 这儿。

对对对， 因为我 老师 们 都 以为 我应该 去 的 是 生命科学， 觉得 我 那 考出来 的 分数 好像 有点 问题。 OK 老师 就说 你 改 俩 字 行不行？ 行， 我 就 最后 填 了 动物科学。

动物科学。

所以 就是 去 生命科学 又 怎么样 呢？ 石 老师。

这 我 有 发言权。 石 老师， 生命科学 是 21世纪 最 重要 的 专利。

我 当年 就是 听 了 这个 话 才 去 的。 你我 还是 填 错 专业， 你 要是 填 生命科学， 早就 来说 脱口秀 还 用 等到 今天。 我们 我 当年 就是 生命科学， 所以 就是 自己 真的 很喜欢。 你 自己 养养 动物 吗？ 养宠物 吗？

我是 从小 自学 专业， 我 小学 初中 把 所有的 大学 生物 的 专业课程 都 学 完了。 然后 我 家里 养 了 很多很多 的 动物。

比如说。

你喜欢 常见 的 还是 猎奇 的， 比如说 我 家里。

这 还得 掏 手机。

不不不， 给 大家 分享 一下， 我 觉得很有 意思。 比如说 我 家里 有一个 鱼 房， 然后 里面 有 然后 里面 最大 的 鱼缸 有 3.4米， 然后 有 二十多 吨 水， 然后 养 着 上 千种 鱼。

你 在 杭州 的 家里 有 一间房 专门 是 养鱼 的。 对， 就 海王 不是 海王。

是 Frank 在 上海。

怪不得 人家 家 吃的 鱼 新鲜 的。 就 是从 出水 到 上桌， 什么 三 多少 分钟。

不用。 我们我们 住 河区 房， 一般 直接 上 单， 一会儿 就 送到 家 OK。

所以 家里 养 了 好多好多 鱼， 有 一间 屋子 多少 平米？

就 20平。 能 给 大家 感受一下， 就 20平1部分 的 鱼。

最贵 的 一条 多少钱？

也就 一两万 而已。

我们 现在 很多 脱口秀 演员 住 的 房子 都 没有 20平。

这么 辛苦， 我以为 我们 科普 博主 已经 是 最 寒颤。

的那 类型 了。

各有 各 的 寒碜， 太不容易 了。 阿城 住 过 小于 20平的 房子， 应该。

合租 肯定 是 住 过。 对， 合租 肯定 是 住 过。 现在 不是 了， 现在 突破 20平了， 具体 多少 不 方便 多 说， 反正 比 20米多.

他 自己 都 得 占 两瓶。

所以 鱼主 主要 还是 观赏 为 目的， 对 吧？

也 好吃。

也可以 也有 吃的 吗？ 有啊， 就 直接 捞起来 就能 吃的。

这些 是 主要 用来 看看 的 O K。 对， 也有 很多 用来 食用 的。 对， 以 实用 为 目的， 感觉 自己 棒棒 哒。

所以 真的有 是 可以。 比如说 如果 有些 朋友 真的 很喜欢 吃鱼 的话， 自己 在那里 织 一个 鱼缸 就可以 养 的 那种 有 吗？

完全 可以。 而且 这 里面 我 还 跟 大家 聊 一个 有 很 有意思 的 话题， 就是 全世界 现在 最高 等级 的 养鱼 技术， 用 的 是 循环水 养殖 技术。 他用 的 是 转 股 卫浴 机 的 干湿分离 的 那个 技术。 由于 中国 的 技术 突破， 使得 设备 成本 降到 了 七年 前 的 1% 到 1‰， 也就 使得 那些 无 抗生素 的 高等级 的 养殖 水产 成为 了 可能。 在家 里面 其实 你 有一个 两吨 的 水体， 也 不用 很大。

两吨 就 够， 就是 两个 立方。

立方 两个 立方， 你 就可以 很 高水平 的 把 鱼 都 给养 了。

把 刘 壬 成 的 位置 挪 出去。

然后 现在 养鱼 可 方便 了， 自动 换水、 自动 恒温、 自动 喂食， 你 就 把 鱼 一 捞， 下锅 就行了。

我想 问 一下 凯瑞 老师， 如果 要是 以 吃 为 目的 的话， 您 建议 在 家里 养 什么 鱼 呢？

养 个 甲鱼。 这 南昌人。 这 不是 有 南昌人 吗？ 他们 不是 最爱 吃 甲鱼 吗？ 来 跟 大家 来 分享 一个 话题， 虽然 甲鱼 不是 鱼， 那是 爬行动物， 但是 甲鱼 的 肝脏 是 人间 美味， 有 机会 一定 尝试 一下。 这 倒是 没有。

这个 还 还真 没吃过， 真 没吃过。

对， 甲鱼 真的 是， 阿成 会 吃 吗？ 因为 南昌 好像 以此来 著 车。

我我我 父亲 他在 做 铝合金 之前， 他 主要是 在 河里 捞鱼 为生 的。

我 发现 我们 这个 台 已经。

需要 前情 提要 了。

阿成 是 这个 铝合金门窗 企业 的 继承人。 啥 玩意儿 逼， 他 脱口秀 又说 不好， 就 回去 得 继承 家族 产业， 你知道吗？

他他 就是我 妈 跟 我说 过， 他 以前 就是 没有 工作， 就 去 山 里面 去 打鱼， 然后 去 卖， 万一 哪天 能 搞 到 一个 王八 就 发 了。 因为 王八 东西 一直 都 很贵， 就是 90年代 也要 200块钱 一只， 那就 真的 200块钱， 那 就是 特别 能够 用 特别 久。 所以说 我 父亲 他 对 甲鱼 特别 了解， 但 我 就 还好， 从小 就 特别 害怕， 因为我 比较 我 很 害怕 鱼， 我 还 特别 怕 鱼。

即便 是 甲鱼。

但 甲鱼 是 爬行动物。

甲鱼 就是 爬行动物， 但 甲鱼 能 咬 你， 一般 鱼 还 咬 不了 我， 我 还 挺 害怕 的。 但 我也 吃 过， 因为 我们 过年 那个 婚宴 嫁 婚丧嫁娶 那个 大集 上 一定 是 会有 驾驭 的。 因为 我们 那 可能 就是 比较 喜欢 吃 这个。

这 甲鱼 真的 比较 好 养 吗？ 比 鱼 还好 养。

鱼 是用 鳃 呼吸 的， 离不了 水 哦啊 甲鱼 王 8你可以 在 地上 乱 爬 方便 一些。

OK 如果 真的 养 的话， 那 养 螃蟹。

是不是 也是 同理 呢？

养 螃蟹 有人 养 螃蟹 吗？ 有啊。

真的我 特别 喜欢 吃 这个。 中国 有一个 事情 是 全世界 最 牛逼 的， 全世界 绝大多数 大伙 看到 在 销售 的 蟹类 都是 野生 捕捞 的。 比如说 帝王蟹， 帝王蟹 主要是 来自于 俄罗斯， 包括 挪威， 然后 还有 另外 一些 分支 的 种类， 可能 来自于 日本 或者 是 南美。 再 比如说 是 那个 珍宝蟹， 手掌 黄道 蟹 来自于 美国、 加拿大， 面包蟹 普通 黄道 蟹 来自于 整个 北大西洋。 然而 全世界 产量 第一大， 而且 大量 供 大众 消费 的 大闸蟹 是 我们 中国人 养 出。

中国 是 全球 水产养殖 的 第一 大国， 量 特别的 大。 以至于 我们 生活 中 所 使用 全世界 人类 食用 的 绝大多数 养殖 水产， 其实 来自于 中国人。 我们 通过 养殖 极大 的 满足 了 大众 对 优质 动物 蛋白 摄取 的 需求。

这 还 真的 挺 厉害 的。 但是 一直 有一个 话题 也 想 聊 一 聊， 就是 养殖 和 野生 的 这个 哎 他 那 有 个 小虫。

在 他在 杀生。

不是 光盘。

您 来 我们在。

演播室 进了 一只 虫子。

硬 不 硬？ 来来 跟 大家 来说 一下 基础 的 逻辑， 光盘 的 前提 是 彻底 收拾 安全 无忧。

他说 的。

不妨 请 这位 老师 尝试 一下。

你 吃 苍蝇 刺身 是 吧？ 拿 打火机 烤 一下。

也 不是 不可以。 虫子 特别 好吃， 是吗？ 虫类 所有的 虫类 它是 最 优质 的 动物 蛋白 来源。 对， 而且 它是 对 环境影响 最小 的， 无非 就是 大众 看着 不太好 看， 水产 里面 也是 包含 虫类。

我 刚刚 已经 把 书 带给 大家 了， 其实 可以 翻开 里面 有 一页， 我们 也 指着 水生 昆虫， 就是 水 里面 也有 很 好吃 的 昆虫。 比如说 广东人 爱 吃的 龙虱 哦啊 金边 龙虱 就是 味道 特别 好吃 的 一款 昆虫。 OK 有 肉 味儿， 我们 对 昆虫 很多 的 需求 就是 有 甜味， 有 肉 味儿。 然后 特别 难吃 的 是 蜻蜓 这些 的 肉虫 那 就是 一 可 跟 蝗虫、 蚂蚱 一样 不太 好吃。 还有一个 特别 好吃 的 豉 淋 的 幼虫， 长 得 跟 水蜈蚣 似的。 水 里面 有 蜈蚣， 这 是在 水底 下 的， 那个 也 味道 特别 好啊。 我们 回到 说 养殖 和 野生。

我我我 现在 拆开 去 问 你 另外一个 问题。 所以 你 吃 任何 东西 你 没有 什么 心理 负担。 什么 就是 他 长 得 奇形怪状 你 也 觉得 无所谓。

我 对 所有的 肉类 几乎 来者不拒， 但是 由于 有 那么 多 的 听众 们， 必须 要 跟 大家 认真 的 科普。 虽然 昆虫 是 极其 优秀， 能够 解决 人类 对于 动物 蛋白 摄取 的 需求， 但是 实际 没有 推广 的 很 重要。 原因在于 人群 中有 相当 比例 是 过敏 的。

对 虫子 过敏， 对。

高蛋白。

无所谓。

你 有 吃 过 那种 特别 奇怪 的， 比如说 你 都不 认识 的， 有 吗？ 你 基本上 比如说 吃 这个 菜， 基本上 你 都 认识 这个 鱼。 那 如果你 不 认识， 你敢 吃 吗？

吃 了 再说。

先 消灭 证据。

如果 比如 他 已经 是 保护动物。

你 肯定 是 认识 的。 因为 保护动物 的 种类 没有 那么 多。

明白 这个 清单 你是 脑子里 有数 的对 对， O K.

然后 鱼 这 事儿， 就是 真正 有毒 的 不能 吃的 鱼， 其 种类 比 想象 的 要 少 得 多得多， 是吗？ 对， 而且 即使 真 有 那 毒， 也 没那么容易 把 人 毒死。 沈老师， 要 不咱 去 吃 点 野生 河豚， 你 先 吃。

我 一会儿 再。 我 从来 没有我。

觉得 真的 是个 关键， 看 谁 买单。

我 买 没事。

我 本来 准备 明天 去 吃 河豚 的， 真的 我真的 准备 去 吃， 我想 去 回 杭州 吃 来着。

所以 野生 河豚 的 营养价值 和 养殖 的 差别 大 吗？

事实上 养殖 可以 做到 更加 肥美， 更加 好吃。 河豚 是一个 特别 好， 还没有 毒 是吗？ 对， 沈老师 说 了 一个 特别 好的 话题， 就是 河豚毒素 过去 有 两种 纷争， 到底 是 自体 自身 产生 的 还是 食源性 的？ 然后 通过 我们 深度 的 研究 发现， 所有的 河鲀 毒素 都是 食源性 的， 它 都是 来自于 食物 累积。 所以 我 用 养殖 的 方式， 尤其 淡水养殖。 比如说 刚刚 我们 说 到了 江苏 淡水养殖 的 澳门 东方 囤， 百分百 是 无毒 的， 非常 安全， 可以 随便 吃。

河豚 的 肝脏 人间 美味。 但是 海水养殖 由于 依然 会有 那些 小杂鱼 或者 螺类 进入 养殖 区域， 使得 依然 可能 带 微 毒。 它是 海水 中的 毒素， 通过 螺类 或者 其他 的 小鱼 被 河豚 设施 累积到 了 他的 体内。

明白， 但是 野生 的 河豚 和 野生 的 蘑菇 哪个 危险？ 更 蘑菇？

蘑菇 还是 蘑菇。

你 蘑菇 吃 过 吗？

我 前两天 还在 吃 有毒 的 蘑菇。

哪 一款 健 手 清？ 健 手 清。

对， 可以， 挺好吃 的， 煮熟 就行。

为什么？ 就是 美味 和 这个 毒性 是不是 还 挺 有一个 正相关 的。

还是 没有 对 多数人 来说 没有 相关， 没有 毒。 又 好吃 的 东西 可 多了。 你 如果 问我 有什么 鱼 好吃， 大伙儿 那 楼下 那大 屁股 脸颊 直接 点 一条 笋壳鱼， 拿 回家 蒸炉 57分钟 就行了。

感觉 动物 跟 植物 还会 有点 不一样。 对， 植物 它 有有 很多 时候 它是 为了 被动 的 自我保护， 所以 它 就是 要 有毒。 对， 好多好多 东西 好像 最 开始 都 是因为 它 长得很 好看， 包括 不是 番茄， 原来 也是 有毒 的。 然后 也 是因为 它 特别好看， 然后 当成 一个 观赏植物 在 种， 再 后来 就是 慢慢的 被 人 吃。

那 生蚝 人是 出于 什么样 的 目的 去 发现 他 能 吃的 呢？ 我 就 一直。

想知道 你 作为 一个 青岛 人， 你 问我。

对我 觉得。

是因为 大家 想开 盲 盒 了。

生蚝、 海胆 的 扇贝。

我 觉得 老师 刚刚 说 的那 开 盲 盒 是一个 特别 有意思 的 话题。 有没有 延伸 到 生物学 或者说 美食 学 的 一个 概念。 为什么 说 生蚝 开 盲 盒 刀？ 如果 过去 刀 这几年 会好 很多。

去 吃 烤生蚝 的 时候， 烤完 之后 有的 生蚝 还是 满 的， 都是 肉， 有的 可能 只剩 3分之1 甚至 6分之1 的 肉。 这 里面 的 科学知识 是 什么东西 呢？ 因为 双 壳 纲 的 贝类 就是 类似 于海 那个 海贝， 然后 那个 弦子 等等等等， 这 一些 它 被 可 给 包裹， 你不知道 它 里面 到底 有 多少 的 肉。 当 它 在 繁殖 之前 积累 足够 多 营养物质 的 时候， 它是 最 肥美 的。 这时候 你 煮熟 了， 它 依然 是 完整， 几乎 都是 满 的， 都是 肉， 特别 好吃。 一旦 它的 繁殖 交配 任务 结束了， 把 精 卵 都 给 放出去 了， 或者 是 他 到了 一定 的 季节 消耗 最多， 没什么 积累 营养物质 的 时候， 那就 只剩 一点点 肉 了 OK 但 大伙儿 也会 发现 一个故事， 就是 这几年 在 日常生活 中吃 的 生蚝 啊、 海蛎子 茶、 牡蛎， what's ever 都是 同一个 东西， 肉 越来越 饱满 了， 为什么呢？ 因为 我们 人工 的 用了 三倍体 的 技术， 就是 正常 的 是 两倍 体 的 生蚝 啊， 通过 物理 处理 变成 三 四倍体， 然后 再 一个 杂交 变成 了 三倍体。 三倍体 的 贝类 它是 不 繁殖 的， 所以 它是 可以 长时间 保持 相对 肥美 的 状态， 这就是 大家 现在生活 中吃 到 的 生蚝 越来越 肥美， 很少 遇到 不 靠谱 的。

等于 把 生蚝 腌 了。 和 是 这样的， 不是我 发现 很多 食物 不 都是 说 不是。

它 不是 它 不是 一袋， 它 不是 一袋 的 生蚝。

对， 感觉 反正 就是 感觉 很多 食物 也就是 淹 了 之后 感觉 会对 对对对 什么的。

那 不能 叫 男人的 加油站 了。 生蚝 蚝 没有 这个 功效 了， 我 觉得 他 不能 这么 宣传。

你 发现 了 盲点。

他说 加 不了 油， 他 自己 都 没油 下去。

这 好神奇。 对我 觉得 这个 好神奇， 对 吧？ 就是你 现在 去 吃 三倍体 生蚝， 就 相当于 你 吃 一个 没有 繁殖 能力 的 人 去 补充 繁殖 能力。 对对对， 这 是一个 悖论。

你 行不行？

都 算不上 了。

你 不行 不。

没事， 那 三倍体 的 生蚝 比较 肥美， 那 人烟 了， 比较 长寿。

人人 焉 了也。

我 跟 你说 科普 的 这个 博主 经常 干 这种 没有用 的 这个 科普 人烟 了。

比较 长寿 试试。

你 俩 谁 先来？

我可以 先 戒烟。

但是 比如说 像 当然 这个 我 觉得 好像 大家 应该 也 已经 破除 这个 迷信 了。 比如说 吃 生蚝 补 那个， 其实 也就是 瞎扯淡。

如果 真的 效果 特别 好， 应该 他 加 了 药。

就是 它 本身 的 那个 根本性 的 原理 是 那个 东西 能 补锌。

对， 但是 也 补 不了 多少钱。

对， 你还是你 还是 长 点心。

对对对， 然后 我们 今天 其实 还有一个 特别 挑 事儿 的 话题， 就是 因为 说是 青岛 人， 我不知道 青岛 对于 自己的 这个 海鲜 的 ego 是不是 什么 叫 eagle。

你 可 真是 问 对人 了。

你 俩 之前 没 对过 本子。

纯 记性。

对， 我不知道 开车 老师 比如说 如果我们 要 做 一个 排行榜 或者 鄙视 链 的话， 就是 全国 哪个 沿海城市 的 这个 海鲜 是 可以 比较 top.

的那 就 上海 了。 这 还用说 吗？ 上海 有什么 海鲜？ 大闸蟹、 崇明岛。

奉贤 海鲜 可 好吃 了。 我给你 推荐 几家 店 是吗？ OK, 但是 上海 不 都是 泥 海 吗？ 没关系， 你可以 去 新 荣记。 行在 上海 的 海鲜店 怎么 就 不算 上海 的 海鲜？

要 这么说， 盒 马也 算 可以。

没问题。 谢谢 为 我们 盒 马 做广告， 你是 盒 马 的， 我是 盒 马 的 顾问， 谢谢。

他 自己 家里 养 了 个 河马 的。

河马 确实 还 不错。

我 昨天 跟 河马 录 了 播客， 然后 当时 我们 另外 一位 主播 马军 说， 他 要 鼓动 河马 成立 美食 研究院， 让 我。

当 客座。

吃货。 我 觉得 这 身材 绝对 符合。

所以 你 自己 心中 有 一些 排序 吗？ 或者 有 一些 偏向 吗？ 就是 哪些 城市 可能 会 更？

我 觉得 既然 有 青岛 的 朋友 在， 我们 可以 是 聊 一个 比较 有意思 的， 关于 究竟 什么样 的 海鲜 好吃 的 话题。 我 不说 具体 的 城市 端水 了， 不端 水 完全 跟 端水 没有 任何 区别。 好了， 我们 先 说 一个 最 基础 的 话题。 作为 一个 标准 的 浙江人， 对我 真的 是 浙江人。 虽然 说 我 不太 像 浙江 一直 对外 会说 东海 的 海鲜 最 好吃， 宁波 舟山 的 海鲜 最 好吃， 有没有 道理 呢？ 古代 是 有 道理 的， 尤其 即是 近现代、 明清 时代 以及 更 接近 的 时候。 因为 古人 直到现在 之前， 大家 其实 是 没有 冰箱 这个 东西 的， 没有 足够 的 冰块 以及 冰箱 去 保鲜。 但是 我们 所 知道 的 江浙 地区 在 明朝 的 时候 就 已经 开始 冬季 存 冰， 夏季 用 那些 存 下来 的 冰 来 保存 相对 名贵 的 海鲜， 让 大家 吃 到 更好 的 OK。 所以 保鲜 是 海鲜 能够 好吃 的 特别 重要 的 原因， 保鲜 或者 鲜活 是一个 最 基础 的 要求。

明白。 好。

那 接下来 江 就说 我们的 海鲜 最 好吃， 我是 不 认可 的。 为什么呢？ 因为 海鲜 同一个 种类 你 要 肥美， 越是 寒冷 地区 的 我需要 积累 脂肪。 您 是 寒冷 地区 的 吗？ 是。

刚 淋雨 了， 挺 冷 的。

寒冷 地 这 我 特别 理解， 对 寒冷 地区 的 为了 在 冬季 的 时候 活 得 更好， 往往 要 积累 更多 的 脂肪。 是 所以 那些 地区 的 同一个 物种 往往 会 更加 的 好吃。

就 高纬度 的。

比如说 所以 方 一点 严格来说 渤海 黄海 的 海鲜 同样 种类 是要 比 东海 的 更加 好吃 的。 但是 东海 胜 在 由于 冷热 洋流 交汇， 然后 有 足够 多 的 物产， 同时 又 保鲜 做 的 比较 好。 但是 北方 在 保鲜 这 一块 其实 做 的 要 差 很多， 所以 就让 大家 明明 很 好的 海鲜， 如果 没有 足够 的 渠道， 你 像 我们 老师 一早 到 小港 市场， 或者 下午 那 鱼 还 活蹦乱跳 的， 买 回家 就 吃没 问题。 但是 青岛 的话 对 特别 靠谱。 小港 码头 下午 记得 去 一下。

好， 就 去 下午 去。 他们 早上。

可能 早上 沙子口 一早 沙子口， 下午 那个 小港。 全国 码头 我 都 比较 熟悉。

沙子口 应该 青岛 最 出名 的 码头。

是 还行。

所以 最鲜 的 其实 就是 在 这些 码头。

当然 更 鲜 的 于 老板 早就 给你 留 好了。 像 我们 就 很 简单， 就 不用 去 睡 个 懒觉， 一个电话， 对， 老板 就 送到 家 了， 你看 是不是 棒棒。 我们 需要 感谢 现在的社会 的 发展， 尤其 我们的 基建 以及 物流。

没有 这些 之前， 其实 中国 内陆 直到 2000年 甚至 以前 内陆地区 能 常见 的 海鲜 其实 只有 一种， 就是 带鱼段。 带鱼 是 全世界 野生 捕捞 量 低 的 海产， 没有 之一。 往往 最 新鲜 鲜美 的 在海边 的 有钱人 吃吃 了， 新鲜度 不太好 的 海边 的 普通人 吃 了， 然后 不太 新鲜 的 切成 段 卖给 内陆 人民， 这个 并没有 任何 恶意， 是 它 还是 一个 价格体系 的 问题， 因为 在于 价廉物美， 而且 如果 作为 油炸 是 没有 任何 问题 的。 即便 新鲜度 看似 比较 糟糕， 这时候 我需要 适当 的 埋汰 一下 上海人， 虽然 阿拉巴 子 你 但 没问题。

上海 上海 的 群众， 包括 朋友们， 以前 经常 在 网上 跟 我 吵 一个 架， 就是 带鱼 必须 要 用 钢 钢丝刷 把 表面 那个那个 鳞片 刮掉 才 好吃。 事实上 瞎扯淡， 带鱼 表面 蹭 亮 的， 尤其 活 的 掉 出来。 带鱼 跟 镜面 一样， 它 就是 鳞片 营养 特别 丰富， 特别 好吃。 不管 是 清蒸、 酱油 水， 甚至 你 油炸 都 OK。 但是 为什么 上海人 过去 会有 这样的 习惯， 要 去 刷 表面 呢？ 也 是因为 过去 的 交通 物流 不 方便， 使得 上海 这样的 看似 沿海 的 地区 拿到 的 带鱼 已经 不够 新鲜 了。 鱼 一旦 不够 新鲜， 表皮 开始 腐败， 吃 下去 就 没有 必要 了。 所以 过去 是 有 道理 的， 到了 现在 能 吃 到 更加 新鲜 鲜亮 的， 其实 就 没有 必要 再去 刮 表面 的 鳞片 了。

然后 带鱼 真的 很 好吃， 怎么 都 爽， 有 机会 尝试 一下 刺身。 然后 带鱼 还有一个 带鱼 刺身， 非常 鲜美， 你不知道 吗？ 海钓 的 时候 扒 起来 就 肯。

最贵 的 菜 就是 这就 带鱼 刺身， 最 便宜 的 菜 就是 冻带鱼 煎， 就是 一样的 东西。 这条 带鱼 它 可能 都是 一条 带鱼， 但是 他 下半截 被 做成 了 冻 的， 然后 运往 了 内陆， 然后 上半截 他 被 有钱人 吃 了， 他的 大富 被 有钱人 吃 了。

然后 对， 因为 下半截 就 运 给你。 跟 大家 说 一下， 因为我 做 一个 河北人， 我 觉得 河北 是 特别， 因为 河北 也 分 城市， 有些 城市 确实 还 靠海。 对， 但是 邢台 是一个 很 内陆， 就是 相对 比较 内陆 的， 交通 也不 方便。 而且 我们 北方 也 没什么 水系。 对， 就是 水系 也 不是 那么 的 发达， 所以 小时候 这种 水产 吃的 很少。 冻带鱼 是 我小时候 为数不多 印象 都 特别 好的 一个 水产。 因为我 觉得 炸带鱼 太 香 了。

没有 问题。 所以 我 觉得 水产品。

所以 我 从来 没有 意识到 说 这 还有 刺身 吗？

所以 水产品 这个 事情， 我 觉得 始终 是一个 丰俭 由 人的 状态。 大家 就 知道 绝大多数 水产品 的 营养 并没有 那么 大 的 差异。 你 有钱 的 可以 去 选择 最贵 最 好吃， 你 觉得 最 好吃 的， 然后 你 即使 经济 很 一般， 你可以 买 最 便宜 的， 其实 营养 也是 不差 的。 甚至 我们 经常 说 一个 对于 内陆 的 朋友 来说， 基于 叫做 平民 的 劳斯莱斯， 为什么呢？ 虽然 他 有 叉 状 的 肌 间 刺， 可能 把 您 送到 医院 里， 可能 把 我 送到 医院 里， 可能 把 大家 都 送到 医院 里， 用 用 那个 我们 那 快把 它 给 去 出来。 但是 它的 肉质 极其 鲜美， 鱼子 极其 鲜嫩， 这是 普通 的 鱼 绝大多数 达不到 的。 所以 不要 因为 它的 鱼刺 多， 你 就 去 避而远之， 其实 很 好吃， 你 能 吃 鱼刺 的 可以 多 吃 一点。 对， 鱼刺 你 吃 鱼肉 我 来 谢谢。

然后 如果 实在 不会 吃 鱼刺 的话， 鲫鱼 还 可以 做成 酥鲫鱼， 到 最后 就 连刺 带 肉 一起 就 给 吃 了。 对， 我们 小的 时候 家里 吃 带鱼， 恨不得 炸带鱼 都 得 是 好 带鱼 做。 再不 新鲜 一点 就 只能 红烧， 要不然 遮不住 它的 那个 腥味儿。 包括 那会儿 买 虾 都 不是 论 个 买 或者 论斤 买， 是 论 袋 儿 买。 因为他 就是 一个 大 冰坨， 一袋 一个 大 冰坨。 对对对， 论 板对， 就 只能 这么 买。 对， 那会儿 买 鲳鱼 也是 就是 一个 大 冰坨， 然后 里头 几条 小 鲳鱼。

明白， 还有 哪位 朋友 想 分享 一下， 怎么 这么 多人？

话题 比较 多， 我 一会儿 再 回头 把 细节 再说。

我是 那个 蓝 胖子。 对， 然后 我是 山东 济南 的。

然后 看着 孙。

书 航 说 我是 山东。 来 你说 说 海鲜 一点 水产。

对， 然后 在 济南 的话， 我们 一般 都会 吃 两种 鱼。 一种 的话 就是 黄河 大 鲤鱼， 然后 也是 它是 会 炸掉 之后 的话， 就 糖醋鲤鱼 炸掉 之后 的话， 会 一个 弯 型 的。 比如说 像 结婚 什么的， 都会 结婚 或者说 去世 的 时候 都会 摆在， 就是 红白喜事， 红白喜事 的 时候 都会 摆。 然后 第21个 的话， 就是 带鱼， 带鱼 也是 炸 的， 所以说 从小 的 时候 记忆 中的 鱼 基本上都 是 炸 着 好吃。 到了 到了 到了 其 到了 来了 上海 之后， 或者说 来到 南方 之后， 才知道 原来 鱼 还是 清蒸， 还 可以 清蒸， 或者 还 可以 有 更 新鲜 的 吃法。

你 就 买张 高铁 票， 1个小时 就能 到 青岛。 你 还 用到 南方 吗？ 这么 排斥 吗？ 对， 我们 大城市。

听 出来 了， 他 就是 宁愿 来 上海。

没有， 那个 时候 去去 趟 去 趟 青岛 还是 很很 不 方便 的。

主要 还是 心理战。

那是 山东省 的 问题， 那是 你们 省会 的 问题。 他 为什么不 方便 呢？

卤菜 里 还有 一种 鱼 的 吃法 特别 好吃， 就是 糟溜鱼片。 对， 那个 也是 不错 的对。

然后 当时 我记得 我 当时 第一次 来 南方 的 时候， 还 闹 过 一次 笑话， 就是 当时 吃 那个 带鱼 也是， 然后 觉得 那个 带鱼 的 肉 是 软 的。 为什么 说 这个 带鱼 不行？ 估计 是不是 那个 肉 是 软 的， 肯定 不是 好的 待遇。 人家 跟 经过 人家 科普 之后， 发现 说 这种 新鲜 的 带 鱼肉 才是 软 的， 那种 冷冻 带鱼 吃 硬 的对。

对 对对对 对对对。

会有 这种 印象 吗？ 算是。

他说 这个 我 就 想 起来， 因为 他说 黄河 大 鲤鱼， 我 特别 想 尝 一回， 因为 我这个人 特别 怕 星， 我 有点 怕 土腥味。 鲤鱼 我 没 吃 到 过 不 腥 的 鲤鱼。

对， 而且 这个 对 小的 时候 我爸 就是 吕 大夫， 他 就 钓鱼。 他 一直 跟 我说 不要 吃 鲤鱼， 因为 鲤鱼 的 那个 嘴 就 像是 一个 铲子， 就是说 这种 嘴 就是 吃屎 长大 的， 所以 就 一定 不要 吃。

对， 鲶鱼 也是 鲶鱼， 他 那个 嘴 更更 宽。

为什么 铲铲 就 跟 死 有关 呢？

要不然 开学 老师 给 讲讲。

好， 我们 这 里面 我 觉得 各位 老师 很 有意思， 既 分享 了 一个 很 正确 的 观点， 又说 了 一个 特别 不 靠谱 的 那个 老师。 我 最后 再 批判， 我 先 说 靠谱 的， 靠谱 的 内容 就是 关于 锂 鱼 的 腥味。 其实 您 父亲 特别 专业， 虽然 他 不 吃屎， 但是 鲤鱼 大家 注意 它的 嘴巴 是 口 下 喂 的， 它 会 在 底泥 里面 去 搜索 它的 食物， 然后 后 在 底泥 搜索 的 过程中， 它 就会 把 一部分 水中 的 淤泥 给 吃 进去。 淡水鱼 的 腥味 绝大多数 都 来自于 水中 的 放线菌 的 代谢产物 导致 的。 因为 放线菌 的 代谢产物 OK， 注意 这个 关键词， 由于 鲤鱼 有 翻找 底泥 的 习惯， 所以 它的 摄入量 是 最大 的。 如果 一些 水质 不太好 的， 水 比较 浑 的 河 里面， 也会 导致 它的 正常 的 水域 里面 的 放线菌 比较 多， 鱼 的 腥味 会 比较 重。

但 这个 问题 从 现代科学 角度 已经 变得 非常容易 解决。 他 不是 要 籓 邸 尼 吗？ 我 把 它 丢 到 清水 的 溪流 底下， 是 软 石 的， 没事 了。 还有一个 更 简单 的， 我 丢 在 水库 网箱 养殖 的 网箱 里， 这 多久 呢？ 大概 一周 左右 就 完全 没有 信 味 了。 所以 过去 大家 都说 那 洗澡 鱼 到底 有没有 道理？ 以次充好 是真的 有可能 的， 但是 吊水 或者 短时间 暂养， 会 使得 它的 腥味 大大的 降低， 是 有 科学 道理 的。 高兴 了。 然后 后面 那个人 说 的， 朱恒 老师， 舒 雯 老师， 您 一定 是 网上 的 段子 看 多了。

不是 吗？ 我我我 从小到大 说 的 说是 鲶鱼 很脏。

然后 不要 吃。 您 知道 世界上 有 多少 种 鲶鱼 吗？

那你 要 这么说 的话， 这个 世界上 不光 有 好， 他 还有 两种 山东人 他。

认为 自己是 山东人 的 山东人 和 只 认为 自己是 青岛 人的 山东人。

好， 那么 说 的 特别 好， 就是 跟 大家 来 解释一下 所谓 的 比较 腥味 重 或者 被 人 认为 比较 脏 的 鲶鱼。 它是 原产 于 非洲 的， 叫做 埃及 唐诗， 或者 叫 胡子 念。 他 由于 有一个 副 呼吸器官， 它 可以 直接 吞咽 空气， 使得 它是 人类 历史上 第一个 可以 达到 亩产 万斤 的 鱼类。 它 其鱼 是 需要 在 水中 需要 有容 氧 的， 但 它 不需要 从 水 里面 找 溶 氧， 所以 它 就可以 密密麻麻 的。

明白 了。

我在 水 里面 养殖 密度 很高， 这时候 水质 就会 相对 比较 差， 还会 搅动 底泥。 我们 刚刚 说 了， 除了 直接 从 底泥 中 去 找 食物 之外， 如果 水质 相对 看起来 比较 混 卓 的 时候， 也会 导致 它的 腥味 上升。 所以 这一点 是 有 一定 道理 的。

但是 更多 的 鲶鱼 它 其实 是 亲水性 的， 也有 一些 很多 比如说 巴沙鱼 其实 味道 并 不难 吃， 它是 中层。 对， 它是 中层 的 亲水性 的 鱼类。 OK 这些年 其实 味道 很 好吃， 而且 大家 在 上海 一定 日常 能 吃 到 有 一种 鱼 就是 盎 次、 汪 次， 对， 那个 叫 黄桑鱼， 黄桑鱼 是 中国 俗称 最多 的 鱼， 还有 很多 奇怪 的 名字， 黄辣丁 儿、 黄 丫头、 嘎 牙 等等等等。 我的 ever 天哪， 海北 中国 都有 分布。 哼 这种 鱼 特别 好吃， 它 也是 一种 鲶鱼。 再 比如说 很 好吃 的 江团鱼 钩 长网 微。

那 也是 一种 黏， 那 也是 年 甚至。

大家 现在 日常 吃的 特别 多 的。 所谓 的 回鱼， 从 美国 引进 的 斑点叉尾鮰， 班 珍 回 这个 也是 一种 鲶鱼， 它 只要 清水 中的 也 一样 好吃。 所以 一口气 说 鲶鱼 都 星都 难吃， 那 是一个 误会。

但是 很多 的 年 非洲 的 鲶鱼 不行。

非洲 的。

部分 鲶鱼。

很 严谨。

我 还是 想知道 在哪里 能 吃 到 好吃 的 黄河 大 鲤鱼。 因为我 不知道 你们 有没有 刷 抖 音 刷 到 过 一个 片段， 就是 有有 一部 剧 是 以前 胡一 彤 演 的， 他 演 一个 副局长， 每天 早上 起来 就得 吃 一条 黄河 大 鲤鱼 鱼。

那个 饭量 好大。 真的。

那不就 讲 贪腐 的， 他 就 讲 他 腐败。 他 去 旅馆 里面 起来 第一件 事 就是 一个 服务员 就 把 那个 大 鲤鱼 端 到 面前， 他 也不 刷牙， 直接 吃。

就 留 他 爸 演 的 是吗？

对， 所以 我 很 好奇 哪里 能 吃饱。

就 我自己 的 没 那么 好吃。 就 我自己 的 体验 来说， 我 可能 觉得 做 黄河 大 鲤鱼 做 的 最好的 应该 是 郑州 的那 家 老字号。

就是 做 鲤鱼 背面 的。

在 过年 过分 了。

那 我 再 换 一个 更 相对 大 一点 问题。 就 比如 像 我们 有 北方， 尤其 比如说 黄河流域 的 这些 城市。 你 像 济南， 包括 我们 河北 的 邢台、 石家庄 这种 地方， 就是 也可以 吃 到 比较 好吃 的 河鲜 或者 是 水产 吗？

这个 又 得 回到 我 刚才 那个 有意思 的 话题， 感谢 现代 的 基建 跟 物流。 现在 在 中国 最 偏远 的 小 县城， 你 都 可以 吃 到 海 里面 的 活 虾 以及 多宝鱼。 因为 大家 有 现代 的 物流， 有 空运， 明白？ 甚至 我 到 乌鲁木齐 的 大巴扎 里头 有 烤生蚝。 不就 飞机 上 多 飞 2小时， 也是。

对。

现在 新疆 养 他们 养 三文鱼 那个 事儿， 您 知道吗？

新疆 养 的 是 三倍体 虹鳟 淡水 对， 海水养殖 也是 有的。 新疆 在 乌鲁木齐 附近 有 在 做 人工 的 盐碱地 改良 的 海水养殖。 那 是因为 什么 呢？ 就是 过去 大家 就 一定 听说过 现代 养殖 或者 现代农业 有一个 叫 滴灌 技术 特别 牛逼。 对， 使得 沙漠 里面 可以 大规模 的 种 蔬菜 或者 水果。

同时 在 水产 里面 也有 一个 明珠 的 行业， 它 就是 转 股 微利。 基于 转 股 微粒 机 的 循环水 养殖 技术， 它 使得 过去 的 鱼塘 养殖 密度 很 有限。 比如说 我 单位 一吨 水 只能 养 几斤 的 鱼， 现在 可以 增加 十倍 甚至 几十倍。 而且 它 所有的 污染 物质 还 能够 及时 的 提取 出来， 继续 用作 他的 肥 填， 然后 排放 还能 达标。 这个 技术 由于 中国 这 六七年 的 努力， 把 成本 降低 到了 过去 的 1% 到 1‰ 天， 使得 成为 了 可能。 所以 内陆 的 现在 很多 高品质 的 水产养殖， 尤其是 不加 抗生素， 不 乱加 药物 的， 就是 得益于 我们的 技术 的 提升， 以及 养殖 各方面 水平 的 提升， 所以 内陆 都 可以 做到。 但是 这样的 养殖 它 其实 也有 一定 的 限制， 要 看 人口 规模 还有 运输 的 问题。 中国 特别 地大物博， 你 新疆 养 的 特别 好的 东西， 价格 都 便宜， 便宜 两块钱 一斤， 你 运出来 不 方便， 也就 所以 落地 当地人 使用， 我 觉得 是一个 特别 好的 提升 当地 的 OK 生活水平， 让 大家 可以 吃 到 新鲜 的 海产品 的 一个 特别 好的 一个 渠道。

我 还有一个 话题 想 聊 一下， 就是 因为 刚才 其实 也 聊到 了， 比如说 价格 这方面， 有没有 哪些。 因为我 看 很多 鱼， 包括 像 什么 大黄鱼 什么 就 卖 特别 贵， 就是 可能 上万 甚至 更 贵。

对， 这个 世界上 最贵 的 海鲜 就是 野生 大黄鱼， 最 便宜 的 海鲜 就是 养殖 大黄鱼。

他 这 句 话 一定 不 科学， 我 觉得 感觉 是个 很 容易 被 反驳 的。

我 还 以为 最贵 的 海鲜 是 青岛 大虾。

我说 一句， 我 最后 再说 一句， 青岛 大厦 那个 餐厅， 那 是个 东北人 开 的， 我 最后 再说 一句， 这 不是 没有 涉嫌 任何 的 地域 歧视， 但是 这就是 事实， 你知道吗？ 我在 无数 的 场合 说 了 这件 事 了。

我 也没有 别的 意思。

我们 就 给你 一个 澄清 的 机会。

因为 我们 今天 有 很 专业 的 开学 老师在， 所以 他 可以 聊 一下 这个 事儿。 对， 包括 有没有 可以 给 大家 讲讲， 比如说 有 哪些 真的 贵 的， 有有 道理 的， 有 哪些 可能 是 智商 税。

所以 我是 先聊 大黄鱼、 青 大虾 还是 东北人。

这 也能 聊 吗？ 我们 要不然 先聊 青岛 大虾。 我 还 为你 说 先 辽 东北人。

东北人 青岛大学 这 事儿 得 有 十年 了， 还没有 被 大家 忘记。

我 跟 你说 那个 事儿 的 冲击力 真的 还 挺 大 的。 但是 我 觉得 那个 开水 老师 可以 从 科学 角度 来说 说 一下 青岛大学。

青岛 大虾 这个 事情 其实 跟 大家 来 分享， 我 觉得 可以 从 这个 角度 来 聊 一下 东北人， 也 聊 一下 虾。 我们 先 说 青岛 大虾， 青岛 大虾 本质 上 真正意义 上 的 青岛 大虾 指的 是 我们 黄渤海 的 中国 对虾。 这个 虾 由于 我们 养殖 并没有 很 好的 成功。 现在 大家 在 吃的 所谓 的 对虾， 其实 来自于 中南美洲 的 白对虾， 并不是 我们 中国 本土 的。 而 中国 对虾 由于 没有 养殖 成功， 所以 价格 越来越 贵。 现在 野生 的 青岛 大虾， 大 规格 的 单只 我们在 渔船 上 拿 已经 是 超过 100了。 小 规格 新鲜度 一般， 在 码头 边 拿 也要 几十块 钱 一只。

所以 大概 有 几两？

从 一两多 到 两三 两、 二三两 都有， 152两左右 的 虾 只 就 很大。

差不多 就是 这么 大对虾 它是 一般 卖 对 着 卖， 但是 两只 都是 雌 虾。 U C 这是 炖 虾， 它的 熊 瞎 这个 我 有点 班门弄斧， 他 是不是？

他是 研究 鱼类 的， 你 不用 害怕。

它是 雄 虾 很小， 雌 虾 很大。 然后 他们 为了 它 不说 不能说 是一个 大 一个 小， 这是 都是 虾， 它 就 两个 大 的 放在 一起。 明白 了， 所以 它 要 炖 虾， 他是 按 一个 售卖 方式， 给他 命 的 名。 明白 了， 田 霞 是 按 口味 命 的， 我 觉得 这种 虾 还没有 尊严。

所以 其实 价格 甚至 现在 会 更 贵 一点。

是的， 我 补充 这位 老师 的 说法， 就是 他说 对虾 对不对？ 我也不知道。 就像 大家 在 网上 找我 认 鱼， 我说 的 以 我 为准。 好， 那么 我们 回到 对虾 那个 话题， 如果 真正 是 产自 黄渤海 的 中国 对虾， 那个 价格 一点 都不 贵。 但是 很遗憾， 从 图片 中 我们 所 看到 的， 他用 应该 用 的 是 很 便宜 的， 二三十块 钱 一斤 的 南美 白队， 那 它的 价格 就 货 不对 板 了。

涉及 这 一个 问题。 关于 东北 的 说法， 我 觉得 需要 补充。 其实我 觉得 虽然 沿海 各地 确实 有 很多 黑 级 的 黑心 海鲜 老板， 但是 黑心 海鲜 老板 最多 的 往往 是 当地 的 老板。 哪 有 当地 的 那个 什么 是 吧？ 懂了， 我 丧心病狂。

成龙 不 压 地头蛇。

说 的 特别 好， 他的 意思 就是 在 青岛 最 黑 的 还是 青岛 人。

但是 有时候 是 质量 和 数量。

对对对， 也 不是 所有的 鲶鱼 都 星。

对 吧？

然后 我 觉得 说 到了 虾类 里面 有 可以 跟 大家 分享 一个 很 有意义 的。 因为 虽然 在座 的 基本 都 是啊 90后、 00后是 吧？ 但是 我相信 会 收听 我们 节目 的 有 很多 这 孩子 的 家长， 大家 一直 在 各种渠道 来 问我， 究竟 什么样 的 水产品 是 最 安全 的。 因为 鱼类 里面 的 知识 比较 多， 从头 说到 尾， 今天我 估计 时间 不够， 是 我说 一 最 基础 的 虾 是 常见 水产品 里 最 安全 的。 因为 虾 是 环境 指标 物种， 就是 一旦 水质 恶化， 最早 死 的 就是 虾。 甚至 水产养殖 过程中 合法 的 药物 稍微 过量， 可能 整堂 的 虾 都 死亡 了。 所以 对于 普通人 来说， 虾 是 几乎 最 安全 的 水产品， 生长 又 快， 营养 又 好， 有害物质 几乎 很少， 所以 水产品 里面 虾 是 最 推荐 的， 不要 听 网上 的 某些 人 在那 胡扯淡， 都 乱 用 药物， 虾 是 不需要 的， 是 整体 最 安全 的， 但是 一定要 提醒 注意， 就是 虾 是 非常容易 过敏 的， 人群 中 虾 过敏 的 比例 是 接近 20% 的 一个 标准。

对虾 也是 一种 虫子 吗？

它它 只能 算是 节肢动物 门， 但是 它 跟 虫子 要 怎么 定义？ 对， 人类 这 是我的 专业。

对， 不是 这个 生活的意义 跟 开始 老师说 一下， 我们 今天 这个 学历 水平 就 属于 天上 一脚 地上 一脚。 对， 本科 初中 研究生、 初中 本科。

我 觉得 学历 水平 可以， 没问题。

平均 已经达到 本科 了。

但 我 比较 谦虚， 我不 乱说话。

但是 我们 今天 还 聊 了， 所以 您 刚刚 说是 瞎。 比如说 小龙虾 不太 算。

我 刚刚 说 了 瞎， 我没有 说 龙虾。 那 OK 我们 先回到 虾， 把 虾 的 问题 说 O K O K 虾蟹 这个 问题， 如果 家人 或者 自己 遇到 继发性 过敏， 就 以前 吃 虾 不 过敏， 突然 过敏 了， 请不要 再做 尝试。 因为 它 会 严 往往 会 引起 严重 的 过敏反应， 喉头水肿 之类 可能 会 窒息 甚至 危及 生命， 就 不要 再做 尝试 了。 但是 那样的 朋友 我 给 大家 一个 推荐， 你可以 吃 帝王蟹。 帝王蟹 不 过敏。 对， 我是一个 严重 虾蟹 过敏 的 人， 但 帝王蟹 我 可爱 吃 了。

这 可 真是 何不 食 帝王蟹。

我 突然 觉得 对虾 过敏 是一个 富贵病 了。

对对对， 刘哥 说 我 租房子 过敏 的， 我 住 大平 层， 一点 都不 过敏。

当然 另外一个 角度 就是 如果 是 天生 小时候 就有 轻微 的 虾 过敏 的话， 其实 可以 试一下， 比如说 青蟹 之类 的 物种， 就可以 试一下 脱敏 反应。 因为 虾蟹 真的是人类 生活 中 特别 好吃 又 特别 鲜美 的 种类， 值得 大家 推荐。 好了， 那么 我们 开始 说 小龙虾， 小龙虾 小龙虾 来 纠正 一下， 大家 都在 各种 自媒体 的 视频 里面 听说 小龙虾 是 最 脏 的 虾， 好 可怕。 对它 只是 可以 适应 比较 脏 的 环境 下来， 但是 我市 售 的 绝大多数 都是 清水 养殖 的， 就是 可以 清水 的 可控 养殖， 它的 可靠性 是 OK 的。 但是 如果 一些 野外 的 脏水 的 那些 小 池塘， 或者 小河沟 里 捞 上来 的 可能 会 脏 一些。 然而 它 依然 比 其他 的 物种 安全 一点， 为什么呢？ 虾蟹 有一个 特性， 负极 作用， 负极 的 是 重金属 和 有机 汞。 虾蟹 负极 的 重金属 几乎 都在 它的 壳里， 你 吃 小龙虾 你 吃 壳 吗？

然后 另外一个 角度 就是 跟 整个 水产， 不止 小龙虾， 跟 所有的 都 有关。 营养物质 的 富集 往往 是 会 在 肝 胰脏， 肝 胰脏 就是 蟹黄， 然后 比如说 鱼头， 再 比如说 鱼皮， 内脏 营养物质 的 富集 在 这些 内脏器官 会 比较 多， 同时 有害物质 的 富集 也会 比较 多。 所以 你 如果 吃 小龙虾 特别 不 放心 的 情况下， 你可以 只 吃 肉 哦啊 那 好吃 的 蟹黄 对于 家里 有 孕妇 或者 小朋友 你 就 不要 吃 了。 明白 老狗 逼 无所谓。

石 老师有 抽 就 留给我 了。

所以 比如 像 什么 蟹黄 面 或者 什么 三 虾面 这些 稍微 的 一点 就 好， 避讳 一点 就 好了。

我 还是 想 问问， 比如 智商 税 的 问题， 比如 像 大黄鱼 那种 真的 值 那个 价钱 吗？

我 觉得 很多 鱼 的 价值， 很多 水产 的 价值， 它 其实 跟 稀有 程度 是 有 一定 的 直接 相关性。 它 只 在历史上 大黄鱼 并没有 现在 那么 高昂 的 价格。 它 为什么 会 变得 稀有 呢？ 很 有意思， 大黄鱼 它是 石首 鱼科 的 种类， 石首 鱼科 的 种类， 它的 身体 里 有 两个 比较 敏感 的 耳石， 它 这个 耳石 对 震动 非常 的 敏感。

古人 就 发现 在 大地震 的 时候， 海边 有 大地震 的 时候， 会 莫名其妙 飘起来 很多 鱼。 对， 金灿灿 的 鱼 可能 会 飘起来。 然后 现代人 发现， 我 用 敲 鼓 模拟 地震 的 方式， 居然 鱼 都 浮 起来 了。 所以 在 特定 的 历史 年代， 为了 满足 大众 的 蛋白质 需要， 鱼船 华 出去 一 整圈 开始 打鼓， 鱼肚 哗啦啦 的 不在 就 不在 表面 扑腾， 然后 你 用 网 一 捞 就 捞 回去 了。 就 因为 这样的 捕捞， 再加上 后续 的 我们 一些 围 海 造田， 破坏 了 它的 栖息 的 繁殖 环境， 所以 使得 大黄鱼 变得 很少， 野生 的 大黄鱼 就 变得 越来越 贵。 OK.

但是 也是 那 会 是不是 一定 那么 推荐 呢？ 我 觉得 其实 对于 普通人 来说， 我们 刚 一直 在 说 养殖 的 三文鱼， 养殖 的 金枪鱼 特别的 肥美。 如果 你喜欢 吃 肥美 的 质感， 养殖 的 完全 可以 满足。 而且 价格 特别 便宜， 十几块 钱 一斤， 十几二十块 钱 一斤。 你 没有 必要 买 像 生态养殖， 买 养殖 的 就 好了。 哼 如果你 想要 模拟 一些 所谓 的 野生 之 感， 你可以 把 鱼 对半 劈开， 搂 一下 盐， 边上 撒 一下 盐 抹平， 再 把 它 过半 小时 一 小时 冲掉 之后 再 下锅 蒸。 就 类似 于 广东 的 一夜 陈， 现在 改 了 一个字， 以前 叫 一夜情， 现在 叫 一夜情 的 做法。 但 烟 使得 肉质 适当 收紧， 它的 蒜瓣 肉 的 质感 会 明显。

想象 一下 叶 什么 辰 啊， 就是 这个 字， 10亿的 成为 what's 啊？

明白， 还有 一些 其他 的， 比如说 你 觉得 哪些 可能 是 基本 就是 智商 税， 你 不大 建议 大家 可以。

我 觉得 智商 税 其实 在生活中 跟 水产 相关 的。 最大 的 智商 税 应该 在于 一直 网上 有 很多人 推荐 小朋友 吃 银鳕鱼。 银鳕鱼 确实 在 营养 角度 来说 是 非常 优秀 的这 没有 问题。 因为 它 作为 食物链 的 顶端， 营养物质 是 很多， 但 同时 它的 负极 的 有害物质 也是 比较 多 的， 所以 像 F D A 的 标准， 包括 国外 的 一些 研究机构， 包括 国内 其实 也有 一些 警示 建议。 成年人 也是 只 吃 一点点， 明白， 所以 小朋友 其实 没有 必要 去 追求 那些 虽然 一样 很好， 但是 风险 也是 比较高 的。 其实 吃 一些 普通 的 鱼类 都 可以 满足。 而且 随着 我们 现在 人工 养殖 的 技术 成熟， 淡水养殖 也 大量 依赖 海水 鱼粉， 它 也是 含有 D H A 以及 相关 的 一些 营养物质， 所以 去 找 靠谱 商家 的。 不管 淡水 还是 海水鱼， 然后 孩子 特别 厉害， 吃 有 刺 的 鱼 也 没事， 都 能够 补充 营养。

所以 都 去 医院。

对， 不要 自己 喝 醋， 谢谢。

对对对， 还是 得 去 那个 什么。 那 其他 的 比如说 像 一些 什么 所谓 的 什么 澳龙， 包括 这种 龙虾 类 的对， 以及 还有 他们 值 那个 钱。 对。

龙虾 类 的 事情 是 这样的， 很遗憾 的 告诉 大家， 几乎 所有的 龙虾 味道 都 差不多， 所以 你 买 便宜 的 就行了。 当然 你 要 请客吃饭， 我 一点 都 不介意 大家 买 大 的 就让 总有 朋友 说， 开学 你说 一下 哪个 鲍鱼 好吃， 你 买 那 30块钱 一斤 一 大盘 的 那个 特别 好吃， 价格便宜 量 又 足。 还有 记得 那 鲍鱼 那 尾巴， 其实 肝 心脏 跟 生殖 线 就像 罗 尾巴。 螺类 它 叫 腹足 纲， 就是 以 腹部 为主 在 爬来爬去 的。 腹足 纲 的 东西 除了 那 罗 头上 那个 肉 有 嚼劲 的 好吃 之外， 最 好吃 就是 罗 尾巴。 罗 尾巴 并不是 大便， 先 说 清楚， 不是 大便， 别 乱说。 那个 都是 肝 胰脏， 我 都是 肝 胰脏 跟 生殖 线， 就 意味着 罗的 头尾 是 最 好吃 的， 它的 那些 脏器 往往 在 中间 的 部分。 所以 你 在 北方 吃 海螺， 就是 卖 红螺 的 时候， 会 告诉你 中间 有 一些 有毒。 那 有没有 毒 呢？ 它 其实 是一个 消化腺， 确实 中间 的 部分 容易 有 一些 不 好吃 的， 但 头尾 往往 是 罗 最 好吃 的。

明白 了。

鲍鱼 也有 那个 叫 什么 鲍鱼干， 反正 就是 绿色 的 一个 东西。

那个 有 绿 有 白。

对， 睁 着 熟。 对， 然后 包括 还有一个 被 卖 的 很贵 的 什么 石斑鱼 之类 的这 就是 什么 老鼠斑， 什么 特别 贵 之类 的。

石班瑜 很 有意思， 它 也是 一个 特定 历史 周期 导致 的。 就是 我们 新中国 成立 之后， 有 一段时间 确实 经济 生活水平 相对 差 一些， 但是 香港 发展 的 比较 早。 在 南海 地区 来说， 石斑鱼 是 量 比较 大 又 易于 获得 的 种类。 然后 刺， 你 要 从 肉质 来说， 石斑鱼 没有 小 刺儿， 但是 并 不属于 特别 好吃， 因为 它的 肉质 比较 柴。 我相信 在座 很多 懂 做菜 的 朋友， 同样 的 一条 鱼， 如果说 是 鲈鱼， 就是 我们 常见 的 现在 进口 的 大口 黑 鲈。 现在 在 国内 养殖 的 鲈鱼， 你 多 争 那么 15秒就 不 好吃 了， 肉 就 柴 了， 对它 脂肪 就 从 肌肉 中 完全 流失 了。 可能 鳜鱼 可以 多 蒸 半分钟， 然后 笋壳鱼 特别 牛逼， 可以 多 蒸 两三分钟。 石斑鱼 是 火候 特别 难 处理 的， 它的 脂肪 会 及时 的 从 肌肉 中 流失。 但 也有 一些 鱼 特别 牛逼， 比如说 南方 的 那个 麻友 妈妈， 有 一 有 很多 种类 是 即便 蒸熟 依然 非常 好吃 的 种类， 而 石斑鱼 普遍 属于 蒸熟 特别 难吃 的 种类。 你 要 去 吃 它 的话， 其实 你说 刚刚 有 说 熘鱼片， 有些 鱼 的 肉质 不太 容易 控制 的 情况下， 你 用 皮肉 片 来 溜 或者 来 趟 等等 的 做法， 就会 让 它的 肉质 有 明显 的 提升， 就是 把 它 整个 的 拆散 了。

这样的话 烹饪 时间 好 控制。

不对， 就是这样 的 逻辑。 所以 石斑鱼 是因为 当时 香港 发展 以及 当地 大量 食用， 使得 这个 习惯 有所 掰开 来。 但 如果你 一定要 石斑鱼， 你是 东星斑， 就 偏 红色的 那个 石斑， 包括 刚刚 说 的 老鼠斑， 它的 肉质 比 普通 的 石斑鱼 要有 明显 的 提升， 会 更 好吃 一点。 但是 我们 中国 地大物博， 你 不 一定要 吃 南海 的。 南海 多数 鱼 都 生长 又 快， 肉质 又 柴， 你 吃 好吃 的 不 就行了 吗？ 你是 人工 养殖 的 多 棒。

对 吧？ 反正 那个 东星斑 在 盒 马上 买 不 贵。 对我 这 前两天 刚 买的 时候， 何不 吃 东星斑？

那 买 东星斑 不如 买 笋壳 宇。 给 大家 推荐 一下 O K O K.

笋壳 宇 OK。 好， 然后 还有一个我 因为 今天 聊到 很多 话题， 我相信 有一个 话题 其实 大家 非常 关心 的， 就是 之前 很 热议 的 那个 核 废水 的 那个 事儿。 对我 相信 大家 还是 会有 一些 需要 备课。

没事。

您 说 对你 不用 看 那个 大纲 了， 我会 控制 时间。

不是， 我 来 之前， 沈岩 老师 跟 我说， 我们 准备 很多 东西， 然后 我 发现 我们 说 了 那么 长时间， 大概 就 一个 都 没聊， 10% 都 没有 聊到。 不是。

您 是 第一次 来， 但是 听众 知道 我们 能 聊到 10% 就是 超 纲 了。

对， 我们我们 能 聊到 这 一缸 就 不错 了。

太棒了。 界门纲目科属种， 我们 先聊 刚。

对， 就 核 废水 这个 事儿， 我相信 很多 朋友 还是 想 了解 一下， 到底 比如说 你们 专业 的 角度 来说 是 怎么看 的？

日本 的这 一次 的 核 污水， 从 专业 角度 来说， 它 其实 有 两层 意见 你 要 先 听 好的 还是 不好 的？ 不好 的。 好， 我们 先 说不好 的 话题。 这个 跟 我们 常年 做 生态， 做 生物资源 调查 是 直接 相关 的。 如果 一家 排污 企业 所有的 水 稀释 之后 说 合格 了， 他 就 不算 排污 企业。 全世界 没有 任何 排污 企业。

是不是 这个 道理？ 就是你 不能 抛开 浓度 去 谈 这个 东西 是不是 有问题。

再说 一个 话题， 如果 一个 排污 企业 它 设定 一个点， 它 提供 检测设备， 让 你 专业 机构 去 测 就算 合格。 那 专业 机构 我要 它 干嘛？

就是你 不能， 你 又 当 运动员 又 当 裁判员。

所以 基于 这样的 逻辑， 对于 污染 核心 区域 的 禁止 是 合理 的。 这个 就像 美国 历史上 的 污水 特别 严重， 在 淡水 它的 底泥 再 过 1000年 都 不会 干净。 所以 美国 对于 很多 淡水 河流 的 鱼类， 美国 环保署 都是 有 限制 的， 建议 不要 食用。 因为 它 底泥 中的 有机 危害 物， 1000年 后 还 在那里， 与 之 检查 依然 是 违规 的， 依然 是 不 达标 的。 所以 它是 有 一定 的 道理。 但是 从 另外一个 角度 来说， 我们 还是 相信 各国 官方 的 检测 以及 大自然 一定 的 检测 能 自净 能力。

历史上 冷战 时候， 美国 跟 苏联 在 太平洋 丢了 好多 核潜艇 对， 就 沉下去 一直 没 上来， 然后 还在 源源不断 的 反应。 对， 这 是一种 情况。 更 早 的 时候 美国 其实 在 太平洋 做了 无数 的 核试验。

对， 只是当时 大家 可能 没有 这个 意识 的对。

所以 现在 我 觉得 大众 对于 环保意识 其实 是 提升 的。 对我 觉得 提起 注意 或者 重视 或者 限定 一些 污染 地区 的 水产品 是 有 道理 的。 但是 更多 的 时候， 大家 其实 对于 普通 的 海产 还是 相对 可以 先 进行 尝试 的。 明白， 如果 真的 达到 了 超标 的 水平， 我相信 各国 政府， 不管 是 中国 还是 其他 国家， 自然 会对 公众 有一个 相对 的 说明 或者 警示 的。

而且 就是 能 吃 得着 的 我们 就 放心 吃 就成 了。

对 暂时 来说 还是 OK 的。 而且 我想说 的 是。

是不是 其实 比如说 国内 的， 包括 上海 的 这种 日 对， 很多 也都 是 国产 的。

史 岩 老师说 了 一个 特别 有意思 的 话题。 过去 由于 都 觉得 自身 是以 日本 为 尊， 大家 都是 相信 日本 进口 为主。 但是 要 了解 一个 事情， 刺身 这个 事儿 是 中国 传到 日本 去 的对， 对不对？ 只是 淡水鱼 身 由于 寄生虫 的 问题， 我们 不 推荐 大家 随便 食用。 明白， 虽然 现在 也有 一些 工厂化 养殖， 无菌 条件下 基本 可以 达到 生食 标准， 然而 绝大多数 淡水鱼 的 刺身 是 不 推荐 大家 使用 的。

然而 我们 还是 说 一个 话题， 是 有 消息 日本 出口 海鲜 的 第一大 的 走向 到 的 是 中国。 那 中国 出口 海鲜 第一大 的 消费国 是 哪里 呢？ 是 日本。 数倍 于 日本。 然后 甚至 相当长 一段时间 内， 国产 的 优质 海鲜 到 我们的 海关 的 保税仓 转 一下， 贴 个 标 就 回来了。

还有 更 厉害 的， 比如说 国内 有 一家 企业 我 就 不说 了， 福建 有 一家 企业， 他们的 所有的 养殖鱼 是 全球 最高 标准 的。 每年 到了 季节 日本 就 直接 整 网箱 运到 他们 那儿 去 再 育肥 一两个 月 还没 买。 这 也就是 为什么 一方面 现在 管控 了 日本 的 海产品 进口， 另一方面 大家 其实 在生活中 会 发现， 所 吃 到 的 刺身 的 料理 的 种类 几乎 没有 影响。 还 便宜 了。

提到 自身 也 是因为 我记得 我 刚 接触 这种 日 料 刺身 的 时候， 因为我 吃 不太 惯。 然后 我 当时 特别 喜欢 吃 那个 北极贝， 我以为 跟 别的 不一样， 结果 前两天 他们 网上 一 查 说 北极 碑 最 便宜， 深深的 背刺 了。

对于 这样 喜欢 吃 北极贝， 喜欢 吃萝卜 的 朋友， 我 有一个 小小的 建议， 而且 大家 生活 中都 会 受用。 其实 绝大多数 的 萝卜 的 营养 结构 是 几乎 类似的。 所以 大家 选 一款 自己 觉得 口感 好 又 好吃 的 就行了。

有的 朋友 喜欢 辣 炒买， 最 便宜 的 花杆。 对， 就是 菲律宾 歌仔 就行了， 产量 最大， 价格 又 便宜。 如果你 有 一定 的 追求， 现在 物流 越来越 方便。 丹东 的 黄 浅子 在 上海 就可以 用 二十多块 的 价格 可以 买到。 吃 黄蚬子， 太 好吃 了。

其他 季节 刚 有 北海 的 朋友 来 中国南方 最 好吃 的 海鲜 叫做 西施舌、 贵妃 蚌。 那个 是 海报， 海报 是 福建 两道 国菜 的 其中 一道 叫 鸡汤 炖 海 傍。 大 规格 的 卖 两三百块1斤 很贵。 小 规格 的 多少钱？ 20块钱 一斤， 又 便宜 又 好吃。 所以 我们 有 无数 的 平民 级 的 劳斯莱斯 级 的 海鲜 适合 大家 选择。 忠于 味蕾 又 吃得开 心 就是 最 棒 的。

甚至 虽然 我 经常 在 网上 招 人 恨， 我说 我操 你 这么 好的 海鲜 为什么 要 辣 做 呢？ 因为 海鲜 做 腊味， 它 往往 可以 掩盖 很多 的 不 新鲜。 然而 如果你 拿到 最 新鲜 的 海鲜， 你 做 全 辣 又怎样， 你 做 烧烤 又怎样， 你 油炸 也 无所谓。

明白， 我 所以 我 听 出来 一个 小小的 结论， 我不知道， 我 总结 差不多 就是你 没有 必要 去 追求 那个 个头 的 大小， 对 吧？ 没 毛病， 性价比 高就 OK。 我 也就是 感觉。

不管 鱼虾 什么， 感觉 营养价值 都 差不多， 只要你 最 喜欢 吃 就行， 没 必要 找 最贵 的。

我 还 问 一下， 比如说 我们 现在 如果 去 日本 旅游 的话， 其实 你的 意思 是 说 我们在 店里 吃的 很多， 其实 是。 国产 的对 吗？

对， 很多， 很多。 去年 有一个 新闻， 就是说 日本 有 一家 特别 出名 的 鳗鱼 店。 那个 鳗鱼 生产 的 地 他 就说 是 日本 本地 的， 是 国产 的， 开始 道歉， 道歉 了 很多年。

但是 后来 他 但是 与此同时 他 又说 其实 那个 国产 的 鳗鱼 应该 也是 全球 范围内 养殖 的 水准 最高 的。 对， 那个 鱼 并 不差， 只不过 就是 它 产地 它 标的 不是 对 吧？

这个 话题 我可以 跟上 一点， 就是 大家 生活 中吃 的 有 很多， 就现在 大家 对 预制 菜 这个 事情 一直 非常 的 不 感冒 甚至 敌视 的 态度。 但是 有 很多 优质 的 产品， 不管 在 欧洲 还是 在 亚洲 的 发达国家， 早 已经 是 预制 菜 的 状态 了， 比如说 最 典型 的 就是 我们的 鳗鱼 日 料 店， 不管 是 日本 的 日 料 店， 中国 的 日 料 店 或者 全世界 日 料 店 的 蒲烧鳗鱼， 绝大多数 都是 包装 的， 而且 几乎 都是 中国 产的， 广东 产的、 福建 产的， 甚至 江西 产的 豆， 品质 特别。

甚至 加 的 有点 多余。

我 理解。 因为 我们 大概 会 以为 我们是 个 比较 内陆 的 地方。 对对对。

你 难道 不是 吗？

是啊。

懂 懂 懂我， 我 大概 理解 鄱阳湖 都 快干 了。 都是 中国 产的。

对， 所以 大家 其实 可以在 网上 直接 买 包装 的。 急冻 的 鳗鱼， 而且 都是 烧 好的。 它 既有 比较 浓 的 甜 口 的， 也有 比较 淡 口 的。 在家 里面 用 温水 一 温 就行， 微波炉 一滴 就行 O K 足不出户 就可以 吃 到 最 好吃 的。

我 原来 在日 料 店 干 我的 工作 就是 把 鳗鱼饭 那个 包装 拆开， 然后 切成 段 放在 鳗鱼饭 然后。 真的 是 这样， 然后 还要 把 冷冻 的 芥末 章鱼 给 化 掉， 然后 把 那个 包装 拆开， 放在 那个 小碟 里， 然后 真的 是 很 辛苦 的 工作。

可以。

我 原来 在 鲁 鲁鲁鲁 菜馆 当学徒， 隔壁 凉菜 我 都 同情 他他 每天 要 打 一个半 小时 的 章鱼， 就是 为了 让 那个 章鱼 的 口感 更 Q 一点。 然后 一盘 卖 70， 这 冷冻 的 芥末 章鱼 35这么 一 小碟 凭什么 呢？ 那 凭什么 就是 支持 卤菜？

我 还有一个 跟 健康 有关的 问题， 因为 刚才 我们 也 聊到， 因为 现在 很多 朋友 年纪轻轻 已经 尿酸高 了， 甚至 是 是 痛风 是 痛风 了。 是不是 就 基本上 就 告别 海鲜 了， 还是 还有 的 缓。

如果 真 有 尿酸高 痛风 的 问题， 有 一款 海鲜 特别 适合 大家 的日常 食用， 就是 我们的 海蜇。 海蜇 它是 一款 嘌呤 特别 低， 很 适合 痛风 群。

海 蛰 是什么？ 是 水母， 水母 就是 水母。 对， 水母。

那 全 是 水， 都是 水， 没 毛病。

水母 的那 皮儿。

很 推荐 大家 使用。

不会 OK 引起 那些 问题。 然后 这时候 又 回到 上海 了。

我 觉得 上海人 以前 把 那 表皮 的 鳞 给 刮掉 特别 好。 虽然 营养 特别 好， 但是 也 嘌呤 特别 高， 刮掉 之后 就 问题 好 一点。

所以 就 还是 有 一些 道理 的。

这 水端。 Call .

back 这么 大 一个。

是 好 长 这 call .

back 然后 我 还有一个 很 好奇 的 点就 比如说 如果 是 大家 自己 去 水产 市场 选 一些 这种 水产 有什么 建议 吗？ 包括 回家 做 的话 有什么 建议？

我 给 大家 一些 比较 有 用处 又 日常 可以 使用 的 惯例。 在 网上 有一个 说法， 就 同样 的 一 池鱼 里面 别 选 最大 的 扯。

对不起， 您 再 重新 说 一遍， 把 去掉。

网上 有 传言， 同样 一 池鱼， 如何 选 最好的， 不要 选 那条 最大 的。 说 那个 往往 是 吃药 吃的 最多， 水涨 最大 的这 显然 是 不 科学 的。

感觉 刚刚 这个 是一个 阉割 版， 没有了 什么东西。

文明 之。

地 他 弹回来。

我们 说 一个 最 基础 的 一个 概念。 同样 一池 的 鱼 同样 生长， 能够 长 得 更加 的 壮硕， 意味着 他的 身体 更 棒。

阿强 脸上 露出 了 骄傲 的 神情。

对， 所以 大家 选 更加 肥美， 更加 活力充沛 的 鱼 会 相对 更 可靠 一点。 关于 鱼 的 建议 是， 然后 虾蟹 是 很 有意思 的， 尤其是 卸 螃蟹， 很多 朋友 不知道 怎么 挑。 对， 以至于 不得已 还要 到 网上网 购。 我 把 我在 店门口 的， 我自己 店门口 说 的那 招牌， 请 大家 优先 就近 买 购买。 跟 老板 说 我要 怎么样 质量 的， 如果 老板 不行， 挑 的 不行， 第二天 糊 他 脸上 哦啊 对， 但 回到 主要 话题， 由于 螃蟹 是 被 壳 所 包裹 的， 他 需要 靠 每一次 换壳 来 生长。 换壳 之后 刚 换， 可 他的 身体 能 长大 很多， 那个 往往 叫做 水 卸， 身体 是 空的， 随着 它的 食物 摄取， 包括 生长 肉 会越来越 满， 直到 它 里面 的 蟹黄 蟹膏 都会 充满 了 一个 状态， 蟹黄 蟹膏 是 最重 的， 肉 也是 比较 重 的， 这时候 你 同样 的 外观 越 重 越好。

就是 看 密度。

对， 看 密度 特别 有 道理。

看 他 那个 肚子 鼓 不 鼓。

对， 肚子 鼓 不 鼓， 有 籽儿， 有 籽儿 不 好吃。

是吗？

但是 螃蟹 这块 是 这样， 并 不是说 水榭 就 不 好吃。 然后 对， 就是 水 蟹肉、 蟹膏、 蟹黄、 蟹 各 不同 的 吃法， 关键 是 价格 不一样。 就是你 也可以 专门 买 一些 水榭， 然后 跟 老板 砍 砍价。 对， 就是 找 那种 密度 低 的 去做 粥 或者 是 做 汤 是 非常 好的。

对， 明白。

这位 朋友 应该 澳门 经常 去， 澳门 水 蟹 宝珠 特别 好喝。

我 没没 去过， 但是 我 看过 您 的 书。

这 水 端的 啊， 得亏 是 水产 净 端水 了。

因为 螃蟹 大家 经常 会说 特别 大 的， 比如说 你 吃 你 买 帝王蟹 的 时候， 直接 可以 同 一条 腿 去 掐 它的 肥 厚度， 越是 坚硬 的 往往 肉质 会 更好， 而且 会 更 甜美。 然后 普通 你不知道 怎么 处理 的 时候， 就 同样 外观 越 重 越好， 同样 重量 越小越 好， 那 往往 是 更加 肥美， 更加 可靠。

O K 我 其实 还有 最后 就是 关于 这个 做法， 是不是 比如说 反而 是真的 说 这个 它 本身 好， 你 比较简单 的 做法 反而 更 能够 体现 它的 原本 的 这个 鲜。

往往 是的， 因为 海鲜 各类 的 海鲜 到 最后 鲜甜 是一个 标准 的 概念。 鲜甜 在 虾蟹 里面 的 呈现 方式 就是 好吃 的 大闸蟹 蟹膏 是 带有 甜味 的， 它 那个 甜味 是 动物 多糖 的 积累， 动物 多糖 的 积累 比 正常 长 身体 要 复杂 的 麻烦 的 多。 螃蟹 为什么 现在 我们 中国 养殖 的 大闸蟹 价格 已经 变得 非常 的 白菜 了？ 原因 是 大家 发现 野生 的 大闸蟹 生长 的 时候， 它 既 吃 水草 又 吃 虾 螺 鱼， 各种 都 吃。 但是 我们在 人工 养殖 的 时候， 只要 喂 豆粕、 玉米 之类 的 植物性 饵料 为主 干 饲料 就可以 让 它 快速 生长。 但 这样的 蟹 往往 比较 空， 价格 又 比较 便宜， 市面上 买到 的 很多 便宜 的 稻田蟹 就是 这么 来 的。 但是 优质 的 蟹 需要 喂 很多 动物性 饵料， 动物性 饵料 你 自己 去 捞 也很 贵， 喂 海 里面 的 小杂鱼、 小 杂 虾 也很 贵， 然后 差不多 可能 十斤 才能 转化成 一斤， 这时候 养蟹 的 成本 就 变得 迅速 上升。 但 这样 养 出来 的 蟹 营养 充足， 甜度 更好， 味道 更 棒， 就是 这么 一个 小小的 概念。 然后 鱼 也是 一样， 我 更 肥美 的， 不管 是 鱼肉 的 肥 度， 我 有 更多 的 脂肪， 肉质 更加 的 细嫩， 还是 我可以 吃 到 很 好吃 的。 你 像 这个 季节 鱼白 可 好吃 了， 就是 那个 雄性 的 生殖 线 跟 鱼子。

相对 应 的。

反正 OK 就是 人类， 毕竟 对于 美好的 蛋白质， 胆固醇 的 需求 是 很 无限 的， 对 吧？ 毕竟 大白 大闸蟹， 大闸蟹 的 雄性 那个 白 膏 是什么？ 复兴 县， 具体 什么 就 不说 了。

好好 我们 很少 有 一次 播客， 我真的 觉得 就是 干货 太多 了， 以至于 我们 这是 完全 没有 聊 完。 对 呃。

所以 我 就 一句 我们。 好像 就 聊 了 一句。

然后 都 没聊 过。 对， 开春 老师 因为他 其实 肚子 里 东西 真的 很多， 然后 知识 我说 知识。

你说 肚子 灵敏 很多。 刘元 铖 说， 那 我也。

对。 然后 那个 开水 老师 最近 也 出了 一本 新书， 叫做 餐桌上 的 水产。 如果 大家 有 兴趣 的话， 可以 看看 开瑞 老师， 也可以 再 跟 大家 介绍 一下 这 本书 好不好？

这是 很 朴素 的 名字。

对。

越是 朴素 的 名字 越 原因 是 这样的， 更 早 之前 这 本书 其实我 策划 了 20年。 但是 在 我 之前 我 台湾 的 好朋友们 他们 出了 一本 菜市场 鱼 图鉴， 引进 大陆， 其实我 是 神教。 然后 我 出 这 本书， 因为 大陆 的 面积 更大， 天南海北 既有 淡水 又有 海水， 而且 各个 不同 区域 它所 喜欢 吃的 东西 是 不一样的。 是 所以 我们 核心 是一个 做 减法， 大家 可以在 这 本书 里面 查 到 中国 主要 菜市场 所 销售 的 90% 以上 的 常见 海鲜， 或者 近 四种。 然后 可以 用 这本 工具书， 非常 方便 的 让 你 就近 吃 到 好吃 的。

对， 所以 如果 大家 下次 去逛 水产 市场、 菜市场、 盒 马， 不知道 去 买 什么时候， 欢迎 带上 这个 出去 好不好？

对。

谢谢 谢谢， 好， 谢谢， 再次 感谢 教授 老师。 感谢 大家 收听 本期 不 开玩笑， 想要 来 录制 现场 一起 开心， 可以 关注 公众 号 猫头鹰 喜剧， 回复 听 友 群， 小助手 会 把 你 拉进 群聊。 我们会 不定期 在 群 内 招募 现场 观众， 每周 在北京 和 上海， 还有 我们的 脱 袖 演出服。 欢迎 大家 搜索 小 程序 猫头鹰 喜剧 购票， 更多 精彩演出 信息 可 在 公众 号 猫头鹰 喜剧 查看， 我们 下期 再见。