Shownotes Transcript
各位听众朋友们大家好欢迎收听由猫头音喜剧出品的音频节目不开玩笑想要加入听友群可以关注公众号猫头音喜剧回复听友群小助手会把你拉进群聊我们今天请到了非常资深的一位科技的媒体人也是头部的科技主播潘乐老师
然后以及就是我们就是两位老朋友天一还有史言老师怎么样不然就是潘乐老师先来做个自我介绍对对对先给大家打个招呼我叫潘乐现在的身份是一名主播对科技类的主播然后写过一个公众号叫乱翻书对现在在小宇宙上也有一档同名的播客我主要关注的都是像是商业科技和互联网领域的对嗯
我们先从潘浪老师我们先关心潘浪老师开始吧你是怎么进入互联网科技这个行业的呢或者你曾经有过一个自我认同是比如互联网媒体人之类的吧还是一直是科技媒体不是 潘浪老师的第一个身份认同应该是小镇做题家我是农村错题本就是我是一个
我生活在边缘的边缘然后在我们省的最落后的经济的一个县里面的某个乡的某个村我小时候都特别羡慕我大一家在镇上我还觉得那是一个很不错他们能住街上您是哪人苏北潘老老师是一个经济强省的弱势群体
对对对就是做题家好歹得考上上海新南某高校像我们这种二本学生就不配叫做题家但是你如果说跟同龄的人比跟当时我所处的间断的人比就是因为我是 07 年参加到高考在当时能考上一个二本学院校在我们县里面也还算不错你如果说从这个维度来说也还行对对对
后来不是认识这些不同的人太多了吗就是所有人都在抢这个 title 我觉得我不配你知道吧所以后来就怎么建了这一行呢因为失业了没有工作啊就是你想想就是科技媒体最开始都是 2012 年前的就是
在那个时候他招不到人就是牛逼的人才或者是接受个好的教育大家更愿意去那些报刊去南红周末也好去第一财经也好或者去门户的科技频道也好谁愿意去虎秀 泰媒体 PingOS 利润网这些就是在那一年刚冒出来的一些新的网站新的小破公司就是小破网站这个
在 2012 年的时候这些科技媒体就是打开了胸怀融化的很多就是我们这些二本学生对对对就是感谢时代在后来半年后我发现就是我们公司一半人都是北大的对就用了半年就这么快那您当时就还记得就是比如你们入职的时候面试或者说他筛简历他更看重的是什么吗
我没有经历过筛简历这个过程因为就是我之前一直看那个因为虎修是中国企业家之前的主编他创办的然后我之前一直看中国企业家的那个往年好多年的杂志所以我也会在微博上跟他一些互动是一个互关的关系就是像我们这种二本身想要改变自己的话其实只能是考
自己不断的那个获取信息和在网上做一些更积极的表达如果你回头看到话其实很大一部分就是其实都是靠写作后来改变自己人生的轨迹的我想问就是石老师跟天一一个问题就是你们在上大学的时候你们在看一些什么媒体吗
得看一看大家是在哪个年纪上大学的其实咱们几个人差不太多但是天一是从本科就是在国外对所以你看的是一些现在国内看不到的媒体以前国内也看不到吧 OK 石老师那会儿我应该那会儿还看南方周末吧对对对吧我 03 年到 07 年所以在我看三联生活周刊然后石老师看南方周末的时候潘老师在看中国企业家
这就是差距对对对就是咱们还是文艺青年对我也看到王忠穆的只是说后来我再 follow 了一群就是相关的更激烈的一群人我从大学毕业开始 follow 然后等到我大学毕业的时候我发现四年他们没有什么进步我觉得他们就是并且拿这个事情当成了他们的一个跳板
做成了生意我都觉得这些人水平好了所以我后来就关注商业去了我之前是一个纯正的风情但我还是会好奇您是从什么时候以一种怎样的心态开始去看中国企业家这样一个我今天才知道的杂志我当时看很多的杂志像三联南方周末我都会看然后像是第一财经财经财新我都会看就是因为
就是我是在徐州读了一个二本院校然后我并没有什么事情可以干我能够排遣自己的时间只能是去网吧但是我去网吧也是去刷那个 GoGrid 的那个每天都是 999 家未读那种对然后就是每节课带一本杂志去课堂看一看对因为
我觉得我的老师讲课的水平可能不够好然后我对我所学也并没有多高的兴趣对不对但是你就看那些大佬那些企业家你是一种什么样心态就是你想成为他们没有没有没有就是并没有只是纯的一个我觉得这个行当它变化更多更觉得更好玩一点我记得最初我看到百度的时候它是一个被中国企业家评为鲨鱼苗的那个时候就是创业公司的种子
就是看这些后来称为独角兽那会叫鲨鱼苗对对这好像就是其实是你如果真的看的话其实是互联网这群人是真的完全脱离了体制背景就是你
凭自己的那个知识就是李彦宏变成中国首富在 2005 年的时候就是真的给很多人非常大的刺激 05 年还是 06 年百度上市然后李彦宏变成中国首富他才是真二八经的小镇青年小镇做提价就是山西的杨泉的这样一个普通的年轻人就是因为进入互联网参与到了创业然后就写代码能写成中国首富你想想之前的中国首富都是谁
对都是那些搞地产的或者说其他做那些倒卖生意的就是跟权贵这个谱系资源这个谱系的对就你想想从那个陈天桥丁磊开始到李彦宏开始就是因为李彦宏他是真正的写代码的人对前面两个可能都不够纯粹对就是你想想就是一个普通的就是知识青年就可以凭借自己的手艺变成中国首富我觉得这个给很多一个非常强烈的刺激
后来就会有越来越多优秀的年轻人因为在座可能有背景的人也不多我以为说在座优秀的年轻人也不多大家都很优秀只是没背景所以大家更愿意去这种更有回报可能性更大的行业里面去尝试所以就是更想要了解他们这些人的一些状态是吗
其实当时也并没有只是看一些的不同的信息然后的确是觉得商业这个至少圈子更有技术含量商业这个圈子比较有技术含量它变化更多嘛哦明白明白 OK 尤其是它的各种的事情都跟大家的生活是息息相关的呀就比如说嗯
大家上学的时候我不知道在多年纪上学的时候用人人网的举个手人人网还是有一些暴露年龄暴露年龄我当时就觉得人人网为什么就是这么傻逼为什么就是顶了中国 Facebook 上市结果很快就是敏然众人一样这些东西我对他我感到好奇那你去聊过吗
我没有聊过我跟一些后来跟一些相关的从业的人或者当事人聊过所以说我后来做的内容的很大一个方向都是做这种科技考古挖粉这个系列的你考过啥古就像人人网这种就譬如说我举个例子我考过微信就是大家都在使用微信对吧但大家知道微信是从哪来的吗微信的前身是什么微信的前身是一个邮件
它是从 QQmail 来的是从 QQ 邮箱来的就是微信最初它是一个邮件系统所以说它的很多的习惯都是从邮箱框架过来的包括你如果想要更好的理解今天的微信的话你可以看看当年就是张晓龙在 QQ 邮箱里面都做了一些什么样的尝试就譬如说朋友圈他为什么会有这个产品的出现
如果大家有在当年 2009 年 10 年前后使用过 QQ 箱的话应该会记得里面有个东西叫做广播对但广播那个东西就是当时谷歌他就为了应对推特他出了一个叫 BuzzGoogle Buzz 对就是一个类似于就轻博客的这样的一个东西广播有点是跟那个东西类似的但是后来就是一点点一直变成了今天的朋友圈对我就是呃
就是所有没有目的的行为都有一个结果在等着就是冥冥之中其实都是有前面有一些鲜艳的东西在那边的所以我会对于而且因为我做考古的话他的史料会更多一点嘛对他不像今天譬如说你去问 TikTok 当时跟美国到底怎么回事为什么会被办掉然后比如让你就是关掉怎么回事当事人可能也不愿意跟我说对因为他比较敏感明白明白对啊
OK 我那会做互联网的时候我们也做科技考古是吗就那两个老板之前为什么闹掰了或者是他们是因为什么事情关系不好当时发生了什么谁先骂的谁一句话之类的你这叫科技吃瓜我觉得对
有没有点正经事这个可不是科技考古我们还有特殊考古就这种类似的就是我觉得任何一个行业都可以都有对就比如说今晚 80 后对后来为什么不播了哎呀哎呀
我们聊聊互联网吧当然这个跟互联网有关系嘛对因为对就是互联网浪潮然后电视台就衰落对就是里面有一些这个团队里面有一些比较有互联网思维的人他们就从这个就是传统的这个电视媒体然后跳到了互联网对对对然后有了一些一些有互联网思维的人投了这个团队然后就有了对吧笑文化这样的一个公司对对
这个节目是不能 cue 有啥能吗这个节目每期 cue 一次这一期的效果都用完了然后交代也用过了我其实会有一个小的好奇就是你当时等虎秀的那个 offer 你等了有多长时间就因为你当时说你在南京其实那可能找不到工作然后正好虎秀这边在招人就你当时可能就是隔了多久然后去的虎秀那边工作
我其实没有等 当时已经是在做另外一份工作了
我不知道就是如果我说到了会不会变成一个我自己矫情我是真的耽误一段时间三合大神的就是我刚毕业的时候找不到工作在陈金路宿街头就是去什么说吃糖啊说网吧然后说那些 ITM 机对对吃糖面上对大学套场这种不会有很多蚊子吗会会会所以蚊子工作者嘛对对对哎呀咸银梗要不要口气这个名额用完了哈哈哈哈
我就是我要被离职了然后我就写了一条微博然后老板就问我这个要不要来北京市我说好啊我就穿着几百块钱来了明白明白 OK
所以就是可能来北京之后又过了一段比较这个经历我觉得还挺特别我觉得如果带着几百块钱来北京的话肯定一上来就是地下室对对对对我对北京的地下室市场还是有一点了解的你是 12 年的夏天三月份三月份来的北京那能租到地下室吗
我一开始先住那个我一个朋友在丰台的他的那个地上他跟人合租了一个房间我租他地上然后后来他离开之后我就是在这个亚运村这边就是
租地下室这个经历我之前说过我印象特别深的就是十年前 2012 年北京下大雨我不知道大家有没有印象 2012 年 7 月 21 号北京下大雨就是淹死了不少人我恰好在那一天从地下室的二层搬到了地上的一个厨房里
然后我那天晚上下去看的时候就真的所有东西都在那个往外面就是被涌出来嘛那些东西就是因为水质那么特别特别大所以我后来看到寄生虫就是他们那一家子回去那个片段我觉得哇操有点那个熟悉这可能就是艺术化的表达对明白明白就是你真的经历过那个对可以可以但我觉得都挺好玩的都是不同的人生经历对 OK
所以后来就接触了很多互联网的大佬那是相对后来因为本人在 2018 年的时候写过一篇很牛逼的文章叫腾讯没有梦想有没有人看过我看一看看过的人给我举个手鼓掌吧我们是个播客节目我看我看
那看起来就是我看我标题互联网还是一个小圈子互联网还是一个小圈子对对对确实很著名确实很著名对对直接算了我给自己贴金了对就是反正就当时就腾讯的所有高层基本上全回复过就跑个圈然后各种截图然后对后来被证明是假的那你不是后来见了比如什么张小龙那种
我全都见到就是大家有头有脸的那些人我全都见过就是上次说啊久仰久仰我觉得就是他们也可能这是每天要见很多人我只是他们见其中的一个对好的然后有点司马迁的感觉怎么变成擦风我了这个我妈是说互联网人吧但是你见的互联网人比较多嘛对然后要不然我讲讲我的互联网的经历
怎么就突然突然跳到你了让潘老师稍微歇一会儿对我是这个 11 年因为有背景然后进的互联网行业
对因为就是我们这个节目有一个就是很火的嘉宾就是我爸嘛对然后就是对就是他因为当时就是我刚毕业的时候就是一半被人忽悠然后去杭州跟人创业对然后我在杭州那个经历没有潘老师那么惨但是就是也差不多我一共带了两千块钱去到杭州然后就是在公交车上直接就被偷干净了
对然后我当时的那个就是社会信用也比较有限然后拢供可能借了个就是一千块钱不到然后租了一个城村顶层加盖的小铁皮屋子它是因为只有那种地方是可以月付的就是我付不起季付对对对然后就是我的那个屋子里全是蛇虫鼠蚁
就除了蛇都见过啊然后就白天是烤箱然后就晚上是蒸笼就我住的那个成功村是杭州城西的一个性工作者的聚居地哈哈哈哈
所以我们那个重孙是一个就是不分白天黑夜的地方我一直好奇就是是不是到底是你的原因还是什么原因因为大雄住的每一个地方包括现在都是性工作者的聚集地我现在住在百字湾就大家都知道就那我的这个肠也太强了说明你比较追求生活哈哈哈哈
反正就是我后来就是因为在杭州的这个生活状况被家里人了解了然后他们就死活一定要让我回去然后我就被叫回北京了当然因为我爸他是医生吧他看的病人特别多然后大概就是其中有两个人是就是周鸿一就是 360 的那个董事长的那个射击教练什么玩意射击教练就离得也太远了点了没有没有周鸿一有一个暗号就是射击
对就是因为他特别的喜欢另外一个是音响对特别喜欢就是枪啊武器啊这些东西还有一个就是音响嘛然后就是所以就是透过这样的一个关系然后我爸就偷偷的把我的这个简历啊就扔给了人家然后那会儿就是 2011 年 360 就正好就是属于 360 其实是最辉煌最火的时候就那会儿还能跟腾讯打一打的然后他就也没管
然后就问说孩子要不要去这个美国呀我们也是美国上市公司可以给你放的那个就是类似于住那个纽交所的那个代表处或者怎么样的然后就是我你知道就英语四级考了四次然后我当时跟我妈妈说我是你们是想给我带回北京还是想给我送去美国然后他们想了想好像也是还是离家近一点然后我就去了 360 然后
他就把我的简历据说是老周把我的简历扔给了他们的刚到任的 CMO 因为他肯定知道这个人脱关系进来的他也不能让他去干产品干技术因为老周那会儿还是自称是产品经理自居商务这种事就没关系谁去都成然后那个 VP 他刚去公司他跟老周可能也不太熟然后他也不敢问这个人到底是什么关系
然后他就面了我一面然后就跟我说说你想要这个什么样的一个薪酬我就随便说了一个数然后 HR 就答应了然后我一开始以为我要少了后来才想明白就是是因为我有背景
就是我比我同岗位的人的工资高了一倍当时这就是新二代的优势对然后反正就去了去了之后一开始就是因为我本身是学微电子然后他们还让我去干产品经理然后干了几个迅速的转回 BD 岗位了
从这个侧面可以了解 360 就是管理是混乱的所以为什么后来很快的就敏感众人了但是可能他们对产品经理这个岗位还是就是有一定的这个底线的明白明白对然后我正好去的时候就是第二年的 315 之前然后被转到 BD 团队然后就是带着记者去就是深圳的华强北那会儿就是很流行那种手机的软件的推广方式就是预装预装
就是大家我不知道有没有人买过那个就是水货的手机或者怎么样但是那个就是很久远以前的事情了就他那会儿会就是往手机里在你买之前装一大堆软件对然后对我们那会儿就带着记者去暗访然后看腾讯哪个机器装了或者是就哪个机器装了腾讯了哪个机器装了百度了就干这种事情为什么让我去呢因为我是生面孔就是那边档口的人都不认识
然后后来暗访了就是一圈然后那一阵过去了之后呢就是我就变成了去装 360 的人对去跟哥哥档口谈多少钱怎么怎么着的对但我那会儿就觉得互联网还没好人就是你知道哥哥互联网公司的市场或者商务本他们一年最紧张的不是什么双 11 啊 618 是 315
嗯就我们那会一直因为互联网那会其实是一个挺新的行业包括它的推广方式然后用户增长方式就我们一直走在法律前面哈哈哈哈就是我们用一些什么手段去获得了用用户的增长然后等明年到三月五成看看有哪些就是法律已经明令禁止了明白明白我们就不用了嗯
大家可能听过一句话说什么赚钱的方法都写在刑法里其实可能是先看看有什么赚钱的方法然后往刑法里写对对对所以我们那会儿就是法律意识还是可以的但是我个人的感觉我当时的就是那些就是同行们他们就道德意识其实很淡薄的现在也还是吗现在会好很多吧
不是算法没有价值观吗哪有道德看完下看完下就是现在合规是每家公司天大的事你看看就是有些公司审核员就能招上万人几万人对所以经常有时候你的内容刚出去就被小迷糊给卡插了或者说他压根就没机会跟这个用户见面所以背后是真的成千上万的审核员是啊
是啊要么以为你在 B 站的内容视频发出的那么慢呢因为视频还是有一帧一帧看的呀但直播呢直播其实也有就是它是有规定的就是就是每一个主播大概要多少个主播对应一个就是审核的人其实都是有相关规定的就可能你直播间流量特别小你就没有到那个池子里嗯嗯
跟你流量大和小没关系哪怕一个帖子没人看但是它有相关的内容的话也可以让你的 APP 被拔网线其实之前这个行业里面发生过那个搜取故意的陷害积木对吧如果大家印象发生过这个事情它其实就是让自己团队的人去里面发一些脏东西然后截图去举报
其实那个东西只要你举报就 OK 它就作效只要你存在过
对只要他那边就是接受举报那一瞬间他在所以他跟多少人看他没有关系所以早些年就是互联网里面有些特别肮脏的手段就是我给你去投放一些乱七八糟的内容然后你就会在监管那边吃比较大的风险这种一般都是就是 BD 团队也就是我们那种团队去干的事情对
就是我们那会儿就是那个就是部门啊整个部门就是起最牛逼的名字就是叫战略合作部然后干的就是最 low 的事对包括什么各种合作伙伴对手把你的东西下架了然后怎么怎么着的我们就全要去负责去处理我记得我干过一个特别没有人性的事情当然也是领导逼的当时就是百度有一段时间把丧伦给吓了
然后最后双方大佬谈拢了之后他们就就是要求就当天晚上必须得上线就是涉及到老板面子的问题然后呢就当时正好是一个五一的假期然后就是等于他们百度的那个应用市场会有就是运营的人嘛然后他们就说运营的人已经放假了并且生病了在医院打点滴啊然后他不来就没法上啊就当然对方那个也是一个说辞
然后我当时接到的指令就是去开车到医院接那个人哈哈哈哈哎呀
然后我就把那个人从就是我就等他打给尼威不管他真的假的反正我就告诉他我现在就在医院那块等您也知道您身体不是很不容易很不舒服就是因为那会儿还没有就是滴滴打车什么那么方便之类的所以我就开车去然后等然后给他拉到百度然后他上楼然后再给上架了然后我再给人送回家
这就是时代的局限性现在百度那边主要说这哥们健康宝弹窗了对对吧就甭管真弹假弹你也不能去不是那我可能至少得要先就是
坦率讲就是如果是就是他健康保坛窗了就是我可能要受命找人帮他把坛窗削了并且把他登上去那会就这么极端对那会那会真的就是说是就是你要什么办法都要想对然后可能就是一个面子问题这个就不是一个免费的播客节目里可以听的了
我有一个疑问我要把这个话题转一下就是我一直有个疑问就是我对互联网公司是有恐惧的因为我特别喜欢看就是科幻小说科幻电影这种东西很多那种近未来的设定里面就是一个伟大不掉的超级公司它会有无限的话语权它掌握了各种的就是经济资源然后它可能会变成一个在某些国家肯定不是我国哈
在某些国家超过政府甚至是就超越一切的存在你们作为从业者会对这个东西大概是一种什么样的看法你觉得这个东西会发生吗还是它只是一个
这样我先就是简短的说一下我的观点然后潘老师可以来就是回答一下你的问题就我那会完全没有这种想法就我觉得平时共事这帮人怎么可能他们哪有这本事不但你想想就比如说某些软件他掌握了你所有聊天的数据他甚至掌握了你一半的花钱的习惯就是其实在我们在他面前是没有秘密的你担心什么呢就是
我一直很好奇天一在担心什么就整天说万一我的意识就比如我我这么说我如二真的想要调一个人的什么什么信息出来是一个巨飞机的事情所以我就是也不会有你这种担忧去找那个社工群就现在可以很简单的去找到大家的开放信息对对
然后我说的点就是说你的聊天软件不会暴露你的秘密就是大家在这一点上还是应该相信微信的对就是张晓龙和马晓腾他也没有资格来看你的没有权限来看你的内容大家所有的微信内容都是本地存储的并不在云的腾讯的员工并没有这个权利出卖大家信息的是输入法
对是输入法出卖你所以经常会有说你刚在群里面聊完一个天然后就是你的朋友圈的广告里面然后你的头条里面然后你的京东里面给你推了相关的内容那全都是输入法干的事就是我在不是就是这样这样我来讲一下我来讲一下实际上就因为我在不止一家输入法工作过就是所以我现在可以说这个话啊
对就是我就不说那就是我们跟手机厂商去谈一些预装的合作就是你们能拿到一个手机的时候里面就有某某输入法手机厂商会经常跟我们要的一个条件不是跟我们要钱就是我们他希望能够拿到我们就所谓的上评词的数据就是他需要希望能够知道用户就是都输入了什么东西
对就是这个确实是存在的但是就是在我和手机厂商就是谈判的过程当中我们从来没有答应过这个条件对因为这个级别的条件不是我这个级别的人能答应的就也不是不能答应就是肯定是我不答应了之后然后再上升但是到最后反正都谈成了嘛对结果导向对
就包括大家在使用一些所谓的桌面 XXX 软件的时候你在输入自己的各种账号的时候其实都会有人帮你去默默的存个档的所以对那个语音会出卖你吗什么语音语音输入比如说就是谈创奖就是会但是就是没那么那个你如果是通过微信的我真的是可以
据我了解到的信息是不会的如果是你在微信就是石老师刚说的语音输入法语音输入法可能会就因为输入法的边线模式太差劲了那比如说手机的那种语音什么之类的会你用苹果原生的不存在这个问题大家用苹果原生的输入法就结了就是这样石老师我来给你最简单的一个办法去解读就是为什么现在讯飞的语音输入法就至少在我看来可能还是准确率识别率最高的就因为他们的库大他们的库是哪来的 OK
怪我咯这以后你们这节目还指望从这些互联网公司拿到赞助吗没有这个想法对对对我们这是纯公益我们从来没有骂过哪一个酒不好喝对对对有点偷消费品希望一些酒商听到这段之后迅速联系我们而且我们剧场这么大也可以开一些快产店对啊
我前两天我觉得特别恐怖就是跟大家说一件特别神奇的事就是我忘了可能是吃坏肚子还是怎么样你知道吗就是我为什么觉得这个语音有可能出卖我就是我可能有一天吃坏肚子然后就收到一个谈的一个消息就是频繁的放屁
是身体的一些什么信号我们刚才其实也聊了一个问题我不知道今天在座有没有学生在校生有吗还有吗有这边是把麦给他一下对是大几现在正大三现在大三是在什么学校北宫商北宫商
北宫商也是个好学校再说说一下双飞一本可以吗双飞一本的意思就是也不是 950 也不是 211 的一本是这意思吗对然后也不是双一流也不是双一流对三飞三飞
三逼 OK 但是是一本对那直接说一本不就行了吗就是双飞就行双飞 OK 所以今天是为什么会来听这个呢是感兴趣吗还是嗯
是想要从事互联网行业吗未来不是我很坚定这个不能往进跳我就想进一个小外企招九万五那种现在还有这种外企吗对你说的是国企有的有的就是这种就是稍微放松一点你是学什么的我很好奇学市场营销的等于什么都没学对
台上的潘老师更坑了更坑了对对对所以没有想过进互联网没有只是想听听这个坑有多大是吗对那你听完之后有没有对互联网增加了一些向往我自始至终没有所以现在你觉得毕业生进互联网这个行业还是一个好的选择吗还是直接干直播就完了
分人分人分人大家都有不同的上升通路然后给年轻人就是给意见这是一个非常扯淡的事情我们就要干这种扯淡的事也不是什么正经意见我觉得不一定是进入哪个行业可以去因为你其实分不清哪个行业到底是好跟不好就譬如说像他这个
2012 年在 360 大家当时都觉得是特别牛逼的但当时如果你从回报的 ROI 角度来说的话你应该去直接跳动变成最早期的员工那你今天至少有几个亿的成绩至少而且当年你是一个二本学生你去也 OK 的就是因为他照不到人但大家其实并没有能力去做出这种判断所以更靠谱的事情就是不要去看哪个行业
去看一个去跟一个好领导吧然后一个好领导一个好老板可以在你未来的这个职业发展的路上帮你很多对所以说不一定是挑行业然后是看你能更能够选的就是一个好领导什么好领导就是你你觉得他未来就是是你几年后想要成为的那种人对对石岩老师就是好领导哈哈哈哈
但是我觉得确实潘老师刚才说那个好领导这个事很对就我其实在 360 的时候也是碰到了一个好领导对因为我就是之前有多次讲过就是我有很多朋友都进去了然后我本身呢希望今天跟潘老师找一找共鸣没想到没找到就我以为只要是在那几年做过互联网的人身边一定或多或少会有一些人进去
但是因为你们做了投放处理大量的预算但是我们这种是马资的编辑就是工资都那么少怎么会跟钱产生关系呢就是离钱太近反正我们那会就是三种可能性进去
一种是就是他们可能自己出去做了一个渠道公司然后他们以为他们还跑在法律前面但其实法律已经把他们抄过去他们不知道然后他们可能就进去了就是一般他们都被判那个叫什么非法使用计算机还是什么非法使用什么设备
对然后还有一类就是属于很 low 的就是吃回扣他们都就是叫非公职务侵占对然后还有一些可能就是属于自己本身挣的钱有点闲多然后他们出去跟人打牌然后就因为你知道互联网有几年就是打牌的对然后他们有赌博被抓的对我那会儿就是我的就是领导一直告诉我说你可以吃回扣但是你就是从什么岗位上开始吃回扣你再想往上晋升就很难了
对然后我就信了然后我就一直没进去对所以还是很感谢我的好领导
分行业工种就是有的工种它就风险特别高尤其是像他们做市场投放百量相关的你要处理大量的预算因为有的时候真的只是一个就是小数点的一个差别或者说一个系数的差别它就会有巨大的经济利益的变化所以水和园就没啥风险
但是就是那些审核员确实还挺惨的对也不是挺惨的吧就是分真的分不同的起点就是因为今天大家都在北京然后大家可能还有相对好的学历比如说如果回到十年前 2011 年刚毕业的我就是我他妈当时在南京找一份 2000 块钱的工作我没找到啊比如说你如果告诉我有一份审核员的工作能够让我在南京立足然后每个月能拿个比如说今天互联网公司开个审核员不应该低于 3500 块钱吗我查那个我可能我就去了呀
然后他能够在这个阶段容纳我觉得就是我是一个相信市场是一个有效的就是说因为有些人他就需要这样的一份工作对不对明白因为我们之前就是也会跟一些互联网行业的公司合作就这个问题我可以再加一个点就是大家应该都记得前两年就是有一篇文章比较火就是外卖员困在系统中
对不对然后我们都认为这个算法是对外卖小哥有多不平等这个东西我参加过美团的两次的那种都是跟小哥的面谈还有各种各专家学者政府官员草压根没人关系小哥到底怎么想对
对呀真的呀跟没人关系小哥怎么样小哥想的就是哇操能不能就是多挣点钱然后我不要得到差评得到差评的时候就是少扣我点钱然后你不要就是把我的就是跑单的权限给停掉嗯对就是一省就是外卖员已经是一个很好的工种我可以在这个城市里面到处跑然后每个月我稍微勤快一点都可能有七八千块钱的收入嗯对就是我不关心什么困难不困难系统中啊这关心我能不能多挣点钱啊
嗯对结果是因为就是大家对就是对于他者的审视对于他者的关怀然后投入进去莫名其妙的关怀就是就是没有人关心外卖小哥到底在想什么我觉得这种一个特别扯淡的事情对哎有没有一个就是不过我要从这个延伸一点啊就是因为我平时写剧什么的嘛就是
就是甲方总在聊一件事就是我们的就是我们收到的大数据然后观众会喜欢什么什么样的类型然后资方会觉得某某个类型就是数据呃呈现出来就很受欢迎所以我们都要做这个剧可是也是像你说的没有人在乎观众真正他妈的喜欢什么
对啊所以这些剧最后都扑街了呀然后包括最初喊出大数据指导剧情创作就是奈飞嘛因为纸牌屋嘛对吧那奈飞后来做出任何一款跟大数据相关的代表作吗他们后来 PR 里面都没有这个词了这就是这种就是公司的公关部门跟我们这些媒体老师的一个合谋啊然后大家就真的信了然后其他的公司竟然也信了这点是比较诡异的对
对就是有一段时间所有公司都信了就是所有公司比如有一阵大概 18 年左右《筵席攻略》不是很火吗然后所有公司都坚信说《大女主》很火就导致过去几年你们看到的所有戏都是所谓的按照《大女主》思维去创作的也不能说所有吧 95%然后都普及了然后那个《大女主》就又变成了《大女主》类型的千篇一律大家会不会就是因为这个数据到底是怎么
在你们看来它到底是很扯淡的一个东西呢还是说它是有一定几率但只是一个偶然现象其实大叔就是看人的行为并不是真的了解你的喜好他有时候并不是真的分析那个内容的然后我觉得很多就是就是技术的人都有一个迷思就是希望做出一个类似于剧情函书库的东西就是可以通过一种更
科学的方式来进行艺术的创作但结果都是结果都变成了那种拼盘晚会就是我给你露个胸我给你露个大腿然后有一堆明星然后有一堆明场面就变成了特别像拼盘的晚会它并不是一个作品对就现在感觉很多东西创作出来就是排列组合对这块有两个层面的问题第一就是你做到大数据给你的那些东西是不是错的
大概率不是但是你光做到那些肯定不够对这个是第一点就是而且就第二点其实就是说是真正决定一个东西好不好的往往是那些大数据可能没有去判断的东西就是那就是一个我觉得大数据本身一定没有问题大数据不会告诉你大女主这个结论的
他一定是有人强奸了大数据这一定是某一个就是甲方的策划觉得我要在 PPT 里写一个新概念就加进了大数据可能简单告诉你比如看什么剧的就是男性女性比例的观众是多少年龄段是怎么样的在哪儿什么时段看他们用的是什么手机他们的手机价位是多少他们的电商消费习惯是什么就这些东西他们都可以告诉你但不会告诉你他们喜欢看大女主
对但是最后就是你真正扔到创作者面前的就是我们就希望这个剧是一个大女主所以他们只不过是就是借大数据之名犯了个傻逼就是没有大数据的话他们可能就会借别的名义去犯
我们来听听嘉宾怎么说对因为我跟大熊就这个问题在大熊的车里已经聊过无数次了我们听听嘉宾怎么说我觉得大家都是那个试图走捷径吧然后都是为了寻找某种确定性所谓的大数据只是确定性的一种然后就是说其实都是成功的捷径你照着这样做有这些要素就可以了
对但是它结果一方面是一方面所有人都需要为这个成功找理由去找解释明显就是比如说我们都可能经历过某些特殊的事件就是在回望的时候都是我们记忆的一个重新的排序的组合事实是不是那样那可能都未必了但有可能就是别人拿着这些零碎的记忆的拼盘然后就变成了其他人的创作的指导
对然后另外一个就是譬如说在互联网这个行业里面其实大家你如果换另外一个点来说大家总在追逐什么是更大的一些东西就譬如说你如果今天回头来看像社区团购这个赛道是属于如此愚蠢的一个赛道但是就是在也就一年半之前吧就是所有的公司全部都扎了进去那是因为大家都是对于未来对于增长它有一个
更大的预期其实大家都是分析那些最成功的但是往往第一名是未必可以学的对吧你看所有人都是因为这个东西它特别火然后产生了无数的追者但追者往往不成功就是因为大家第一名的成功它有各种乱七八糟的原因在里面所以我觉得如果你真的有那时间有可能就是多分析几个你看看第二名第三名是不是也是这样出来的
我觉得大数据是一个比较俗的词了但是我觉得我们可以聊一个更俗的词就是大环境就是这两年的这个互联网的这个大环境就是那我想知道是在这种环境之下你因为你见的接触的从业者是很多的嘛你觉得大家实际的这个精神状态或者是人生的状态怎么样
我觉得一部分是对现实感到无奈另外一部分同时都在进行一些反思就是因为当前的一些的社会现象就比如说明显就是这两年就是突然一堆人冒出来反资本家对吧就是
之前你像在 2014 年阿里巴巴上市的时候马云说的是这个梦想还是有的万一实现了呢对吧但到后来就是大家都认为 996 是福报这句话是一个完全是资本家应该挂路灯的事情动不动就挂路灯就是连我这种都有人说要把我挂路灯我哪跟哪路灯
找谁了路德找谁了这么胖他接的住吗对然后就是这个环境就是非常微妙你看就这两年就是很少再有企业家愿意出来跟大家分享了非常好因为说的多错的多而且这个环境就是这是一个这个环境的影响就是社会舆论变得非常复杂这就是跟刚才说的是有直接关系的因为所有人都上网了你能听到的只是那些最激烈的声音对
当然这样我说诱惑被人挖公贼我没有站到老百姓这一边对然后
我觉得它是回到刚才那个论述吧就是第一当所有人都开始说话的时候因为今天事实上所有人都可以说话了因为有了手机有了键盘对那肯定是越偏激的声音走得越远这是第一个点然后这是一个舆论环境的变化另外一个点就是的确跟这个互联网的发展它到了一定的周期它有关系就是因为互联网的商业模式其实很多都是广告这一类的其实是
税收对其实是这种是呃他的商业模式跟国家是冲突的如果你真的想啊就是因为互联网这些年发展到最后起来是几个大的双边平台对双边平台他的商业模式就是广告或者说你交易的佣金抽税就是双边平台就是一边是买家一边是普通用一边是就是反正就是一边是 B 一边是 C 呗对对你看一下国家的商业模式也是这个就是嗯
抽税收对其实在海外更加严重一点就比如你开始讲那个就是数字霸权的问题大公司霸权的问题我就记得前几年我去那个菲律宾的时候那个马尼拉他们那个国家电视台就跟我说
菲律宾的数字广告市场可能百分之八九十全部都被 Facebook 和谷歌两家公司拿走了但他们在当地的员工估计也就不到 30 个人对他们拿走了当地绝大部分的广告收入但是并不在当地贡献就业和税收新时代的殖民方式对这是一个在全世界范围内过去两年另外一个词都比较火就是反垄断但大家想想反垄断
没有反苹果对吧就是大家是认为在过去这几年里面就是科技和互联网那个词在逐渐的分开大家反正就是那种我们认为是互联网平台型的公司并没有反那些科技型创造型的公司比如说就没有人去反特斯拉对这样的公司反而是我们会不是我们是在一些舆论里面可能认为马化腾马云是资本家但是认为
任正非认为曹德旺那是典型的企业家实干家那是就是大家会非常就是欣赏他的就是对就是对于企业家的定义也发生了变化那是因为科技跟互联网这个词有点是在枫野就是在枫家
这也是我刚才咱们聊天的时候我问了一个问题就是刘慈欣的三体里提到一个东西叫质子反正就是外星人给地球下一个东西质子就是一个能够让地球的科技封锁就不再进步这跟我学的不一样
对是智慧的智反正无所谓就是那个质子就是他会让科技就停滞有没有可能就是我个人总有一种错觉就是互联网其实它是一个就是我们科技的质子
你是想说互联网有可能是人类历史上的一段弯路吗这是大家可以看有一篇同名的文章也在论述这个问题但我觉得不是我还是一个非常的从社会进步的视角来看没有互联网大家怎么会知道有这场播客呢怎么会有这场
现场谈话的就是录制呢然后大家会产生的链接比那个大家小时候多了无数多倍啊就是然后更多人的存在感然后更多的机会机会就譬如说今天就是像我这种写不动的人还可以在直播间里面去存活下录播客你放早些年没机会啊就是想想当年的直播五年前的直播的条件都还非常不成熟
对我是觉得是这种技术革命它带来的变化它对生产力的促进是更加的深远的只是说今天我们对于平台经济这个事情我们要真的把它反思一下其实大家在反思的事情是在反思平台经济是在反思那几个超级平台因为他们除了就不断的提高税收其他的好像也没有干什么新的事情
但与此同时不同的行业都有在不同的方向去做探索即便是我们就是反垄断的这些平台公司就是这个反垄断的对象他们其实但是分两块来说一方面他们也的确在做一些优化效率的事但另外一方面他们的确遏制了市场的竞争最典型的例子就是
亚马逊他收购了全时超市大概花了 350 亿还是多少 350 亿美元就是收购了全时的超市因为全时超市是一个类似于炸货铺这样的一个就是线下的这样一个就是这样的一个地方对吧
就是他收购完了之后他自己的市值可能涨了 400 亿或者更多然后但是整个行业的市值全都垫没了因为亚马逊进场了就是他遏制了竞争但是这个点就是在今天在法理上依然是一个需要被探讨的一个事情因为他真的是一个就是
当然我不认可就是它的确遏制着竞争但是你如果真的是从这种最初的反垄断的一个定义的话它并没有给用户带来更多的负担它反而让用户买到了更便宜的东西但是它让市场竞争变得不自由了就是说反垄断法这个定义也在发生变化这是一个恐慌的点比如如果说它掌握了所有的就让大家现在买菜更便宜了它掌握了垄断的这个市场它有一天突然提价了所以国家出了来就是今天就是感谢国家要相信党相信政府
对对对永远跟党走永远跟党走不只是中国就是今天全世界都在反思这个问题就是就是跨国企业就是大部分的跨国企业尤其是像欧美那些大公司美国那几个大的科技公司都把那个总部设在阿尔兰就是因为那个地方税收低对吧你想想就是抽了就跟刚才我举菲律宾那个例子是一样他们就相当于对全世界征税
对其实都是抽税就是各个国家就是但他全部越过了政府这合理吗对吧往后面什么云上贵州云上加州就各个地方都会学习中国先进经验的对我觉得这只是一个时间问题对那现在比如说那些真的财富自落或者是特别赚钱的人是不是都去追求一些更高的境界很多人都去研究长生不老去了对比如张一鸣吧还是
应该是从国内从陈天桥邵一波这些人先开始的吧生命科学脑科学有前景吗正好拿懂了我以文科是所以石老师作为一个学生物出身的有前景吗我觉得有一些吧有一些
但是我觉得现在你如果非要说的话就是刚才天一说那个人类会不会锁死我觉得就是从对从理科生的角度一个点就是人类可能会被锁死在地球上就这是有可能的就是我们再怎么折腾也出不去那出不去就也就到那个份上就完了就有一天太阳突然说我不玩了然后它炸了然后你就好悲观
我这个很悲观反正我作为一个理想主义者我还是希望对我们就是大家就我们这么理解吧就是人类文明就是一个快闪电对终究会所以呢就是走就走了我觉得也没什么可惜的对但是轮不着我们对轮不着我们大概轮不着我们或者我如果潘老师可能了解的更多是大佬对吧那我们问问就是有没有这个现在的从业的同学有吗那边有一位我看啊
就是那个男生你被你这旁边的女生出卖了来把话筒给他吧就是有什么可以聊的吗就是你想问问你的状态就是或者你了解到的一些情况我觉得那个你先自我介绍一下你是怎么称呼做什么的叫可乐吧自己 OKOKOK 就是属于没下岗那波
上位上位所以字节最近很多人下岗了吗没有就是那个字节没有下岗就其他公司不是有好多船下岗的吗就字节还行对还没到那一步你是坐哪个岗位我是运营运营运营属于没什么就是那个审核审核之外那一步也分也分哈哈哈哈
有有技术含量的运营就是在 BD 和审核中间对对对离前很远离上去很远不不运营离前特别近这样就是因为是这样的你记不记得我刚刚有说过就是 350 的东西被百度下架了运营可以给我们上上去就是他从医院接出来的那个对就是就是
别人还问怎么解谈创就可能有这个问题对的产品的运营是就是在前几年有很多正 under table 的收入的机会的因为那个位置比就是我们遇到的现金值钱多了你是从业多少年了一两年吧一年多刚毕业不久那就是其实前两年还形势还可以的时候进来的
去年是那个史上最好的就是就业年份如果大家有印象的话就是 2021 年就是像字节美团阿里腾讯华为全部都打出一个口号史上就是最大规模效招
如果大家有印象的话事实上也是哦就是去年是这些公司就是史上最大规模效照今年就是最惨效照对就今年是这个 22 届的毕业生是最惨的一年就是最近这些年 21 年是最幸福的一年所以你们最近比如说大家身边的一些同学就感觉怎么样有慌吗还是
慌的还是不少但是我纠正一点就是去年的话我是没赶上校招我是社招过来所以那个去年的时候那个其实也挺惨刚过完疫情那一年然后整个经济下行就大家可能那个考研也不好考出国也不好出国都在找工作所以那个虽然坑多了稍微那么一点但是找坑的人要更多它属于这种情况对所以现在怎么样就是还好还好没受到太大影响没受到太大影响是因为就还没进医院
我还有一个问题 sorry 因为你同学很年轻就看你刚刚毕业一两年所以你肯定是在怎么说在互联网行业里属于不会被
怎么说呢就是立马被裁掉的那一批人也不好说还是不好说不一定不一定就是他有好多种裁法有的就是属于比如像就是他们的大理教育就咔一下就全没了他也不管你入职多长时间对也有那些公司就是设置一个团队的薪酬的总包对就是所以说你的话有一些团队就是那些高 P 走的特别多对就是就是这个薪酬
我做预算的时候给你卡死了不能抄那看一看这些高级同志哪有多多工资走吧然后他们走还能够拿到 N 加 1 也走得很高兴然后就可以找到更多小招的年轻的人进来还有一些最惨的公司就是他们开不动那些待的时间长或者他不想赔他就可能先把新招的人全开了明白
就是没过试用期的先全部走掉然后再看谁配的少对所以你有想过就是未来吗万一形势不好的话我其实我自己大概率是要去创业的但是我觉得那个看
去抖音看个账号吧看一下今天聊的层面比较高就是高到那个可能那个行业各个头部那个事但是我觉得那个大环境来看的话可能还是要看做的事和这个业务线有没有对长期的或者说发展的价值就是如果说它有价值的话可能最后就是能活下来然后没价值的话可能就
但是我觉得这个人已经想到要去创业了也就没什么好说的我可能后来也会步入快闪电的行业 cue 一下 cue 一下 cue 一下谢谢谢谢快闪电不是法外之地快闪电也是文坎的快闪电没有审核你早晚有一天我跟你说有市场监管的想多了又是下个微信这么说就你不如跳过快闪电直接来说脱口秀对对对
对对对 看一场脱口秀行业发展直接清洗咯宇宙的尽头是考编 考不上了就来说脱口秀今天决定先去考一下编还有其他的就是从业有没有五年到十年有没有相对久这位这位比较久了刚好五年多一点点吧 多半年多所以最近有什么变化吗 现代人变化有啊 就裁了下面好多同学裁了一些高 P
哦就是你裁了别人是吧对对原来觉得公司在疯狂招人然后不怎么注重就是可能考评啊评估啊现在越来越重视了然后确实非核心优先没有市场份额也没有什么集中度的事业线或者是就是裁一些嘛我觉得挺合理的早就该裁了哇哦
本来就是啊我听过一个说法就是当一个公司开始特别注重考勤的时候就离完蛋或者离大规模裁员不远了基本是都是这样的互联网考勤还好不打卡对就如果有一天公司突然开始要求打卡了那基本就可以准备下家了我们可能会一起来看一看那个 HRBP 是不是阿里来的吧或者我们换一个说法吧就是一旦公司开始考勤就离破产不远了你可以理解为是员工对老板的诅咒
对其实还好但我的想法就是我想问的就是你比如说今年或者是这一两年和前几年的心态有什么不一样的坦白讲原来我也觉得未来一定会创业因为当时前几年觉得拿钱很容易
对找到 OK 的项目然后能自己组织创业还挺容易因为之前也小小成功过但现在觉得做了一些政策上的改变之后然后钱也不太好拿了导致可能未来五年之内都不会创业那如果是在这样的情况下给自己找一个合适的行业合适的坑位保持一直不会降的收入我觉得是一件比较现实的事情但也会持续看市场因为毕竟有大体量大规模的商业化需求并不多
就很少明白因为潘老师也做过投资人 14 年的时候就是做过一段时间投资然后但我觉得今天可能就是不要选择那种拿 VC 钱的那种创业方式就选择那个自己可以赚钱的那种说透过笑做主播做直播家人们老铁们关注一波
我好奇一个点就是成为脱口秀演员的标准和门槛都有那些没有什么门槛非常简单就是能说话不是这样当年人人都可以做产品经理那今天人人都可以讲脱口秀吗就是这么说吧就是当产品经理的门槛比当脱口秀可是高多了对你别说人人能说脱口秀了人人能开脱口秀俱乐部
就是你只要能做出来一张海报产品经理一定都能做海报对吧你只要能做出来一张海报你就可以开一个脱酒俱乐部了现在其实脱酒演员是这样的就是比如说你说你是一个自媒体或者你是个主播其实这个你觉得有门槛吗也没有没有对吧就是你只要有一个软件然后你开播就行了对就放下屠刀立地成佛对吧就是拿起手机立马开播就是一样的
就是但你说当脱口秀演员能养活自己和当主播能养活自己是另外一回事对对对但是你说怎么去定义脱口秀演员这个主要还是你自身的内心的一个自我认同比如说你认为自己是个脱口秀演员你就可以是你认为自己是个头部的科技主播你就可以是哈哈哈哈
我们终于在结尾的时候达到了高潮我们今天因为时间原因待会晚上这块还有演出然后我们今天录制就到此结束然后我们最后还有两个小的环节然后我们先合个影然后发红包天逸要不然今儿你来发行然后我会建一个群然后大家拿出你们的手机就是张晓龙做的那个软件然后右上角有一个加号这个功能很方便然后发起群聊然后也欢迎大家在小宇宙喜马拉雅等各种
感谢大家收听本期不开玩笑想要来录制现场一起开心可以关注公众号猫腾音喜剧回复听友群小助手会把你拉进群聊我们会不定期在群内招募现场观众最近我们还在上海开了一个新场地喜剧集市欢迎大家购票来看更多精彩演出信息可以在公众号猫腾音喜剧查看我们下期再见