Shownotes Transcript
各位听众朋友们大家好欢迎收听由猫头音喜剧出品的音频节目不开玩笑想要加入听友群可以关注公众号猫头音喜剧回复听友群小助手会把你拉进群聊让我们掌上有请王伟王哥和大雄
我现在愣了一下才想到怎么介绍舒衡来 舒衡还是跟大家打个招呼吧嗨 大家好 我是舒衡孙舒衡 但是我现在叫王哥了都一样了 都一样了反正这个事情 这个故事说来很长我很好奇 我想问一下因为那个舒衡上次是几月份来录了一期就两个星期前吧 应该是对
梁静姐然后那个播出之后对你这个生意有些好的影响吗有特别有特别大的影响那个通过那个播客过来买买的因为他都是搜索的嘛对他不是从推荐页点进去的美团就以为我是刷单然后我现在在极力的跟他解释我这个不是刷单是有一个播客节目他是不是说没有见过这种形式的刷单我说
我现在就头疼我今天就在头疼这件事情我今天就在处理这件事情你可以把这个这个不开玩笑推荐给美团客服我就是把我把这个截图都给他了把那个评论什么的还有我以前在外面平台工作过然后可能这种他那个刷单选项没有播客他可能有微任务对吧但是你先看播客他可能要添加一个这个小宇宙任务对
他也没想到有这么一个有这么一个平台竟然会给你这个发广字太扭曲了真的是可以可以可以欢迎欢迎舒衡然后那个汪伟老师也跟大家打个招呼吧大家好我是汪伟然后我上一次来这个猫头鹰还是坐在台下那个角落里对然后今天突然有机会坐到了台上然后我觉得也是挺欣喜的我觉得挺有这样的机会好像我成长了一些对吧
可能我今天坐这个台上现在可以做到那个我们双向奔赴吧双向奔赴对就主要是我们堕落的比较厉害哈哈哈哈没有王老师很厉害的一个美食大 V 然后也是一个餐饮的从业者算是对吧对啊就是我那个基本上那个整科技很活可能就是我这样的一个本业本业而且我那个之前的业务就是专门做食品工业化的就是啊就是把人类的食品饲料化哈哈哈哈
就是这个人记住这张脸还好我们不开玩笑是一档不露脸的节目对对对就是所以是不是就是整个食品行业的发展就是想要把美食变成像喂猪一样给人吃差不多是这样是这个感觉是吧根据那个平台的那个逻辑来说的话就是这个样子为什么现在外卖不好吃就是因为
按照他们那个 15 分钟出一餐这个就不可能他不是说 15 分钟你就做这一单是啪来十单你这 15 分钟都要做完
你说怎么能做好吃我就问问你们你们怎么有办法做好吃你问问汪伟就行怎么能把它做好吃你直接开五个炒菜机是可以做好吃的直接做五个炒菜机炒菜机它既能够低成本也能够做然后社会或者是你有一些比如说你卤肉饭你提前预制好然后你一人来了打一勺给他就行了你知道什么叫好吃吗
最起码它是一个正常的自然出来的一个东西吧你卤肉饭也是自然出来的它不一定一定要拿预制材料理包来做它就是自然的比如说你的卤味其实也是提前两个小时做好的到了中午给人拎一块对吗不是说我刚刚卤好那两个提前八个小时做好那还不如提前两个小时博文没想到我们这个主题我们嘉宾还没有介绍完然后大家已经开始吵了
对 然后那个对 汪伟也是从业者大雄老师大家都非常熟了对 我是一个这个食品的重度使用者也看得出来就是我其实想今天想聊一些比如说高科技的或者新科技的一些东西但是我们今天好像刚才大家聊了一个上来就很碰撞的一个东西就是这个界限在哪就比如说像这种加工啊或者是
预先准备的这种预制的这个界线在哪预先准备的对就比如说现在很多饭店因为汪伟可能知道就是都是这种预制菜了嘛可以这么说吧比如说我们现在去一些餐厅吃饭就是像什么那种是不是番茄牛肉等等之类的它都是中央厨房出来这种料理包还是怎么样你就看看大家消费的层次一般来说是最贵的和最便宜的这话有点危险最贵的和最便宜的不是
然后中档特别是商场里的很多是然后包括哪怕大家吃的是烤肉或者是哪怕大家吃的是火锅你好像是摆好了然后烫的生的那种东西然后其实那个那种其实是预制菜我们专业叫做 3R 然后 ready to cook 的一种然后你只要烫一下比如说我们吃的那个
黄那个牛毛肚对吧烫的黄猴然后这种呢它都是水发的它提前在工厂里水发好了然后给你包好了然后你再给你一开然后就烫如果从广义范畴来说的话这些其实都是鱼制菜然后包括麦当劳咱吃了麦当劳然后如果是最健康的对吧牛肉饼对吧它没有任何添加的它就是牛肉压成了饼冻起来了其实从概念上来讲这其实也是鱼制菜
OK 然后他只要 ready to cook 然后就行了然后可能还有一种那种如果可能大家觉得说最多你怎么热一下就吃了那是另外叫 ready to heat 就是热一下就可以了然后热一下可以了还有一种就是可能我们吃了火腿肠那其实也是预制在那是 ready to eat 然后开开包装就可以吃了就这三 R 是吧对最后一个听懂了
拆开包装直接吃了然后其实这个行已经在行业里应该算是相当普遍了甚至可能年轻的朋友小时候都吃过我理解一下我翻一下就是直接能放嘴里的直接能放微波炉的和直接能放锅里的但是那如果是比如按照这个标准去看的话就我们其实就从小就吃了很多的预制菜啊就是肉夹馍肯定也是预制菜嘛它只不就是不是工厂里做好的
这个一般来说就是预制菜这个概念它普遍是来它是代指代为预包装食品比如你妈头天给你烧好的这个是虽然母亲她预制了一些东西也放到了也放到了饭盒里对对对这个叫爱心菜对对然后当然还有可能是说然后妈妈她把这个东西放到了冷冻的里面她放在了饭盒里冷冻起来它其实从基础和概念来讲其实也是但是只不过它不符合国家标准哦
OK 就能卖给一个普通消费者这个才能算预制菜就是基本上它作为一个商品在流通然后已经它在受国家的监管然后它获得了 SC 的这些认证然后这才基本上才算是我们大家普遍概念上的预制菜然后其他的可能就一些预制行为对吧提前烧好了红烧肉然后等着人过来这其实不能算预制菜所以只有那种比如说那种苍蝇馆子或者小饭店它是那种大厨现炒的
对对对基本上是就是就是可能就是基本上你看着它在这炒然后蒙特别脏特别油然后蒙火在这弄然后那那种基本上是不是预制菜特别是炒类的炒类特别带蔬菜的那种因为蔬菜普遍来说它的那个介质啊然后你能看得出来然后但大部分来说都不是只有少量的什么菠菜啊然后什么什么有一种青菜还有那个毛豆它是比较能够预制和冷冻的还有就是你要说那种特别高端的是吗
对还有高端的当然当然不一定啊有很多高端的其实比如说我去吃一千五以上的那一个人的餐厅我也吃到过鱼之菜这个你能吃出来吗我能吃出来我能吃出来就是就是就是大部分吃不出来但是有些东西它太明显了嗯
就是实在是那个比如口水机没有化冻不是能举个例子吗我举个最普遍的例子吧就是如果大家去吃最普遍的例子比如大家去吃婚宴然后他可能那时候他可能会上一个什么佛跳墙我认为那个佛跳墙百分之一百是玉石菜
就是木炭而且其实佛跳墙也不便宜它通过什么高汤去熬啊或者什么挺稠的喝起来很鲜然后什么佛跳墙然后这种东西然后还有就是什么那个叫鲍鱼的那个鲍汁现在大部分是玉汁菜了然后甚至那个鲍鱼它是用那个罐头鲍给你在做然后
然后这样的话他还强调那是先爆也挺大的挺大的然后但他不是那个在当天去水发的因为那个水发的过程要很久然后发完了之后然后你还要再去给他烧然后大部分公司其实可能受对对对他可能你要提前定你要找他定你一般定的他不会给你预制他会他会讲点道理我我觉得还有一个就是什么呢就是大家去吃日料所有的那些冷菜都是预制菜
如果是一百块钱以下或者说人均三百以下吧三百以上的我也说不好啊反正肯定全是没吃过我在那干过就是那个就是他说什么芥末海螺对然后芥末章鱼对然后什么什么那个什么麻辣中华海草对中华海草中华海草二十块钱一公斤哈哈哈哈
对就是那样的那么一大盆然后冻了然后化了然后给你挤挤挤挤进去这个东西你说它算烹饪吗就是它就你只要有手就现在很多的厨房它都已经不是厨房了很多厨子都已经不是厨子了它就是一个流水线的工人
那我们是不是也可以就是反向输出就比如把我们那个超市里卖那种泡椒凤爪然后拿到日本去然后把包装袋一拆开一上它也是一个凉菜是可以的是可以的而且你知道吧那个有一本那个有一本日本的那个开居酒屋的书那本书封面这样会切番茄就可以就可以开居酒屋就叫这个封面就叫这个名对对对人人都能做产品经理哎
人人都能做居酒屋老板但我说一个另外一个方向啊就他刚才说那什么水发毛肚水发什么的这些东西也有纯不是预制菜的就是我之前在一家火锅店干过这个
因为你要干这行嘛你就得什么都知道然后它那个所有的毛肚都是空运的你知道什么概念吗空运它就不可能给你切好了之后空过来是一整个毛肚就从牛胃里摘下来就给你空运过来就是你知道那个你们吃的是很开心是新鲜是怎么着是原始你知道那里面有多少的就是
我们有一个洗那个东西的同事老王的血和泪对老王的血和泪自己每天在花饭吃工作就是那种感觉就是洗淋那里面的没有消化完的那些东西你知道那个东西有多痛苦吗这种餐厅我也去吃过在成都附近有一个叫镇叫向阳镇那边有个叫向阳牛市的一个地方应该是成都附近最大的一个杀牛的一个
然后那边的吃毛肚特别好就是那种刚摘来的然后我记得好像 60 还是 41 斤然后反正你随时吃多少切多少吃多少切多少然后那个我反正也坦白的告诉大家我个人认为没有用那个木瓜霉腌过的那个毛肚嫩
就是没有那么嫩没有那么嫩因为它比较原生态它刚刚弄出来或者怎么样它比较筋道那感觉好像大家都一直特别追求原生态这些还有什么牲口鹅肠之类的对但是碰上这种的我一般就不吃了我觉得不太人道主义我觉得对洗毛肚的那个人太不友好了哈哈哈哈哈哈
就是你看着你都恶心你都不用真的去干你就看着你就你都不能从他身边走你知道吗可能多年之后你一见到他就都还会想起来对对对我以为书行这个共情的是那个动物那个鹅没想到共情的是洗毛涂的人可以可以可以这是真正的人道主义对以人为本还是预制菜挺好的预制菜挺好的
因为我们之前有跟某一家就是著名连锁的企业就做过一个合作就是他们就是特别推崇这个东西预制菜但是他们是希望能够就是他们首先呢瞧不上传统的预制菜然后他们希望可以把预制菜提升到一个新的高度然后我先说一下我对他们家的一个感受吧他们家店里的东西
是好吃的但他们家那些预制菜可能十个菜品里头只有一个是好吃的
对我大概猜到是那个公司就比如他们做的那个预制的狮子头我就是就我后来就感觉好像预制菜也得分品类就有一些菜他就是容易做的好吃一些预制的对对对因为他们做到他们在做一个业务是这样的就是他们把这个菜啊就直接挂到网上去卖就是你直接买到家然后呃在这个火上加热呃
然后就可以吃到一个他们认为和饭店差不多的一个口味因为他们在饭店你点了个菜他也是直接拿一酒精炉在这加热对 而且他特别照顾那些就是现在打工的白领因为很多白领家里连锅都没有所以他那个是锡制的铝锅的铝锅的对 铝锅他有锅你知道吗你只要有火就行
你知道吗你家只要有造台就行电磁炉也行对但是他那个我也大概知道是什么公司了然后那个公司他最大的问题是他那个菜就是你虽然拿回家吃了但是他和他在店里吃一样贵对就是
就是关键的问题就是我从来没有听过有人吐槽他们家不好吃就不管是他们家的那个功夫菜还是他们自己店里的那个菜品然后但就都是说贵就确实也是贵对就是你不看价吃都不错然后你一问就疯了但是他以前有个水盆羊肉对吧在西安工作过那份水盆羊肉 70 块还没有在西安吃的肉一半都啊
我其实很好奇比如汪伟还有说你们作为从业者就是你们觉得比如说玉石菜是一个好的事吗或者说是一个合理的东西吗
我从我的角度来说我说它合不合理吧就是这个其实是一个人类农业社会和工业社会的一个必然的一个面对的东西然后那个就是比如说比如说比如说它工业的这个车轮你撵过来之后你是没有办法向后退的然后除非你真的是说地球焦土化了对吧然后基建都没有了然后无论是日本也好
还是欧洲也好还有美国也好这个工业的车轮起来之后它的这个市场集中度会越来越近然后那些农业的产品会越来越少然后包括现在市面上其实世界上最多的那种红葡萄酒其实最大的也是那种比较奔赴啊这种品牌或者华为代数这样的品牌它其实是比较工业化的
然后这个是不可逆的我不评判这件事情是说是不是好的因为你在工业的过程中你的这些农业的一些审美然后一些农业的这种这种柔弱的这种剧场感的东西它会丢掉对吧它在电视的面前也会丢掉对吧就这些东西会丢掉然后呢但是可能大家以更低的成本去消费到了更多的东西然后或者是在更低的
这种成本里去追求了一些就是你给自己创造的一些幻象可能是有点上架式的但是普遍来说但是最终的状况就是说是这是不可逆的然后就是可能他是最终最终就是所以比如说你觉得几代人之后有没有可能就厨师已经成为了艺术家
我认为是我认为厨师可能我现在就认为厨师是艺术家就是因为就是说当你的就是基本的生活诉求已经可以完全脱离厨师就可以搞定的话那我觉得厨师就已经升华成了艺术家对吧就是你去吃一顿
厨师做出来的菜就相当是一个陈进士对看一个陈进士的展就是类似这种感觉对不对我认为厨师可能会大大他会大量的会就是这个工作岗位会变少很多然后然后他可能他可能就是可能他会回归家庭然后他可能在家里做一些菜也许以后就厨艺就有点像以前的那种情急书画就是他更像他可能就成了一个陶冶情操的这种东西
但是会有一些就比如定制化的服务就是因为这个我就是也没有遇到就是我去你家里给你做或者是我依旧是就是我依旧是去这个饭馆但是这道菜怎么做咱俩商量着来
就像理发师一样那哥们你来干了好像我觉得就是说厨师这个或者餐饮这个行业跟比如说美发这种还不太一样就那种是比如说客户你可以提很多主动的一些要求但是好像餐饮很多大家这个从业者 Ego 还都挺高的就是你只能说免辣但是他还不一定听你的鸳鸯是最后的妥协
所以这个比如汪伟或者你们也可以说说就是是不是餐饮行业就是大家觉得我还是要起到一个主动作用就是厨师就是我反正个人经历就是你特别是那些小的馆子它的依购没有这么强的那种店然后那个你哪怕我之前吃回锅肉因为他们很多店是清焦的我一定要求他必须用蒜苗对吧我要求说你给我放蒜苗他说行啊你给我放蒜苗你给我加五块钱对吧
就跟那个发型师是一样的吧然后就是说然后然后然后你给我做什么东西然后怎么样按照你的想法做然后比如说他他可能他一开始马婆豆腐说我们就是看那可能是个猪肉对啊我一定要去拿牛肉做我认为这牛肉是最重的或者要求一半牛肉一半猪肉嗯你知道给钱都行嗯其实现在大部分店有一半牛肉一半猪肉我就可能他那种表达会更好嗯然后其实大部分店现在不加肉的我知道
汉堡也是其实如果汉堡是纯牛肉的话其实也不好吃骗了因为我曾经干了一件事情我觉得就像是我拿着五眼肚照片去理发店然后让人给我变成这个样子因为我自己收了好多老菜谱
但是我有一些东西我的动手能力很有限然后拿着一个菜谱然后去到了我们家附近的一个饭馆然后问人家厨师能不能按照这个菜谱过做然后就钱让他说然后他同意了我特别开心对但我感觉好像就是一般的饭馆他们可能都会明确的拒绝我对一般那种特别如果他是以预制菜为主的话他可能做不了对吧
还没那个锅对吧他可能这是一个对这说明我们家那个饭馆它不是预制菜对对对很开心我们没有这个料理包啊
这料里边这工厂说得加钱对啊要五吨起净可以还得为你单开一条生产线然后做这么一个对吧然后另外就是可能你那店生意没那么好或者你在非繁忙时段去的然后他在下午准备的我觉得他可能是这样子也有可能然后还有一种可能是说他帮你做出来之后你也不知道这个东西是不是那个老菜毕竟你也没有吃过原来的那个菜是
我爸妈他们在就是吃这种预制菜上面特别的就是超前就我第一次知道这种东西已经发展到这个地步了是从他们那边了解到的他们给你买了一份麦当劳不是不是是他们他们有时候喜欢自驾游然后他们就会带一些这种东西出去然后自己车上有冰箱什么的然后他就是我一开始只知道有那种滋热米饭啊什么之类的然后他们就后来有那种袋装的预制菜
然后他们后来就是我爸是怎么过行这个东西呢这不就是高级方便面吗很有道理很有道理对然后我觉得嗯是这样的对就我感觉他好像本质上跟方便面没有什么区别他都是就是一个就是你吃人类的饲料人类的饲料快速的方便的饲料对吧然后咱给那个动咱给家我家我家的小狗狗对吧你开个罐头对吧然后我妈也给我开着罐头开了个上升到哲学了我的天哪哈哈哈哈
都是罐头为罐头一样的那个玉脂菜那个袋装其实你看这个袋它就是软罐头有科学叫法它就叫软罐头对对对然后那个我们现在给我们家小狗吃的也有软罐头软罐头是不是就是妙仙包的那种对那就是软罐头那就是吕伯的软罐头对吧对很多的我所有说全家和普通和一些外卖饭馆的区别就是全家就是把这个东西给你然后外卖它没那么贵对
外卖饭馆他多了一道工序就把这个东西拆开然后放里面给你就是他就是多了这么一道工序拆开然后我们之前有一次在深圳出差不是跟石老师就是原来做互联网的时候然后去一个酒吧然后我们一个同事是不能喝酒的然后他就说就那就要一杯橙汁然后那个服务员特别的不会做人就是他把一个会员果汁当着我们的面倒到了那个杯子里然后卖我们 50 元一杯我们说如果是 50 元一杯的话你应该去后边给我们倒
对对对人的心理是这样子的当然他的呈现其实和他的那个最终的样子是不一样的我以前去那种那个一个什么店里然后我就要叫了杯可乐因为我看当然了是因为我看可乐最便宜我点了可乐然后呢他也是给你倒的他很认真地给你上面放了一片柠檬和一片叶子然后再放满了冰和吸管
这个我真的可以接受对对对他就值了嘛对吧他还虽然还是那罐当着我面倒出来的可乐对对对然后他还有一些那个叫语言加成他就告诉你说你知道吗可口可乐公司亲订最高级的最好喝的可口可乐是先往他里面倒一点一半的可乐然后往里放冰然后再把剩下的一半的可乐倒下去这个就是泡茶里头就是有一些绿茶也是要这么泡的
我当时就觉得这杯可乐太直了这杯可乐我可以讲好几次我觉得加上这句话的话这杯可乐至少值 80 但是比如说如果是预制菜或者是这种料理包或者罐头大家就会有一个刻板印象就是比如说里面一定加了很多乱七八糟的东西防腐剂化学添加剂等等之类的会不会有这种问题
看菜看菜看菜看菜就是一般来说特别是先看保存方式一般来说零下 18 度的他加了没那么多很少基本上因为他主要靠动对他靠他负 18 度那边动然后甚至有一些就是可能就是我甚至见过零下 70 度的那种然后你知道这是存菜吗对他的他的那样那样的复原感会特别好只有高级的菜他会这样子啊
就是灵骩技术因为金枪鱼对对金枪鱼啊还有一些比如说那个用液碳去冻的小龙虾然后它的复原度会好很多液氮对液氮冻的小龙虾还有液氮冻的牛蛙然后这样子然后这样子他们基本上不需要因为只要冷冻就行了而且用我们以前老板话说防腐剂也要钱哈哈哈哈
然后还有然后常温的话基本上有那种罐头就是我们常见那种密封的铁罐的罐头然后那种其实也不太用添加也不太用添加因为它高温高压里面已经完全给它煮死了
煮死了给它煮烂了然后它也不太需要添加然后还有一些可能是我们常见的比如火腿肠那种是添加比较多的然后因为因为肉类它它那个需要那个比较多的益质剂对它就说那个有些比如有些香肠然后有些香肠然后呢它不添加这个
这个添加剂它不好吃然后对不好吃好吃就是添加剂那个味不是添加剂那个味它添加剂会带来的口感然后比如说什么 Q 弹 Q 弹弹脆然后呢它比如说本来可能是添加 100%肉才能达到这个的然后呢现在我只添加 70%再添加 20%带到蛋白然后再添加一个就 Q 弹你照样很 Q 弹
Q 弹素对吧然后这种东西 Q 弹素对弹力素或者叫什么反正就是这东西我要是直接吃 Q 弹素会怎样会原地蹦起来
然后还有就是比如说那个肯德基也会经常用的比如说它是增加保水性的这是最常见的那个添加剂了就是那个磷酸盐然后呢比如说我们那个经常会说什么鸡胸肉怎么这么柴啊不好吃啊然后呢我们通过添加这个盐水这是一种最好的方法然后或者说不用盐水我直接用那个
磷酸盐或者复合磷酸盐去给它添加了之后再滚揉在滚揉箱里滚揉一下然后它会吃进去很多水然后第一我一块鸡肉然后比如说我买了 100 克对啊我出去可能是 120 克因为它吸收了更多水第二大家吃的时候也会觉得好像很嫩对吧然后很嫩然后这块鸡肉怎么这么多汁
对不起那可能是有一定的填压剂的作用它有已经改良的一件效果我觉得这跟我们脱口秀也很像本来这个演员就写十分钟段子通过互动他可以表演 15 分钟观众还觉得这个体验感很好沉浸式表演我有一个问题就是有什么国家允许的视频添加剂是就是你作为一个从业者认为我们需要小心一点的
这个可以说吗我反而是想说是不是只要它是经过比如国家认证的或者说符合国标的那这个东西你只要不是天天吃顿顿吃一次吃很多就是相对比较安全的其实如果符合国标的话你天天吃顿顿吃其实也没事真的吗你天天吃货的常常也问题不大就是不健康的就是不均衡就是你长胖的这个给你带来的风险比天下级带来的风险高那我就是
有一个小的问题就是我难道不是因为吃了添加剂才变胖的吗我觉得不是哈哈哈哈
他不是还有个问题啊比如说你吃一根火腿肠吃的不是天下鸡你吃的是那个饲料那个增肥剂就是那个我们吃那个健身吃的那种东西它可能会很快的长明白那个挺贵的一般也不会给你天下鸡什么蛋白粉之类的东西吗没有那个蛋白粉不算天下鸡也不会给你天下这些东西都很贵是吧对比如说今天一天吃一根火腿肠是没问题的但是吃了一根火腿肠又吃了一个泡面又吃了一个薯片又吃了什么别的东西这些东西
复合起来复合起来是吧我觉得这个可能是肯定会有有那个但是我觉得是这个是缺乏目前来说是缺乏临床研究的嗯
然后当然我也不太建议大家吃这么多的天涯鸡然后以前那个知乎有句话叫做撇开剂量谈毒性都是耍流氓对吧但是可能如果你说天天吃顿顿吃越越吃然后我觉得可能肯定会对大家有一些不好的影响但是具体是什么不好的影响目前也没有什么研究在说直指这个原因它可能是多重原因因为你经常吃泡面说明你经常熬夜对这个太复杂了
然后一经考验说明你工作老板压力很辛苦然后你说郭老师一天吃火腿肠吃泡面然后说明你很穷对贫穷带来的健康方向可能更高一点那个我还有一个就是一会儿大家可以说一说就是因为我已经很长时间脱离就是添加剂这个这个范畴了我也不注意就是现在有什么新的添加剂但是我记得我小时候就是我妈我爸妈让我不要吃一个东西的时候她说不要吃这个东西有激素
啊
激素普遍其实添加的没有这么多没有这么多因为激素特别贵对对对特别贵然后你添加了这个激素因为现在我们我们给这个东西打这个激素它原因是为了什么为了让它更好的生长对吧对对对然后现在这些品种已经够生长的够好的了就比如可能用那个鸡其实它本来就是就是那种肉鸡二十几天就能长得挺大的鸡了对吧二十八天还是二十九天的鸡 OK 然后它已经本来长得挺大的了然后它你给它添加激素
激素挺贵的那比如他们可能除了激素还会有好多其他的东西比如说这个牛它打了抗生素了对抗生素是最普遍的抗生素反而远远比激素添加的量要多得多然后特别无论是猪肉牛肉还是鸡肉对就是为了让他们饲养的过程当中不生病对那个会有问题吗
嗯会有会有会有就是就是以前就是那个我们中国打过就是有有过这种那种肉有些肉去主打自己是无抗肉但实际上来说就是就是为什么会主打无抗肉然后其实会对人有一定的这个影响
但是具体什么影响我个人不太懂我爸说过就是就是抗生素这种东西就是唐人讲就是你吃肉的那个获取的那个量本身也非常非常小这个是其一就是其二呢就是抗生素你吃多了之后最大的一个问题是你可能会对某种抗生素产生抗药性
就是大家都知道有一种抗生素曾经很有名至少石老师肯定听说过叫四环素然后当时大家都说就是四环素和土酶素会导致一种副作用叫做四环素芽就是你的整个牙齿会很灰或者怎么样的那这块就有两个问题第一就是刚刚汪威说的就是抛开剂量谈读性是扯的就是你其实是需要滥用四环素有事没事吃四环素吃好多四环素你才会四环素芽
然后其次呢就是因为后来没有人吃四环素了所以只要是一有就是就我发烧或者怎么着我爸就给我吃四环素因为我一定没有这个的抗氧性对就可能没必要红霉素青霉素头包的抗氧性我有但是四环素的一定没有
对我觉得说起抗药性这个其实我觉得那个添加剂和这个叫我们外园的这种添加的这些鲜味我觉得其实还有另外一个展示就比如说大家会吃东西越来越鲜了大家对这个鲜味的要求越来越高了然后可能比如说我们原来可能就觉得好像
你父母烧给你烧个东西就挺好吃的挺香的了然后我也不谈是说什么以前的什么土鸡土豆这种东西我小时候也没吃过土鸡土豆然后呢但是随着在外面吃大家可能会吃的越来越香越来越辣然后包括是他可能为了让你感到辣他会额外添加辣椒精油然后这样子的东西然后比如说他原来吃我们吃卤味但我们这个是良心卤味我不刷然后
然后无添加店铺使用千合酱油对对对然后良心卤味然后可能大份卤味它会首先会加鲜这是最常规的因为加鲜这个因为鲜味其实很便宜的然后加鲜完了之后它可能会导致你那潮表对吧然后呢现在还会加香加香的话就是可能一些什么
那个那个就是有一些特殊的你上次说的那个叫什么来着以及卖对对对以及卖牙分然后什么玩意以及卖牙分然后都是我们的摊影然后这个是对这东西会特别香然后还会有那种各种各样的香精然后因为现在香精其实发展的已经非常已经比较强了应该说然后然后那个比如说你你会甚至有无肠大米专用香精
对吧你让你这个大米你搜一下就是让你这个普通大米吃起来更香然后吃起来更像像那个五常大米对对更认为你是认为特别香有米香但是很多人他一辈子就比如像就是我吃过很多印着五常大米的这个米但是我到现在都不认为我真的吃过五常大米
就像很多人认为自己可能就是永远没有吃过阳城湖的大闸蟹对吧哪怕你去阳城湖上那也不是真的大闸蟹对我前两天看一个抖音博主他就去阳城湖了都吃不到阳城湖大闸蟹他就问那个小商贩你这是阳城湖大闸蟹吗哎呀所有的蟹都是一样的然后就这么说他们只是去原产地卖
对还说什么蘸水蟹就是捧阳城湖的水蘸一蘸都懒得糊弄你谁家有功夫蘸那个水呀所以你是说香精已经到了比如说你想要啥味儿基本上都有一个对应的香精不能这么说就是有些香味确实也很难做就为什么我说个那个比如某某的那个无糖的那个白桃饮料为什么卖的这么好是因为白桃香精非常成功它就是萃取的效果特别好哦
然后比如说但是可能西瓜的香精到现在其实效果都那样然后他不是说那么容易都能有就是但是就是有些口味特别善于用香精提取出来明白然后然后那些就是特别自然而且就是特别牛然后他所以可能我甚至认为这个品牌然后他可能成功的三分之一是来源于这个香精明白明白因为因为纯赤藓糖醇就是那个味儿嘛也不这么好喝
我觉得就是对就是说到食品安全还有另外一个话题至少前两年被炒得很热石老师不知道是不是能回答一下转基因食品到底是不是安全的我从生物学的角度来说应该是没什么太大的问题这个我不知道
但是我觉得这个话题容易掉粉那我们就换一个话题吧但我觉得没关系就是一会我们可以再聊聊胃经或者其他的那些就提鲜的因为我觉得这个东西还是值得一聊转经是这样的转经是因为科学的角度永远都是说没有绝对的 yes 或 no 就是你问一个科学家他如果从科学角度说你愿意嫁给我们他
这是一个什么什么态对这是一个叠加态我只能说现在你可能就坍缩下来可能是 yes 或者是 no 但是未来也不好说你下次再问我的时候可能又不一样所以比如说转进也是一样就是你问任何一个科学家说转进是不是对人体无害你能保证吗你能保证没有一个科学家能保证除非他不是科学家对科学家甚至都不能保证地球是圆的或者是宇宙怎么怎么样对但是就是我就有点焦大内味了这
我觉得这句话说的是没错但是很多人觉得科学家都不一定能保证地球是圆的然后就有些人认为地球一定不是圆的因为科学家都说了地球的就是有些人会这么认为你知道吗没有办法这是一个基本的逻辑问题对它这个非黑即白的逻辑没办法所以比如说因为我刚好学生物的然后我们当年就是做很多转基因的东西缘有头债有主听众朋友好
不是我们当时做的很浅就不知金盆洗手了就是我们先说从以现有的证据来看就是转基因食品不会给你增加额外的健康风险就是这是我们能保证的比如说它给你带来的所有健康风险是你吃非转基因食品一样会带来的嗯啊
就转基金食品更便宜对但是转基金食品给你的其他的地方就是一便宜你就吃的更多你的风险增减你也并不会一便宜就吃的更多吧然后你的风险变高了就可以省下来喝酒风险变高对就是就可以省下来钱然后男人有钱就变坏啊
其实我一般我很少跟身边的朋友聊这个话题有几个话题我们是不太愿意聊的比如信仰然后转基因中医但是我们中医已经聊过了我们什么时候聊信仰这个真的不能聊但我觉得像这个书恒就坚持不添加这也算一种信仰也不是了
但是比如说从你内心你真的觉得就是因为你至少要加酱油嘛你真的觉得酱油就是一个可以接受的添加的东西你真的或者你真的相信那个酱油他告诉你没添加但后面有没有可能偷偷添加了那这不是国家标准吗那国家标准
我们从科学的角度来讲说他偷偷给你添加了一勺味精你也不知道因为从我的角度来说因为我是学生物的从我们的角度来说添加盐就是最早的对对对是这么回事我感觉舒恒就是他可以接受到他小时候的这个对对对我十岁以后再发明出来的我就不接受这个其实也哈哈哈哈
这其实也不是说就是什么别的东西就非要有这个信仰就是为了差异化这是一种市场无添加是一种市场策略现在都要无添加无添加还有科技越很活都说这个东西那你就做不添加大家就会哦这家店可能什么是吧这是一种市场策略下单吧就诱惑者就是无添加其实不是疏恒的信仰是疏恒相信有一些人信仰无添加
对反正你无添加总会比吃有添加的好一点吧但是就比如像就是假如我是一个就是我就是一个消费者我会想要去试一试无添加的东西
的原因是他如果无添加能做的跟有添加一个味那我认为他的技术是好的我觉得其实因为我做博主也有这么其实大部分的那个观念都是为了炒都是为了炒然后你挣着说也挣钱反正说也挣钱只要你们两方面都有人信我对吧有人信我我可以靠炒也来挣钱你来骂我我也能挣到钱
然后只要有流量我就能挣到钱我觉得可能也有这方面的一些原因大家喜欢听转机不好 OK 我就说转机不好大家喜欢听转机好我就再开一个号或者
或者他到最后就是要一个两次对他就是要观点明确的找差异化就比如像我之前看一个特别荒谬的东西就是要什么几个番茄那个公司反正就是说几个博士然后为了就是寻找这个童年的番茄的味道就是那种小时候有籽的一大坨籽的那种番茄然后又也不跟哪种然后那番茄巨贵
对但是我我其实常年就是是被有机蔬菜迫害的嗯对因为就是我爸妈他们就是在北京的郊区租了一个小院一亩地然后他们自己种
他们是不允许我买菜的然后他们那个小院里种出来的所有的蔬菜全都是就是所谓没有农药对然后也没有化肥巨难吃不是他们没有化肥有别的肥吗有有有对有别的肥原汤化原食对
但是就真的难吃就是他们的那个韭菜就比市面上买的那个韭菜要窄然后他们的那个种出来的白菜就是比市面上买的白菜要蔫对然后他们种的那个黄瓜就是比市面上的黄瓜要歪瓜裂枣一点没那么直溜但是就是刺多然后他们就会认为你看这个好对就是小时候家长就是判断这个黄瓜心里顶花带刺对对对对就是但是真的不好吃
而且有一个特别惨的情况我有一个朋友是做番茄育种的就是我们刚刚说的各式各样的番茄然后他在这儿都有种他在那个北京京郊的一个他是我一个朋友老公然后呢但是特别穷特别穷然后我说你都这么高科技了然后你的番茄这么好吃了他说我们做育种的基本上都不太挣钱对啊
所以就感觉就是好多概念炒完了之后真的有人买单但是到最后会引起一些负面的社会影响我是认为可能真正去种植那些人他其实不挣钱可能是真正去炒作的人他也挣钱然后也就是说他还真正是说这个流通环节他还挣了最多的钱然后我们曾经还做过一个就是小小的生意就做了一个春节是我当时的那个领导他家是内蒙人然后我们就是卖那个羊排的礼品
然后我们是没有羊排的就是我们就是直接卖那个礼品卡然后就有谁下单了之后我们就是让他老家的人现圈羊或者现根就是老乡买对但他就生产了就一批的那个包装盒对然后就这么着卖然后就号称是什么什么奇的什么什么有机羊肉然后吃什么长大的或者遮那对哈哈哈哈
我觉得大雄老师的业务够多的就鬼知道那个羊是吃什么长大的我觉得现在就是已经卷到什么程度就是刚才说这个有机就是已经不光是人吃东西有机了他就说这个牛或者羊吃的这个饲料都得吃啥啥啥的对然后包括前两年是古饲然后这两年又开始炒草饲那牛吃来吃去他不就是吃这俩东西吗不是忘了说也有别的
没有没有就是还是骨丝草丝为主还有混合的比如说有说法叫骨丝 180 天然后就是说你先吃草丝他从小吃草丝然后草丝完之后你再骨丝然后呢这样的话怎么去判断这个肉骨丝草丝我也给大家简单一说一下就是你看那个脂肪牛的脂肪是偏黄的然后那基本是草丝的
然后呢那个肉比较那个脂肪是偏白的那基本是古斯的然后为什么要吃大家会吃草草丝的话它会有一种草的腥味然后它会普遍来说会觉得那个牛肉会腥然后让古斯的话第一能让那牛长得更肥一点然后但一直都古斯呢其实挺贵的然后因为它一直都在跟人抢粮食对吧然后呢其实那个比较贵然后呢所以是先让先吃草丝
然后草丝长大然后呢再给你股市 180 天然后你那个牛再代谢掉一点然后的话它也有长肥了然后它普遍是这是一种既经济又实在的一种养殖办法你们那个牛肉有啥讲究吗我其实一直想问就是牛肉那种什么所谓和牛或者什么是不是一种智商税
不是不是吗真的好吃真的好吃它是那种带选择我们叫雪花牛肉现在都叫什么和牛我们以前都叫我们以前干厨的时候就叫雪花牛肉
其实主要是品种之声主要是品种之声然后它那种品种就是特别容易就是那个就是就是那个肌肉它会就是脂肪和肉就是肌肉之间它会就分布的特别自然特别均匀形成大理石花纹然后我们这个专业叫大理石花纹然后然后然后它能够被评级 M 减 M 减 M 减然后呢你说它真正的就是说它是不是特别
特别符合你的口味我觉得这个就是见仁见智了但是普遍来说的话它的那个油脂啊还有它的那个口感会更柔软然后它会更因为它油脂多它会更香然后它因为对它吃起来更嫩然后呢但是吃多了也受不了就是因为它太油比较油比较偏油所以它为什么一般都是烤因为它能让一些油出来
然后它的可能整个就是脂肪细胞的结构还在那一块所以同样是一头牛有的卖那么贵卖那么便宜这合理吗也合理
我觉得其实是这样的就是牛它其实牛的成本其实主要取决于是说它养殖成本然后呢其实因为大部分的肉牛就是无论是南美还是北美还是乌拉圭什么的这种其实大部分的其实都是品种都是差不多的然后我们排除这些什么和牛这样的讲法
然后呢它其实是因为有些是草丝因为人家比如说阿根廷那边就是有有无有很大的一个叫潘帕斯草原对吧你随便你你去弄牧草然后来吃然后美国它就是有当地的那个当地的那么多的那个就是转基因的这种谷物给它吃然后他们所以他们这个他们的养殖成本本来就比咱中国低
然后咱们中国占个什么呢咱们中国就占一个就是咱们吃就是好多是黄牛然后呢黄牛然后你可能黄牛你宰了之后它特别新鲜不是炒上牛肉锅它在那个僵直之前然后你就可能下锅了也挺好也很好吃的占一个新鲜我以为中国占个消费者多呢咱们中国消费牛肉其实很少不多就是平均销量来说然后不太多
那时候我们去参加那个展会来说其实咱们中国最牛的是什么东西咱们中国就是吃边角料特别强然后
全世界我们中国是第二或者第三大的养鸡大国然后呢这个咱中国这么多的鸡对吧然后已经人口的好多倍了然后呢这个鸡爪还是不够咱中国人吃的然后要从第一大养殖大国巴西去进口鸡爪然后什么而且现在鸡爪很贵然后现在鸡爪很贵价格已经上去了鸡爪鸭头鸭脖鸭舌我们买的是每个鸭头里面都没有鸭舌的
这是最自然的你知道吗这个鸭子身上那个鸭子鸭子身上最贵的是鸭舌就是单价顿公斤鸡身上最贵的是那个我们俗称爽中宝的那个叫那个软骨哦
哦对对单价最贵的是鸭舌他不可能说我卖鸭头给你然后我们中国本来也很神奇就是那些鸭的那种副产品什么鸭肠鸭针鸭肝对吧然后还有鸭脖然后呢那些本来都是武汉人民对吧武汉人民他吃鸭寿鸭腹然后就拿来说卤一卤现在硬是把这个鸭腹的价格你这个养鸭的人光靠卖鸭腹能把这个鸭子成本收回来对
然后所以你会看到说我们那个去超市那个鸭边腿好便宜鸭边腿对吧比鸡腿要便宜一半鸭肉是所有的肉侣最便宜的就是所有的正常的肉侣对对因为他那个他把他那个靠卖鸭腹鸭针什么的然后鸭舌他把那个鸭的成本收回来了就不用说就鸭头啊
压头现在是我店里利润率最低的一个产品因为它贵什么成本加贵对四块钱一个买六块钱加上不是那你这店咋开就因为一般那你一开始嘛你就得这样就得当孙子没有办法
赶紧去吧朋友们那孙子我怕当着当没了现在还是在当孙子过两年就当爷了一般一个饭馆的毛利至少得 5 60%吧对 5 60%要不然是开不下去的但卤味不一定卤味不一定卤味它其实有点接近于接近于那个叫零售它有点像餐饮和零售之间的东西对差不多了
但是最早中国人吃这些是因为比如说大家物质条件比较匮乏我们经常会说有句话叫中国饮食是一种内卷的饮食然后我觉得当然是所谓内卷我觉得你说好了它是一种效率非常高的饮食你能把一个东西吃的渣都不剩然后对吧你从头到脚吃的什么都没了然后对吧而且特别是这种方案都挺好吃对吧对甚至
现在有店是专门吃猪的骨髓的你想想他都是在那么一个硬盒子里他都要把它敲碎了然后把里面的东西吸出来就是或者这么说吧环保还是中国就是他在穷的基础值上在不添加任何成本的情况下他希望能够靠自己的主观能动性再让这个东西变得特别好吃对北京人最有话语权了对就是你想中国人讲的什么吃食也得趁热
对我没听说这讲的没听说就是牛逼火锅嘛就是你不管你吃的是什么东西他都要尽可能的让它变得更好吃一点对所以我觉得就是以前我觉得就是只有这个社会足够经济条件好了才有吃垃圾这个东西对我觉得我小时候真的可能家里也没有真的没啥吃垃圾
真的没啥吃垃圾顿于讲的那个骨头能吃下去能吃的都吃了对剩下的都去喂什么喂狗啊什么东西喂一些未来你能吃的东西但我不知道比如说蛤蜊的壳算是垃圾吗蛤蜊壳算干垃圾那个上海有要求的那个不能丢的对
所以当年真的而葛黎的壳确实吃不了我说句实话那个什么阴虚阴虚那边不是有一个有一个遗址里面全是壳古代也吃不了对吧那么卷的遗址的情况下他也吃不了那他现在肯定还吃不了不是我觉得最牛逼的就是说中国是这样的好吃的就是美食嘛然后不好吃的就会做成一些就是特色的美食然后再往下就是入药
对这个隔壁盒是能入药的实在吃不了实在是太难吃就变成中药了对就入药如果再吃不了还能占卜假股盒不就这样对啊还能当货币你讲讲占卜的门槛应该是要比中药高的就比如就龟壳什么那时候是先占卜后做中药对吧龙骨对吧那位药龙骨啊包括那个龟壳就是你可以占卜完了之后再入药对
物尽其用真正耐用没有事我们刚才其实有一个话题绕了很久然后我还想说一说就比如说就是添加就是仙这个事就中国人好像对仙特别的在乎因为好像西方没有太多这种概念是不是就仙这个概念
其实鲜这个概念应该是最近一百两百年才出现的一个才出现的吗全人类才出现的一个概念然后或者正式把鲜列入为第五位在那之前只有卤菜才是有鲜的大家可能就是认为这东西好吃但是他可能知道那个好吃然后那个传说中什么我听说的反正都市传说因为山东菜往里面扔海肠粉
对啊然后海肠粉海胆粉然后但是但是我我往里但是我用了海肠粉没觉得变咸了因为古代人的味觉和现代人味觉是不一样的但是其实就是比如像就是中国菜他到最后跟就是西餐审美特别大的一个区别就是他对鲜的这个追求对我不知道那个就是比如海鲜或者怎么样因为他有那个鲜字嘛
还有人说这个鱼和羊什么之类我试过不好吃鱼羊包嘛对我觉得那时候鲜可能是一种怎么说呢以前的鲜可能大家是认为这种新鲜或者是怎么样它可能是对一种口味的一种追求吧就是以前只有草原的人有羊只有海边人有鱼然后突然这一锅里两个都有好新鲜
这关键是就是你从中国的这个烹饪哲学角度来讲鱼跟羊这俩东西是不会碰到一起的就因为中国就讲究就是有味使其出无味使其入然后这俩都是有味的对这俩都是有味的一个要处理山一个要处理星所以两个都处理然后再给他们凑在一起很麻烦 OKOK
会打架这俩东西所以我们所以就是比如说大家现在能记出来的那个鲜味就是比如说鸡汤或者怎么样就是类似于这种其实生食很多就是挺鲜的就是而且每一个生食它的鲜味都不一样比如说十碗两秒的牛肉和三文鱼腩它的鲜都是不一样的
我觉得是就是它每个每种食材里面成为物质本来就不一样然后比如说我们为什么经常会说那种老鸡会比那种速生鸡要鲜对吧然后你能看得出来因为它在这个这个就是它的生长质
周期越长它的那个在那个肉内的那种那种风味物质沉积的时间就越久对然后这个是这个是有科学依据的然后然后确实老鸡会更咸一点然后不过我们中国基本上是这么玩的就是你老鸡其实是那个蛋鸡就是那个下了三年蛋然后就把它宰了然后说哎这是一个三年老鸡哈哈哈哈
然后然后然后三年老母鸡然后卖给大家然后配对对对他不是一个真正的是我们一个什么炖汤品种没有没有蛋鸡是不走地的走地鸡是另外一种他也养不了三年蛋鸡你不敢让他走要不然就蛋不一定下来他都投了对
然后我们对这个鸡这个蛋鸡和那个你不知道大家有没有听过一个词叫强制换鱼这个词其实强制换鱼把它毛拔了没有没有没有没有那么残忍比那个还要残忍然后呢这个是什么就是当这个鸡对吧然后那个它可能因为它是下蛋会有衰减的然后呢这个衰减是会有衰减的然后那可能到一定的日子它可能原来每天下 20 个对不起你现在 KPI 不够了你现在一天只能下 10 个 18 个
然后呢说明什么呢说明你要把你宰了对吧到了时间了 OK 的但是我现在经济条件差然后我作为老板说我给你一个机会让你提升一下你自己对啊我对你是有期盼的然后 PUA 这个机怎么 PUA 呢把这个机关在一个小黑屋里然后他打篮球断石然后断石断水然后还有一些别的方式然后呢这个机就会急就会疯然后会把自己的羽毛全都摘下来就是说鸟类抑郁症就自己拔
对对对然后这个叫这种动作叫强制换语然后完了之后他的 kpi 又能上去然后但是基本上做过一次到两次这个机就不行了就彻底不行了你再怎么给他增加再怎么 poa 给他关小伙都没用了我想知道这跟程序员掉头发有没有关系就是如果你能够长出来如果你能够再长出来我们还是说要先吧就是比如说魏晶这个东西他当年
被发明出来对你们没有看过一个语文书上的一个小故事吗就是说一个人在家里就是有一个日本人吗在家里那个吃那个汤他觉得这个汤怎么跟平时不一样海龟汤对因为那个他老婆给他放了放点海带
他又让他就所有的材料里他都让他老婆去做了一碗有这个的和没这个的有这个的和没这个的最后发现是这个海带那他就从这个海带当中提取出了这个关子纳就是味精纤维物质好像最早时这样的但后来这个用海带提取太费劲了对然后那个人就是大家通过合成然后和淀粉一个什么什么技术然后然后从玉米里也可以就是玉米淀粉吧然后那个来提取所以那个现在那个味精这么便宜对对对然后然后这样
他诞生是这样诞生的但我觉得普遍来说是觉得是说大家能够少添加一些味精就是他那个鱼韵我觉得他这个他大部分的很多时候你那个味道他被一味抢了之后他其实不是五味调和了对吧然后他没有这么就是君臣辅佐使他还是有一定的这个要求的我认为然后
那比如说基金呢或者是还有一些更高科技的比如像味精 浓汤宝 基金 基粉 基汁这些平时我们在家里头自己敢往锅里放的东西这个几个有什么区别吗我先说一下基金啊基金这个东西是咱中国人发明的然后那个基金谁发明的是那个为什么你能看我们早期基金这种小颗粒的感觉长得有点像那个三九味态对吧
然后那三九卫态因为什么呢是因为发明这个基金这个泰泰乐的公司他这个老板他以前就是应该好像叫荣耀中吧然后那个他就是三九卫态的这个科技人员然后他把这个鸡汤然后他用那种干燥法然后他把它做成了一模一样的然后之后才会有后面的派生
然后呢还有就是说我们在网上比如说有鸡汁那鸡汁可能就是联合力华他们公司出的了然后鸡汁可能他们是做那种浓鲜的然后包括刚刚那个大雄老师说的那个浓汤宝然后呢他其实他他果冻对对对他其实在鸡汁外面又加一层东西就是每每每每样东西其实不太一样然后呢首先我们是味精味精是最纯的因为它是纯纯的鲜然后呢那然后我们现在还有一种另外的一种因为鲜味是一种惩罚的就是说对
成法关系它可能是有多种呈现物质组成了一种新的物质所以我们也有词叫什么八倍味精什么什么这种高倍味精这种名字然后呢这种不够因为它只要加一点点它就很鲜而且它相对来说鲜的会自然一点然后呢它除了鲜之外你可能说我中国人会偏好一些鸡的香味然后呢你都会加一些什么所以我们会加鸡粉鸡粉当然它也会有味精的一些存在然后包括鸡汁然后呢当然你加了这个之后还不够然后就会出现农汤堡当我们打开农
OK
我有一个问题其实挺想聊的就是因为大家可能现在也经常吃一些这种新概念的一些东西比如什么人造肉啊什么植物奶啊还有些网红餐厅反而会分子料理我
可能听说过一些就是有哪些是就是你觉得是比较直上睡的吗或者是可以跟大家科普一下比如人造肉这个东西是不是其实目前来说植物肉我们一般不太叫人造肉叫植物肉就是一般当然也有人造肉就是他可能用 3D 打印的或者是啥玩意 3D 打印的对对对可以可以就是 3D 打印重新排列组织的然后这是一种然后还有就是说比如说是完全培育的那种是基本上大家吃不起的然后啊
培育的那个是南农的那个国家实验室做的就是他用细胞培育的那是真肉然后是肉那是真的就是用细胞造出来的对那种是那种是我们我认为的可能是真的肉是不是也不是用来吃的嗯他目的是用来吃的那是南农国家肉品实验室最终的目标是为了吃但是现在还不知对包括三星打印他到最后就能打出雪花牛肉来
但打得很差现在的技术不成熟它就是培育一部分脂肪细胞培育一部分肌肉细胞然后让你拧麻花似的然后一层一层甚至于雪花的纹理你可以定制比如你希望那个纹理是屎炎抛面屎炎两个字我有病吧
签名肉不是这种可能以后就是适合那种什么求婚或者表白对对对你把女朋友领到一个婚宴和牛店对吧然后揭开杆子对这个就特别像是那个古代皇上天降吉时
上面印着万寿无疆四个大字啊现在靠 3D 打印都可以实现所以植物肉是一个植物肉其实它普遍来说在国外是更流行的包括 Beyond Meat 啊这些这些这些 Beyond Rooker 他们这些公司他们也都是国外建过来的然后国内现在当然也有很多来做的然后呢但是有一个很大的一个情况就是说就是因为国外他们他们的这个素食主义更强就是他们的这个这个中产阶级再往上一点的那些人他们更多然后他们可能更强调这个问题嗯
然后呢我们刚刚也说到是说中国其实饮食本来就比人家环保哪去了跟你说就是从头到尾给你吃的没有了我们对地球的负担远远小过他们好吧然后对吧就是这样子然后而且我们国家是什么国家我们国家是我们国家是大豆蛋白原生国家对吧我们豆腐是我们中国发明的然后豆制品素肉这早我们牢里巴扫有了对吧我们这个素肉这个概念比人家早一百倍然后这可以问问金安森哈哈哈哈
对啊静安寺那个台条月饼对啊酥肉然后那个蘑菇我们比人家早太多了然后我们先天有道德优势我们是站在道德高地的然后你在道德高地上从地地向高地去出发是说我要卖植物肉我觉得这个
这个事情其实我觉得在中国不太 work 你知道吧不太 work 然后但植物奶我觉得还行我觉得一直特别奇怪为什么豆腐这件事情没有在全球流行其实有有有有你在其实你在法国或者是什么中超基本都有哦那就中超嘛而且而且其实他们也挺喜欢吃的就是他们普遍认为这个这个豆腐这个东西还是可以的嗯所以
我其实一直也很那个什么就是猪肉这个东西对我来说我觉得这是一个还挺怎么说呢就是略显伪善了一点的一个概念就它也没有真的为这个世界造就什么好的东西
等一等吧就是可能它也需要发展就是我们可能在现在看来它可能是一个没什么价值的但是可能再过一段时间其实它跟那个比如说咱我只说大豆蛋白其实大豆蛋白和植物肉的主要含量其实一样的咱们狗粮里面很多已经添加大豆蛋白了
然后人粮可能未来也有可能也有天下大豆蛋白的就还是饲料化了所以我举个简单点的我们不那么反感的例子比如说我们隔壁那个旁边不是有个一家吗然后那一家里面有个特别出名的饭叫什么牛腩饭猴头菇牛腩饭然后那个吃起来口感其实也有点像牛肉是
然后他成功的然后因为他一份你给你比如说给你 200 克牛肉可能他成本不够他可能他有别的要求对吧他给你一半猴头菇然后他成本就下来了然后包括我们大家现在吃的大多蛋白在现在国内我认为应用的最好的是牛肉干
还有猪肉干还有那个我们现在经常吃什么肉松小杯上面那个肉松那有 50%都是猪肉谱猪肉谱也有对对对然后这些东西有 50%都是都是大豆蛋白然后你如果是最成功的应用我认为是那个而且吃起来真的很真的
而真的很香就是目前来说植物肉其实最让我不太理解的东西它其实没有以降低成本作为方向它好像是它其实是贩卖价值观的方向标榜应该我为地球做贡献但我们也刚刚说了我们中国在为地球做贡献大了对吧比你们大哪去了对吧然后它主要标榜的是这个它卖的很贵然后植物奶我其实觉得还可以
因为大家普遍中国的那个他对那个乳糖植物奶是指豆奶还是指燕麦其实这些都算然后包括甚至包括露露什么杏仁露什么椰奶我认为这些都算植物奶然后包括现在特别火的什么生椰拿铁它其实也是植物奶
然后它其实本质上是构建在是说中国大家对那个乳糖消化没有那么好的情况下然后来做的一个取代然后燕麦奶它其实是取代那个起泡的就是那个打奶泡燕麦奶是取代打奶泡的然后那个我们刚刚说的那个生椰其实是取代那个风味的然后它会更多风味因为现在普遍咖啡也奶茶化了然后植物奶我觉得价值还是在这里所以初行有遇过一些什么特别网红的概念你
新奇的一些什么概念或者就是现在做菜的一些流行的趋势现在特别流行一个菜那个叫惠灵顿牛排然后外面是酥皮里面是牛肉然后有些地方卖的挺便宜三十几块有些地方卖的挺贵然后还有人排队就那个绿颜色的品牌我们就不说了然后这个已经完全工业化了
已经完全工业化了然后而且就是这一看就是可以工业化的东西对但一开始很多人没有工业化对他还是有一定技术改良因为你开外面有酥皮然后需要他长时间的烤制然后这个完全工业化了然后就不用吃太贵了就不用吃太贵了然后当然可能有些店还挺好吃的然后就怎么样他可高级的店然后就慢慢的现在是越来越 OK
就是越来越工业化特别是这种带有一些外国色彩的工业化因为你语言没有吃过正宗的这种还是话鬼嘴一概念我其实最近就是前一段在网上炒得也很火就是那个日料嘛就是
我得说就是他按我的理解就是一个沉浸式体验的日料就是那个厨师巨牛逼 Ego 很高你就得按老子说的这个吃上啥是啥 Omakase 对那个我你也干过你也干过你也工作过
我也在这装过我倒觉得舒衡这个造型就是这种小天气上这个造型舒衡说我在那装过日本人对其实
如果你要把厨子看成艺术家的话你就不能拒绝 Omakase 这种东西明白这是厨师的品味就像我是梵高一样我给你看我的审美世界里的东西就像我是厨子你相信我我就给你做出一个我觉得好吃的东西我觉得我的审美里的东西然后你不要管是什么你就吃就可以了对我就想开一个这样的店王哥卤味我觉得已经是这样对差不多我就一直想做板钱料理板钱捞北京卤煮
对就是很合理因为老北京路柱本身就是板钱料理对就是所有东西都跟这块但我觉得那种就是那种日料会不会就是它形式远大于内容汪伟你有没有这个感觉日料不就是这样吗日料不就是
把中餐的技术降低然后增强它的仪式感其实其实这是日料吗其实我们刚刚能说嘛其实餐饮好多其实有一半的生意其实都是来自于仪式感的然后哪怕就刚刚我们说我们拆个料理包你给它摆一摆它就卖就能多卖 20 万元对对吧其实这大部分其实也来自于仪式感那个因为黑珍珠和那个米其林它有一个隐藏的一个评分项叫做
桌边料理桌边料理比如说比如说为什么我们那个新融记那个北京有家店它是三星的因为那个要烤鸭那个烤鸭在旁边有桌边料理给你骗对吧这就是让就是当面骗你对当面骗烤鸭对吧对啊然后这样的话就是当面骗嘛你会觉得好像这件事情特别特别特别真诚那所有的老北京卢主都是这个样子的
对对对当着你的面从锅里捞出来啪啪啪切好了给你这不就是那不是那不是桌边那是你是台边你是灶边那个所以我要做成板钱的它就是桌边了也不能行然后呢还有就是比如说很多就是比如说我们去比如说巴黎有个餐厅叫银塔它那个招牌是血鸭对吧然后血鸭它能够当着你的面把那个鸭血给你给它拧出来然后因为它那个拧出来对
他有一个设备是拧的压炸出来炸出来应该是说就是一只鸭子放在那个上面放在一个铁铁的带毛吗不带不带就死的烤好的然后烤好的然后然后他去他有一个东西去拧去旋转他然后还有现在那个比如说有些高端的餐厅吃海螺他一定他说你说在在在里面烤火更大对吧他一定要在你桌边烤这个海螺然后倒倒倒一点茅台对对然后点个火凑一下啊
然后冒个烟对吧感受一下然后呢你会觉得好像他这个厨师的这两分钟是完全属于你的然后呢你也愿意为他这两分钟多掏了就是仪式感是值钱的要不然咱们装修这个剧场干嘛的对吧也对但是就是就是怀食料理这个东西就真的要谨慎就是在国内就别吃真的什么时候去日本也尽量别吃
就是因为他就是基本上是纯仪式感就是但是你跨文化的一些东西也不是靠那一顿饭就能解决掉的对然后其实好多就是他们有些有些东西比如说你去感受他那种文化我觉得可以可以浅尝一下也行就比如说你去比如我们去我去日本的时候就会去那个他的茶道博物馆就那个千里修有个博物馆然后然后你去喝一顿他那个特别苦的茶
然后你吃一个它特别甜的丸子然后我当时就明白为什么现在的那些日式的和菓子都这么甜因为他要去冲那个去冲那个茶的那种苦然后去感受一下它所谓的一期一会然后立刻就走了
我不知道在座大家有吃过一些仪式感很强的饭吗我更喜欢那种比如说欧洲他们很多的餐馆法国也好意大利这种地方他们会就是就正常的吃饭吃完饭之后厨师做完菜厨师长做完菜他会出来迎接食客的掌声我觉得这种是合适的厨师和客人之间的关系如果没有掌声的话就代表你做的不行了或者怎么着对那
我觉得吃完买单就吃了你别掌声不是他是一桌一桌掌还是全场掌
他就像什么呢他就像我再给你演一场戏演完了之后现在是我了就跟那个走秀然后最后那个设计出来给大家鞠个躬就像话剧谢幕一样现在是我了然后是我干的这件事是我干的但是他出来打给他鼓歌掌之后他会送他一些甜点或者什么之类的东西吗也不会也不至于也不至于就是
那为什么不能夸赞呢就是可以可以可以我还吃过一些传说中的什么分子料理这个是不是就豆腐分子料理豆腐是简直了太分子料理了对把这个食物打碎了做成另外一个样子豆浆你看那一块豆腐你能想象那是豆子做的吗就这种感觉嗯
说起这个话题其实可能豆腐它拿到国外比如说你用绿化美去凝固它它其实在国外是不是一个合法的天涯节突然想到这个问题真的吗
对在中超有中超有就可能如果是谁把这个豆腐中超的豆腐举报了然后整个华人社区跟他玩命对绿化煤还有就中国他会有一些很特别天下级比如那个拉面的彭辉然后那个那个其实也是很特别天下级然后在国外应该也是不允许就是彭辉是不 OK 但豆腐我在想他比如有卤水的然后有那个内脂的内脂的那个那个叫什么就是不是安全的安全
就是松花蛋松花蛋那个好像好多人也不太运用对不太运用所以那个里边的添加剂也很危险是吧那个添加剂很特别国外不认的就是你看到最后大家都说是无铅嗯
所以它里头可能会有一些重金属沉积还有咱们以前中国的油条以前也是 5000 现在也强调 5000 无铝油条无铝油条以前是靠铝而且后来因为我们做过这个项目含铝的油条真的很好吃
然后特别脆特别蓬然后真的特别脆特别蓬天下绝品然后但是其实吃多了这种老年痴呆嘛对但是就是你知道就是就这种东西就很遗憾就是你获得老年痴呆的方式有很多种对喝酒遗传对吃一个蓬松的油条这实在是就是反正是挡不住真的很蓬松然后
就是包括就是就是就是无签的那个皮蛋就不容易糖心对这个是真的我没有吃过那个不糖心的不是我吃过那个没有糖心但我不知道它是不是无签的反正它上面写了糖心皮蛋我就买了它不是它是有些皮蛋它没有糖心它是因为它煮熟了
那个是另外一种对那个是另外一种皮蛋还有这么多流派我不太了解但是皮蛋其实也是很多菜获得鲜味的来源就比如什么上汤娃娃菜还有那个皮蛋瘦肉粥明白那你们如果自己做这行你们会有一些比如说经验吗或者给大家建议吗比如说一些可以避雷的东西
平时自己吃东西的吗就是有一类的这个餐厅可能是比较容易被大家忽略的就是饭店的餐厅
酒店的餐厅对酒店的餐厅其实就是如果大家比如想往高乐走一走或者有一些商务宴请或者说怎么样的然后街面上柜的那些餐厅你不好去分辨你去找一些酒店本身品牌 OK 的酒店的餐厅他们从食安上从用料上然后以及厨师的这种聘请上相对来讲是有保证的对我再说一个河马
河马真的很好他的食材新鲜他食材是你看着捞给他的你懂什么意思吗就是他食材新鲜我插一句我插一句那个河马你不要买他那个他那个已经炸好了做好了的那是他上午死掉的对对对对对对
那如果是买到一个炸的东西是上空死掉的那岂不是还挺好的它便宜嘛便宜些就是你点杀的你可以买一个活的点杀三十一斤然后他死掉了点杀对吧点杀三十一斤对吧我就要杀哪条对对对鱼嘛对吧你点蒸我就蒸这条然后然后他死了可能卖 28 一斤
对就是抛开金钱谈健康都是耍流氓明白明白明白对就是这样我原来在河马干过哎呀哈哈哈哈
然后还有就是那个那个因为我原来做外卖嘛反正就反正大家吃外卖尽量选择自己到店里去过的店尽量选择自己去店里去过的店或者王哥鲁卫你如果没去过店里也可以点就是还有就是那种 9999 的店就是 9999 的店它一般是专门为外卖打造的这种可能可能它的这种
预制性其实是更偶尔是没问题但我们真的是线路的我们可以你就可以去我们厨房厨房里看着我们做没有问题我们可以打保票因为我之前在河马干过河马就是你可以看着他干的没有问题明白但是他可以预定吗比如我做要叫舒衡做的可以点那个花生米花生米是我收炒的
还有那个豆瓣酱这两个东西为什么说好吃呢它不是我原创的它是我妈传给我的祖传这个就值钱了对 祖传这就值钱了对 我是学的我是学我妈的所以这两个不好吃就找我妈你会有那种比如说小时候记忆所谓的妈妈的味道那种情节吗有啊
这有科学有科学依据的是吧有科学意义的就是人的大脑无条件会觉得糖油盐好吃这是一个然后另外一个是你小时候吃过什么东西然后你普遍来说他会你长大了也会认可那个东西明白就是就像说比如说你会觉得什么什么外国什么菜不好吃对不是说其实不好吃是因为你习惯的是中国的口味明白然后然后这个是一个还有就是刚刚说嘴炮
就一边给你讲这个菜的故事你会觉得它好吃你一边给你表演它的故事你对它加深了感情这个都是科学依据的明白所以小时候你可能听了一些很祖传的一些故事对祖传的故事然后就记住了我以后要但也不一定我们那儿嘛从小就是讲食材本位所以就吃海鲜就是水煮一下就可以对所以当我第一次吃到辣炒花蛤的时候我真的都快流出泪来了
我说这个东西还可以这么好吃吗我 17 岁还是 18 岁第一次吃到辣炒花蛤我真的特别感动我觉得现在书行都已经快流出口水来了现在我还记得那个时候的味道 17 岁 18 岁第一次吃辣炒花蛤对所以我觉得小时候确实你会有一些这种对于对食物的记忆有时候可能甚至
因为我们学生物嘛然后我们有一个非常新潮的一个概念这可能也是一个相对偏高的就是肠道菌群对肠道菌群这个概念就是最近被炒得很火嘛就比如说你可能生病也是因为你的肠道菌群有点有点紊乱或者怎么样对然后包括你胖可能也是因为你肠道菌群是这样的对最近不是我一直这么认为对对
对所以就是改变你的肠道菌群实际上是有可能会那个什么的然后还有一个当然这个可能有点恶心就是治病的一种方法就是从长寿老人的粪便中提取一些他们的就是从一些健康或者怎么样的人的粪便里面提取一些这个菌群然后注射到健康的人的这个肠子内它真的能治病这个是真的有人是喝吗是做成酸奶
但是理论上他喝可能是没有用的因为那个经过胃就差很多所以他就直接就是注射对啊就直接进去就是他还是有点科学的所以有的时候人就是大家经常说什么你长了一个中国胃其实合理的逻辑应该是你长了一个中国肠子对啊然后可能你想吃的东西也不是你想吃你被你的菌寄生了对就他想吃
包括就是比如中医里的就是说如果一个人他身体极度虚弱他就是要去吃他从小吃的最多的那个东西就因为那个东西是他最好吸收吸收效率最高的就比如你从小吃面的你就去吃面从小喝粥的你就去喝粥对我在外面漂泊那四个月就是就是全家换团啊
不是那个你去一个俱乐部他会带你们去我们这吃最好吃的以前这样都特别开心我就要吃你们这最 local 的东西现在我寻了一个月之后我就想谁要是带我去吃一个馒头咸菜大米粥我就跪地上叫他娘就是这种
就真的疯了那段时间就是对我其实也不太习惯我们那时候去那个去南极是坐船的然后那个他一共有来回有 15 天的那个那个船期然后那个大概然后那个船其实是一个挺贵的船然后那个他上面是有那种高级厨师的然后他每天不是说他不开自助餐的他是给你炒的每天给你做然后但是就是那个他那个
一天都会觉得说我今天选这个明天选那个他每天菜还不一样他是个德国的还是有心的那种厨师然后来做然后到了第七天然后所有的传这个中国人都都想吃都想吃那个卤煮没有都想吃粥然后他煮了粥然后呢我还带了榨菜然后我们那一群中国人在分那个榨菜就像就像大家传就传艰苦时期艰苦时期传传传传苹果传苹果然后你每人吃一口你一口我一口你一口我一口然后最后还有一点倒出来然后我们
因为实在是特别想吃真的但是我不知道大家有没有一个一种可能性就比如说妈妈的味道可能就是食品添加剂的味道我觉得下一代人有可能吧我先说一个我的那个啥就是我有一次我去一个地方喝了一个他当地的我去洛阳演出喝了一个他当地的一个什么玩气水我已经忘了他的名字了因为你去任何一个地方一定有一个当地的气水老毛的用品我叫什么 B
对雷碧不不不叫雷碧但是他就是一个反正也略显山寨一点的名字对我们可以查一查那个气氛我还说哇
就是我喝过小时候的味道就是北冰洋啊什么劳山可乐对但是它比北冰洋还那啥我觉得北冰洋已经改良了对对对北冰洋小的时候不是现在这个味对对反正我就我喝那个我就想到就是我小时候当时是用那个暖瓶打的冰汽水冰汽水对啊
暖瓶是可以隔热的嘛所以你打热水也是可以保温的打冰气的时候也是可以保温的然后到时候就去厂里对他们管那玩意就是老保用品嘛其实降温用的然后就是就冰气的时候打一暖瓶哇塞那个味儿就是香精的味道甜蜜素的味道对对对然后就你都觉得哇特别怀念特别便宜那个味道对对对便宜但温馨死去的回忆突然攻击了
死去的天下记突然估计我我之前看过一个故事就是我在一个日剧叫大川端侦探社对然后里面那个就是有一集黑道的组长对我看过那集那集我印象特别深就是他呢也人快不行了然后他们组织除了他就剩一个小弟然后也快就没落了然后他就特别
就临死之前他就特别想吃一碗他当年他辉煌的时候打江山的时候的一碗馄饨他觉得那馄饨巨好吃必须给我找出来这碗馄饨然后那个他小弟就拖那个侦探社就帮他去找那碗馄饨然后就是找了各种大厨什么我这是什么土鸡炖的汤然后我这是怎么怎么样然后那个那个大佬就喝完之后就
就甩在脸上说这根本不是我要吃的馄饨最后他们就七爪八爪在一个很没落的那个馄饨摊主他老早就不做馄饨了然后硬把他们请出来
他俩就说也是那种就是特别有仪式感说我们这汤就是普通的汤我们这个肉也是普通的肉对吧我们这皮就是买的皮等等之类然后就包了一下然后就就那个上桌之前在那个碗里咔嚓倒了一大勺味精然后倒了一点汤然后大佬说就这个味儿
就是朱元璋那个珍珠翡翠白玉汤就是那个故事吗就是一样的无数这样的故事我们当时还是觉得我看那个我就觉得还挺感动的就是会不太一样我觉得那个是就是吃东西的一个本心你还是吃到的是味道你吃的其实不是食材强力的谷胺酸辣我小时候就没事喜欢去尝味精我现在已经
我是孜然孜然我到现在都觉得特别喜欢对对对我是这样的我小时候有一个特别那个啥就是我小时候去幼儿园嘛我会带一包方便面佐料那就小朋友简直爱死你了对我们当时我当时你就是天我告诉你我们当年在午睡的时候一群人睡不着就传一包方便面佐料
传榨菜是一样的对就传榨银菜就是也睡不着了老师走过去倒一点舔一下对那味太棒了那个就是好吃啊一个疑问啊你那个方便面佐料拿走那方便面怎么办就是绝大多数情况下我妈是不允许我放一整包佐料吃三四包方便面可能就用两三包料只能剩一包一定能匀出来啊
一定能云出来然后云出来那边就被我带到学校就是幼儿园去哇真的我就是神注意大家一个细节他从幼儿园开始吃方便面而且从幼儿园开始煮方便面甚至
那个时候应该算有钱人了那个时候不是但是那会儿我爸妈就是得煮方面面不让我泡那会儿方面一块钱一包而且华丰可能就是得煮华丰就是得煮华丰是泡不开的对那时候就是得煮三鲜一面什么的我们那会儿只吃华丰对
然后对我觉得最后我还想给大家一个小的建议就是刚刚聊了半天鲜味吧很多时候我们在家里做菜你感觉那个味道寡淡也好或者说那个味道很分裂也好其实不是说是加鸡精加味精加少了尝试在做菜的时候加一点点糖
就是很多普通人做菜都会忽略加糖我说的是这个我想本来是要给大家推荐一个调味料你说的就是你也可以再推荐调味料加一个那个有一个那个东西叫味霸就日本开发的味霸对它是纯天然的没有那个是红皮的那个对对对日本出的味霸不要买中国出的对对对那个品头都是好的假的 OK
那个也是符合调味料但那个好贵啊那个六十多一罐家里其实还好家里其实用不了多少你不会一大勺一大就别指着那东西当酱油屎加一点挺鲜的加一点挺行叫味霸就是就灭霸的霸书恒有什么建议吗建议烹饪上的建议炒番茄的时候加一点番茄酱炒番茄炒蛋的时候加一点番茄酱是吧吃过都知道然后
咖喱不要用水加椰奶没有味那种椰奶 OK 那个叫椰浆那个叫椰浆咖喱也可以加番茄酱也可以加番茄酱就是然后番茄酱跟番茄沙司是两个东西所以别加错了对番茄酱也有好多种然后那个淘宝上有好多便宜的那种瘪瓜的番茄酱很便宜然后比新疆的还要便宜而且更好吃
然后意大利的番茄然后它是那种 M 什么开头的那个番茄然后那种品种甚至还有一个东西就是有个东西叫炒菜机然后大概几千块钱然后你就可以用它来做它又便宜又那不是还得刷吗你的问题不是刷刷其实还好我妈一直特别想给我买一炒菜机我觉得她在侮辱我虽然我也不做饭吧还可以她做的还行那个占地面积大吗就是大概跟电饭宝差不多大
这么小吗家用的肯定是家用的跟电脑宝差不多大然后也不贵反正三四千但是他好像只是帮你负担了就是炒这个就是调味料还是你要自己加他会提示你怎么加他会提示你酱油多少克醋多少克然后他会提示你就我觉得就做咖喱吧哈哈哈哈
咖喱我都会做咖喱都做不好你就就不要去做饭了你有没有想过咖喱也是一种预制菜预制调料它是一种咖喱块它是预制调料对啊我觉得反正随着科技的发展我觉得未来一定会有新的一些黑科技出来对吧没准以后就全自动超载机器人从切料到甚至买菜今天我们也聊过然后聊了一些建议聊了一些坑然后也聊了一些神奇的经历我们希望大家以后发展
谢谢大家这期就到这欢迎大家支持王国主委感谢大家收听本期不开玩笑想要来录制现场一起开心可以关注公众号猫腾云喜剧回复听友群小助手会把你拉进群聊我们会不定期在群内招募现场观众最近我们参与制作了一档托克秀视频节目开麦组冠军精彩片段可在 B 站账号猫腾云托克秀查看我们下期再见
好