Episode 157: 行旅闲聊之那人那山那狗
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各位 好， 欢迎 收听 第 157期 的 迟早 更新。 我是 枪枪。

各位 好， 我是 任 宁。 我回来了。 上 一期 因为 感冒 嗓子哑 掉了， 所以 这个 推荐 环节 暂停 了 一次。 今天 的 推荐 是 由 方太 赞助 的。

前段时间 我们 跟 real 夫妇 去了 一趟 云南 旅行， 所以 就有 了 今天 的这 期 行旅 闲聊 节目。 我的 习惯 是在 旅行 之前 通常 会 翻翻 书， 大概 了解 一下 我们会 去 的 目的地。 然后 那次 出行 之前， 我看 了 一本书 叫做 大理 仿佛 若 有 光。 这 本书 很 有意思， 他 采访 了 现在 以及 之前 在 大理 住 过 的 一些 很 有意思 的 人， 以及 他们 在 做 的 事情。 然后 其中 有一个人 我 印象 非常 深， 他是 一名 在 大理 记录 声音 的 前 书店 店主， 叫做 阿德。 因为 我们 知道 大理 他 那个 自然 条件 非常 好， 而且 还 住了 很多 的 少数民族， 所以 那里 有着 非常丰富， 而且 对 我们的 耳朵 来说 可能 很 陌生 的 声音。

对， 就是 在 那个 得天独厚 的 这个 苍山洱海 之间， 其实 有 很多 有可能 你 都 不用 太 花 注意力 就 能够 发现 的 很多 你 闻所未闻 的 声音。 尤其 对于 我们 这种 在城市 里面 呆 惯 了的 人 而言， 真的 是 都 没有 听 过。 比方说 之前 我们 去 帽子 的 那个 山头 上面， 这是 这 期 嘉宾 了。 去 到 山头 上面 开车 上去， 然后 一路 就 听到 很多 从来 没有 听到 过 的 鸟叫， 从来 都 没有 听到 过 的 蝉鸣。 那 这 期 节目 里 倒 没有 这个 录 进去， 我 当时 录 进去 很多 狗叫 了， 还有 很多 这个 在 录音 的 时候 就 跑 进来 了 更多 各种各样 的 声音。

对， 而且 我 后来 在 剪 的 时候， 其实 没有 剪掉， 都 保留 了 下来。 就 觉得 这些 言语 之外 的 声音， 可能 就 能够 让 大家 更多 的 感受到 帽子 那种 不太 一样的 田园生活。

对 这种。

生活 质感 上 的 差异， 我 觉得 是 可以 很很 容易 的 通过 声音 来 传递 出来 的。 就是 声音 可以 包含 很多 的 这种 meta data 这种 信息。 所以 这是为什么 当我 你 上次 跟 我说 浮生六记 这部 作品 出了 一个 沉浸式 声音 剧 版本 以后， 就 我 很 惊喜 也很 期待。

浮生六记 这 本书， 沈 父 的 名作 我 就 不多 介绍 了。 他在 这个 戏曲 方面 的 各种各样 的 尝试 改编 也有 过 很 多次， 包括 曲 昆曲、 京剧 什么的。 不过 沉浸式 声音 剧， 无论是 这个 概念 还是 这个 版本， 我 都是 第一次 看到。

那么 这部剧 会 在 下个月， 也就是 12月 的 5号到20号， 同时 也是 方太 的 幸福 家 艺术 跨界 展 期间， 在 上海 的 徐汇区 桃江 路 八号 跟 大家 见面。 除了 这个 剧 之外， 活动 现场 还 会有 一些 书法家、 设计师 以及 美食家 带来 的 各种各样 非常 有趣 的 作品。 大家 如果 感兴趣 的话， 可以 去 微博 还有 小小 宇宙 我们 这 期 节目 的 推送 下面， 或者 去 方太 他 自己的 APP， 名字 叫做 方太 幸福 家 里面 有一个 幸福 大院 的 板块， 来 参与 话题 hashtag 浮生若梦， 逗号 烟火 人间 来进行 互动。

井号 浮生若梦， 逗号 烟火 人间。

那 就有 机会 获得 我们 送 出的 一些 奖品， 包括 其中 有 一名 我们 会送 浮生六记 声音 剧 的 展演 门票， 然后 还有 两位 听众， 我们 会送 方太 幸福 家 跨界 艺术展 的 小 周边。 好， 接下来 就是 今天 的 正式 节目。

好的， 今天 又是 我们 一个， 今天 是 第二次 出来 玩 了， 所以 我们 又 开始 录 心理 闲聊 了。 老朋友 real 来 跟 大家 打个招呼。

大家好， 我 又是 我 好像 新年 闲聊 基本上 只是 每次 队伍。

对， 今天 新 主席 有一个 新 朋友 帽子 姐。 帽子 姐 跟 大家 打个招呼 呗。

叫叫 我 帽子 就 好了。 你你你 叫我 姐， 你 其实我。

以为 帽子 姐 是 这个 名字 的， 一 就是 是个 一部分。

姐 是 她的 一部分， 全称 是 帽子 姐姐， 就 跟 叫 小姐姐， 你 不能 叫 小姐 一样。

不可 省略。

好， 今天 我们 其实 是在 一个 帽子 的 山头 上面 在 录， 真的 是 他的 山头。

我们 可以 把 这个 山头 的 G P S 标出来 吗？

可以 叫 他 帽子 衫。

可以， G P S 应该 能 定。

出来 大概 在哪儿。

对， 大概 模糊 一点 就行。

其实 观众 那个 听众 朋友们 现在 也 听不见， 看不见。 我们 可以 简单 给你 描述 一下， 我们 现在 面朝 这个 叫做 苍山， 对， 仓山， 然后 看着 像 一片 云。 我们 现在 今天 花了 大半个 下午 装 好了 一个 遮阳伞， 像 我们 都是 坐在 遮阳伞 下面 给你们 录 这 期 节目。

我们在 一个 盛产 核桃 的 地方 叫 样币， 在 做 核桃 山 上面， 现在 我们 周围 全 是 核桃树， 树上 都 结 着 核桃， 大概是 这么 一个 情景。

我 觉得 你说 只 就 只 说 样币， 大家 可能 不知道 在哪里。

样币 是 大理 下属 的 一个 县， 对， 在 苍山 的 西 面对。

所以 是在 云南 大理 录 的 是 节目 样 B 线。

样 B 对 吧？ 对， 样 BB40。

这 两个 是什么 意思？ 我 来 网上 查 了 一下。

但是 不太 清 深究 一下， 好像 B 是 关于 一个 流水 的 这么 一个 词。

我看 还是 有 一条 河。

对对对， 河？

要 碧江 杨 江江， 对， 它是 流入 这个 澜沧江。

具体 留 哪儿 我不知道 了。

反正 那个 百科 是 这么说 的。 然后 澜沧江 又 出国 了。

出， 但是 依然 没有 解释 硬币 是什么 意思。

币 这 是一个 拟声词， 好像 是我 查 的 那个那个 百科 上 是 这么 解释 的对。

反正 就是 表示 这儿 水 比较 多。

汹涌 的 样子 那种 声音。

因为 有 声音， 所以 它 就 水 是 哔 哔 哔哔哔 这样。

这 可能 不是 用 汉语 来 念 这个 词， 你知道吗？ 可能 是用 这个 对， 亚 密 是一个 彝族 的 自治县。 对， 彝族。 对， 所以 可能 是用 彝语 来 念 这个 东西， 没 必要 瞎说 的。

明白 了。 帽子 其实 是 real 的 朋友啊。 我 今天 跟 帽子 是 第一次见面。

我是 跟 帽子 第二次 见面。 对， 我们 第一次见面 是 帽子 来 深圳， 然后 我们 也 算是 朋友。

其实 是的。 对我 上次 作为 一个 农民 在 端午节 休假 去了 深圳 吃 荔枝。

所以说 你 你 在 种 核桃， 去 深圳 吃 荔枝， 我们 在深圳 吃 核桃 跑 来 这里。 不是 我们 在深圳 吃 荔枝， 跑 来 这里 吃 核桃。 对对对， 这个 有点 贸易往来 的 感觉。

你 这 你是 在 丝绸之路。

这 对对对， 大理 本来 也是 所谓 茶马古道 的 一部分。 是是是， 所以 传统上 我们 也 在 践行 同样 的 几千年 来 的 一个 传统 的。

瞎扯 都 到 这个 地步。

我 还 以为 说 海拔 高 的 这个 话题 也得 高一 高。

这 海报 有 多少 我 还 不知道。

2500。

对， 2500.

真的有 2500。 还好 2500， 一般人 高压阀 应该 是 出现 在 3400千 的 样子。 对对对。

首先 帽子 现在 都 过 着 一个 可能 跟 我们 听 绝大 听众 来说 非常 不一样的 生活， 他 一个人住 在 这个 刚才 说 的 样 壁 的 山里 面包 了 一个 对， 就是 山区 里面， 从 北京 到了 大理， 然后 现在 一个人住 在 三个 集装箱 坐在 一个 小 院子 里面。 对， 帽子 你 要 不先来 介绍 一下 你 现在 这个 物业。

作为 当地 的 地主 物业。

那个 叫 啥 啥 叫 物业？ 我 我我我 对我 是 自己的 物业， 因为 啥 东西 坏了， 我 得 自己 修。 对， 然后 其实 主要 就是 想说 的 是 基建， 就是 这个 山 来 的 时候 基本 就是 荒山 一座。 对， 所以 来来 的 时候 那个 路 也是 自个儿 出钱 修， 然后 集装箱 也是 自己 画 了 设计图， 然后 找人 做了， 然后 再 卡车 吊上来。

首先 是 为什么 会 选择 在这里 呢？ 你 也 不是 大理人。

对， 一个 是 说 首先 我有我 有 想 住在 山里 的 念头， 为什么？ 一个 是 我我我 大概 三年 前， 得了 四年 前 对 抑郁症， 然后 就是 在北京 养 了 两三年 一直 不见 好。 对， 所以 就 想着 说 那 有什么 办法， 我 能 相当于 自我 拯救 一下， 然后 自己 就 比较 喜欢 种 花儿， 以前 旅游 来 云南 的 时候， 觉得 云南 什么 花儿 都 长 得 特别 喜欢。 对， 所以 就 想 跑 来 云南 种地。 至于 为什么 选 山里， 是因为 有有 社交恐惧。

对， 就是 犯病 比较严重 的 时候， 就是 在 走 在路上 人 跟 我 擦肩而过， 我 都会 特别 难受。 对， 所以 就 想着 说 一定要 找 一个 离别 人都 特别 远 的 地方， 就 我一个人 待 着， 我 犯病 的 时候 谁 都 不想 见。 对， 所以 后来 就 然后 确定 这 两个 范围， 后来 就 划过 划 了 几个 城市， 包括 也 觉得 丽江 什么的 考察 了 一下， 反正 最后 还是 比较 喜欢 大理。 然后 在 大理 就 找 了 当地人 帮忙， 然后 牵线搭桥， 反正 最后 选定 了 这块 地。 对。

然后 为什么 是 集装箱 呢？

集装箱 就是 首先 集装箱 工期 很快， 集装箱 你 从 下单 到 做出来 大概 只需要 两周。 对， 这么 快。 对你 要 加急 的话， 它 能 更快。

就 所谓 的 做 一个 集装箱 什么 意思？ 就 铁皮 焊 起来。

对， 铁皮 焊 起来。 对他 拿 铁皮 焊， 然后 隔 门窗， 然后 门窗 给你 装上， 最后 拿 胶粘， 然后 等等 胶 干， 最后 喷 1到7。 对， 就 这 几个 工序 就 非常简单。 对。

这 集装 商 就是 我们 经常 在 工 那种 建设 工地 旁边 看到 那种 活动 板房。

对， 他的 也， 这个 应该 是 真的 是个 集装箱。

不是， 就 跟 那个 是 一样的。

海运 的那 那个 是 制作方法 是 一 样子 的， 因为 活动 板房 它 就是 用 的 钢板 就是 比较 便宜， 而且 它它 是 活动 板房 更 注重 轻便。 因为 工地 的话 大概 就 住 几个 月， 然后 就可以 折叠， 然后 收走 集装箱 的话， 这个 就是我 这个 箱子 是 直接 按照 房屋 去 定制 的对， 然后 那个 工厂 也是 直接 是 做 集装箱 房屋 的， 它 不是 做 集装箱 海运 的对。

还有 专门 一种 叫 集装箱 房屋 的 东西。

对对对， 有的。 其实 各地 你 去 找一找 都能 找到。 对。

明白 了。 那 从 荒山 到 集装箱 房屋 中间， 好像 有 刚才 说 做 基建 要 做 哪些 基建？

基建 主要是 修路， 然后 对。

要 想 富 先 修路。 对对对。

在这里 之前 是 没有 路 的 吗？

之前 你们 上来 那条 是 石子路。

之前 是 土路， 不是 我们 上来， 对， 我们 上来 是 史迪威公路。

对， 滇缅公路。 然后 后来 拐 到 那个 是 乡道 还是 县道， 走了 5公里。 最后 这 一段 石子路 是我 修 的对， 这 段 路 之前 是 大概是 2米宽 的 土路。 对， 就是 属于 面包车 可以 上来， 但是 小车 上来 会 有点 麻烦。 而且 雨季 的 时候 土路 肯定 是 上 不来 的， 所以 就 花钱 把 它 拖 到 3米， 因为我 集装箱 是 3米宽。 对， 然后 再 铺 了 一层 石子。 主要是 雨季 的 时候， 我 对 自己 开车 技术 也 没什么， 也能 上来。

对， 然后 这是 修路， 然后 包括 水、 电， 也都 是要 电。 是 之前 接到 半山腰， 因为 地主 在 半山腰， 他 之前 建 了 房子， 然后 通通 电通 到 那儿 了。 但是 那个 房子 反正 我 没 看上， 我要 在 住在 山顶。 对， 然后 我 就 大概 还有 几百米 的 距离， 我 把 电 接上来。 然后 水 也是 水源地， 在 那个 半山腰 那儿。 对， 那个 是 挖坑， 有 个 地下 渗水。

然后 就有 个 泉子。

也 不能 叫 泉， 它 就是 一个 坑 水坑。 对， 就是 常年 渗水。 对， 然后 我是 在 那儿 放了 个 水泵， 然后 把 管子 一直 铺 到 这儿 来。 然后 在 这个 院子 旁边 有 个 蓄水池， 把 水 接上来。 对， 水电 然后 水电 路。 对， 然后 网 是 去年 快 年底 的 时候 才 接 的对， 之前 反正 就 没有 网。

所以 你是 相当于 从 一片 荒野 当中 开拓 了 一个 自己的 铺 了 一片， 我给你 也 铺 了 水泥， 然后 有了 自己的 房子， 接 了 水， 就 把 相当于 把 什么 现代文明 的 这个 触角 伸 到了 一个 荒山 里面。

是 差不多， 因为 去年 年 1月份 签 的 合同。 一月份 我 上山 来看 的话， 你 如果 看 那个 方向， 其实 跟 看 这边是 一样的， 就是 都是 荒地。

但 这 之前 这些 核桃 是 都都 是在 的对。

对， 核桃 是 地主 种 的对， 核桃 因为 核桃树 从 种植 到 成熟 要 15年 左右， 所以 这 不可能 是我 种 的对。

这是 地主 种 的对， 所以 你 现在 你 不 只是 说是 跟 他 租 了 这块， 你 现在 房子 在 这块 地方。

对， 就是 铁丝网 围起来 的 部分， 30亩都 是我的。 就是你 现在 看 过去 目力 所及 比较 平坦 的 地都 是我的 地。

那 这个 30亩我看 上面 种 了 很多 核桃， 这 核桃 你 又 是不是 不归 你的。

对， 签 的 合同 里面 不 包含 这些 核桃。 因为 首先 这个 整块地 的 核桃 总共 每年 能 产 上万斤， 我 消化 不了。 对， 因为 你知道 核桃 收下来 是 鲜核桃， 鲜核桃， 你 要 找 人工 就会 把 它 去皮。 去皮 了 之后 就是 新鲜 的 核桃 特别 容易 坏， 你 还得 找 方法 把 它 烤干 了 才能 长期 保存。 对， 这个 对我来说 我真的 消化 不了 那么 多。 对， 所以 地主 收 上万斤， 我 跟 他 要 几百斤。 对。

那你 现在 拿 这块 地 在 干什么？

种 主要 种 玫瑰。

你看 这是 猫 嘴， 他是 来 种花 的， 他 不是 来 种 核桃 的。

但是 这 食用玫瑰 这是 吃的。

因为 我们 说 那 玫瑰 是 干 啥 的？ 对。

反正 是 来 中华 的。 对。

这个 玫瑰水 玫瑰， 就是 那个 叫做 云南 鲜花饼。

对， 做 鲜花饼 的 那种 玫瑰。 对。

OK 那 看上去 还 很小， 大概 我看 这个 苗 才 30公分。

对对对， 因为 是 去年 种 下 的， 然后 我 这里 大概 海拔 有点 高， 就是 气温 上不去。 他 那个 年纪 温 比较 低 的话， 生长 就会 慢一点。 对。

那 为什么 是 玫瑰 呢？

我喜欢。

所以 现在 这块 地 是你的 经济来源， 相当于 是 还是 什么？

没 没有 没有， 不是我的 经济来源 的。

是个 兴趣爱好。

对， 是个 兴趣爱好。

那你 现在 经济来源 是什么？ 是 靠 的 开。

个 淘宝店， 平时 卖点 山货， 包括 菌子 什么的。 对， 核 包 核桃 季节 来 了也 卖 核桃。 但是 这个 反正 一年 做 下来， 现在 还 弥补 不了 我的生活 费用， 等于 说 我还在 吃老本。

所以 在 山上 生活 的 这个 预 经济 预算 是一个 什么样 的 情况？ 如果 有 其他 听众 朋友 想做 这件 事情 的话， 大概 给他 预估 一下。

我我我 当时 来 之前， 我 做了 个 十年规划， 就是 打算。

在上 住 十年。

对我 弟 租 签 的 是 十年 OK。 对， 然后 预算 做 下来 大概是 100万， 对。

那 就是 一年 10万块钱。

对， 这个 预算 里 包括 了 20万是 地租 费， 然后 我 花 10万块钱 买的 车。 然后 你 要 看我 博客 的话， 我知道 我 弄 那个 房子 大概 花了 总共 10万。 对， 然后 基建 花了 10万。 对， 这样 我 第一年 这些 就 花了 50万。 对， 然后 预计 是 接下来 大概 每年 可能 生活费， 加上 我 可能 往来 飞 北京， 这些 费用 加起来 是 可能 是 5万块钱。

所以 刨 掉 这些 固定 支出， 就是 前期 的 这种 就是 我们的 资本性 开销 之后， 剩下 其实 就是你 完成 这些 基建 工作 之后， 他 后期 的 费用 其实 是 没有 多少 的对。

因为 这儿 生活成本 真的 很低。

很低 是什么 概念？

我想 我 就 想说 猪肉， 但是 现在 县里 猪肉 已经 涨 到 30块钱 一斤 了。 去年 的 猪肉 8块10块 一斤， 真的 是 吃的 非常 爽。 今 今年 今年 猪肉 有点， 我 后悔 没 养猪。 对， 但是 像 那个 菜、 蔬菜 什么的， 基本 都是 1块2块 一斤。 对， 其实我 地里 自己 也 产 蔬菜。

所以 有些 是 就 直接 在 地里 拔 就可以 了， 你 并不需要 全部 都 靠 那边 买。 对对对， 其实 这 就有 一部分 是 自己 自主 的。

对对对， 其实 只 只是 只是 猪肉 现在 做 下来 基本上 只是 猪肉 需要 买 了， 因为 鸡 我 都 自己 养 了。

这 猪肉 需要 买 是因为 你 没 养猪。 对我 没 养猪。 如果 养完 猪猪 也是 可以 自给自足 的。

是 理论上 是 这样的。

但是 养猪 的话 不是 前期 的 这个 资本 投入 就会 比较 多。

不用， 一头 小猪 一千多块 钱， 然后 你 就 给他 买 饲料 就行了， 你 自己 养。

因为 就 想 一就 只是 养 一头。

自己 吃 的话， 我一个人 一年 吃 一头 猪 就 够了。

等一下， 这里 有 个 问题， 这个 猪 你 怎么 放 冰箱 冻 起来？

对， 就买 个 冰柜。

等一下 猪 是 不能自己 宰杀 的对 吧？

这边 没 这些 规矩， 你说的 那是 城里 的 规矩， 要 要 去 要 去 什么 屠宰 什么的， 这边 就 没 这个 规矩。 这边是 只是 我只是 说 我不会 宰猪， 我需要 找 一个 会 这项 技能 的 人， 没 并没有 什么 资格证。

这种 东西 杀鸡 是 没问题 的。

杀猪 可能 还 有点 难。 杀鸡 我 现在 还在 学习 中。

但 我们 今天 中午。

吃的 鸡 是你 杀 的， 不是我 杀 的。 OK.

所以 其实 你 虽然 说 我们 刚才 讲 你是 一个人 的， 就 其实 你 并 不并 不是一个人。 就 可能 稍微 解释一下 怎么 对对对。

我 那个 也是 出于 安全 考虑。 因为 一个人 还是 个 女生， 住在 山上 毕竟 不安全， 还是 个 外地人。 所以 有故 一个 附近 的 一个 农妇， 我 叫 她 阿姨， 然后 她 晚上 会 过来 陪我 一起 住在 这儿。 对， 她 白天 会 回家 干 自己的 活， 然后 我 弟弟 有 活 也会 请 他故 他 过来 做 短工。 对， 然后 像 这样的话 她她 也 喊 我 老板。

其实 那你 就 付 他 钱。

对， 理论上 是 这 样子 的对， 所以 平时 有什么 忙 他 也会 帮。 比如说 那 只鸡 就是 昨天 我 让 她 老公 帮 我 杀 的。

对， 所以 我们来了 的 时候， 我们在 讨论 这件 事情。 就是说 这个 阿姨 其实 是 在这里 躺 赚 的， 对不对？ 他 到 晚上 就 躺 下。

然后 开始 赚钱。 对我 给他 开 的 工资 是 一 晚上 20块钱.

一 晚上 是 这个 收入水平 在 当地 是一个 什么样 的 状况？ 他 一个月 有 600.

等于 是对 一个 月600。 然后 另外 我 让 他 平时 打扫卫生， 我 就 再 给他 200.

对， 就是 800块钱 一个月。

对， 800块钱 一个月。 对。

对于 他 这笔 收入 对他 来说 在 当地 是一个 什么样 的 一个 状况。

我 其实 也不 是不是 特别 能能 明确 说 出来 是什么 概念。 但是 我 其实我也不知道 他 年收入 是 多少。

对， 就 因为 在 上面 有些 东西 它 不是 货币化 的 去 度量 的。

对对对， 很难 去 度量。 而且 你说 20块钱 是 躺 赚， 其实 你 要 计算 就是 他 为了 到 我 这儿 来， 因为我 估计 他 太阳 下山 得来。 对， 等于 说 他 有时候 晚上 能 半夜 干， 就是 晚上 能 在家 点灯 干活 的。 他 不能 干了。

他 得到 我 这儿 来， 他 有些 这个 机会成本。

对， 然后 包括 他 来去 的 路上 也要 花时间。

他 隔 你 这里 多远？

大概 2公里。 对。

2公里 步行 的话 得 差不多 半小时。

对， 就是 2公里 是 走车 2公里。 对， 他他 的话 就会 走走 这个 小路， 一公里 多。 对， 一公里 多 的话， 我 这个 海拔 高， 他家 海拔 低。 从 我 这儿 到 他 那儿 大概 十多分钟， 他 那儿 到 我 那儿 得 40分钟。

对， 往返 平均 下来 就 一天， 他 得 1个小时。 对对对， 就 上班 的 一个 正常。

comment 的 一个 事情。

通勤 时间。

对， 就 为了 这个 一 小时。

也 山上 达 也是 要 通勤 的。 对对对， 而且 是 怕 步行 通勤。

偶尔 摩托车。 对。

所以 除了 这个 阿姨 之外， 像你 这 片 地 里面， 我看 你 种 了 玉米， 然后 刚才 种 了 玫瑰， 还有 一些 其他 的 作物， 你 一个 人种 的 吗？ 就 忙 得 过来 吗？

忙不过来。 像 耕种 的 季节， 基本上 是我 用 我 用 旋耕机 耕 了 地， 然后 会 雇 阿姨 过来 种。 对， 但是 这个 玫瑰 去年 也是 很大 一部分 是 我自己 种 的。 去年 稍微 咸 一点， 我 还能 自己 挥挥 两下 锄头。 这 今年 真的 是 忙 到 耕 了 地 真的 就 没什么 空 了。

所以 你是 手工 种植 的， 没有 用到 什么 农业 的 器械。

这儿 的 器械 也就是 大型 器械 也 上 不来。 你 看到 那个 山路， 你 就 知道 这儿 只能 用 小型 农机。

对， 旋耕机 就算 是一个 比较 小型 的 可以 单人 操作 的 逻辑 剧。 对， 能够 完成 替代 一头 牛 的 这个 功能。

对比 牛 效率高， 而且 不是 不吃 草， 你 不用 喂 它， 加油 就可以 了。 对对对， 加油 就行了。 对， 旋耕机 我问 过 他们， 但 他们说 也是 最近 三四年 才 流行起来 的。 就是 四五年 之前 这边 还都 是 普遍 的 用 牛， 所以 到 现在 你 能 看到 很多 地方 家里 还是 养 着 牛。 他们 也 不是 为 肉 吃， 就是 一种 传统， 算是 这就是。

他们 也 用 你们 干活 吗？

现在 不用， 现在 几乎 家家户户 都能 买得起 旋耕机 的， 买不起 也可以 跟 别人 借 一下。

对， 因为 这个 我 还 挺 用心， 因为我 我爸 是 卖 这个 东西 的， 所以 就是 因为我 印象 很 深刻。 因为 我们在 四川 那边， 他们 也是 可能 十几年 前 开始 就 大 一批。 因为 四川 的 那个 地形 跟 这个 有一点， 就 我们 那边 跟 这个 有点像 丘陵 的对。

山区 我 震惊 的 是 说 三四年 前 才 开始。 对， 有 这个 就是说 他 传过来 还是 非常 慢 的。

对他 本 整个 当地 的 这个 经济 状况 还是 比较 偏 贫困 的。 对对对。

我想 再 多 问 一些 技术性 的 问题， 就是 在 跟 这个 房子 有关， 因为我 觉得 有点 难以想象， 或者 是我 我 难以想象 说 如果说 有个人 交给 我 一个 山头， 说 你 在 这儿 开始 要 长期 居住， 要在 这儿 这个 大房子， 我 都 很难 想象 说 我要 怎么样 去 提出 一个 解决方案 来。 一个 完整 的 解决方案 要有 网 有 电， 就是 整个 事情 这 在我看来 我 属于 两 一抹黑 的 状况。 我 跟 阿姨 说 两句话。

一起玩 了。 我们 好好， 你们 走吧， 那 我们 回去 了。 好好好， 你们 跟我一起 去 玩。 不 去不去。

我们 这 正在 搞搞 点 东西。

那 我们 回去 了。 好好。

注意安全。 好的， 再见再见。

我们 走路 回去。

好。

一起 去 玩玩 什么。

怎么 就 他们 一般 都会 邀请 你 去 他家 吃晚饭 什么的。

对。

然后 如果如果 弟弟 有什么 产出， 就 会给 你 塞 一袋， 比如 这个 季节 一般 都 会给 你 塞 一袋 核桃。

这 不是 那个 阿姨 回去 了 吗？

对。

那是 他们 回去 的 路。

那个 小路 是 吧？ 对， 他们 会 沿着 这条路， 然后 过 你看 那 片 玉米地 那里。 对， 那里 我 开 了 一个 门 供 他们 出入。

对， 而且 周围 你是 用 铁丝网 围起来 的。

对对对， 周围 用 铁丝网 围起来。

所以 用 铁丝 围起来 的 主要目的 是。

为了 防止 放羊 的 进入。

其实 有人 在这里 汕头 放羊。 对对对。

你 接着 说， 对。

说说 那个 房子 是 吧？

其实 你 要 考虑 的 第一个 问题 就是 先 修路。 对 对， 就是说 你 路上 不来， 你 还 搞 什么 基建。 是 其实 修路 其实 是个 非常 核心 的 问题。

对， 修路 的话 其实 还好， 因为 怎么说呢？ 首先 就是你 你 网上 解决不了 的 问题， 你 就 只能 在 当地 解决。

其实我 觉得 我 觉得 我们 绝大多数 听众 应该 对 修路 这件 事 应该 是 没有 什么 概念 的对。

以及 就是说 到底 比如说 哪些 选择 对不对？

有什么 到底 什么 路 对 吧？ 嗯， 我们 现在 常见 路 有 哪些 呢？ 柏油路、 水泥路、 碎石路、 土路， 对 吧？ 对， 我们 现在 是 当时 你是 怎么 选 的？ 怎么 为什么 是 这么 选？

当时 就是 钱， 就 省钱。 就是 修 的 碎石路。

你们 大概 估 一下， 就是 同 修 同样 一个， 比如说 一公里 的 或者 是 一一 米 的， 这个 应该 是 一公里 来 算， 对 吧？ 一公里 的 这个 碎石路 和 土路 和 这个 水泥路、 柏油路， 它 大概 价格 成本 差别 在 多少？

就 这么说， 我 当时 我 这条路 去 找人 报价， 碎石路 报价 是 十万， 水泥路 报价 24 24万， 一共 是对 24万2倍 多。 对， 然后 柏油路 肯定 会 更 贵， 我 没 问。 对我 这个 应该 是 不到 一公里 的 路。 对。

然后 泥土路 是 偏 泥土路。

泥土路 我 没 问 价格。 对， 泥土路 相当于 你 不用 去 铺 石子儿。

对你 直接 推平 就可以 了。

对， 直接 担心 下雨 就 完蛋。 对， 直接 用 挖掘机 挖 了 就行。

那 这个 是 十万 里面 大概 这个 人工 和 物料 的 比例 是 多少？

十万 是 他们 报 的 价， 这边 的 就是 那个 一口价 规矩 是 你可以 砍价。

你是 可以 砍价 的。 所以 最后 你你你 砍下来 是 多少钱？

我 最后 我 文章 里 写 的 就是我 最后 把 所有的 货 都 就是 所有的 工程 都 打包 给 同一个 工头 了。

对， 就 包括 房子 的 基建 这些。

对， 基建 水电 路 全都 包 给 同一个 工头 了。 最后 是 11万多一点。 对。

所以 你 也 不知道 整个 摊到 那条 路 到底 值 多少。

对我 估计 那个 路 它 应该 是 89八九万左右。

对， 这个 我 有点 小 概念， 是因为 刚好 我爸 也 之前 也 搞 了 一片 这种 果园 去来 来 种 他他 喜欢 种 东西， 他 门口 也有 这么 一段 小路， 然后 我 大概 了解 了 一下， 就是 它 取决于 很多 因素 了， 各种 人工 物料 你 都 不说 了。 你 比如说 你 用 的 那个 材料， 石子、 水泥， 对 价钱 是 差， 其实 差别 很大。 它 对你 听起来 水泥 是一个 标准品， 对 吧？ 对对对， 但是 因为 用 你 用 的 这个 施工 的 距离。

对对对。

离 那个 水泥厂 的 远近。

你 水泥 路面 可以 铺 多 厚？

对， 厚薄 宽窄 对， 其实 都会 极大 的 影响 这个 成本。

是的， 对， 然后 包括 那个 就是 因为我 知道 附近 在 我来了 之后 修 了 一条 水泥路， 然后 我也 去 参观 了 一下， 包括 那个 路肩 怎么 处理， 这 都 是一个 很大 的 麻烦。 我 当 看 了 之后， 幸亏 我 修 的 是 十字路口。

那 石子路 会有 什么 问题 吗？

石子路 的 问题 就是 它它 随着 你 使用 多了， 它 土 渐渐 覆盖 在 上面， 它 会 变 滑。 等于 说 我 估计 每 2到3年 我 可能 得 在 太 滑 的 地方 再 重新 盖 一层 石子。

对， 它 会 如果你 不管 的话， 它 还会 逐渐 变成 泥土路。

对， 会 这 样子 的， 而且 上面 会长 草， 我 每年 的 每年 要 修 草。

所以 石子路 它 不是 一个 用 我们 想象 的 路， 它 就 不是 一个 东西。 它 一个 是个 服务， 在这里 是 订阅 了 一条路。

你 其实 是啊， 对对对， 在这里 什么什么 路 都不 不是说 一劳永逸 的。 你 不管 是 如果我 修 水泥路、 柏油路， 那 到了 雨季 塌方 了， 我 同样 要 雇人 去 铲 掉。

对 其实 我们 来来 路上 也 发现 这个 问题， 有 一部分 他在 边 你是 砍 了 一个。 批 了 一 小小 片山 的 土坡。 对， 有些 是因为 下雨 导致 泥石 到了 路面 上面。 对对对， 塌方， 这种 其实 还会 还 挺 还 蛮 危险 的。

对对对。

他 如果 发生 这个 情况， 你 又 出不去 的 情况下。

那你 怎么办 呢？ 打电话 叫人 来。

叫叫 谁？

就是 叫叫 那个 雇 我 来 的 阿姨， 然后 她 老公 然后 我 跟 她说 一下 情况， 然后 她 老公 可能 过来 看一下， 然后 预估 一下 大概 要 几个人， 然后 就 回去 叫人。 对。

所以 你的 这个 阿姨 的 老公 是你的， 这个 叫 什么 来着？

管家 一样的 感觉。

对， 那 倒也不是 管家， 怎么说呢？ 外聘 维修工。

对 物业 对 对。

物业管理 主力 平时 小 问题 都 是我 自个儿 修， 我 电闸。

出问题 对 吧？ 小修 自己 搞定。

对， 大 体力活 找 他们 小弟 小修 我 都 自己 弄。 对。

所以 当时 你来 的 这个 山， 它是 一个 土路， 你 改建 成了 这个 狮子头， 并且 加宽 了， 是 为了 上 这个 集装箱。 对对对， 然后 这个 集装箱 下面 这个 水泥 路面 的 基建， 当时 是 怎么 考虑 的？

水泥地 面对 也是 便宜， 因为 最早 的 时候 想 的 是 做 那个 防腐 木地板 铺 一层。

这就 比较 高级。

看起来 对， 看起来 比较 高级。 对， 但是 当然 也 比较 贵。 如果 都 铺 防腐木 的话， 可能 要 快 2万。

我 觉得 那 如果 是 用水 欠 水泥 大概 多少钱？

水泥 应该 就 几千块 钱， 就是 包 在 所有的 那个 项目 里边， 那 我 估计 是 几千块 钱。

对， 那 其实 差别 还是 蛮 大 的。

浮木 可以 撑得住 这样的 集装箱 的 重量 的。

就 打 轮毂 得 打 轮毂。 对。

所以 你 现在 是 有 三个 箱子。

对我 现在 我 定做 了 三个， 当时 觉得 三个 应该 够用。 对。

那你 要不 分别 描述 一下 三个字 是 各自 干嘛 的。

有一个 是 我的卧室， 然后 一个 是 阿姨 的 卧室， 然后 剩下 一个 是 厨房 和 客厅。 对。

所以 是 两个 bedroom， 一个 这个 厨房。 对对对， 也没有 客厅。 对， 客 中央 那 客厅 是 合二为一 的， 两厅 在一起。 然后 这个 三个 集装箱 成 一个 L 字形， 围 在 这个 水泥 的 这个 平台 对 周边。 对， 那就 形成了 你的 一个 小院。

对， 然后 你 这个 小院 让 你 用 那个 活动， 这个 叫 什么？ 这个 一个 雨棚。 对， 活动 雨棚， 活动 雨棚 对 吧？ 把 那个 小样 盖起来。 因为 我们 来 的 时候 今天 是 下雨 的。 对对对， 然后 这个 雨棚 其实 给 我们 蹭 了 一个 下面 的 空间。

对对对， 因为 平时 大部分 其实 干活 的 时候 都 是在 那个 雨棚 底下 干 的。 明白， 等于 说 我 就 睡觉 的 时候 回 卧室 睡， 然后 晚上 天黑 之后 到 睡觉 之前 那 段时间， 我会 坐在 客厅 里面， 然后 看 会儿 电视。

结构 上 其实 这个 是一个 典型 的 农家小院 的 这个 结构。 对对对， 因为 我小时候 也是 住 这种 农家小院， 我 外婆的家 对我 非常 看 的 非常 熟悉 这种 方式。

但是 我想 补充 一下， 就是 这个 集装箱 的 颜色 特别 特殊， 是 蒂芙尼 蓝色， 你 很少 见到 这 样子 的 农家小院 儿。

我 当时 运上来 的 时候， 因为我 跟 车上 来 的， 然后 看 路过 的 所有人 的 嘴巴， 张成 欧 你 这 是个 啥？ 就 路边 所有的 农民 扛着 锄头， 然后 看着 那个 车 这 是个 啥？

所以 这 附近 山头 除了你 之外， 是 没有 别的 人是 你 这样的 生存 状态 的。 他们 都是 当地 原始 的 这个 对。

他们 都是 当地人。 对。

所以 你 当时 就是 搬迁 的 时候， 他们 有 过来 参观 吗？

对， 我 集装箱 吊上来 之后， 然后 就是 来了 一批 又 一批 的 人。 你知道 就是 先是 站在 那个 水泥地 外面 探头探脑 看 我在， 然后 就 过来 打招呼， 老板 你来 这里 干什么？ 然后 在在 脑袋 伸进 门 里面 看， 这是什么？ 有 几天 我自己 一个人 跑 来 山上， 我在 给 房间 铺地板， 然后 过来 地板 自己 铺。

对， 所以 他们是 期待 你 给他 分了 一部分 工程。

对对对， 他们 非常 期待。

所以 他们 还有 蛮强 的 经济 意识 的。

当然了 现在。

所以 那些人 他在 的 他 当地 周边 应该 主要是 以 这个 彝族 为主， 对 吧？ 对对对， 因为 这个 毕 样 漾濞县 是一个 彝族 自治 治 县。 对， 所以 他们 也没有 出去 打过工。 他们 为什么 会 对 这个 事情 怎么 上心。

首先 不 出去 打工， 是因为 我 觉得 一个 是因为 云南 人 你 如果 习惯了 热 的 气候， 你 去 外省 的话， 气候 会 让 你 很 难受。 因为我 我 对我 碰到 过 几个人， 他们 就是 真的 受不了， 受不了 气候 又 回来。 对对对， 但是 如果你在 云南省 内 的话， 工作 机会 就 没 那么 多。 包括 这边 我知道 的 像 我 邻居 阿姨 她们 家 最远 的 也就是 他 儿子 到 大理 下关 去 工作。

对， 大理 这边 可能 要 稍微 解释一下， 大理 那个 是 和 我们 常说 的 这个 旅游 景区， 像 什么 蝴蝶泉 也好， 什么 三塔寺 那些 也好。 他 其实 什么的， 对 古城 它 就是 个 白族 的 聚集 的 区域。 对对对， 它 也 不是 就 文化 上 它 有一点 区别。

其实 文化 上 区别 也 还好。 我 觉得 你 要 深究 起来， 我 觉得 是 如果你 一直 生活在 山上 这个 环境 里面， 然后 你 文化水平 不高， 以及 周围 接触 的 人都 没有 出去 过， 你 对 外界 是 其实 是一个 未知 的 恐惧 的。

就 不愿意 下去。

对我 我 其实 很很 就 待 久 了 之后， 我是 很 能 理解 他们 这种 对于 外出打工 的 恐惧 的， 因为你 真的 什么 都 不懂。 对， 就 好像 我 第一次 到 县城 里 来 的 时候， 我也是 对于 农 就是 农村 或者说 乡下 是 有 一种 恐惧 的， 你不知道 过马路 该怎么过。 就 好像 我 能 想象 他们 如果 一下子 到 北京 的话， 你 碰见 一个 那么 大 的 八 车道 的 马路， 你 一个 红绿灯， 你 肯定 也会 自己 先 质疑 一下 自己 要 怎么 过马路。

那 我 确认 一个 问题。

他们 用 手机 吗？ 用 手机， 但是 他们 不 识字。

所以 就是说 他们 不到 北京， 前提 是要 完成 买票 健康 码 这些 过程 都 已经 有 很大 的 障碍 了。 是的， OK. 所以 这也是。

就是我 邻居 阿姨， 她 女儿 前段时间 送 女儿 去 昆明 读书， 就 这 一个 简单 的 事情， 就是 他们 都 花了 很大 的 力气 去 克服 里边儿 的 各种 困难， 包括 他们 不停 的 问我 怎么 买 火车票， 因为 他们 不会 用 手机 买 火车票。 对。

然后 他是 有 手机， 但 只能 打电话 或者 是 发 语音。

对你 他们 电话 里 都 没有 通讯录。 对。

他们 用 智能手机。

对， 用 这 用 的 都是 智能手机。

用 的 是 微信。

还是 打电话？ 微信 也 用 的 很少， 主要是 打电话。 对， 微信 可能 主要 就是 用来 唱山歌。

所以 其实 是 这个 钱 应该 是啊 移动 互联网 之前 的 事情。

都 不是 移动 互联网 是 座机 时代。

其实 对对对。

明白， 就是 不会。

但是 短信 也不 发。

通讯录 也不 短。 对， 通讯录 不会 存。 看到 就是 直接 拨 人家 的 号码。 对。

只 认识 号码。 这 是个 移动 版 座机。

对， 包括 阿姨 现在 到 我 这 来， 她她 特别 开心， 是因为 我可以 直接 用 手机支付宝 帮 她 交 话费， 不然 他 要 下 到 县城 去 充话费。 对， 因为他 不会 充话费。 对， 然后 他们 当时 要 去 昆明， 他们 从来没 去过 昆明， 他们 没出过 大理。 对， 然后 询问 我 怎么 买 火车票， 然后 我也 不能 介绍说 你 就 下载 个 12123， 是 吧？ 那 我 只能 说 你 去 大理 火车站 买。

对 吧？

现场 对， 你 去 只能 去 现场 买。 然后 他 又 很 担心 我 现场 买 的话 会不会 买不到， 我 只能 现场 给他 查一下。 我说 你 今天 买 明天 的 票， 就 我 今天 看来 明天 的 票 还是 很 有 富裕 的， 但是 建议 你 还是 早 去， 只能 是 这个 样子。 对， 然后 包括 他 到了 昆明 之后， 下了 火车站 之后 怎么 去 学校 呢？ 他 那个 女儿 拿着 一 拿着 那个 学校 的 简介， 上面 也 只有 一个 地址是 吧？ 那那 我 我 得 我 我 拿 地图 给 他们 搜 好了 这个 地址， 然后 我 用 我 定位 火车站 到 那个 学校 的 地址， 然后 要 怎么 坐 公交， 因为 他们 也 打 不 起 车。 对， 然后 要 换 几趟。 对 这个 事情 就是 对 他们 来说 都是 非常 困难， 因为 不会 使用 现在 这些 智能 手段。

所以 阿姨 肯定 特别 喜欢 在 你 这边 工作。

对他 他们 女儿 去 昆明 之后， 他 特别 喜欢 待在 我 这儿， 因为我 这儿 有 wifi， 他 每天晚上 跟 女儿 视频。

就 这份 工作 带来 的 这些 额外 的 福利。

对对对， 我 确实 是 给 她 挺 大 福利 的。

这个 很难 想象， 就 对于 我 觉得 可能 我们 绝大多数 听众 们 来讲， 你 作为 一个 城里人， 你知道 这个 现代文明， 你 享受 过 移动 互联网 的 好处。 然后 突然 告诉 你说 还有 这么 一一 波 人， 他 不 识字， 他 虽然 拿着 移动电话， 他 也 不是 买不起 的。 就 移动 手机。

手机 也很 便宜。 对， 几百块 钱 可以 买 一个 便宜 的 智能 手。

对， 但是 不会 用。

就是 不会 用。 对。

这个 障碍 是 无法 逾越 的对 对。

还好 就是 在 县城 活动 不需要 什么 健康 码 之类 的， 去 大理 市区 的话 还是 需要 有 健康 码 的， 我 都 怀疑 他们 用不了 的。

所以 就是 制约 他们 经济发展 的 核心 因素， 其实 并不是 这种 利益。 我们 传统意义 上 的 三区 的 所谓 自然 条件， 而是 教育。

对， 是 教育 对。

我 刚才 听 下来 好像 听到 很多 你 跟 这个 本地人 的 一些 共存 的 一些 故事， 但 会不会有 一些 矛盾 呢？

有啊 有啊， 我就是 最大 的 矛盾 就是 那那 有有 一户 放羊 的 老道 地里。

他他 的 羊 到 你 这里 来会 吃 庄稼。

对， 我会 担心 的 吃 我的 庄稼。 虽然 他说 我 对 自己的 羊 有数， 我不会 让 他 来 吃 你的 玉米 什么的， 但是 我 还是 很 担心， 万一 我 一个 转头 没看到， 是 吧？ 而且 对于 他们 来说， 一次 放羊 就是 这边 一般 大概 一次 二三十只 羊， 它 也 不是 全都 能 看 住 的， 有时候 经常 能 拉 个 一两只， 在 我 地里 出现 过 好 几次。 对。

那 这。

怎么办 呢？ 那那 只能 等 他 自己 想想 到了， 然后 回来 找。

对， 就 回去 数 出去 20， 回来 十八。

扫 两个 去 哪？ 对， 那 最 开始 的 时候 我 把 羊 关 到 我的 鸡圈 里边， 然后 等 他 来 找。 对， 所以 后来 又 围 了 铁丝网， 但是 围 了 铁丝网 之后， 还有 偶尔 还是 有 一两只 漏网 之 羊。

那么 他 怎么 进来 的 呢？

那 我 那个 门 经常 开 着， 你 不 关门 的。 对我 为了 自己 方便 干活。

我 经常 开 着 OK。 对。

就是 漏网之鱼 进来 了 就。

很烦 发生。

而且 我 跟 你 说来 的 是 羊， 还好， 羊羊 你是 能 赶 它的。 你你你 一个 成年人 你是 能 制服 一头 羊 的， 你是 能 抓住 它的。 有 一次 进来 一头 牛， 他 跑 的 还 特别 快， 我 还 抓不住 他， 我害怕 他 顶 我。 然后 你知道 我 这个 山 这么 大， 那 牛 跑 来回 跑 你知道吗？ 我 一 靠近 他他 就 跑， 我 追 着 他 从 这 头 跑到 那 一头， 再从 那 头 跑到 这 头， 跑 了 三四趟， 我 跟 他 气喘吁吁， 因为我 怕 他 吃 过 的 东西。 庄家 你知道吗？

这 事儿 发生 过， 就是 他 吃 庄稼 发生 过 吗？

我 觉得 发生 过， 但是 我 没 亲眼见到， 因为我 见过 被 啃过 的 痕迹。

有 这个 什么 有 痕迹。

但是 物证 对。

但是 来 的 人 死不承认。

事发 现场 对 他们 死不承认 是 肯 的对。

好， 所以 这个 也 还是 有 必要 防范 一下 的对。

然后 那 头牛 真的我 追 了 他 1个小时， 我 气喘吁吁。 我 现在 体力 可以 的， 但是 我真的 追 得 他 气喘吁吁。 最后 没办法， 我 打电话 给 阿姨， 我 说真的 我没有 办法 了， 我给你 求助， 你 过来 帮 我 一下。 然后 阿姨 过来， 然后 看到 说 是 一头 成年 牛 还是 小牛 成年 牛 我也 没什么 办法， 然后 我们俩 只能 守 着 那 头牛， 你知道吗？ 就是 拦 着 他， 不让 他 靠近 我的 庄稼。 直到 等到 主人 过来 找。 对， 然后 主人 的话， 我 发现 主人 也是 不能 一下子 徒手 去 拉 一头 牛 的， 他 手里 得 拿 一包 饲料， 然后 吸引 牛 的 注意力， 对等 他 低头 去 吃的 时候， 迅速 的 抓住 他 头上 缰绳 儿。 对， 所以 我说 还 幸好 我真的 没有 主动 去 抓 他 什么的， 我 看到 他的 缰绳 了。

所以 现在 围 了 这个 铁丝网 之后， 这种 事情 发生 就 比较 少了。

大概 一年 下来 三四次。

对。

那那 也 还行。 对。

这也是 你就是 装 了 很多 监控 的 原因 之一 吗。

监控 是 最早 就 就有 就有 想 的， 最早 因为我 一个人 来 这， 我妈 很 担心。 对， 然后 我 说服 他的 三个 理由， 就 关于 安全 上面 三个。 我说 一个 我 找 了 一个人 晚上 陪我 住 是 吧？ 第二个 是我 我 装 我会 装 监控。 对， 第三个 是 我会 养狗。 对， 这是 三个 我自己 认为 还算 比较 全面 的 安全措施。

所以 在 这 里面 有 发生 过 类似 这种 你 担心 的 事情。

最后 证明 是 虚惊一场。 对， 就是 有时候 会 来 一个 特别 陌生 的 人， 在在 我的 进 的 铁丝网 在 里面 乱转。 然后 我我我 监控 里 看到 了， 然后 拍照， 然后 发给 地主， 然后 地主 说 是我 表弟 过来 看 核桃 熟 了。 没对， 关键 是 他 也 不跟 我 说话， 他 可能 性格 不爱 本身 不爱 说话。 然后 可能 我也 说的是 普通话， 他说 的 是 云南 话， 他 就 看看 是 吧？ 对我 就 交流 就 有点 困难， 然后 我 就 非常 害怕， 最后 虚惊一场。 对， 说 放羊 的， 我 跟 放羊 的 起 的 最 严重 的 一次 冲突 是 他 有 一次 一只 羊 跑到 我的 地里 来了， 然后 当时 我的狗 没有， 我的 两只 狗 没有 拴着， 然后 两只 狗 当时 也是 成年 了， 比较 凶悍， 然后 咬 了 那个 咬一口， 直接 在 腿 上 咬了一口。

所以 那个 放羊 再来 找。

然后 放羊 来 找我 麻烦 了。 对， 然后 我 只能 那个 我 只能 叫 阿姨 的 老公 过来， 因为 作为 一个男人 过来 给我 撑 场子， 但是 阿姨 的 老公 她 也是 当地人， 等于 说 他 不能 直接 跟 那那 家人 起 冲突。 对他 他说 我 只能 给你 当 翻译， 给我 听 一下 呗。 对对对， 反正 然后 反正 最后 那次 吵吵 了 一 下午 的 架。 对， 反正 他 要求 是我 赔 我 赔 医药费。 对我 要求 是我 赔 医药费 可以， 你 得 承认 你的 牙 啃 了 我的 玫瑰， 你看 这个 牙印 他们 死不承认。 我说 你 不 承认， 我 就 不给 你 医药费。

就是 要把 这个 前因后果 全责 讲清楚。

对对对， 就是 这 事儿。 那那 你 不 承认 你的 羊 进来， 那那 我 狗 那那 怎么 知道 是 我的狗 咬 你的 羊 是 吧？ 那 不是我的 狗咬 的 你的 羊， 你那 你是 对比 牙医， 你 对。

都要 去做 D N A。

对， 反正 最后 也 没吵 出 个 结果 来。

我也 没 给钱， 所以 这 事儿 就 这么 不了了之 了。

对他， 然后 最后 反正 就 相当于 各 退一步。 他 不 承认 我不 给钱， 但是 他说 如果 养 死 了 就 过来 找我 麻烦， 没没 死 就 还行， 还有 最后 应该 也 没死。

这 属于 交通事故 里面 算是 轻伤。

结果 倒霉 的 是 羊白 被 咬了一口。

谁 让 他 进来？ 对， 他他 也 不算， 就是 对 咎由自取。

对， 但是 那次 之后 有 个 好处， 就是我 的 山上 有 恶犬 会 咬 羊， 已经 威名远播 了。 等于 说 除了 那 户 放羊 的， 其他 放羊 的 也 知道 了。

产生 了 一定 的 威胁性。

有有 一定 的 威慑 作用。 因为我 有时候 下去 的 时候， 看到 他们 在 底下 放羊， 然后 狗 跟着我， 然后 我 就能 听到 他们 在 那儿 悄悄 说， 他说 快跑， 那 家的 狗 来了。

朋友圈 下山 了。

那个 太 好笑。

所以 我的狗 不 打算 绝育 越多越好， 就是 一个 威慑 作用。

所以 你 还要 把 它 打算 发展 成 一个 狗 群。

对对对， 我 最多 可以 养 五只 狗， 就可以 凑 一个 五湖四海。

反正 你每 只 狗 都是 有 名字 的。

我的狗 是 有 名字 的对。

给 我们 介绍 一下。

两只 成年 狗， 一只 叫 胡来， 一只 叫 胡 狗。

对。

为什么为什么 是 这么 一个 意思？ 就是 要 那个 狗 是 跟 别人 要 的， 要 的 就是 讨 的 狗， 然后 来 之前 就 想 好了， 一只 叫 胡来， 一只 叫 胡 狗。 乖 的那 只 取名叫 胡来， 训练 它 握手 就可以 唱 胡来 的 左手。 然后 比较 淘气 的那 只 就 叫 虎狗， 因为 叫 胡搞 瞎搞。 对。

所以 那只 小的 是 他们的 这个 崽子。

对， 小的 没 成年 没 取名。

对， 所以 成年 之后 才 享有 拥有 名字 的 权利。

也 容易 夭折。 我们 山上 生活 条件 他 也 太 艰苦 了。

反正 就是 命名 狗 一对对。

对， 就是 命 未命名 狗 一对对。

等等 成年 以后 再说。 对， 活 过了 这 段 危险期 再说。 对。

但是 那个 小狗 阿姨 有点 想要 我， 我 可 他 想要 我 就 送 他 了。 对我 等我 等 下 一波。 OK.

那你 跟 他说， 我们在 刚才 中午 在 聊天 的 时候， 你说 你的 家里的 动物 十分 种 性性 的。

我的家 的 动物 分成 江河湖海 四个 种姓。 对。

首先 我们 这个 我们 现在 有 啥 动物 先 归 个 类。

现在 有 鸡、 有 鹅、 有 狗， 然后 我在北京 的 家里 有 猫 OK。

目前 这个 最高 的 这个 等级 的 是谁啊？

最高 的 是 猫， 我们 家猫 全都 姓 海。 对。

就是 海子 味儿 的对。

海苔 海葵 海东青。

对， 毕竟 他是 主子， 你是 奴才。 对对对， 然后 第二 等级 是什么？

第二 等级 是 狗， 狗狗 是 员工， 狗 是 保安。

对， 这 胡 胡子 胡子 呗， 对， 胡子 呗。

对我 还 说过 我的狗 是 国企， 国企 员工， 因为 包吃 又 包住 是 吧？ 平时 上班 也 没 个 点儿， 就是 想想 干 啥， 平时 跑出去 也 没事儿， 回来 就行。 生 个 孩子 也得 归 我是 吧？ 献 完 青春 献 一生， 献 完 一生 献 子孙。

确实 是个 国企。 对， 太不容易。

对， 他们是 工人阶级 子弟。 对。

江河 不会 看到 什么 有 海 有有 壶。

对河， 现在 还 没养 河， 打算 给 牛羊。 对。

对， 这 一类 是 那那 这个 是 第三等级 的。

对对对， 第三等级 牛羊。 对， 还 没养， 明年 估计 会 养 一只 小羊。 对。

江河湖海。 但是 对。

然后 是 将将 就是 给 鸡 什么的。

鸡 都是 有 名字 的。

我 以前 曾经 给 每 只鸡 都 取 了 名字， 后来 发现 鸡 在 我 这儿 夭折 率 太高了。

有点 轮 不 过来 老鹰。

黄鼠狼 那些。

它 还有 老鹰。

有啊 冬天 的 时候 有 老鹰 的。

后来 掉 你的 鸡。 对。

然后 黄鼠狼 偷鸡。 这个 是真的 是 老鹰捉小鸡。

讲 的对 对你 能 你 能 你 能 看到 老鹰 就 站在 核桃树 上 就 盯 着 那个 鸡， 然后 这边 老鹰 是真的 能 发出 刺客信条 里边 那个 老鹰 叫 一样的 声音 的。

所以 你的 解决方案 是什么？ 拉 遮阴 网， 把 它 那个 我 做 个 笼子 把 它 圈起来。

这个 是对， 上面 有 个 遮阴 网， 就是 它 老鹰 视线 看不清。

但 它 飞 得 进去 吗？ 飞 不 进去， 那就 安全 了。 对对对， 所以 这个 鸡 每天 看着 头上 的 鹰。

但是 追 鹰 网 的话 就是 冬天 风 大 很 容易 被 吹 翻 了。

这个 时候 就 完蛋了。

所以 就是 等于 说 你 每隔 一两个 月要 去 补 一次 追 鹰 网。 对， 那 黄鼠狼 呢？ 黄鼠狼 山里 就有。 去年 的 时候 我 没养 在 鸡圈 里面， 我是 想 养 那个 散养 的 走地鸡， 所以 他们 鸡 就 住在 林子里 边， 它 晚上 会 飞 到 林 树林 上面 睡， 然后 黄鼠狼 就会 把 鸡 一只 一只 的 吃掉。 对， 就 每每 一天 发现 少 一只。

所以 是 不能 散养 的。

散养 的话 有的 地方 可以 散养。 你 如果 开车 路上， 你 看到 经常 看到 那个 马路 旁边 有 散养 的 鸡， 那 是因为 车来车往。

所以 黄鼠狼 比较 少。 因为你 是在 山顶。

所以 因为 他们 就 住在 大马路 旁边。

所以 他们 可以 散养鸡， 明白 就 相对 安全 一些。

对， 对 鸡 来说， 对对对， OK.

那 你怎么知道 是 黄鼠狼 咬 的？

就 也是 也是 我 发现 那个 尸体， 然后 那个 阿姨 跟 我说。

的 是 犯罪现场 的对。

他们 会 根据 各种 足迹 咬 印， 然后 来 告诉 你是什么 动物。 包括 去年 有 一阵儿 突然 发现 玫瑰 被 啃 了 好多， 然后 我以为 是 羊， 然后 阿姨 过来 看 了 看， 不是， 是 兔子。 你看 这个 脚印， 因为我 女朋友 奉上 她 玩 射箭， 她 还说 给我 寄 一副 美式 猎 弓， 说说 我 冬天 可以 练练 射箭， 可以 去 打猎 打兔子。

行 吧？ 这 是个 好 项目。

我 农闲 的 时候 试试。

回头 你 在 你的 路口 摆 个 牌子， 这个 帽子 姐 的 设计 射箭场 靶场。

反正 今年 种 小麦， 收下 的 小麦 杆子， 我 已经 给他 整理 好了。 是一个 奸 堕 了。

我说 可以 用 那个 来做 是 吧？

对， 一天 都要 用 那个 做对。

所以 平时 山上 是 没有人 来 的， 平时 没有人 来 就 除了 阿姨 和 那个。

对我 我 住了 一年 多 快 两年， 我 最大 的 感受 就是 寂寞， 超 寂寞。

那你 多久 进 一次 城？

我就是 像 现在 这个 季节 比较 忙忙 着要 发货， 两三天 去 一次 县城。 对。

也是 去 样 壁 的 县城。

样 壁 县城。 对， 然后 不忙 的 时候 一个 星期 去 一次， 主要是 去 买点 肉 菜 什么的。

那 大理 就是 市区 他 你 可能。

一个月 去 一次。 对， 主要 进城 就是 去 我 进城 的 最大 目标 是 吃 一顿 麦当劳。 有时候 就 特别 馋 麦当劳， 就 特别 馋， 然后 就 想 半天， 然后 想着 说 明天 我 一定要 进城， 明天 把 其他 的 事情 排 一下， 我 一定要 进 一趟 城 去 吃 麦当劳。

为什么 要 吃 麦当劳？

我就是 想 吃 麦当劳。 对， 而且 你知道 这个 麦当劳 是你 自己 开车 开 了 2个小时 单程 过去 吃 一顿， 然后 再 开 2个小时 回来的。 那 麦当劳 跟 你 在北京 的 时候， 点点 手指头， 15分钟 就 送到 门口 来 的 麦当劳 是 不一样的。

麦当劳 那个那个 drive 速 叫 什么 得来 速 是 吧？ 你 这 得来不易。 德 外难。

对对对， 我 就 觉得 自己 开车 过去 吃的 麦当劳 跟 北京 叫外卖 点 来 的 麦当劳 味道 是 不一样的。 当然 可能 是因为 它 针对 云南 的 口味 做了 调整。

这边 的 麦当劳 特别 辣， 也有 可能 对 这边。

的 辣 鸡 堡 真的 特别 辣。

四川 的 麦当劳 好像 是 这 样子 的， 还给 你 这边 也会 单 给你 配 辣椒酱 吗？

没有， 但是 在 肯德基 里 点 薯条， 他 默认 给你 辣椒粉。

不是 给 番茄酱 的对。

麦当劳 是 给 番茄酱 的。 我 那天 在 四川 的 机场 点 了 那个 肯德基， 然后 他 给 的 是 一包 辣椒酱。

这边 就是喜欢 蘸 辣椒粉， 也不 叫 辣椒粉， 叫 蘸水。 水干 蘸 蘸水。 对， 干 蘸水 就是 调料 什么 辣椒 什么的 配 好的 一种 粉末。 对， 这边 蘸水 有 很多， 除了 干 的， 还有 比较 湿 的那 所以说 到 吃。

问 一个 你 平时 吃饭 怎么 解决 自己 做， 那就 存在 买菜 的 问题 了。 刚才 我们 提到 一些， 就是 有些 是 哪些 是 需要 下山 买的 猪肉。

豆腐。

这个 自己 做不了。

对， 牛奶 我 得 进城 去， 就是 市区 去 买。 对。

然后 蔬菜 是 地里 有种。

对， 大部分 蔬菜 地里 有种。 但是 有 一些 时候， 比如说 冬天 的 时候， 你 可能 就得 下去 买 多一点， 水果 也 只能 下去 买。

对， 但 这 附近 其实 是 有 一些 水果 在 产的。 对对对， 这个 品种 可能 比较 有限。

对， 这边 种 的 最多 的 是我 附近 几公里 之内 都是 种梨。 对， 然后 整个 县城 范围 之内 有 桃子、 有 苹果、 有 芒果 什么的。 然后 平时 最 重要 的 采购 还是 记得 要 买 调料。 你 要不然 你 做 完饭 还要 少 盐。 有意思 就是 做 完 饭饭 少 盐 太 可怕 了。 就是你 又 不能 下 个 楼 去 买盐， 我 只能 硬 往 里 倒 酱油。

你可以 跟 邻居家 去 借 吗？

那 走 我们 2公里.

开车。

其实 这个 可以 多 囤 一点。

还 其实 也 还好。 对对对， 养成 这个 习惯了， 就 一次 买 个 五包 8包了。

所以 你 要说 到 做饭， 就 涉及到 你 怎么做 的 问题， 就 简单 说 怎么 要 生火。 对我 看 中午 你 做 的 时候 是用 了 一个 这个 呃 算是 移动 的 炉子。 对对对， 烧 的 是 柴， 烧 的 是 柴火。 对， 所以 这个 是你的 最 常态。

对对对， 就是这样 的对。

因为 没有， 就是 因为 有 电， 所以 理论上 你 也可以。

用电 做 电磁炉。 火力 不太好。 你你你 吃 了 你 吃 了 那个 柴火 灶， 因为 柴火 灶 它 火力 就是你 状态 好 的话， 火力 非常 猛， 是 可以 炒 出 锅 气 来 的， 等于 说 它 会 比 家里的 煤气灶 都 要好。

煤气灶 是 现在 家里的 常用 煤气灶， 它是 有 那个 功率 上限 的。 对对对， 就是 两三千 瓦。 我记得。 对， 然后 你 要 炒 那种 非常 爆炒， 对对对。

看起来 都 可能 得对， 尤其是 菌子 的 季节， 爆炒 见 手 厅 特别 好吃。

就 云南 特产。 对对对， 自己 还是 要 那个 财富 会 比较 好 一点。

对对对， 就 自己 去 后山 逛逛， 然后 才 两朵 坚守 亲 回来， 晚上 报仇 一顿， 太爽了。

那 如果你 为了 吃， 我 来 问问 拉 的 事情。

吃喝拉撒 的对。

拉 是 怎么 解决 的 呢？

就是我 在 屋里 装 了 抽水马桶， 然后 下水 是 通往 化粪池。 对， 化粪池 是在 网上 订购 的 那种 一体化 成型 的 化粪池。

化粪池 在哪里 呢？

房子 后边 你 看到 那个 堆肥 箱， 堆肥 箱 旁边 就是 化粪池， 埋 在 地下 是。

有 多大？

1.5 立方 不大， 但是 我 计算 过了， 可以 用， 我 估计 是 大概 每隔 2到3年 要 掏 一次 粪。 对。

那 取决于 多少 人都 得 拉。

对我 现在 使用 大概 我 预估 是 1.5个 人。 因为 阿姨 晚上 在 这儿， 后来 发现 可能 只有 1亿。 阿姨 不 喜欢 在 屋里 边 了 上 厕所。 对， 她她 真的 不 喜欢他， 就是 不 喜欢 这个 事儿。

他 就说 那 地理。

对 他他 就 觉得 在 屋里 上 厕所 对他 来说 非常 别扭。

所以 你是 觉得 这个 化粪池 的 过 小 了。

不是我 在 我 刚才 在 想， 厕所 的 水箱 抽 一次 是 多少 多 多少 化粪池。

的 结构 你 要 先 解释一下。 对他 可能 不太 明白 怎么 回事儿。

对， 划分 值 大概 分成 三格。 第一 格 大概 就是 分 几个 月 来着， 多少 天 来着。

那个 具体 我 不太 记得， 反正 是 分 三格， 分分 三格。 固态 的 液态 比例 不一样。

对对对， 它 每每 格 比例 不一样。 对， 等于 说到 最后 一 格， 等 它 装满 了 再 出来 的 时候， 等于 说 那个 水 就是 液体， 它 从 上面 出来 吗？

那是 可以 直接 排 到 地里 的对。

那个 就 臭味 就 很少 了。 对。

那个 是 可以 当 这个 肥料 就 交 的 吗？

可以 的， 可以 的， 但是 我 懒， 那个 还得 收集 起来， 你 还得 弄 多多 烦。

对， 所以 就是 你说的 两三年 掏 一次， 就是说 掏 的 是 最后。

这个 掏 的 是 固体。 对。

掏 的 是 固体。 对， 所以 不是你 想 让 你 每次 冲， 就 不像 我们 坐 房车 那一次， 就是说 你 每次 都 自己 提 的那 那一 大桶。

对， 那 掏出 来 的 固体 等于 说 也是 发酵 完成 的， 其实 臭味 也 很少。

我可以 直接 当 肥料 用。 就是 在 铁 在 山 里面， 这个 东西 都是 作为 资源 的。

肥水不流外人田。 第一次 我 开车 上山 来 的 时候 突然 尿急， 然后 直接 在 地里 方便 了。 心里 想 的 肥水不流外人田， 一定要 拉 在 自己的 地里。

这 其实 今天我 问 过 另外一个 问题， 就是 根据 跟 这个 化粪池 有关的。 如果说 你的 这个 人 足够 多哈， 可能 还是 一个 小 村落。 尤其 的 人 他 其实 是 可以 做 沼气池 的， 可以 早期 就可以 做 个 什么 功能， 那个 就可以 了。 因为你 这个 量 太少 了。

对， 量 太少 了。 你看 这边 山区 的话， 你 很少 见到 说 那种 村庄 聚集 的 那个 概念 就 很 零散。 对， 你看 那边 也是 一个 坡 上 一家人。 对， 这边 就 跟 小猪 佩奇 一样， 一个 山顶上 住 一户 人是 常态。

在 日本 有 一户 建， 你们 这 有 一户 建， 我是 一 删减 一山 一户。 对对对， 这个 很 有意思。

对， 他们 基本上都 是用 旱厕。 对， 那 你的 下水 呢？ 下水 对， 就 除了 那个 之外 其他 的 下水。 对， 主 现在 主要是 厨房 水， 厨房 水 它 那个 就是我 本 专业 什么， 因为我 大学 学 的 是 环境工程。

对对对， 厨房 是我 目前 是 直排 的对， 但是 以后 如果 就是我 还我 还有 闲工夫 的话， 我 可能 会 做 一个 简易 的 废水处理。 直排 是什么 意思？ 直接 排 到 那个 林子里。

对， 厨房 水。 因为 它 相当于 是你 自己 做饭， 也 比较 没有 什么 化学物质， 都是 这个 自 天然 的 东西。

也 还好。 对， 主要 就是 我们 叫 那个 里边 叫 B O D， 那个 生物 海生物 需求量 比较高， 什么东西 比较高？ 生物 需氧量 就是 废水， 它 指标 有 C O D 和 B O D。 C O D 是什么？ 化学 蓄 氧量， B O D 是 生物 向量。 对。

这就是 这个 比较高 是什么 意思？

就 表示 里面 有 机制 比较 多。

就是 资源。

对对对。

那 我想 问 一个 问题， 就是说 那个 厨房 的 下水 能够 跟 化 粪 直接 接到 一起 吗？

是 可以 的。 但是 我 当时 计算 化粪池 的 容积 的 时候， 我没有 计算 厨房 的 部分， 所以 我 要求 他们 没 接 进去。

就是这样 可能 会 导致 他 overflow 这种。

对对对， 我怕 会 这个 样子。 而且 我也是 想着 以后 如果我 想 把 厨房 的 污水 利用 起来 的话， 就是这样 我 不用 再去 改 下水管 路， 我 直接 再 接 一个 就行。

你们 因为 这个 跟 我们 上次 在 新西兰 的 遇到 的 一个 叫 什么 campsite， 其实 有 他们 有 类似的 处理。 他是 用 的 一种 干 测 的 方法， 还有 汉 测 吗？ 还有 探测， 但是 他 那个 探测 完全 是 不错 的， 很 有意思。

那 周围 的 居民 都 是用 旱厕 的对。

都 是用 旱厕 的对， 就是你 大 冬天 晚上 突然 想 尿 个 尿， 也得 出来 风吹 屁股， 然后 再 凉 屁股 回 被窝。 对， 挺 痛苦 的对， 然后 包括 我我我 雇 的 那个 阿姨 家， 他们 家 现在 都 没 见 没没 见得 起 厕所。

不 习惯 用 厕所。

还 是不是 他 经济 条件 没 见 厕所。

这个 化粪池 大概 多少钱？

化粪池 几百块 钱。

那 建 厕所 这个 成本 花 多少钱？

建 厕所 我不知道， 我 没 问 过。

这 他们 也 不是 一个 必需品。

其实 对， 因为 建 厕所 是 这样的， 就 对于 当地人 来说， 你 有 个 男主人， 其实 很多 时候 建 厕所 这样的 东西， 你 只是 说 以 材料 怎么 运上来， 然后 我 可能 再 找 一个 两个 帮工， 我自己 也要 干活 的 那种。 对， 但是 对我来说 就是 直接 我 得 找 个 施工队， 对 他们的 意义 是 不一样的。

好像 电商 所 也是 最近 我国 正正 农村 的 发展 改革 的 一个 重点， 要 考虑 那个 厕所 的 问题。

因为 这个 是 其实 盖茨 也 在 做 类似的 事情。

对， 盖茨 他 那个 机器人 在 做 类似的 事情。 因为 在 厕所 其实 会 导致 病菌 和 污染 昆虫 的 问题， 所以 但是 这边 太 稀疏 了， 应该 还好。

其实 对对对， 这边 主要 的 问题是 太 稀 了。

对， 因为 主要 还是 看 密集 的 发生 这种 交叉性 传染 的 问题。

对我 之前 也是 考虑 过， 比如说 你说 厨房 污水 直排 会不会有 污染 的 问题， 包括 我我我 这边 我在这里 毕竟 我会 产生 各种 废弃物， 那个 污染 的 问题 后来 发现 这里 真的 是我想太多 了， 这个 山 太大 了。

足够 稀疏。

这 已经 不是 问题 了。 我一个人 再 怎么 造， 大自然 是 可以 自己 恢复 的。

明白， 所以 你 在 来 这里 之前 是 从事 什么 职业？

我在 互联网公司 做 市场营销。

我们的 听众 朋友们 很多 是 同行。

我 来 之前 我妈 chAllenge 我说 你 你来 你 过来 你 能干 啥？ 我说 你 靠 什么 赚钱？ 我说 我 开 淘宝店， 他说 你 怎么 开 淘宝店？ 我说 我我我 干 的 是 市场营销， 我 给 自己 打广告。 然后 他说 你你你 那栋 房子 什么的， 弄 修水 什么的， 你 会 吗？ 我说 我会， 我 大学 学 的 是 这个。

必备 技能 都 有了 是 吧？

对， 一一 怼 回去。 还有 他 真的 很 担心， 但是 去年 来过 一次， 发现 我 搞得 比 他 想象 中的 好多 了， 整 的 还 挺 像样。 然后 就 回去 了。

就 觉得 这个 闺女 的 生存能力 还是 可以 的。

哼 那你 到 现在 为止 碰到 过 最大 的 一个 困难 是什么？

对， 现在 太阳下山了， 现在 有点冷。 最大 的 问题 我 觉得 如果 是 说 现实 当中 的 问题 的话， 主要 最大 的 困扰 是 就是我 什么东西 坏了 都 得 自己 修。 对， 就是 这个 事情 会 不是说 我不会 是 这个 事情 会 让人 很 烦心。 比如说 前几天 我 发现 我的 洗碗机 有点 漏水， 如果 在北京 的话， 我 直接 叫我 修理工， 打 个 400电话， 等 个 两三天 修理工 上门 儿， 你 就 照实 结算 呗， 哪 会 修 哪儿 在 这儿， 我 就得。

自己 学习 洗碗机 维修 手册。

对对对， 然后 比如说 你 得先 排查 一下 到底 哪儿 在 漏， 是 吧？ 如果 真的 是 洗碗机 机器 的 问题， 那那那那 我 必须 得 花钱 找人 上来 修。 但是 是 排水管 的 问题， 还是 连接处 的 问题 呢？ 就 这个 你 全都 得 自己 弄。 对， 就会 很 烦人。

然后 就说 到 这里， 其实我 我想 插 一个， 就是 今天我 第一次 进 到 厨房 的 时候， 我 发现 我 洗碗机 我 还是 蛮 震惊 的。 虽然 说 整个 外面 跟 我 想象 的 农村 山林 是 差不多 的， 但 整个 厨房 是 非常 现代化。

对我 觉得 这 可能 是 这 方圆 50公里 以内 唯一 一台 洗碗机， 可能 不止。

50公里。 对， 可能 不止 50公里。

我们 开 过来 有 一百多个， 你知道吗？ 对， 所以 就是说 你 基本上 所有的 这个 电器 都 得靠 自己 解决 了， 没有人 会上 门 给你 修 这个。

的对 对 对对对， 然后 包括 比如说 你 觉得 最近 比如说 蓄水池 子 为什么 水位 总是 在 下降， 你 也得 自己 去 排查 哪儿 漏水， 还是 说 最近 水量 不够。 对， 然后 包括 电闸 总是 跳闸， 你 也 在 想 到底 是 哪儿 的 哪个 部位 在 漏电， 一点一点 去 排查， 就 全都 得 自己 来， 这个 太 厉害 了。 这个 事情 不是说 学不会， 而是 这个 事情 会 让 你 很烦。 对， 每天 因为你 你 会 规划 好的 时候， 今天我 想 干嘛？ 今天我 要把 那块 地 杂草 锄 一下， 结果 登 一下子 漏水， 你 就 我 今天 又 得 耗 在 这儿 了， 是 吧。

所以 像 现在 这 样子， 就是你 在 山 里面 应该 也 已经 生活 了 一年 多， 两年 不到。 然后 如果你 再 回， 比如说 回 北京 或者 回家 回 城市 里面 生活 的话， 对于 城市 里 那种 便利 会有 什么 不一样的 感受 吗？ 你 动动手 15分钟 麦当劳 送到， 然后 东西 坏了， 打 个 电话 就 有人 上门来 修。

对我 变得 超 爱 点 外卖。 我 回到 大城市， 我 每天 的 追求 就是 点 外卖， 千万别 让 我 出去 吃饭， 我 就 爱 点 外卖。

我在 山里 享受 不到 的 服务。 对对对， 虽然 我们 暴富 是 疯狂 享受。

对， 虽然 我 出门 100米就有 个 菜市场， 但是 我就喜欢 从 外卖 上 叫人 把 菜 买好 了， 给我 送上门 来， 我愿意 出 这个 钱， 我 就是喜欢。

那你 有 想念 过 以前 那种 城市生活 吗？

因为 现在 太 便利 了。

就是你 得 有所 取舍， 因为我 真的 很 享受 这里 的 安静， 不 被 打扰。 对， 所以 你 就 知道 说 城里 的 便利， 它 你 要 交换 的 就是 聒噪。 对， 对我来说 有点 难以忍受。 对， 就是 偶尔 回 城里 几天 会 挺好的。 疫情 的 时候 我在北京 待 了 一个月， 真的 受不了。

其实 这 也 到 快 到 这个 节目 尾声 了， 我想 问 一个 问题， 因为你 最 开始 提到 你来 这的 初衷 是 为了 自救。 你 觉得 两年 以后 的 现在 效果 如何？

效果 很好， 真的 很好。 我的 药量 已经 减 到 很低 了。 对， 每天 是 4分之1 颗。 对我 我 之前 最多 的 时候 一天 吃 多少？ 一片 半 还是 两片 忘了。 对。

那 比如说 在 两年 以后 你 没有 这个 问题 了， 你 还会 在 这 住 吗？

嗨 会， 我喜欢 这样的 生活方式。 对， 但是 我 做 的 是 十年 计划， 就是 你说 十年之后 还 会不会 继续 这样， 那那 我 不太 确定。 对， 只是 十年 之内 如果 没有 什么 大 的 改变 的话， 我会 一直 在这里。 对。

但是 什么东西 给 了 你 这个 启发 呢？ 我 觉得 好像 一般人 也 不太 容易 想到。

就是 自己 之前 旅游 的 时候 就会 就会 就是 旅游 的 时候 路过 这些 自然风景 的 时候， 那时候 就会 觉得 说 我 以后 要是 住在 这儿 挺好的。 但是 那时候 想 的 以后 都是 五六十岁。

对。

只是 说 生 个 病， 然后 把 这个 提前 了。 因为 抑郁症 的 时候 就是 会有 自杀 的 念头。 所以 我 当时 是真的 是 不行 的 时候， 就会 问 自己 说， 那那 我 想做 点儿 就有 什么 这辈子 有什么 遗憾 的， 我 做 完 再 走吧。 对， 然后 就 想 那那 先 把 这 实现 了 再 走吧。 对。

但是 因为 有时候 会 想说， 就是 这种 生活方式 真的 不是 适合 每个 人的。 可能 你 得 要求 非常 苛刻， 你 才能 适应 我 这种 生活方式。 首先 你 得 非常 怕人， 然后 你 能 忍受 长期 的 寂寞， 包括 我 这么 一个 怕人 的 人我 到 现在 也 非常 寂寞。 就是你 这样， 你 就 设想 一个 场景， 你 每天 醒来 你就是 一个人 一 开门 就 只有 两个， 这 两只 狗 跟 你 摇尾巴， 然后 你 沉默 地 给 自己 做 早饭， 沉默 地 收拾 碗筷， 然后 你 出门 看看 风景， 然后 想着 今天 干点 啥 活。 到了 中午 给 自己 生活， 给 自己 做 一顿 午饭， 再 收拾 碗筷， 收拾 完 碗筷， 想想 着 吃 完 午饭 休息 一会儿， 摸摸 狗， 然后 下午 再去 干 一会儿 活， 晚上 再 给 自己 做 一顿饭， 然后 再 收拾 碗筷， 然后 看 一会儿 电视， 然后 睡觉。 你 可能 一天 都 说不了 一句话， 对， 一句话 都 没有 看看 不到 一个人 就是这样 的 生活， 你 过 一年 多 你 真的 是 会 非常 寂寞。 对。

其实 之前 如果 跟 我说 是你的 这个 事情 的 时候， 我 就 想到 一个 日本 的 电影 叫 小森林。

我知道 很多人 说过 那个 没 看过。

有点 类似 也是 一个女生 住在 一个 林子里 边， 然后 所有 事情 都是 自己 来 的。 对他 那个 就是 看上去 非常 的 美好。 对对对。

加 了 一个 小清新 的 滤镜。 对 对。

你 觉得 你是 会 跟 荔枝 七 的 那个 画面 里面 到底 差 多远？ 我 觉得 差 的 还 蛮 远 的对。

那 那那那那 我 那 很多 东西 我 不得 自己 开 皮卡 就 拉上来， 然后 自己 扛 在 肩上 吗？ 你 试 过 一百多斤 的 玉， 100斤的 玉米面 一整 包， 你 怎么弄 下来 吗？ 对， 那那 不 都 得靠 自己 吗？

所以 刚才 问 的 最 困难 的， 你的 这一 年度 当中 最最 快乐 或者 最 享受 的 一个 时刻 是什么？ 有 吗？

就是 来自于 怎么说呢？ 有 一些 很 虚无 的 成就， 也 不是 很 虚无， 就是 有有 会有 很很 有 成就感 的 时刻。 对， 但是 这个 时刻 你 不好 说是 说 因为 什么 契机 你 有 成就感， 因为 你知道 种地 它是 一年四季 循环 的， 他 没有 一个 时间 说 我 完成 了 没有 这个。 但是 有时候 巡山 的 时候 看一看， 比如说 看一看 今年 的 玉米 长 得 真好， 真的 会 很 开心。 对， 因为我 去年 的 玉米 全军覆没 是因为。

什么 原因？

去年 旱灾。 对， 去年 春季 旱灾。

就是 有有。

这样的 一些 很 有 成就感 的 时候。 包括 有时候 走 在 山上， 然后 回头 看看， 你知道 蓝天白云， 然后 我的 房子 非常 漂亮， 这种 时候 也是 很 有 成就感。 因为 都是 我一个人 干 出来 的。

所有的 东西 都 是我 搞 的对， 这个 很很 厉害。 对。

其实 帽子 姐 她 自己 开 了 一个 博客， 然后 我 觉得 回头 也可以 放在 节目 的 链接 里面， 就是 详细 的 描述 了 我们 刚才 其实 谈到 的 一些 话题， 像 基建、 买家具 什么的。 我 觉得 大家 有 兴趣 的话 可以 去 看， 文章会 介绍 的 更加 详细。

我们 其实 节目 就是 如果 有 嘉宾 访谈 的话， 有一个 固定 栏目。 One more thing 就是 请 嘉宾 推荐 一本书， 或者 一个 APP， 或者 一个 产品， 或者 一个人 或者 一件 事情， 反正 就是 一个人 或者 一个人 都 可以， 你 会有 什么东西 是 想 推荐 给 别人 的？ 如果 任何人 你 觉得 特别 好。

有 一本 比较 怪异 的 书 叫 什么 农家生活 指南， 什么 特别 特别 薄 的 一本 小册子。 80年代 初。

在 讲 什么？

就 讲 一些 很 简单 的 基本常识。

你 对 你的 在 这个 山上 生活 有 帮助， 有 农药。

解毒 什么 基础知识 什么 之类 的这 这。

属于 急救 措施。

的对 对 对对对， 这种 奇奇怪怪 的 是我 来 之前 买 了 一堆。

你 这边 需要 用到 农药 吗？

用 啊 用 啊 用。 我我我 不是 想 搞 什么 纯 有机， 不 也 不是 纯天然 农业 不是 想 搞。 但是 农药 就是 在在 我 我在 这边 看来， 为什么 说 大家 觉得 说 现在 市面上 农药 很多？ 是因为 农民 真的 文化知识 不高， 他们 买 农药 他们 说不出来 自己的 东西 遭 了 什么 灾， 他 只能 下 到 县城 去。 然后 简单 描述 一下 说 我的 土豆 叶子 烂 了， 然后 农药 店 的 人 就 推荐 一个 药， 他 也 不知道 对 不 对症， 是 吧？ 然后 那个 包装 上 写 的 可能 是 说 必须 得 间隔 多少 十天 再 吃 一次 药。 然后 农民 不 识字 看不懂， 或者 是 根本 就 没有 毒。 然后 他 可能 就 觉得 那 我 这个 打了， 然后 可能 我 第二次 没 打， 导致 这个 农药 没有 发挥 相应 作用， 他 可能 再 换 一个 药 再 打。 所以 我 觉得 是 现在 农药 最最 关键 的 问题是 不当 使用， 它是 一个 教育 问题 造成 的 不当 使用。 所以 对我来说 我不 排斥 农药， 但是 我会 适当 的 使用 它。

因为我 刚才 在 你的 那个 房子 的 墙壁 上面 发现 有 很 要 跟 向 姐 了， 然后 我 去 转 了 一圈， 发现 的 不是 很多。 但 这个 如果 多 起来 的话。

还是 挺 严重 的。 核桃 因为 不归 我 管， 然后 这边 对于 核桃 大部分 还是 比较 崇尚 天然 管理 的。

他 为什么 去 那里？

是 你不知道 什么 动静 吗？

回来 咕叽 咕叽咕叽 过来。

不见了。

这 狗 还 真的 是 墙头草。

怎么了？ 这 是啊 可能 是 半夜 兔子 什么的 出来 活动 了， 他 晚上 经常 这样。 对， 因为我 判断 的 标准 是， 如果 真的有 敌人 来了， 这 两只 狗 会 同时 叫。

对， 两步 验证。

对对对， 只有 他 叫 可能 是一个 比较 小型 的 东西， 他 可能 想 追过去， 然后 因为 我在这儿 他 又 不能 追 太远。 对， 然后 如果 只有 那只 叫， 可能 是 他 寂寞 了。

所以 搞 五只 狗 还是 有 非常 大 的 优势 的对， 可以 有 多一些 redundancy。 好， 今天 我们 太阳 也 下山 了， 我们 也要 赶回 家 了。 然后 帽子 姐 今天 还有一个 重大 的 工程 要 去 完成。

对我 有 30斤几 重要。

那行， 那 差不多， 我们 就 先 这样。 好。

我怕 你们 回去 的 时候， 就 因为 我们 已经 习惯 开 夜路 了。

那 小心点。

好。 你 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第 153期。 这是 一档 探讨 科技 商业 设计 和 生活 之间 混沌 关系 的 播客 节目， 也是 风险 基金 one switch。 关于 热情 和 趣味 和 好奇心 的 音频 记录 总 被 狗狗 打断， 我们 鼓励 女友 们 进行 交流。

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