Episode 17: 有些东西永远不会饱和
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大家好， 欢迎 收听 迟早 更新。 这是 我们的 第十七期 节目， 今天 是 由 我 任 宁 为 大家 主持。 今天 的 节目 我想 从 一个 演讲 开始， 或 演讲 或者 一个 活动 开始 聊起。 这个 演讲 这个 活动 的 名字 叫做 type pro 是一个 字体 研讨会。 它 包括 有 工作 方， 有 一系列 的 嘉宾 演讲， 然后 会 第一站 是在 上海， 然后 接下来 会 在北京、 深圳、 西安， 我记得 还有 台北 进行， 我们 没有 收 他们的 钱， 就 纯粹 是 作为 自来水。 因为 我 参加 这个 活动 以后 发现 跟 其他 活动 都有 很大 的 不同。 然后 其实我 个人 是 学到 很多 的。

然后 这个 活动 是 由 很 有名 的 字体 公司 monotype， 也就是 蒙娜 公司 跟 在在 上海 这 一站 是 跟 同济大学 设计 创意 学院 一起 办 的。 像 在 之前 节目 里面 我 有 提到 过， 我是 算是 一个 设计 爱好者。 所以 这次 活动 其实 有 很多， 怎么说呢？ 我的偶像 级 人物 都 参加了。 比方说 他的 三场 工作坊 就有 小 铃、 张 徐 大鹏、 秦 德 超 等等， 但是 工作坊 是在 上午， 然后 我 由于 种种原因 没有 去。 我 是从 下午 的 小铃铛 的 演讲 开始 听， 下午 第一场 这个 大曲 都市 先生 的 演讲 我 也没有 听到。

小林 张先生 是 西文 字体 一二 的 作者， 在 字体 界 也 算是 鼎鼎大名 的 人物。 他 现在 是 model type 的 字体 总监， 他 有 份 参加 的 这个 字体 项目， 比方说 像 a vania， 还有 不对， 应该 是 avena next。 因为 这个 字体 其实 是 历史 很 悠久， 然后 它 参加了 他的 这个 算是 改良版， 就是 为了 适应 时代 的 需求， 然后 就 把 这个 旧 的 字体 又 做了 一些 改进。

其他 还有 一些 很 有名 的 字体， 比方说 像 plo nova 还有 the final extra 和 这个 virtual， 除了 他 之外， 下午 的 演讲 还有 meta design， 就是 妙 德 设计 北京 的 创意 总监 安 赛利。 他 其实 是个 美国人， 他 中文名字 叫做 安 赛利， 他的 英文名 叫做 Sally Anderson。 还有 香港 的 金牛 高 设计 的 创始人 靳埭强 教授， 我们 知道 中国银行 的 logo 就是 他 设计 的， 这 可能 算是 他 最 有名 的 或者 最 经典 的 作品 之一。 其他 还有 像 奥美 的 上海 奥美 的 创意 总监 刘卓 环， 还有 像 在 字体 界 挺 活跃 的 励志 千， 他 现在 在 做 一个 项目 叫做 上海 活字。

还有 就是 我知道 目前 以 中文 在 做 字体 相关 内容 最 专业 的 一个 网站 叫做 types is beautiful 的 编辑 刘庆， 他的 英文名 叫做， 有的 时候 他是 以 这个 英文名 来 示人， 我们 来说 说 小铃铛 的 这场 演讲。 像 在 之前 所说， 小铃铛 其实 算是 我的 一个 偶像， 或者说 我 算是 他的 一个 仰慕者。 他的 那个 西文 字体 两本书 我 都 读 过。 然后 顺便 顺带 一 提 的 是， 就 这 两本书 的 中文 译者 就是 我 去 看 的 最后 一场 演讲 的 这个 演讲 嘉宾 刘庆， 现场 其实 小铃铛 是用 日语 来进行 演讲 的那 除了 小铃铛 他的 这个 讲故事 的 能力 很好 之外， 刘庆 的 日语翻译 也 非常 不错。 他 好像 是 北京外国语大学 还是 北京语言大学 的 日语 专业 毕业 的， 好像 在 这 之前 也有 一个 理工科 相关 的 背景。 就是 现场 的 节奏 是 小铃铛 说一句， 然后 刘庆 发 一句。 这样。 小铃铛 先生 除了 分享 了 很多 我 觉得 非常 有 价值 的 内容 之外， 他 个人 也 展现 了 谦和 有 礼貌 的 一面。

我 注意到 有一个 细节 是 当 他 演讲 结束， 然后 大家 准备 进行 观众 提问 的 时候， 然后 这个 工作人员 会 递 话筒。 那 就在 这个 当中 有 一段 相对于 空白 的 时间。 然后 在 这个 时间 当中， 小铃铛 就 回 后台 去 拿了 一瓶 水， 再 走到 前台 把 水 打开， 然后 他 喝 的 时候 是 背 过身 去 喝 的。 虽然 这个 是一个 特别 小的 细节， 但是 我 还是 挺 有 感触 的。

因为 在 这 之前 曾经 跟 一些 韩国 的 朋友 聊 聊过 天然 后 他们说 韩国 如果你在 跟 前辈 比 你 年长 或者说 比 你 这个 资历 要 深 的 人 在 喝酒 在 敬酒 的 时候， 你 敬 是要 当面 敬。 但是 喝 的 时候 你是 要 背 过身 去 喝， 就是说 不要 感觉 给 人 感觉 很 放肆， 吧？ 就 当着 他的 面 一 仰 脖子 就 干了 这 样子。 那 可能 在 不同 的 文化 下面， 比如说 像 比方说 像 在 中国， 可能 你 要是 背 过身 去 喝酒， 人家 可能 还会 怀疑 你？ 你是不是 没 喝 或者 怎么样。 但是 然后 你 当着 人家 的 面 喝酒 会 觉得 你 很 豪爽。 但是 在 日韩 的 文化 当中， 就是你 喝水 的 时候 背 过身 去， 这 是一种 礼貌 的 一种 姿态。

然后 除此之外 还有 小铃铛 先生， 我 觉得 他 也是 一个 非常 幽默 的 人， 他在 这个 全程 演讲 当中 都 插 了 一些 小笑话， 包括 说 在 回答 提问 的 时候， 因为 有一个 第一个 提问者 是个 女生， 然后 她 就 问 了 很多 问题。 其实 他说 我 有一个 问题、 两个 问题、 三个 问题。 然后 最后一个 问题是 说 小林 张先生 你 最 喜欢 的 字体 是 哪 一种？ 然后 你 想 这样的 问题， 其实我 觉得 这 不是 一个 很 好的 一个 问题， 对 吧？ 那 小铃铛 它 作为 model type 的 员工， 然后 又 本身 又是 一个 字体 行业 的 从业者， 这 问题 你 让 他 怎么 回答 呢？ 所以 他 就说 我喜欢 的 字体 有 五千 多种， 今天 估计 这个 时间 应该 来不及 一一 细数 这样。 然后 他 又 然后 那个 女生 又 不依不饶 的 问， 说 他用 日语 问 的， 说 你 有什么 推荐 的 吗？ 然后 小林 张先生 说， 如果说 你 非要 我说 的话， 好像 我 不得不 要 打 个 广告。

然后 他 就请 刘青 把 take pro 这个 活动 的 这个 海报 给 调 了 出来。 然后 海报 当中 用 的 这个 细纹 字体 就是 小林 张先生 的 设计， 而且 是 他 目前 最新 的 一款 设计。 然后 在这里 想 插 一句 的 是， 其实我 是 刚刚 回到 上海 的 家里， 我们 家里 养 了 一个 猫， 她 很久没 有 见到 我 了， 所以 一直 在 喵喵 的 叫。 然后 我 才是 要求 抱抱， 求 摸摸 什么的， 所以 这个 录音 里面 可能 会 听到 猫叫， 请 大家 见谅， 我们 来说 说 这个 fruit ger。

小金刚 先生 其实 在 这个 演讲 当中 提到 了 他 跟 两位 大师 的 合作 经历。 一位 是 只是 刚才 说 的 这个 fruit 格 就 服 鲁 提 格， 另外 一位 是 zap 就是 他 做 的 那个 字体 叫 zp hano。 应该 怎么说呢？ 查 普夫 先生， 这 两位 先生 很 不幸 的 都在 去年 去世 了， 小林 张先生 跟 他们 在 做 的 这个 合作， 应该 也是 这 两位 算是 设计 字体设计 界 的 先驱 或者说 前辈。 他们 在 自己 一生 当中 最后一次 的 作品， 也 算是 遗作。

类似 这 样子， fruit al 这个 字体 其实 我们在 机场 和 路牌 上 或者 是 地铁 里边 其实 经常 会 看到。 因为 它 经常 会 被 用到 类似 交通系统 的 这个 应用 场景 当中， 小铃铛 负责 的 其实 是 new a footie e 就是 对于 老版 flutie e 字体 的 一个 改进。 他在 现场 提到 了 一个， 他 接受 了 很多， 然后 他 也 做了 一些 背景 交代， 包括 说 为什么 要 对 老板 的 进行 改良， 他 举 了 一个 例子 是 说说 55 roman， 跟 说 65 boat， 这 55和65都是 这个 字 的 磅重， 这个 也可以 叫 自重。 这 两个 对于 这个 字体设计 不是 特别 熟悉 的 听众， 字体 的 自重 或者说 磅重 其实 就是 你可以 理解 成为 粗细， 就是 它 更 粗 或 更 细。 这个 一个 是 五十五， 一个 是 六十五， 这个 自重 显然 是 不一样， 但是 他们 俩 的 宽度 是 一样的， 就 这个 自宽 是 一样的。

然后 小铃铛 解释 了 这个 当中 的 原因， 其实 是 来自于 monotype 的 前身 是 叫做 linotype。 然后 linotype 是 做 类似 也是 做 字体设计 签字， 包括 这个 活字 招牌 等等。 然后 lino lao type 的 这个 活字 招牌 机 的 它的 字模 宽度 是 一样的， 也就是说 这个 签字 的 字模 它的 宽度 是 一样的。 为了 说 尽量 多 的 用到 这些 字模， 尽量 在 经济 方面 的 考虑， 所以 这 两个 自重 虽然 不一样， 但是 它们的 宽度 是 一样的。 这就 导致 说 由于 你 想 这个 粗细 不一样， 对 吧？

所以 就 导致 说 整一个 就是 65号 65的磅 中的 那个 food board 会 显得 很挤。 然后 他 现场 发 的 就是 A B C D， 然后 A B C D 这样 相互 做 比较。 很显然 的 就是 这个 food 和 65 bold 这个 字体 里面 的 C 就 显得 被 好像 被 左右夹攻 压缩 的 很 紧。 小丁 刚 先生 说 现在已经 是 数字时代 了， 有没有 这个 活字 招牌 方面 的 限制？ 所以 他们 就 基于 这个 考虑， 就 打算 开发 一种 磅数 在 55和65之间 的 这个 字体， 然后 他 也就 展示 了 他们 最后 设计 的 这个， 我记得 是 好像 是 五十 还是 60， 反正 就是 在 这个 之间。 果然 这个 之前 被 左右 加工 压缩 的 很 紧 的 这个 问题 就 得到了 很 好的 一个 解决。

然后 他 另外 还 提到 一些 小故事， 比方说 他说 由于 说 这个 先生 在 跟 他 合作 的 时候， 已经 我记得 是 九十多岁 了。 然后 一开始 是在 他家， 然后 后来 又 搬 去了 离 他家 200米的 一个 养老院 里边。 但是 就算 是在 这样的 非常 高龄 的 情况 下面， 说 这个 先生 还是 坚持 在 进行 工作。

然后 小铃铛 其实 负责 就是 把 这些， 怎么说呢？ 在 这个 服 提克 先生 的 指导 下， 把 这些 想法 做成 实物， 或者说 把 它 打印 出来， 然后 拿给 这个 服务 机构 先生 看。 然后 他们 在 设计 好 这个 单独 的 字体 以后， 他们 还要 再 把 这个 一个个 字母 放在 一起， 就是 排成 一个 版 或者 一段 一句话 这样。 然后 就是 拿给 这个 佛 吉克 先生 去 看， 在 这个 它 把 它 打 出来， 打 在 A 4纸上， 然后 是以 24号 来 打印 的。

把 张 A 4纸拿给 这个 伏 提克 先生 看 的 时候， 芙 蒂克 先生 就说 阿克拉 就是 小铃铛 的 这个 章， 叫 阿克拉。 他说 阿克拉 你 这个 地方 犯 了 一个 错误， 然后 小姑娘 凑 过去 一看， 就是 福 杰哥 先生 说 你 这个 O 没有 对准。 就 因为 我们 知道 在 做 这个 应该 怎么说， 就 把 字母 排成 单词 或 甚至 排成 句子 的 时候， 就是 字母 和 字母 之间 是 有一个 间距 的对 吧？ 然后 这个 间距 应该 是 一样的。 由于 O 是一个 对称 的 形状， 所以 这个 左右 两边 的 间距 应该 都是 一模一样 的。 然后 说和 先生 就说， 你 这里 没 对准， 你 这里 好像 是 偏左 了 一点。

然后 小铃铛 在 当时 他 也没有 看出来， 但是 他 回去 到 软件 上面 一 查， 发现 左边 是 60， 右边 是 六十1。 然后 他说 这个 差别 应该 是在 毫米 级别 以下 了， 福 迪克 先生 带着 个 老花眼镜 等等， 一眼 就 能够 看出来， 我 觉得 这 简直 是 令人 叹为观止。 然后 现场 也是 发出 了 这种 这样 很 惊叹 的 这种 声音。

然后 小林 张先生 他 虽然 自己 本身 就是 一个 字体 行业 从业者， 按照 道理 来说 他的 眼睛 肯定 是 比 绝大多数 的 我们 说什么 素人 或者说 麻瓜 吧？ 这个 业余 或者说 完全 对于 字体 一无所知 的 大众 来说， 他的 这个 眼光， 他的 这个 目的 肯定 是 要强 上 几百倍。 但是 就 连 他 都 没有 看出来， 而且 是 他 也 把 这个 事情 当做 一个 美谈， 当做 一个 传奇性 的 故事 来讲， 更加 怎么说呢？ 让人 感叹 舒 提克 先生 的 这种 专业 能力。 然后 其实 我想说 的 是， 我不知道 这个 事情 算是 一种 天赋， 还是 算什么。

因为 在 早期 我们 one side 在 做 设计 的 时候， 有的 时候 我也 能够， 我 倒 不是说 想要 跟 这个 小雷 张先生 或者 跟 舒 吉克 先生 在在 比， 我 就 想说 的 是 有的 时候 我 能 看出来 一些 别人 看不出来 的 东西， 那 当然 没法 跟 他俩 比那 就 比方说 有的 时候 像 全角 标点、 半角 标点， 这里 多了一个 空格， 那边 缩进 不太 对， 这里 的 行间距 不平， 类似 这种 事情 我 能 看出来， 但是 不知道为什么， 有的 同事 有的 朋友 他们 就是 觉得 这 事情 已经 就可以 了。 然后 他们说 我 已经 检查 过了， 然后 交给 我， 然后 发现 这里 有问题， 那里 有问题， 这里 有 个 错别字， 对 吧？ 然后 这里 这个 东西 没 对准， 早期 经常 有 这样的 事情 发现。 其实我也不知道 为什么， 因为我 自己 也 其实 没有 专业 的 去 学 过 设计。 我只是 一个 再一次 说 就是我 是 只是 一个 平面设计 或者说 设计 的 本身 的 这个 爱好者。

然后 在 小铃铛 先生 之后 是 meta design， 就是 妙 德 设计 的 这个 安 赛利 萨莉 安德森 来 聊 了 他们 几个 案例， 他们 其实 是不是 一个 怎么说呢？ 做 字体 的 公司， 他们是 一个 广告 或者说 是一个 做 branding 的 公司。 他们 分享 了 几个 案例， 比方说 这个 斐济 航空， 就是 把 这个 斐济 航空， 以前 我记得 他 叫 pacific airlines， 就是 叫 什么 太平洋 航空。 然后 他 改成 飞机 航空 以后， 就 做了 很多 视觉识别 方面 的 改变， 包括 在 这个 飞机 的 涂装 等等 这方面。 然后 他们是 借鉴 了 或者 使用 了 一个 斐济 当地 的 一个 手工艺 人 他 做 的 一个 设计， 然后 就是 故意 在 这个 里面 增加 了 一些 imperfection。 就是说 手 由于 手工 所 带来 的 可能 一点点 小小的 瑕疵， 但是 由于 有 这个 瑕疵， 整个 设计 会 看上去 更 自然， 也 可能 会 更有 斐济 当地 的 特色。 他们 还 为此 专门 设计 了 这个 专用 的 字体 等等。

然后 还有一个 案例， 他说 的 是 珠海 的 魅族。 因为 我们 知道 魅族 之前 的 设计 是 从左到右， 是 从重 到 轻 这么 一个 分布。 也就是说 它的 这个 魅族 左边 第一个 字母 是 M， 然后 M 是 最 粗 的， 然后 最 右边 这个 U 是 最 细 的， 这个 从 粗 到 细 就 这么 一个 渐变。 他们 现在 魅族 现在 就是 要 改 自己的 logo， 要 改 整个 视觉识别。 包括 说 他们 在 做广告 或者 在 网站 上面 整 的 一个 所谓 视觉 语言 的 统一， 这个 事情 就是 埋下 鸡蛋 在 做。 它 最后 呈现 的 这个 魅族 的 logo， 虽然 在 设计 看来 这 虽然 它的 这个 设计 在我看来 其实 挺 中庸 平淡无奇 的。 如果 大家 感兴趣 的话， 可以 去 搜 一下 看一看。

我相信 不会 有人 会 觉得 这个 设计 本身 是一个 很 出彩 的 作品。 但是 好的 地方 是我 觉得 至少 现在 国内 的 这个 科技 公司 也好， 国内 的 这个 创业 企业 也好， 魅族 我 算 它 还 算是 一个 创业 企业。 知道 他们 开始 重视 这一点 了， 对 吧？

我 刚刚开始 在 这个 once idea 负责 做 设计 的 时候， 或者说 负责 参与 设计 工作 的 时候， 有的 时候 我 还要 跟 客户 或者说 跟 朋友 去 聊， 去 解释 就 什么 是 V I S， 就是 visual identity system， 视觉识别 系统， 这个 东西 有什么用， 为什么 要 做？ 为什么 这个 东西 值得 花钱？ 为什么 这个 应该 是 被 算作 是一个 投资 分， 而 不是 一种 什么 成本。 但是 最近 好感觉 好多 了， 有 一些 客户 来 接触 我们的 时候， 或者 接触 完 idea 的 时候， 都 其实 能 在 对 谈 当中 能够 看得出来， 他们 已经 对 这方面 已经 有所 积累， 已经 自己 主动 去 了解 过了， 所以 这个 沟通 成本 减少 了 很多。

但 除此之外 我 还 希望 或者说 呼吁 一下， 虽然 也 没什么 用。 就是 互联网公司 或者 创业 公司， 我 希望能够 多 给 小 公司 机会， 能够 给 小的 这个 studio 工作室， 或者说 给 独立 设计师 一些 更多 的 机会 来做。 因为 meta design 是一个 其实 是个 跨国公司， 其实 挺 大 的。 当然 我相信 魅族 去 找 他们 有 他们的 理由， 包括 他 可能 需要 更 国际化 的 设计 等等， 但是 我 希望能够 更多 看到 这个 小 公司 能够 或者说 本土 的 中国 的 小 公司 能够 出来， 能够 做出 很 好的 作品。 因为我 知道 很多， 尤其是 最近 很多 特别 有 才华 的 年轻人， 已经 或者说 可能 不 那么 年轻。 但是 他 自己 也 出去 开始 在 做 自己 自立门户， 开始 探索 他 自己的 这个 设计 语言。

所以 我 觉得 从 这个 多样性 的 角度 来看， 我 希望能够 至少 不要 因为 对方 是 小 公司 就 不去 看吧， 对 吧？ 至少 不要说 在 设立 的 时候， 或者 是在 你 这个 招标 投标 的 时候， 必须 是 4A公司。 类似 这种。

我 觉得 这个 其实 从 整个 行业 发展 来看 不是太好， 而且 由于 小 公司 这个 怎么说呢？ 虽然 没办法 来 对比， 但是 我 觉得 小 公司 的 性价比 就 借用 这个 概念。 小小 公司 的 这个 性价比， 我 觉得 会 比 大 的 4A公司 或者说 跨国公司 要 来 的 要 高。 就是我 知道 有 很多 互联网公司 花了 很多 价钱 去 请 那些 特别 有名 的。 比方说 像 那个 青蛙 设计， 或者 像 这个 妙 德 设计， 类似 这种 公司 去做。 那 当然 可能 在 大多数 情况 下面， 请 他们 设计 是一种 更 保险 的 一种 方法， 但是 小 公司 也是 挺不错 的， 这事 就说 到 这里。

最后一个 我想 聊 的 一个 演讲者 是 刘庆 艾瑞克 刘 他 也是 一期 播客 节目 叫 自弹自唱 的 主播， 他们的 这个 博客 我也是 听众， 然后 也 非常 推荐 大家 去 听， 不管 你 对 这个 字体设计 本身 有没有 任何 的 知识 积累， 但是 如果你 但凡 对 这个 事情 有 那么 一点 兴趣 的话， 我 觉得 去 听 这 档 播客 会 你 肯定 会有 收获。 他们 我记得 是 去年 也 被 苹果 的 这个 itunes， 因为 itunes 它 不是 自己 也有 这个 podcast， 然后 就 被 他们 评为 叫 2015 的 最佳， best for 2015 奖。 我 听 过 他们 很多 期 的 节目， 以及 他们 跟 I P N 旗下 的 这个 内核 恐慌 和 博物志 做 的 这个 clean panic 跟 博物志， 他们 经常 在 搞 一些 串台 的 活动， 然后 他 提到 了 另外一个 我 觉得 很 不错 的 一个 设计类 的 一个 博客， 叫 设计 杂谈。 然后 他说 设计 杂谈 是 就是 受 他们的 影响 或者 受 他们的 启发。 他的 原话 是 类似 好像 如果 字体 就是 字体 这个 话题 都 可以 用 博客 来 表现， 都 可以 用 说 的 用 嘴巴 来说， 那 设计 也可以 对 吧？ 然后 我 之所以 会 拉 着 枪枪 来做 迟早 更新， 就是 大家 在 听到 的这 档 节目 也是 或者说 时不时 跟 这个 stories 的 朋友们 一起 去做 另外 一档 节目 叫 大可 瞎聊， 其实 也是 受 他们 跟 片 的 启发 和 影响， 我想 在此 小小的 道 个 谢。

刘庆 说到 他说 鲁迅 是 他 最 喜欢 的 设计师， 这 句 话 一 抛出来， 在 现场 其实 就是 大家 都 有点 这种 感觉。 我猜 他 可能 有 那么 一点点 不想， 这个 就是我 自己的 这个 揣测， 他 可能 有点 就 不想 得罪 圈内人， 因为 你知道 圈内 大师 都 很多， 其实 他的 这个 处境 跟 小林 张先生 在 被问 到 你 最 喜欢 哪 款 字体 的 时候， 其实 蛮 像 的对 吧？ 然后 反正 鲁迅 是一个 古人， 也是 个 圈外人， 而且 鲁迅 本身 的确 是 很 厉害。 比方说 因为 他在 北大 待 过， 就 北大 的 这个 设计 就是 上面 一个 北， 下面 一个 大， 然后 拍成 一个 整体， 是个 圆形 的 这么 一个 设计。 这个 logo 是 鲁迅 设计 的， 然后 还有 像 他 跟 郁达夫 做 的 那个 杂志 奔流 的 封面 也是 他 做 的。

然后 在 刘庆 说到 鲁迅 的 时候， 其实我 马上 想到 了 另外一个 人的 另一个 作品， 就是 马蒂斯 的 小教堂。 马蒂斯 是 野兽派 绘画 的 创始人， 然后 他 也 跟 弗 鲁 提 格， 跟 贾 布 菲诺 先生 一样， 就是 在 晚年 还是 在 坚持 创作， 一直 到 生命的尽头。 因为他 晚年 已经 拿不动 画笔 了， 他 拿 画笔 说 手 会 抖， 所以 他 就 开始 用 剪纸 来进行 创作。

以及 这个 小礼拜堂。 这 小礼拜堂 其实我 去过， 在 去年 的 时候 去过。 然后 他是 在 戛纳， 也是 南 法 靠近 这个 地中海 的 北岸 那边， 这 是一个 特别 小的 一个 小村。 因为 我们 知道 法国 是个 天主教 国家， 所以 就是 在 一般 的 小村 小镇 里边 也有 自己的 一个 小小的 一个 礼拜堂。 其实 情况 就 跟 柯布西耶 的 那个 狼山 教堂 那样， 然后 就是 马蒂斯 这个 小教堂， 让 我 给 我的 感觉 跟 这个 兰 香兰 香 教堂 我 觉得 也 蛮 像 的。 虽然 我没有 去过 朗香教堂， 但是 我 因为我 挺 喜欢 科普 写 的， 然后 看过 他 很多很多 的 一些 书 图片 等等 一些 资料。 然后 我 看到 那个 马蒂斯 小教堂 的 时候， 我 就 觉得 就让 我 想起 了 朗香教堂。 因为 他们 这 两个 作品 都是 一样。

怎么说呢？ 虽然 是 建筑 本身 是 死 的对 吧？ 是 石头、 是 涂料、 是 石灰， 或者说 像 柯 普 先生 水泥。 但是 你可以 明显 的 感觉到 这个 建筑 的 生命， 这 是一个 有 生机 然后 有 灵魂 的 一个 建筑。 你 在 里面 是 能够 感觉到 这种， 怎么说呢？ 能量 的 流动 就 可能 说 的 有点 虚。

比方说 我 躲 在 那个 小教堂 里面， 然后 它 有 一扇 不是 有 一面 墙， 里面 欠 了 很多 彩色玻璃。 这 彩色玻璃 就是 马蒂斯 剪 的 那个 花 的 形状， 然后 他用 的 是 黄色 的 和 我记得 有 绿色 的 这个 彩色玻璃。 如果你 下午 去 的话， 刚刚 在 太阳 在 西边， 然后 太阳 会 照 在 这 墙上， 然后 阳光 整个 透出来， 在 中间 是一个 细细的 十字 玻璃 的 十字架， 你 面对 那面 那 面墙 的 时候， 你 就会 感觉到 就是 有 一些 有机 的 东西 在 空气 当中 流动， 可能 这 还是 说 起来 有点 玄。 大家 可以 如果 有 兴趣 的话， 可以 去 搜 一下 这个 图片， 你 搜 马蒂斯 小教堂 估计 就能 出来。

我 之所以 提到 这个 马蒂斯， 因为我 让 我 想到 一个 问题， 就是 为什么 鲁迅 和 马蒂斯 都能 做？ 我们 如果 用 现在 流行 的 词 的话， 就 他们 都 那么 能 跨界 呢？ 对 吧？ 就 你 想 设计 是 一项， 或者说 要 做出 一个 优秀 的 设计 作品， 其实 是 如果 按照 我们 现在 的 这个 教育 体系 的话， 你是 需要 首先 你 高中 的 时候 就要 去 考 艺考， 对 吧？ 你 在 艺考 之前 要 做 一些 训练， 要 你 要 画 素描画 什么 画 什么。 然后 你 还要 经过 四年 的 本科 训练 也 出来 了， 然后 才能 是 算是 一个 什么 初出茅庐 的 一个 小 设计师。

马蒂斯 做 的 建筑 当然 更加 了？ 我们 知道 这个 建筑 的 本科 是 比 其他 的 就 可能 仅次于 医学。 它的 这个 本科 的 长度 我记得 是 五年， 好像 国内 那 为什么 就是 他们 俩 就 你 我们 知道 马蒂斯 是一个 画家， 对 吧？ 是个 作家， 之前 可能 只 学 过 医， 但 都 跟 设计 或者 都 跟 建筑 没关系。

虽然 我相信 他们 在 做 这些 作品 的 时候， 应该 是 有人 来 辅助 的。 比方说 可能 鲁迅 他是 自己 提出 一个 想法， 然后 找 一个 可能 美术 功底 比较 好的 人 把 他 给 画 出来。 马蒂斯 他 应该 也是 提出 一个 想法， 然后 人家 看啊 这个 建筑， 比方说 这个 承重 该 怎么 做对 吧？ 这个 材料 应该 用 什么？ 因为 这 毕竟 是 我相信 是 需要 一定 的 这个 专业 基础 的。 但 就算 给你 辅助， 我 觉得 这 依然 不是 什么人 都能 做到 的对 吧？

不是 所有 画家 都 是不是 所有 学 过 医 的 作家 都 能够 去做 平面设计， 或者说 都 能够 做 那么 好的 平面设计 和 建筑 的。 然后 我自己 觉得 这 里面 的 这个 答案 是， 第一， 你 需要 对 这些 事情 有 足够 的 热情。 因为你 对 这方面 如果 不懂 的话， 你 上手 就 去做， 肯定 会 碰到 很多很多 的 问题。 我自己 算是 一个 对于 设计 还 比较 有 热情 的 人， 然后 我自己 也 尝试 做 过 一些， 怎么说呢？ 平面 以及 工业 方面 的 设计。 但是 我 就 碰到 了 非常 多 的 问题。 如果说 没有 一个 足够 的 热情 来 支持 的话， 我 觉得 就是我 估计 就是 浅尝辄止， 就是 不可能 再 继续 往下走 了， 对 吧？

那 鲁迅 跟 马蒂斯 他们 能够 出 这样的 作品， 那 就是 他们 已经 走 到了 最后 一步， 在 这个 当中 肯定 会 碰到 很多 问题。 没有 足够 的 热情， 没有 足够 的对 这种 怎么说呢？ 主业 以外 的 这种 创作 的 喜爱， 或者说 这种 投入， 我 觉得 这 根本 是 不可想象 的对 吧？ 然后 第二个我 觉得 更 关键 的 一点 是， 他们 俩 都有 足够 的 观察 和 表现力， 鲁迅 对于 这个 人性 的 观察， 相信 也 不用 我说 对 吧？ 马蒂斯 对于 这个世界 的 观察， 我 觉得 其实 也是 有 他 独 这 第一 是 很强 的 观察 能力， 第二 是 有 他 独特 的 视角。 然后 再有 就是 他们 俩 都是 非常 擅长于 表达 内心 的 想法， 对 吧？ 因为 你看 了 然后 有所 感， 但是 你 最终 还是 要把 它 表达出来 才能够 让 大家 知道。

虽然 说 他们 俩 一个 是用 文字， 一个 是用 画笔， 或者说 和 马蒂斯 晚期 晚年 是用 剪纸， 也就是 用 剪刀。 但是 我 觉得 就 这 两种， 这个 就 艺术创作 上面 应该 会 存在 一种 所谓 的 通感 的 能力 的。 虽然 不是说 每一个 擅长 文字 的 人都 能够 做 一个 很 好的 一个 设计。 但是 这种 就是 怎么样 把 自己的 这种 内心 的 所 想 所感， 把 怎么样 把 自己 对于 某个 事物 的 感受 很 好的 表达出来。 我 觉得 这个 是 需要 天赋 以及 需要 技术 的。

然后 接下来 有一个 事情 想 谈 的 是 如何 衡量 翻译 的 好坏。 至于 为什么 会 聊到 这个， 我 一会儿 等 下 会 解释。 就是 如何 衡量 一个 翻译 的 好坏， 以及 它的 这个 标准 到底是什么。 因为 我们 平时 在 这个 once peace 这个 翻译 计划 里边， 也 在 做 一些 把 国外 优秀 的 这些 英文 内容 引 到 这个 中文 世界 里面 来。 因为我 一直 觉得 在 互联网 上面， 英文 内容 的 质量 是 远远 高于 中文 内容 的， 这个 有 各种各样 的 原因。

但是 虽然 我们 做 的 这个 事情， 我相信 怎么说呢？ 对于 改变 这个 现状 是 属于 那种 什么 皮肤 焊 大树 那种 角色。 但 我 总 觉得 如果 能够 多 一篇 好文章， 那 就是 多 一篇 对 吧？ 然后 基于 这个 想法， 我们 现在 有 十几位 译者 都在 从事 一个 业余 的 一个 比较 轻松 的 在 这么 一个 范围， 在 这么 一个 框架 下面 在 从事 一些 翻译 工作。

谈到 如何 衡量 翻译 的 好坏， 其实 有一个 现有 一个 现成 的 标准， 对 吧？ 我们 大家 都 知道 严复 在 这个 天演论 的 序言 里面 就 提到 说 信达雅 三个字， 对 吧？ 那 好像 这就是 一个 怎么说呢？ 一个 算是 铁律 还是 什么的。 因为 我们 经常 会 看到， 由于 我 对 翻译 文章 这件 事情 比较 关注， 所以 我 就会 会 去 看 人家 的 翻译， 然后 时不时 的 就会 有一个 下面 有 个 评论， 就说 这 篇文章 翻译 的 很 差劲。

然后 为什么 很 差劲 呢？ 他的 理由 就是说 信达雅。 三个 东西 都不 达标 这样 对 吧？ 那 感觉 或者说 比方说 信 达标 了， 或者 哪 一项 没 达标 这样。 所以 感觉 说 这个 东西 就是 一个 工具， 是 把 尺子， 你 能够 衡量 的 上， 就是你 能够 达到 他的 标准， 这是 好的。 反之 则是 不好 的。

在 说 这个 之前， 我 觉得 需要 先 解释一下 所谓 的 信达雅 到底是什么， 对 吧？ 然后 如果你 去 看， 就是你 去 看 天眼 论 严复 写 的 那个 原文 的话， 你 会 知道 严复 心目 中的 这个 信和 达 都是 指 行文 当中 需要 去 清楚 的 了解 全文。 然后 答 就 还 可以 说是 这个 译文 的 这个 思想 能够 到达 他 当初 的 他 想要 去 达到 的 那个 观众 或者说 读者， 也就是 清末 的 那些 所谓 士人 阶级， 然后 最后 这个 哑 就是指 修辞 造句 的 时候 要 遵从 汉 以前 的 这个 古体。 网络 当中 其实 有 这种 有 文章 把 这 三个 就 对号入座， 然后 综合 概括， 然后 笼统 的 提出 来说 严复 要求 译者 第一 要 忠实 于 原著， 就是 信。

然后 第二 是 译文 要 流畅 明白， 这是 答。 第三 就是 文字 要 典雅， 那 就是 雅。 这样 但 实际上 就 严复 的 这个 屹立 严， 就是 他在 这个 天演论 最 开始 那 篇文章 里面， 就 他 这个 文章 其实 并不是 一个 很 严谨 的 所谓 的 翻译 论文， 对 吧？ 他 不是说 我 提出来， 本人 认为 翻译 应该 这样 做对 吧？ 他 也 不是 在 这个 里面 提出了 任何 对于 后来 的 译者， 或者说 这个 别的 同时期 的 译者 的 这种 要求， 就是 他 信达雅 这 三个字 只是 他在 翻译 赫胥黎 的 天演论 之后 的 一种 所谓 该 怎么说呢？ 抑 后 感 对 吧？

然后 严复 其实 是 学贯中西， 然后 他 知道 中国人 有 崇 古 的 传统， 然后 后人 很有可能 就会 把 他的 这个 言语 当成 是 标准。 所以 他 特别 在 这个 易 立言 第一段 就 郑重 的 叮嘱 说， 你们 不要 以 我 为 标准， 对 吧？ 你 不要 以 我 的话 为 什么 千古 不易 的 法则 这种 感觉 对 吧？ 然后 他 就说 这个 十 法师 则有 云， 学 我 者 病， 这是 他的 原文。 来者 方 多 信物， 以 诗书 为 口实 也。 对， 就是说 你 不要不要 学 我， 你我 只是 这边 提 一个， 就 谈谈 我的感受， 你 就 千万不要 特别 当真 的 就 拿去 当 一个 什么 处事 竞争 去 用， 你 千万不要 拿 一个 尺子 去 用。 我们 现在 这个 状况 其实 是啊 恰恰 跟 严复 提出来 的 这个 想法 所 违背 的对 吧？

然后 信达雅 其实 基于 上面 所说， 那 它 其实 并不是 一个 翻译 的 标准。 然后 我们 今天 在 做 翻译 的 时候， 其实 也 不用 去 完全 的 顾全 严复 克 在 他 笔下 的 这个 信达雅， 但 这 当然 不是说 我们 就 今天 完全 没有 标准 去 衡量 一篇 译文 的 好 与 坏， 但是 这个 标准 绝对 不是 那么简单 的。 三字经 信达雅 三个字 很 好用， 很 简单。 但是 由于 它 太 简单， 所以 就是 把 衡量 译文 这件 事情 怎么说呢？ 过于 简单化 了， 对 吧？ 我们 可能 需要 去 看 一些， 怎么说呢？ 从 常识 出发， 比方说 这个 译文 的 意思， 它 是不是 跟 这个 原文 相 违背？

是 这个 行文 就是 翻译成 这个 译文 以后， 它 是不是 语句 很 通顺， 是不是 够 流畅 明白 他 是不是 符合 现代汉语 的 规则， 再加上 这个 汉语， 由于 有 两岸三地， 甚至 比如说 像 新加坡、 马来西亚 等等， 都有 很多 华文 媒体， 都有 很多 汉语 的 使用者。 所以 在 这么 多 前提 下面， 在在 这么 多 的 这个 地方， 他们 就 各自 的 这个 遣词用句， 包括 说 这个 使用 习惯 上面 都 各有不同 是 吧？ 那你 一篇 译文 出来， 你 可能 需要 考虑到 那么 多人， 是不是 能够 符合 至少 大多数 人的 这个 阅读 习惯， 所以 如果我们 这么 来看 的话， 那就 很 容易 看出来 就是 评论 翻译 或者 评论 一个 译者 的 水平。 我们 不能说 就 单说 一句， 好像 信达雅 三 方面 都都 不够格， 都 不达 要求， 就这样 草草了事。

那 现在 为什么 就是我 突然 在这里 开始 说 翻译 的 这个 话题 呢？ 因为 在 看 Sally Anderson 的 这个 演讲 幻灯片 里面， 由于 她是 用 英语演讲， 然后 这个 type is beautiful 的 一位 女士 用 中文 给他 翻译。 然后 也是 跟 这个 小铃铛 跟 刘庆 一样， 就是 安塞 利 说一句， 然后 那位 女士 就是 在 把 它 翻译成 中文。 然后 这个 安萨 利 的 幻灯片 里边 其实 有 很 就是 他 已经 有 一些 已经 翻译成 中文 了 这样。 我所 觉得 比较 不妥 的 是 它 里面 有 很多 故作 文雅 的 方法。 那 为什么 说 故作 文雅 呢？ 就 比方说 他 有一个 说有 个 地方 谈到 我们 要 追求 more style， 就是 要 更多 的 风格 对 吧？ 然后 这个 中文 译本 是 把 它 翻译成 叫 百花齐放。

还有 比如说 像 stay hungry， 我们 知道 这个 是 super brand 做 那 本 杂志 背后 某 一期 的 一个 一句话， stay hungry， stay foolish. 然后 乔布斯 也 用过， 然后 中文 世界 里面 普遍 的 这个 译法， 把 它 叫做 求知若渴。 其实 在 这个 安塞 列 的 幻灯片 里面， 它 也就 引用 了 这个 翻译， 也 把 它 就 叫做 求知若渴。

然后 我 觉得 这 其实 意见 不大， 怎么说呢？ 这 不是 一个 特别 好的 翻译， 为什么？ 因为 无论是 more style 这 里面 的 两个 单词？ More style 跟 stay hungry 都是 非常 普通 的， 非常 非常 特别 常用 的 这样的 英语 用法， 而且 是 比较 口语化 的。 其实 无论是 百花齐放 还是 求知若渴， 这个 就 我们都知道 肯定 不是 一个 我们在 日常 使用 的 时候 会 用到 的 这些 词汇， 对 吧？ 所以 它 其实 是 有 那么 一点， 因为 有 信达雅， 或者说 因为 要 追求 哑， 所以 他 就 有一种感觉， 好像 是 我们 来 比 谁的 中文 好， 对 吧？

那 我 觉得 虽然 我 现在 也 不可能 在 一期 播客 里面 提出 来说 一个 翻译 的 标准 应该 是什么。 但是 我 觉得 就是 谁的 这个 用词 比较 古雅， 谁的 怎么说呢？ 这个 翻译 用词 比较 高级， 它 就是 一个 更好 的 译者。 那 这种 做法 我 觉得 肯定 是 不对 的， 你 就 为 这么 简单 的 词 原文， 英文 是 那么简单 那么 平实 直白 的 词， 为什么 要 翻译成 成语 或者说 就 古文 呢？ 严复 他 之所以 提出 他 要 执着 于 这个 汉 以前 的 文字， 他 是因为 希望能够 让 他的 这个 译文 到达 他的 目标 读者。 就 他的 目标 读者 完全 就 不是 我们 现在 的 普罗大众， 而 不是 所谓 的 普通 读者。

他的 这个 读者 是 朝廷 中的 士大夫， 或者说 是 当初 的 清末 的 士人 阶级， 对 吧？ 刚才 说过， 然后 因为 我们 知道 严复 他 其实 是一个 怎么说呢 改良派， 他是 有 这个 志向， 希望 去 改良 改进 当时 的 这个 社会 政治 文化 的。 所以 他 想他 选用 的 办法 就是 把 西方 的 现代化 的 思想 传递 给 当时 的 这个 统治阶级， 所以 他在 这个 遣词 用字 上面 就是 投其所好， 对 吧？ 他 故意 当时 比较 流行 的 这种 桐城派 古文 去 包装 西方 的 这些 思想， 包装 像 这个 天演论 等等 这些 事情。 他 就是 希望 他们 就 不会 去 抗拒 阅读 异族。

然后 另外 一方面， 就是 在 他 那个 时代， 书面 的 文字 多半 其实 都会 比较 哑， 对 吧？ 它 本身 就是 一个 所谓 书面 文字 口头 文字。 那 书面 文字 肯定 就是 比 口头 文字 要 来 的 要 讲究， 要 来 的 要 稍微 比较 雅 一点。 我们 现 如果现在 我是 在写 一篇 文章 来 说 这个 事情 的话， 那 跟 我 现在 这个 口头 跟 大家 做 播客 用 的 这个 语言 肯定 也是 不一样的， 对 吧？ 但是 现在 的 书面 文字 已经 都 不是 哑 的 了， 对 吧？ 那 以前 是因为 要 印刷 要 怎么样， 就是你 会有 这个 标准 去 要求。 但 现在 这个 产出 文字， 产出 内容， 你 要把 它 印刷 出来， 或者 甚至 不用 印刷 出来， 放在 以 数字化 的 这个 形式 来 呈现， 都 不一定 是 哑 的 了， 对 吧？

所以说 如果我们 非要 使用 某 一个 标准 来衡量 翻译 作品 的话， 那 我 觉得 这 信达 这 两个 我 觉得 还是 需要 的对 吧？ 但是 雅 这 其实 就可以 去掉 了， 那 当然 就 不是说 我 把 它 变得 更 简单 了， 性感 两个字 需要， 但是 还需要 很多 其他 的 东西， 但是 我 觉得 雅 这个 标准 已经 可以 去掉 了， 对 吧？ 就是你 应该 去 体现 原文 的 这个， 就 考虑到 原文 的 用词， 考虑到 原文 的 这种 表达方式。 在 这个 原文 的 这种 语言 环境 下面 是 什么样 一种， 我 该 怎么说呢？ 高级 程度， 然后 这 对应 的 然后 再 使用 这个 中文 当中 的 这个 翻译成 度。 比方说 我 觉得 more style 这个 翻译， 你 就可以 翻译 成就 是 各种 风格， 或者 更多 的 风格， 对 吧？

你 没有 必要 去 翻译成 叫做 百花齐放， 就有 一点点 好像 是 在 掉书袋， 或者说 有一点 就 类似 这种 感觉。 那 翻译 就 先 说到 这里。 最后 一点 我想说 的 是在 这个 听众 提问 环节， 有 一位 听 出来 好像 是 南方 口音 的 这么 一位 听众， 他 提问 是 说 有一个 问题是 新闻 字体 是不是 已经 饱和 了？ 因为 我们 知道 在 字体设计 上面， 其实 西方 比 我们 中国 甚至 还有 日本 对 吧？ 就 都要 走 的 要 前， 都 走 的 要 早。 在历史上 已经 有 很多很多 优秀 的 字 这个 字体 被 设计 出来 了。

然后 努比亚 出了 一个 系统 叫做 multimap ter 然后 这个 东西 其实 你可以 就是你 如果 设计 好一个 字体， 然后 你 这个 多重 的 自重 是 可以 通过 这个 M M 系统 来做 技术 差值 形成 的。 因为 小铃铛 在 做 的 时候， 就是 你看 他 当初 在 改良 fr I gue 那个 字体 的 时候， 他 就说 我要 多 做 几款 自重， 对 吧？ 那 如果现在 用 这个 multiple master 的话， 其实 一下子 就可以 出来 了， 根本 就 不用 设计。 当然 水平 我们 理论， 但 至少 说 它 可以 出来 这么个 东西， 所以 就是现在 有了 这个 技术 方面， 就是 首先 有 很多 历史 的 积淀， 而且 有 这个 技术 做 加成 做 辅助。 其实 我们 现在 西文 字体 可以 一下子 就有 很多很多。

那个 听众 就说 那 有没有 现在 还有 没有 这个 必要 再 进行 这个 细 文字 的 设计？ 然后 小林 张先生 他的 回答 是 说， 首先 他 觉得 没有 饱和， 一方面 人们 总有 对 这个 新事物 的 需求。 第二 就是 很多 公司 都 需要 定制 化 的 字体， 而且 字体 作为 一种 我们 日常生活 中 经常 会 用到 的 东西， 会有 需要 就是 有人 要 根据 不同 的 需求， 因为 这个 需求 始终 在 变化， 对 吧？ 然后 你 要 根据 不同 的 需求 来进行 设计 研究， 而且 字体 可以 设计 的 微妙 之处 实在是 太多 了。 这个 我相信 凡 你 对 字体 稍有 研究， 你 就 会有 这样的 感叹。 就是 由于 他的 这个 微妙 之处 可 做 的 这个 就是 怎么说呢？ 你可以 去 改进， 可以 去 琢磨 的 地方 太多 了， 所以 字体 是 无法 被 穷尽 的， 所以 就 没有 办法 去 被 饱和。

这样 小林 张先生 以 这个 情歌 为 例子， 他说？ 就 从古到今 已经 有 那么 多 的 情歌 被 创作 出来。 但是 现在 还是 不断 每一天 都有 在 世界各地 各种 文化， 各种 语言， 男的女的 各种 都有 新的 情歌 被 创作 出来， 我 觉得 的确 是 这样， 就在 那个 定制 化 字体 里面 就举 个 例子， 比方说 里约 奥运会 刚刚结束 的 这个， 他 就 做了 这个 新的 标题 和 新的 正文 字体， 然后 随着 时代 的 需求 也都 没有 变化， 然后 有 新的 字体 也 在 出现， 同时 也有 旧 的 字体 在 死去。

比方说 这个 苹果 以前 都 用 一个 非常 传奇性 的 字体， 叫做 还有 veta， 我记得 这个 也有 一个 纪录片 特别好看， 如果 想 了解 这个 字体 的 听众 朋友 可以 去 觉得 可以 去 可以 去 看一下 这个 纪录片。 然后 苹果 以前 用 还有 vesc a 那么 它 我记得 在 去年 就 出了 这个 sra cisco， 就 他 自己 自带 的 自己 自制 的 这个 字体。 而且 去年 跟 今年 的 wwdc 就是 全球 开发者 大会 都 专门 设置 了 这个 session 来讲。 它 这 款 3a cisco 字体 应该 怎么用？ 包括 以及 字体 到底是什么， 对 吧？ 他 其实 做了 关于 字体 的 科普， 以及 说 关于 像 cisco 他 自家 的 这个 字体 应该 怎么用， 然后 这件 事情 让 我 想起 了 做 迟早 更新 这个 博客， 就是 大家 正在 听 的 这个 档 播客。 虽然 播客 就 如果你 跟 这个 纸媒 或者说 哪怕 跟 视频 这 种种 来 相比 的话， 播客 还 算是 一个 相对 比较 新的 媒体。

因为我 觉得 就是你 不能 跟 把 博客 跟 广播 相比， 就是我 觉得 这是 不一样的。 播客 本身 我 觉得 还是 一个 比较 新的 媒介， 尤其是 在 国内。 我们 知道 这个 中文 的 科技类、 人文 类 播客， 就像 赤道 更新 在 做 的 这种 博客 最近 有 很多 了。 我 个人 也 是因为 听 了 别人 的 这个 播客， 然后 想起 来说， 我也 想来 做 一个 对 吧？ 那 少了 迟早 更新 这 一档 播客 绝对 不算 是什么 事儿， 但是 我相信 做 迟早 更新 是 有 价值 的。

一方面 是我 虽然 就是我 算是 一个 博客 的， 怎么说 算是 重度 用户， 但是 我 听 了 那么 多， 我 还没有 听到 一个 能够 100% 代替 迟早 更新 的 博客。 就 没有 一个 说 我 觉得 我 就 听 他 就可以 了。 我就是 他说 的 那些 话， 我 就 我想说 的 这些 话， 他 都 已经 说 了， 就 没有 这么 一个 100% 能够 代替 迟早 更新 的 博客。 虽然 说 上周 我们 跟 stories 做大 可笑 的那 那 帮 朋友 开 了 一个 会， 然后 会 上面 我们在 讨论 的 时候， 我 发现 我 也没有 办法 很 准确 的 说出 这个 迟早 更新 的 定位， 另外 就是 可能 听众 都会 觉得 我的 本身 的 这个 怎么说呢？ 语言 能力 或者说 这个 声音 未必 是 特别 适合 来做 一档 播客， 对 吧？ 因为 我的声音 可能 不是 特别 好听， 再加上 我这个人 说话 本来就 口齿不清， 经常 会 含含糊糊 的 说 一些 大家 听 不清楚 的 东西， 然后 也 经常 会 吃 子弹， 也 经常 怎么说呢？ 这个 思路 可能 也会 跟不上。

但 另外 一方面 我 觉得 如果 每个 人都 来做 博客， 每个人都会 做 的 不一样。 就算 你的声音 比不上 专业级 的 水准， 就算 你的 吐字 会 不清楚， 就算 你 经常 会 说错， 就算 你 这个 后期 剪辑 等等， 这 都 或者 是你的 这个 设备 你 都 跟不上。 就 感觉 好像 有 那么 一档 播客 可以在 各方面 都 碾压 你。

但 我 总 觉得 做 播客 从 我自己 来看， 除了 满足 我自己 的 表达 欲 之外， 我也 希望能够 借 这个 渠道 认识到 更多 志同道合 的 朋友啊。 我 觉得 每一个人 做 博客 都会 不一样的， 所以 我 做 的 博客 肯定 也 跟 人家 不一样。 然后 呃 虽然 说 每个 人都 不一样， 但是 每个人 肯定 都 跟 对 跟 别的 人 或多或少 会有 一些 共同点， 对 吧？ 我 就 希望 说 能够 做做 这 档 播客， 然后 让 大家 知道 还 有那么一个人， 好像 还有 那么 一个 机构， 就是 我们 大家 可以 见面 聊 一 聊 对 吧？ 我们 可以 在线 上 做 一些 交流， 甚至 如果说 once ventures 可以 因为我 做 这 档 播客， 所以 能够 找到 更 优秀， 或者说 更 跟 我们 话说 的 来 的 这个 创业项目 或者 创业者， 那 我 觉得 也是 挺好的。 这 其实 也是 为什么 我 一直 都 特别 希望能够 收到 大家 的 听众 反馈。

说到 这里， 今天 想说 的话 也 差不多 说完 了， 我们就到这 里 然后 明天 我 跟 芊芊 会 出发 去 硅谷， 然后 我们在 会 在那里 待 粥， 然后 也 会见 不少 的 朋友， 会 跟 他们 做 一些 访谈， 也会 把 这些 作为 播客 节目， 我们 给 它 录下来， 然后 做 一些 后期， 然后 再 把 它 传到 线上， 也请 大家 多多 期待。 我们 之前 也是 讨论 了 很多， 就 关于 可以 聊 什么， 然后 关于 怎么 聊。 类似 这 样子 的 也是 我们 算是 第一次 开始 尝试， 就是 在 我 跟 枪枪 之外 引入 这个 第三者， 对 吧？ 那么 就 先 到 这里， 您 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第 77， 这是 一档 以 科技创新 生活方式 和 未来 商业 为 主要 话题 的 播客 节目， 也是 风险 基金 one ventures 内部 以及 会 跟 我们的 朋友 一起 关于 这个 热情 趣味 也 和 好奇心 的 音频 记录， 我们 鼓励 您 给 我们 任何 问题 或 意见 或 反馈， 也 欢迎您 觉得 说 有什么 值得 聊 的 话题， 也 写信 告诉 我们我们 的 新浪微博 I D 是 迟早 更新 的。

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