Episode 187: 故物新编
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各位 好， 欢迎 收听 第 187 期 的 迟早 更新。 我是 枪枪。

我是 任 宁。 今天 的 良药 环节 我 想来 推荐 一个 吃的， 又 来 推荐 吃的 了。 今天 想 推荐 一个 泡菜 的， 那个 泡菜 的 品牌 叫做 老 坛子。

没有 收钱 不是 广告。

对， 没有 收钱 不是 广告 由于 这个 老 坛子 底下 这个 老母 水 系列。 它的 泡菜 吃 上去 有 一种 很 奇怪 的 碳酸 口感， 就是 在 你 舌头 上面 就像 有 一点点 跳跳糖 的 感觉。

很 适合 夏天。

比较 清爽 是 没错。 而且 那个 朗姆 水 系列 你 还 可以 拿 它 那个 水 来 自己 来 继续 泡。 所以 我 觉得 理论上 来讲， 只要 里面 的 乳酸菌 还是 活 的， 其实 都 可以 作为 所谓 老母 水。 但 他们的 那个 朗姆 水 系列 真的 非常 不错。 我 现在 用 朗姆 水泡 了 一点 车厘子， 打算 试试看。 对， 是 刚刚 上市。

汶川 车厘子。 四川 这边 他们 我们 也是 来了 之后 才知道， 这里 有 一种 算是 有 一种 泡菜 应该 是 根据 做法 来 区分， 叫做 洗澡泡菜。 有的 地方 也 看到 过 一种 说法， 叫 什么 跳水 泡菜。 对， 他 其实 就是 把 泡菜 放到 里面 大概 泡 个 一天， 反正 时间 就是 很 短时间。

还有 更 短 的 就 几小时 也有。

对， 然后 就可以 吃。 他 有 一点点 味道， 但是 总体 来说 是 比较 清淡， 比较 清爽 的， 跟 我们 以往 吃的 那种 比较 相对来说 比较 重 口 的 泡菜 就 很 不一样。 我 今天 想要 推荐 的 是 一个地方， 其实我 觉得 推荐 稍微 有点 晚， 因为 端午节 刚过去。 但是 因为 上海 前不久 刚刚 解封， 所以 我 觉得 可能 对于 上海 的 朋友 来说， 如果你 近期 有 出行 计划 的话， 那 我 把 这个 地方 推荐 给 你就是 成都 附近 的 卧龙 卧龙自然保护区 说 你。

如果 已经 在 成都 的话。

对， 我们 知道 有 一些 朋友 从 上海 出来 之后， 他 就 选择 了 成都 作为 暂时 的 休养生息 的 地方。

对。

为什么 会 推荐 这个 地方 呢？ 有 这么 几个 原因， 首先 它 离 成都 非常 近， 开车 过去 的话 大概 就 两个 多 小时， 非常 方便。 所以 很多人 他 其实 就 作为 周末 出行， 就是 作为 短途游 的 一个 目的地。 是的， 然后 它是 处在 这个 生物多样性 热点 区域 上面 的 一个地方， 所以 那边 无论是 植物 还是 动物， 它的 多样性 都 非常 的 丰富。 如果你 对 这个 感兴趣 的话， 它 真的 是一个 非常 好的 目的地。 可以 说 在 一片 很小 的 地方， 你 就可以 看到 特别 多 的 东西， 各种各样 的 动物、 植物。 是的， 如果你 对 这些 不是 特别 感兴趣， 只是 作为 一名 普通 的 游客， 他 也是 一个 很 好的 目的地。 因为 它的 风景 真的 非常 美， 而且 非常 多样。 然后 还有一个 吸引 很多人 去 的 原因 之一， 就是 那个 大熊猫。

是的， 卧龙 是 大熊猫 猫 的 这个 保护区。 好的， 那 我们 进入 今天 的 正题。 跟 上次 一样， 这 期 还是 我的 单 聊 节目。 在 制造 更新 的 每 一期 节目 最后， 我们 都 会说 我们 想要 探讨 科技 商业 设计 和 生活 之间 的 混沌 关系。 如果 你是 第一次 听 我们 节目， 或者说 听 的 不多， 可能 会 不明白 这 是在 说什么， 什么 是 这种 混沌 关系？ 那么 这 期 节目 可能 会给 你 一个 解释， 这 期 节目 我想 从 一个 词 开始 谈起， approved bootleg.

什么 是 bootleg？ 我不知道 大家 有没有 做 过 这种 傻事， 我在 学生时代 就 做 过， 就是 曾经 尝试 把 英汉字典 上面 所有 词 都 给 背下来。 那个 时候 我 就 背 到 过 back 这个 词， 因为 它是 B 开头 的， 还 比较 容易 背 到。 我记得 我 当时 好像 是 背 到 C， 然后 后来 就 放弃 了。 因为 这个 单词 blag 里面 又是 这是 腿 的 印象 比较 深。 而 我在 实践 当中 第一次 碰到 这个 词 是在 背 过 它的 十几年 以后。

在 2019年 在 东京 我 跟 一位 朋友 一起 去 看 了 罗 dera 的 演出。 老 大家 是 鬼 怒 五月 胡锦涛 九 他们 和 另外 几位 音乐人， 他们 几个 人是 各种 排列组合， 会有 不同 的 乐队 名字。 我还记得 这个 演出 的 地点 是在 高田 马场 的 音乐， 是 D X 一个 很小 的 一个 演出 场地。 那么 演出 快 开始 的 时候， 我 那位 朋友 就 掏出 了 一个 小型 的 麦克风， 把 它 藏 在 怀里 面， 双手 抱 胸， 一个 隐蔽 的 姿势 开始 录音。 然后 他说， 别 说话， 我要 开始 录 一个 bootleg。

Marine website 词典， 就 尾 式 词典 对于 boot lap 的 解释 当中， 第二条 是 unauthorized audio or video recording。 这 也 正是 我 那个 朋友 当时 在 演出 现场 在 做 的 事情。 当然 他 不是 想 把 那段 录音 拿去 卖 了， 在 现在 这个 时代， 估计 也没有 人 会 为此 而 买单。 我问 他， 你 录录 下来 打算 干嘛？ 他说 就是 自己 回头 听 一听， 做 个 经验， 或者说 是 发给 那些 没 能 去 现场， 但是 对 这场 演出 感兴趣 的 那些 朋友 去 听， 私下 发 一发。 他 也 说 有的人 会 把 boot lap 当成 是一种 采样 的 素材， 然后 拿去 二次 创作。

而 第二次 在 实际 当中 实际 生活 当中 碰到 这个 词 是在 今年年初， 那时候 买 了 两本 画册， 是 关于 藤原浩， 也就是 fragment design 的 主理 人的 他的 作品集。 那 里面 就有 他 跟 阿布 前 蹬 式 创立 的 萨克 I 那个 品牌 做 的 商品 照片 当中 有 几件 上面 就 写 着 approved bootleg。 我 觉得 这个 词 很 有意思， 于是 就有 了 这 期 节目。

看到 这个 词 其实 第一时间 让 我 想到 的 是 艺术家 cos 创立 的 品牌 original fake。 这 两对 词 它的 词义 当中 都有 一种 显而易见 的 矛盾 或者说 错位， 对 吧？ 因为 既然 是 fake 的 就 不可能 是 original 的， 既然 你是 一个 bootleg 就 不需要 谁 来 prove。 我 觉得很有 意思， 就 有点 像是 道 成 肉身 那种感觉。 所谓 道 成 肉身 就是 一种 神灵 在 人的 肉身 上面 显现 的 这么 一种 错位 的 情况。

Approved bootleg 还 算不算 是 boodle's？ 我 这 应该 算， 因为 既然 是一种 道 成 肉身， 我们 从 这个 角度 来看 的话， 它 首先 应该 是 肯定 是 肉身， 而且 是 具有 人 正常 人性 的 一种 肉身。 而 之所以 boodle 会有 魅力， 是因为 它是 inferior 的。 就 比起 刻意 为之 官方 出品 的 那种 演唱会 录音， 比方说 像 现在看来 你说的 传奇 也好， 伟大 也好， 都 我 觉得 都 不为过。 那种 什么 James Brown 在 阿波罗 剧院 的 演出， 或者 john y cash 在 foreseen 监狱 那场 演出， 那种 专辑 你 肯定 都 听 过。 比起 这些 来， boodle 肯定 是 业余 的。 因为 受限于 器材 和 环境， 它的 录音 质量 多半 是 很 粗糙 的。 每个 某个 地方 可能 音乐 被 观众 的 尖叫 盖 过去， 或者说 有些 地方 音量 太大， clip 了 破音 了， 或者说 他 干脆 就 只是 一场 演出 的 一部分， 它 不 不全 不完整。

但是 就像 刚才 说 的， 正是 这种 inferior 才是 它的 魅力 所在， 或者说 它的 好 来源于 这种 inferred 的 感觉。 这 听起来 可能 有点 不合逻辑， 但 我们 可以 想象 一下 B 级片， 那种 chic 的 感觉， 那种 就是 苏珊 桑塔格 说 的 camp 那种感觉。 因为 网络 上 就 喜欢 用 so bad it's good 来形容 这种 作品。

我 前几年 跟 强强 一起 去 日本 熊野 古道 徒步， 回来 做了 我们的 第 118 期 节目。 在 节目 里面 我也 说 那时候 我 还 每天 在 写日记， 然后 这些 日记 最近 发表 在 第 30期的 单独 上面。 那 里面 有 一段 是因为 跟 今天 这个 话题 有点 相关， 跟 B G P 有点 相关， 所以 我 想来 念 一下。

上月 新闻， 日本 沙县 石坊 在 东京 开业， 看 照片 钿头 横幅， 中国 的 大人 气 小吃 里 小吃 用 的 还是 B Q goodman 这个 B 级 篇 和 法文 国 漫 杂交 的 词， 直译 就是 B 级 美食。 这几天 断断续续 读 新井 123， 才 知 他是 文艺 春秋 出版社 编辑 李健 真三 的 发明 心情 写。 既然 说 B 级 价钱 就 非 便宜 不可， 同时 也 需要 有 上 不了 台面 而 引以为荣 的 感觉， 再说 跟 B 级片 一样， 较 少数人 偏爱 不已 或者 感到 无限 乡愁 才行。 总而言之， 毕竟 美食 的 语感 有点像 美国黑人 菜。

So food 鼎鼎大名 的 收付。 我在 旧金山 和 新 坳 粮食 试 过 两次 油炸鸡腿 吃 块 高 脂 高蛋白， 香喷喷 诱惑 人口。 水 本能 分泌， 但 soft 跟 西瓜 一样， 背负 太多 沉重 的 政治 意涵。 去年 在 奥斯卡 最佳影片 的 绿皮书 里 就有 相关 桥段， David chang 在 argo dishes 里 也 深入 讨论 过。 而 小吃 则 轻松 写意 的 多。 若 论 沙县 是 福建人 的 收复 的 发源地， 大概 有点 过头， 但 毕 吉 之 说 倒 蛮有意思， 眼下 这 趟 旅行 与 我 和 H T C 小姐 也是 类似 B 级 趣味 的 状态。

傍晚 缓行 下 山路， 看到 附近 小学 里 的 标语， 请 保持 雄 野 古道 的 整洁 美丽 哟。 想起 小时 看 哆 啦 A 梦 有 几 讲， 野比大雄 出于 孤独， 用 某 道具 就让 学校 后山 成了 他的 朋友。 他 为 后山 打扫 石 垛， 后山 给他 吃食 棉 床 和 保护层， 由 他 任性 捣蛋。 这 分明 也是 大雄 的 B 级 趣味。 B 级 趣味 者 疑点 明显， 甚至 堪称 荒唐， 充满 不足。 向 他人 道 的 隐僻， 难 登 大雅之堂， 也 不如 寻常 主流。 闻起来 臭， 吃 起来 香， 也 应用 完毕。 这种 B 级 趣味 在 街头文化 当中 其实 随处可见， 甚至 会 在 某些 圈子 里面 我们 知道 会 成为 主流。

藤原浩 他是 日本 潮流 界 的 名片 人物， 是 潮流 教父， 而且 从 上世纪 八 九十年代 开始 就 一直 跟 音乐 走 的 非常 近。 我 想他 肯定 是 知道 什么 是 boot lab。 他 主理 的 那个 fragment design 跟 别的 品牌 的 联名 经常 被 人 笑 称说 是 盖章。 因为 它的 联名 商品 经常 说 只是 在 现有 的 静态 商品 上面 加 一个双 闪电， 然后 外面 一个圈 的 这个 fragment design 的 logo。 所以 经常 给 人 一种 就这样 的 那种 完成度 很低 的 感觉。 而且 一般来说 联名 都 是在 限定 时间 之内 推出 限定 数量 的 商品， 就 更加 充满 了 临时 感 的 意味 了。 另外一个 很 好的 例子 可能 是 权志龙 跟 nike 的那 合作 产品。 如果你 见过 那 几双 air force one， 你 就会 知道 我在 说什么。

我不知道 田原 皓 这个人， 无论是 在 fragment design， 还是 在 他 跟 mark Parker 与 tinker hatfield 组成 的 那个 联合 小组 H T M 里面， 他 总 被 认为 或者说 被 描述 为是 一位 秒 潮流 设计师。 但是 他 设计 了 什么 呢？ 他 究竟 设计 了 什么？ 日本 有 本 我很喜欢 的 设计 杂志 叫 idea。 在 2021年 去年 的 七月份 的 期 里面 有 这么 一段话。 进入 2010年代， 设计 这个 词 乍一看 是 连接 没有 共同性 的 东西 和 东西， 作为 引起 互相 作用 的 媒介， 或者 作为 暗示 跨 领域 观点 和 思考 的 词语， 在 信息 业务 和 技术研究 领域 的 视觉艺术 以外 的 领域 也 被 人们 所 熟悉。 这样的 关于 设计 的 定义， 其实我 觉得 似乎 恰好 描述 了 藤原浩 现在 的 工作。

那 两本 画册 里面 有 介绍 他的 一些 历史 就是 最初 以 D J 的 身份 向 日本 输送 了 大量 的 西方 的 音乐。 然后 因为 大概 D J 因为 是 做 curation 工作 的， 大家 觉得 他们的 品味 比较 靠谱。 所以 田原 皓 后来 又 开始 做 类似 就现在 自媒体 经常 做 的 这种 好物 推荐， 在 杂志 上面 写 专栏， 写文章， 去 介绍 他 喜欢 的 音乐书 电影。 后来 又 延伸 到了 日常用品， 各种 什么 鞋服 穿着， 可以 说是 靠着 品味 和 creation 一路 在 发展。 那 当中 他 也 做 过 一些 自己的 品牌， 最后 就有 了 现在 几乎 没有 自己的 产品， 只 做 联名 的 fragment design。 当然 这 过程 当中 有 许多 有趣 的 故事 了， 但 我 也有 很多 名人， 但 我不 打算 在 这 期 节目 里面 展开 了。 大家 感兴趣 的话 可以 自己 买 那 两本 图册 过来 看看。

所以 藤原浩 现在 的 设计， 他 做 的 更多 的 是 curation， 是 引入， 是 发掘 探索， 是 crossover， 是 跨越 国境、 跨越 人群、 跨越 行业 的 这种 动作。 然后 他们 做 的 那种 很多 上面 写 着 型号 信息 的 那种 小字， 看上去 好像 是 打样 打 来 的 样品 那种感觉 的 产品， 那种 完成度 很低， 充满 临时 感， 那种 inferred 的 感觉。 有的人 说 他是 luxury punk， 但 如果你 翻开 那 两本 图册 或者 去 网上 找 图片， 它的 联名 设计 跟 L V 跟 宝格丽， 一个 玛莎拉蒂 甚至 高级 游艇， 那种 就是 以 精雕细琢 只能 视为 定位 的 那种 产品组合 在一起， 就会 产生 一种 很 奇妙 的 矛盾 和 错位。 倒 穿 肉身 的 感觉， 也就是 approved bootleg 的 感觉。 我 觉得 他 找 这个 词 找 的 很 准， 这 一方面 是 种 对 现有 品牌 的 解构， 就 好像 电影 剪辑 一样， 把 这种 素材 剪 碎， 把 他们的 品牌 和 商品 从 一贯 的 那种 一镜 到底 的 变成 是 一堆 蒙太奇。

但 藤原浩 能 做 的 或者 是 说 他 擅长 做 的 是一种 微妙 的 平衡 和 失真。 它的 解构 的 同时 在 拿走 一些 东西 的 时候， 又 能够 以 恰当 的 程度 放进去 补 进去， 或者 是 拼凑 上去 一些 别的 东西。 它 会给 消费者 一种 抽象 但是 明确 的 近乎 于 指令 的 叙述， 所以 他 就 被 叫做 街头 潮流 教父。 那些 闪电 logo 无论是 从 外形 上 还是 功能 上， 的确 都 像是 一种 盖章， 是一种 关于 消费者 应该 消费 什么， 以及 他们 正在 消费 什么的 一种 叙述。

而 跟 所有 我们在 生活 或者 工作 当中 会 盖章 的 场景 一样， 这 显然 是一种 认可， 是一种 行使 权利 的 动作， 对 吧？ 而 这 正是 那些 一贯 保守 的 奢侈品 品牌， 比如说 什么 劳 罗 皮 安娜 都 愿意 跟 他 去 合作， 愿意 approve 让 他 去 打 引号 的 boot life 的 原因。 我在 想 藤原 号 的 那种 或者说 以 他 为 代表 的 那种 品牌 联名 的 做法。 因为 我们 知道 还有 supreme 就 很多 这种 品牌 都 做 过 类似的 事情。 这种 做法 之所以 会 受欢迎， 跟 这种 approved bootleg 的 状态 很 有关系。 我 觉得 这就是 联名 的 真谛。 藤原浩 那种 解构 过程 很 有意思， 虽然 呈现 的 最终 载体 是 产品 是 商品， 但 这种 设计， 这种 处理， 它 并不一定 会 完全 体现 在 商品 上面。 藤原浩 的 设计 对象 其实 是 联名 的 那个 品牌。

在 看 那 两本 画册 的 时候， 我 经常 想象 一个 场景， 就是 一个 雕刻家 面对 一块 木头， 他 会 很 仔细 的 去 观察， 然后 处理 联名 品牌 的 那种 纹路、 结疤、 形状？ 在 顺应 材料 本身 悟性 的 基础 上面 去 进行 挖掘， 进行 创造性。 或者说 可能 木头 对于 品牌 认知 这种 比较 抽象 虚无缥缈 的 东西 来说， 有点 太 稳固 了， 太太 solid 了。 也许 更 它 更 像是 在 一块 快速 融化， 正在 快速 发生 形变 的 冰 上面 去 设计 某种 雕刻 图案 或者 方案。

跟 那些 做 潮流 品牌， 做 衣服 鞋帽 品牌 这些 朋友 聊起来。 包括 我们 基金 也有 投资 这个 行业 的 公司。 他们 会说 联名 的 功能 其实 是 营销 而 不是 上 新。 的确 我们会 看到 联名 产品 只是 品牌 campaign 很小 一部分， 比如说 田原 皓 和 或者 F A R G M I sign 跟 游艇 品牌 ya mr 做 的 那个 号称 限量 3艘的 联名 游艇， 我 甚至 都 怀疑 有没有 真正 面世 的 产品。 因为 目前 能 看到 的 所有的 影像 资料 都是 电脑 渲染 图， 那 当然 也有 可能 是 有人 买 了， 但是 没有 拍照 放到 网上。 但 不管怎么 说， 我们 可以 看到 材质、 工艺、 体验 这些 跟 商品 有关的 信息， 或者 直接 跟 商品 有关的 信息。

在 联名 campaign 的 这种 整体 公关 信息 里面 经常 是 相对 次要 的 部分。 因为 对于 大部分 campaign 的 目标 人群 来说， 这些 信息 并 不重要。 因为 大部分 人都 因为 限量， 或者 是因为 别的 原因 买不到 或者 不会 去 买 这些 商品 而 campaign 其他 部分。

比方说 这个 双方 理念 符合 的 一些 点， 这次 合作 想要 传达 的 想法 等等。 这方面 的 设计 会 通过 媒体 公关， 通过 采访 线下 渠道、 社交 媒体 等等 各种 方式 透露 出来。 这种 故事 多半 是 双方 认识 很久 了， 非常 熟悉， 本来 就是 好朋友， 一次 偶尔 的 机会 聊起来 这个 想法， 于是 一拍即合。 或者说 限量 多少 双 马上 就 抢光， 这种 不是。 那 为什么 要 突出 偶然 和 零食？ 因为 这种 叙述 可以 最大限度 的 减少 官方 受益 的 这种 刻意 感。

而 当你 在 面对 这种 嵌套， 在 减 刻意 减少 刻意 感 的 叙事 当中 盖章 产品 的 时候， 你 或许 会 觉得 这是 藤原浩 在 偷懒。 或者说 品牌 不愿意 冒风险 去 开发 新品， 拿 已有 的 款式 出来 炒冷饭， 或者 老 黄瓜 烧 花 烧 绿 漆， 或者说 用 网上 的 说法 就是 来 卖 logo 割 韭菜 骗钱。 比如说 图册 里面 有啊， 就 他 把 一个 宝格丽 的 包 的 那个 背带 换成 是 类似 鞋带 那样的 一根 细绳， 或者说 在 匡威 的 鞋子 侧面， 看似 随意 的 秀 一个 矩形 这么 一个 形状， 但 我 觉得 这是 藤原浩 在 营造 不自在 感 的 一种 尝试。

为什么 刻意 减少 刻意 感 可以 营造 boot 感 呢？ 因为 根据 定义， 刚才 说 了， 只有 unauthorized audio or video recording 才 叫 bootleg。 这里 的 重点 是 unauthorized。 如果你 事先 得到 权利 持有 方 的 这个 许可， 那就 不是 blag 了， 对 吧？ 就是我 为什么 刚才 说 那些 品牌 愿意 这个 prove 让 他 去 打 引号 的， boot like 这个 地方 要 打 引号。

而 之所以 是不是 boot like 很 重要， 是因为 它 提供了 一个 特定 的 语境， 而 脱离 了 这种 boot like 的 语境。 如果你 做 的 不好， 那么 所有的 缺陷 就 指向 一次 失败 的 录音， 仅此而已。 他 就 完全 失去 了 那种 so bad is good 那种 街头文化 的 魅力， 也 失去 了 那种 游离 在 冒犯 和 热情 之间 的 刺激。 所以 藤原 号 会 偏好 或者说 它 必须 让 商品 充满 了 这个 非正式 感， 让 它 无论是 看起来 还是 当 产品 作为 叙事 的 一 环 的 时候， 都 像是 一种 boot back 的 结果。

我们 可以 看到 田原 皓 在 真正 的 商品 设计 上面 花 其实 花心思 很少。 可以 说 经常 是 采取 一种 标准 模板 输出 的 这么 一种 模式， 比方说 某种 纯色 的 配色， 闪电 的 logo， 黑色 元素， 这 上面 标注 的 是 型号 信息 等等。 也许 你 也可以 说 这是 他的 这就是 他的 设计 风格。 但 这 让 我 想到 上海 艺术家 石勇 在 21世纪 初 的 时候 做 的 一个 叫做 橱窗， 你 不可以 克隆， 但 你可以 买的 这么 一个 作品。 具体来说 这个 作品 是 一张 画， 里面 有 一大群 一模一样 的 戴 着 墨镜 的 这么 一个 形象。 你可以 想象 成 黑客帝国 的 电影 里面 不是 有 特工 史密斯 那个 反派， 大概是 那个 样子。 只不过 这 张 画 里面 这些 形象 都 梳着 类似 蔡 徐坤 的 那种 发型。 穿着 黑色的 工 中山装， 然后 左手 拎着 一个 红色的 公文包， 右手 举 起来 高 高举着， 像是 在 打招呼， 也 像是 在 宣誓。

而 令 我 想到 这个 作品 的 原因 是 诗 勇为 他 写 了 一则 作品 声明， 以下 是 引用 作品 声明， 用 我们 新形象 比较 好， 因为 我们 有 当代 中国特色。 用 我们的 旅游 纪念品 雕塑 比较 好， 因为 我们 很 方便 走出国门， 走向世界。 用 橱窗 把 我们 放入 比较 好， 因为 展示 可以 带来 更多 的 机会。 用 真人 高度 比例 比较 好， 因为 与 现实 尺度 的 匹配 可以 使 我们 无坚不摧。 用 欢迎 的 姿态 比较 好， 因为 我们 需要 吸引外资。 用 买卖 的 方式 比较 好， 因为 我们 可以 批量生产。

用 专利 声明 配合 比较 好， 因为 好的 品牌 资源 必须 加以 保收。 俗话说， 肥水不流外人田。 当然 石勇 的 语境 是 中国， 但是 某种程度 上 就 像是 对 藤原浩 或者说 对 各种 潮流 联名 的 一种 寓言 和 象征。

在 这 两本 图册 就是 他 有 第一本 和 第二本 有 个 顺序。 在 第一本 里面 有 一段 对于 藤原浩 的 访谈， 里面 有一个 话题 是 关于 下一个 藤原浩 的。 因为 我们 知道 对于 藤原浩 影响 的 这些 受众， 也就是 所谓 的 混 潮流 圈 的 这些 人 而言， 田原 皓 的 年纪 算是 比较 大 的。 他是 64年 出生 的， 今年 已经 快 60岁了。 所以 出现 这样的话 题 似乎 也很 自然， 对 吧？

而 藤原 本人 的 这个 回答 是 技术 时代 不会 再 出现 下一个 藤原 号。 他的 逻辑 是从 个人经历 出发 的。 因为他 年轻 的 时候 经历 的 那种 因为 地理 距离 地理 的 这种 天然 造成 的 门槛 而 造成 的 信息 不对称。 或者 以及 因为 对 这些 这种 信息 不对称 的 利用 和 打破， 而 让人 产 一个人 产生 巨大 名望 的 这种 情况 的确 是 不会 再 出现了。

但是 我 觉得 这里 的 有一点， 是 跟 approved bootleg 当中 的 approval 相关 的。 之前 我们 不是说 了 这个 bootleg 的 魅力， 就是 它 这个 魅力 那种 inferior 的 感觉， 那种 unauthorized 那就 那种 动作。 而 既然 是 bootleg， 那 approved 在这里 又 扮演 了 一个 什么样 重要 的 角色 呢？

首先 我们 要 看到 田原 皓 和 他 合作 的 那些 品牌 受众 主要是 年轻人。 而在 某种 社会 特定 的 社会 现实 当中， 年轻人 群体 会 面临 一种 迷茫。 如果我们 把把 讨论 的 范围 圈定 在 暂时 圈定 在 中国大陆 的话。 那么 根据 我的 观察， 在 21世纪 初， 也就是 我自己 的 中学时代， 市面 上面 就 开始 出现了 像 什么 鞋帮、 尺码、 潮流 志、 优惠 这些 所谓 潮流 杂志。 然后 在 省会 城市 的 报刊 厅 里面， 如果你 多 问 几句 的话， 就可以 买到。 可能 是从 这个 地下 渠道 过来 的 香港 的 milk 这种 杂志 又 贵 又 难 买。 所以 一旦 有 一本 我们 同学 之间 就 开始 疯狂的 传看。

而 可能 是因为 江浙 地区 民营 经济 比较发达， 那么 另 一些 家庭 条件 更好 的 同学 和 朋友， 他们 就 开始 关心 另 一些 东西。 就是 时尚 奢侈品 我 那时候 当然 买不起， 但是 十几岁 的 那种 虚荣心 就让 我知道 了 那些 所谓 拥有 了 就能 去 证明 你 品味 位， 或者说 证明 你 消费能力 的 东西， 比如说 L V 的 钱包， downhill 的 衬衫、 burberry 的 风衣， 还有什么 prada 的 外套 之类 的 东西。 撇开 经济 因素， 这些 品牌 和 产品 其实 并不 适合 青少年， 并不 适合 十几岁 的 人。 但 那个 时候 出于 可能 是你 试图 急于 去 变成 大人， 再加上 又有 一层 对 自我 身份 难以 去 做出 判断 和 选择 的 一种 亢奋， 充满 欲望 但是 又 无所适从 的 这么 一种 心理， 让 我也 觉得 这些 品牌 它 就是 应该 去 追求 的 目标。

我记得 郭敬明 有 一些 他 学生时代 的 散文， 就 非常 直白 的 表现 那种 心理。 然后 就在 同一 时间段， fragment in design 创立 了。 而 那个 时候 中国 的 潮流 杂志 其实 有 大量 直接 从 日本 潮流 杂志 里面 翻译 过来 的 内容。 所以 我也 知道 了 藤原浩 接受 了 他 盖章 的 魔力 算， 那个 时候 其实 很少 人 能够 买到 他 真正 他他 跟 别的 品牌 联名 的 产品。 而 我 最初 认可 他的 原因， 其实 是 有 许多 有名 的 品牌 愿意 跟 他 合作， 换句话说 是 这些 品牌 的 approval 给他 去 做了 背书。 这 为什么 重要？ 因为 当时 我 其实 并不 推崇， 并不 崇拜 所谓 的 街头文化。 我 并没有 发自内心 的 冲动 想要 去 涂鸦， 想要 去 玩 滑板， 想要 刺青 或者 怎么着。

那时候 有一个 品牌 叫 a busting APP， 后来 被 好像 被 一个 香港 公司 收购 了。 好像 就 那时候 有 一款 它的 很 经典 的 球鞋 叫做 bpa 我 觉得 这 双 球鞋 无非 就是 对 nike 的 air force one 的 抄袭。 这个 人家 是 勾， 然后 你 就 变成 是一个 像 流星 一样的 一个 形状， 其他 地方 几乎 是 一样的。 当时 是 来自 这些 建制 派 品牌 的 认可。 当然 除了 田原 皓 之外， 还有 像 十几年 前 还在 mark Jacobs 这个 掌权 之下 的 LV 跟 涂鸦 艺术家 Stephen Brown 的 合作。 他们 这些 事情 给我 打开 了 一扇 去 欣赏 这种 带着 inferior 气质 的 文化 的 窗户。

现在 我 当然 已经 不再 崇拜 名牌 奢侈品 了， 但是 跟 我 成长 经历 类似的 人 似乎 很多 还是 没有 从 青少年 的 这个 梦 里面 醒来。 前段时间 我看 了 一些 咨询公司 的 报告， 大概是 受 疫情 的 影响， 全球 奢侈品 市场 现在 出现 一个 疲软 的 状况。 但是 中国市场 中国奢侈品 市场 却 逆势 上扬。 据说 中国 有望 在 2025年 会 成为 全球 最大 的 奢侈品 市场。

这个 奇怪 的 现象， 反常 的 现象， 我 觉得 很大 一部分 就是我 的 同龄人 们 一手 造成 的。 因为 最近 一两年 卖 的 最好， 占据 最大 比例 的 这种 奢侈品 产品 是 皮具， 而 购买 皮具 的 人群 就 以 我的 同龄人 们， 也就是 所谓 的 Y 世代 或者说 千禧 一代 为主。 我们是 会 为 这种 provo 买单 的 一代， 而且 也 可能 是 最后一代。 因为 根据 我的 观察， 新一代 的 年轻 人们 似乎 已经 比较 少人 认为 你 一身 奢侈品， 一身 logo 就 意味着 有 多 了不起。 倒 不是说 新一代 的 年轻人， 你们 就 你们 他们 就 不买 奢侈品 了， 而是 他们 比较 不会 单纯 为 logo 买单。

我记得 梁文道 做 开窍 八分钟 里面 有 一次 讲 亚洲 名牌 圣教 那本书， 他 引用 过 一个人 的话 说 L V 就 像是 麻疹， 一个人一辈子 总会 得 一次。 这 句 话 似乎 对 我们 新一代 的 年轻人 来说 就 没有 那么 适用 了。 所以 是不是 我们 已经 走 在 跳出 消费主义 陷阱 的 路上 了？ 我不 这么 认为， 我 觉得 技术 在 这 里面 起了 很大 的 作用。 这 就说 回到 藤原浩 的 那句话， 技术 时代 没有 下一个 藤原 号， 因为 技术 会 减弱 approved bootleg 的 魅力， 因为 approved 不再 那么 重要， 也 不再 那么 容易 分辨。 在 任何 碎片化 的 信息 环境 里面， 就算 是 已经 占据 消费者 心智 的 那些 建制 派 的 品牌， 也很 难 把 自己的 优势 延续下去， 把 之前 的 那个 高地 持续的 占据 下去。

就 好像 我们 经常 会 看到 抖 音 上面 某 条 视频 火 了 以后， 就 会有 无数 的 模仿者 出现， 对 吧？ 就 一开始 的 那个人， 那个 原创 者， 他 其实 占据 不了 什么 优势。 我们 经常 听到 有人 引用 毕加索 的那 句， good artists borrow， great artists still, 就是 好的 艺术家 去 借鉴， 然后 伟大的 艺术家 去 偷， 这种 话 来 证明 没有 百分之百 原创 的 艺术。

前段时间 我在 看 苹果 那个 音乐 纪录片 1971， 里面 那个 tony 是 康利， 就说 t rex 那个 红极一时 的 t rex 乐队 主唱 marc bolan， 他 就 拿了 track berry 的 吉他 演奏 风格， 但是 用来 写 摇滚 摇滚歌曲。 但是 像 刚才 说 的 那些 抖 音 上面 的 模仿者， 他 其实 不是， 他 连 still 都 不算， 他 就是 copy， 他是 完全 照抄 那条 火 的 视频。 你 会 看到 无论是 服装、 分镜、 台词、 配乐， 反正 你 能 想到 的 所有 元素， 除了 演员 不一样， 他 恨不得 都是 直接 复制粘贴 的。 而且 在 这 一堆 孪生姐妹 一样的 视频 里面， 你 都 不知道 究竟 谁 是 复制粘贴 的， 谁 是 原创 者， 谁 可以 来 prove。 似乎 这 也 不重要 了， 因为 也没有 人 在乎 十几秒 之后 就是 吓一跳， 对 吧？ 也 而且 也没有 人 有 能力 去 在乎， 因为他 实在是 太多 了。

在 刚才 说 的 这个 proof 不重要 的 同时， 其实 有一个 吊诡 的 现象 就是 我们 可以 看到 近几年 在 社交 媒体 上面， 在 另外 一些 情境 下面， 越来越 追求 另一种 approval。 我们 需要 那种 家长式 的 安全感。 我们 希望 看到 官方 下场， 希望 看到 权威 发布， 一切 以 官 宣 为准。 有问题 就 希望 有 相关 权利 的 这个 组织 来 给 我们， 或者 机构 来 给 我们 答案， 要 等 一个 官方消息。 而 在此之前 我们 要 做 的 就是 搬 个 板凳 吃 瓜 等 反转， 或者说 在 跟 官方 消息 相 佐 的 这些 信息 下面 去 评论。 不信 谣 不 传谣， 最多 再加 个 狗头。

而 这种 对于 权威 的 追求， 这种 中心化 的 欣赏 和 认知 角度 的 这种 大面积 覆盖， 使得 bootleg 的 魅力 大打折扣。 所以 一方面 传统 奢侈品 要 花 原 比 原先 大 的 多 的 这个 力气 去 维持 和 传递 它的 品牌 调性。 二 方面， 因为 bootleg 的 魅力 在 下降， 他们 现在 想要 依赖 联名 campaign 去 笼络 年轻人 也 比 也 越来越 难 了。 当然 就像 刚才 说 的， 我们 一直 在 中国大陆 的 这个 语境 里面 谈论 这个 问题。 所以 我们 可以 说 另外一个 不在 魅力 不在 的 原因 是 我们 社会 欣赏 inferred 的 美的 能力 在 下降。 也许 你 会说， 你看 现在 那么 多 的 粗制滥造 的 短 视频， 也有 很多人 在 追 着 看， 也有 几千万 粉丝。 或者说 我们 把 bootleg 的 定义 当中 的 recording 解释 成 是一种 以 传播 为 目的 的 创作 的话。

或许 各种 就 比较 粗略， 但是 传播 甚广 的 me 或者 表情包 的 流行 也是 一种 inferred 的 文化， 也有 很多人 热衷， 对 吧？ 的确如此。 但是 我们 要 知道 欣赏 inferred 之 美的 前提 是 有 欣赏 更 高级 的 美的 能力。 然后 你 以 某种 非正常 的 状态 去 感受， 否则 你 就 只是 单纯 只是 审美 差劲， 只是 没 见过世面 罢了， 对 吧？ 这 是一种 需要 去 补全 的 缺点， 而 不是 一种 值得 玩味 的 旨趣。 而 千 人 千面 的 推荐 算法 技术 让 这种 缺点 被 放大 并且 被 固化 了。 而且 这种 糟糕 的 行为 居然 还是 被 鼓励 的， 美其名曰 叫 接地气， 就 好像 师兄 写 的 那样。 当然 他是 在 讽刺 了， 因为 与 现实 尺度 的 匹配 可以 使 我们 无坚不摧。

我们在 今年 的 迟早 过年， 在 谈 佩索阿 的 不安 之 书 的 时候， 提及 过 本雅明 的 共 狼 计划 ark project。 我 现在 会 想到 本雅明， 因为 我们 知道 他是 一个 很很 著名 的 是非 典型 的 一个 马克思主义者。 而 田原 皓 有 一张 流传 很 广 的 照片， 就是 在 他的 工作室 里面 拍 的。 他 背后 的 工作室 的 墙上 挂 着 大幅 的 马克思 和 恩格斯 的 画像， 旁边 还有 小的 斯大林、 毛泽东 和 列宁 的 画像。 似乎 田原 皓 没有 并没有 公开 承认 过 他的 政治立场。 但是 这 张 照片 我 觉得 好像 也能 说明 一点 什么， 对 吧？

白 亚明 在 他的 名作 著名 的 经典作品 巴黎 19世纪 的 首都 里面 写 过， 恰恰 是 现代性 总 在 召唤 悠远 的 古代 姓。 这种 情况 是 通过 这个 时代 的 社会关系 和 产物 所 特有 的 暧昧 性 而 发生 的。 暧昧 是 辩证法 的 意象 表现， 是 停顿 时刻 的 辩证法 则。 这种 停顿 是 乌托邦， 是 辩证 的 意向， 因此 是 梦幻 意象。 商品 本身 提供了 这种 影响， 物品 成了 膜拜 对象。 这 里面 暧昧 这个 词 很 有意思 啊。

联名 产品 从 这个 角度 来讲 也是 一种 暧昧 的 产物， 它的 定义 是 模糊 的对 吧？ 它 既是 A 品牌 的 出品， 也是 B 品牌 的 出品， 它是 一个 混血儿， 它 既是 一件 或者 一系列 的 商品， 也是 一次 营销 活动 的 核心， 有点 像是 一个 双重国籍 的 持有者。 而 虽然 他是 营销 活动 的 核心 之一， 但是 他 本身 又 并不 成为 或者 基本 不 成为 叙述 的 重点。 他是 一个 在 镜头 边缘 出现 的 领导人， 他 有 boodle g 的 自由的 趣味， 但是 又 需要 拿着 approval 的 红头文件 去 让 他 成立， 去 获得 正当 的 身份， 获得 消费者 的 认可。 它是 一个 类似 日本 江户时代 那种 华裔 变态 的 转换 体系 里面 一个 自我 矛盾 的 存在。 那 就在 刚才 那段 话 之后， 布 亚明 继续 写。 拱廊 也 提供 这种 意向， 拱廊 既是 房子 又是 街巷。 妓女 也 提供了 这种 意向， 卖主 和 商品 集于一身。

说起 培养， 我们 都会 想到 他在 机械 复制 时代 的 艺术 里面 提 过 的 这个 灵光， 或者 是 灵运 ora 这个 概念。 在 反复 辨析 了 灵光 的 内涵 发生 条件 和 消失的 原因 之后， 博 耀明 在 他的 后期 提出 过 一个 概念 一个 理论， 在 刚才 那段 引用 里面 出现了 辩证 意向 dialectical image。 知道 更新 不是 哲学 节目， 我 也没有 这个 学历， 没有 这个 能力 把 这个 复杂 的 理论 和 概念 讲 得 通通 透透 的。 但是 我可以 做 些 粗浅 并且 残缺 的 解释， 尤其是 在 他 关于 他 跟 我们 这些 节目 相关 的 一些 方面。

首先 是 艺术 层面 的， 其实 辩证 意向 跟 当时 的 达达主义、 超现实主义 的 兴起 是 有关系 的。 就 跟 approved boot lab 一样， 传统意义 上 令 得 受众 沉醉 其中 的 艺术品， 它所 蕴含 的 灵光 在现代 技术， 在 都市生活 和 新的 意识形态 的 冲击 下面， 慢慢的 就 趋于 消散 了。 于是 艺术家 开始 打破 原来 那种 崇高 的、 圆满 的 那种 审美 的、 和谐 的， 要把 观众 吸纳 进来 的 充满 统一性 的 这种 审美 把 它 打破 跳出来。 然后 用 世俗 的、 支离 的、 充满 临时 感 的、 反 沉静 的， 给 人 带来 震惊 的 方式 去 吸引 观者 的 注意力。 他们 用 的 最多 的 方式 就是 拼接 各种 碎片， 把 各种 看似 不 相关 的 元素， 就是 意象 并 置 在一起。 把 一个 东西 从 他 原本 的 语境 当中 抽离 出来， 然后 再 放到 另一个 语境 当中 去。 从而 在 现有 的 符号 和 意义 上面， 或者 他们 之间 去 建立 某种 新的 张力， 某种 新的 辩证关系。 因为 这是 播客， 所以 我们 就 用 音乐 来 举例子， 首先 是 这个。

刚才 那段 是 经典 中的 经典， 瓦格纳 的 尼伯龙根 指环。 第二部 女武神， 第三部 开场 的 女武神 的 骑行， 由 维也纳 爱乐团 演奏， 乔治 索尔蒂 指挥。 今年过年 的 时候， 因为 篇幅 和 主题， 有一个 与 拱廊 计划 非常 相关 的 人是 没有 在 节目 里面 提及 的那 就是 fio do soo。 国内 翻译成 校 多 阿多诺 或者 狄奥多 阿多诺。 阿多诺 是一个 传奇性 的 人物 了， 但是 大概 因为 他的 西德 出身， 国内 对 他的 研究 不算 太多。 他是 一个 哲学家， 也是 一个 社会学家， 也是 一个 心理学家， 也是 一个 音乐 理论家， 也是 一个 作曲家。 而 本 亚明 的 拱廊 计划， 他 也是 一个 参与者， 而且 很大程度 上 的 资助 了 这个 项目， 帮 着 做了 不少 编辑工作。

阿多诺 对于 格 瓦格纳 的 研究 就 非常 深， 而且 他 也 跟 白晓 明 讨论 过， 他们 都 对 瓦格纳 有 诸多 的 批评 了。 但是 无可否认， 瓦格纳 的 作品 有着 北亚 明 所说 的 那种 艺术 的 灵光。 他 开辟 出的 那种 巴洛克式 建筑 一样 强烈 宏大、 叠床架屋 的 那种 场 域， 像 阅兵 一样 整齐 受控 的 推进， 像 旗帜 一样 不可阻挡 的 慢慢的 升 起来， 饱含 那种 临危受命 式 的 决绝 传奇 感， 是 可以 让 观众 着迷 沉静 的。 让 他们 自愿 被 吞噬 的那 这也是 为什么 瓦格纳 经常 会 被 跟 纳粹 和 法西斯主义 联系 在一起 的 原因 之一。 然后 让 我们 来 听 第二个 片段。

这个 片段 来自 上海 复兴 方案 了， 这就是 shanghai restoration project 他们的 作品， 这是 两位 华裔 音乐 人的 组合， 之前 在 纽约， 后来 现在 好像 搬 到了 巴塞罗那。 这个 片段 来自 他们 2020年 的 专辑， 叫做 brave new world symphony， 勇敢 新世界 交响曲。 这 张 专辑 里面 的 叫 positive disintegration， 积极 分裂。

这 两个 作品 这 两个 片段 都在 体现 某种 运动， 都有 形而上 的 表达 和 意愿， 这个 包含 在 里面。 如果 非要 这么 分类 的话， 我 觉得 他们 都 可以 归 为 所谓 正能量 音乐， 但 很显然， 后者 充满 了 复杂 的 裂隙 和 孔洞， 像 含混 的 幻象 一样的 海市蜃楼 一样的 散开， 也 不断 闪现。 然后 又 插入 了 各种各样 的 基于 日常 经验 和 世俗 生活 的 潜意识 层面 的 这种 素材 的 蒙太奇。 带着 一种 对 崇高 的 嘲弄， 对 困惑 的 欣赏 的 这种 对于 听众 的 理解 和 融入， 就 抱 这种 无所谓 甚至 说 抗拒 的 这么 一种 姿态。 音乐 和 艺术 的 例子 就举 到 这里， 我相信 应该 都 不难理解。

然而 作为 特殊 的 一个 辩证 意向， 其实 是 资本主义 体系 里面 的 商品。 因为 无论是 在 是从 马克思 还是 白 亚明 看来， 商品 这类 事物 都 有着 刚才 说 的 那种 暧昧。 就 它 具有 它 既 具有 意识形态 欺骗性， 对 吧？ 就 很大 一块 就是 我们 现在 在 说 的 讨论 的 很多 的 所谓 消费主义， 而 它 同时 又 蕴含着 走向 批判性 认识 的 可能。 因为 现在 显然 我们 都会 在 消费主义 后面 加上 陷阱 两个字。

它 就 像是 一个 谜语， 它的 谜面 既 隐藏 了 谜底， 又 揭示 了 谜底。 在在 同一 时刻 对 吧？ 在 iphone 诞生 十周年， 就是 iphone ten 面世 的 那场 发布会 上面， 苹果 发 了 放了 一段 史蒂夫乔布斯 生前 的 录音。 然后 里面 就说 到 说， 我相信 有 一种 对 人类， 对 人性 心怀 新鲜 的 方式， 就是 做出 好东西， 然后 把 它 放出去。

There's lots of ways to be as a person. And some people express their deep appreciation in in in different ways. But one of the ways that I believe people express their appreciation to to the rest of humanity is to make something wonderful and put IT out there.

我 情愿 相信 乔布斯 是 真诚 的， 但是 make something wonderful 这个 wonderful 的 玉 标准 是什么 呢？ 一部分 当然 是 苹果 一直 重视 的 那种 使用 体验， 或者说 是 乔布斯 本人 对 悟性 的 迷恋。 但 另 一部分 也许 就是 苹果 也 同样 非常重视 的。 Put IT out there 的 过程 当中， 发布会 上 好像 海浪 一样的 掌声， 受众 的 那种 就像 中学时代 的 我 那样， 那种 亢奋 充满 欲望 的 状态。 从 这个 角度 上 来说， 商品 它 既是 一个 客观存在 的 迷人 的 物品， 也是 一个 不断 同时 显露出 自身 具有 的 意识形态 的 幻觉 和 欺骗 机制 的 辩证 意向。 这 令 我 无法 不 想到 联名 产品 里面 经常 会 并 置 在一起 的 双方 的 logo， 或者 它 就 像是 一个 被 剪辑 到 一起 的 一段 蒙太奇。 比方说 像 L V 跟 fragment design 合作 的 那个 包， 对 吧？ 或者说 如果你 对 最近 的 互联网 趋势 稍有 关心 的话， 我相信你 应该 会 经常 能 看到 那种 一大堆 号称 是 去中心化 潮流 文化 的， 通过 人工智能 算法 去 生成 的 大同小异 的 N F T 头像 组成 的 铺满 整个 网页， 铺满 整个 视野 的 矩阵式。

我不知道 藤原浩 的 这个 公司， frame ragman design 这 名字 究竟 是 怎么 来 的。 但 所有人 都 知道， 比起 讨论 整体， 彭 耀明 更 喜欢 研究 碎片， 拱廊 计划 就是 很多很多 碎片 的 一个 集合。 他 甚至 会 讨论 我 觉得 某些 我 觉得 算是 碎片 的 碎片式 的 东西， 比如说 他 写 过 关于 商品 的 灵魂 的话， 然后 以下 是我的 一个 翻译。

若 商品 真 有 灵魂， 那些 灵魂 便会 是在 灵界 所 能 碰到 的 最 富有 同理心 的 存在。 因为 它 天生 会 把 每个 人都 认为 买主， 希望 能 在 对方 手中 或 屋内 安歇 下来。 我也 忍不住 在 想， 如果 联名 产品 有 灵魂， 那 不知道 这 算不算 是 精神分裂， 还 算是 多重人格。 以及 我们 都 听 过 那句话， 如果你 不是 客户， 那么 你就是 商品。 当我们 用 着 免费 的 互联网服务， 比如说 新浪微博， 然后 成为 被 卖出去 的 那个 流量 人群 包 的 这个 N 分 之一 的 时候。 如果 人 有 灵魂， 那 我们的 灵魂 是不是 就是 商品 的 灵魂 呢？ 好像 又 不是。 因为 如果 像 白 亚 明说 的 这么 有 同理心 的话， 那就 不会 有 那么 多 无谓 的 争吵 和 力气 了， 对 吧？

不过 这也是 另外一个 话题 了。 这 期 节目 就 聊到 这里， 您 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第 187 期。 这是 一档 探讨 科技 商业 设计 和 生活 之间 混沌 关系 的 播客 节目， 也是 风险 基金 ones ventures。 关于 热情、 趣味 和 好奇心 的 音频 记录， 我们 期待 来自 听众 的 交流。

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