Episode 20: 天使在云端
01:07:20 Share

大家好， 我是 任 宁， 我是 枪枪。 欢迎 收听 第 20期的 迟早 更新。 这 期 迟早 更新 依然 是 我们 跟 我们的 朋友们 一起 聊聊天。 今天 有 两位 朋友 跟 我们一起 在 录 这 期 节目， 你们 要不 自己 介绍 一下 自己？

好的， 有 吗？ OK, 我 叫 英文名字 叫 Julian， 然后 我的 中文名字 叫 阳烛 木易 杨 竺 是 天竺 的 竺。

我 叫 Michael。

朱莉 和 Michael 都 是在 或者 是在 硅谷 对 吧？ 对， 在 硅谷 从事 一些 创业 科技 相关 的 工作。

你 要 不再 简单 介绍 一下 你们 现在 正在。

做 的 一些 事情？ OK 好， 所以 估计 刚才 这个 没有说的 太 清楚。 Michael 我可以 先 从 我们的 关系 开始， Michael 跟 我的 关系 实际上 我们是 一对 couple。 我们在 08年.

我 刚才 犹豫。

了 一下 就说 对， 我们在 08年 的 时候 奥运会 的 时候 认识。 然后 之后 我 给 Michael 做了 一个 画 了 一个 大饼， 让 他 去了 中国， 把 他 搬家 到 中国 开设 了 一家， Michael 在 中国 做了 一个 小的 创意 公司， 是 做 男装 的 定制， 然后 这个 是 一个 小的 一 commerce 的 website。 然后 这个 之后 我们在 中国， Michael 在 中国 待 了 三年， 然后 我们 成功 的 结了婚， 然后 就 觉得 说 OK 中国 差不多 了。 所以 我们在 三年 前 的 时候， 迈克尔 又 给我 画 了 个 饼， 说 美国 不 幸好， 所以 我们 就 搬家 来了。

美国， 但是 我 也可以 summer 一下， 我 之前， 所以 我 其实 在 I T 这个 行业 工作 了 超过 12年到15年。 所以 我 之前 都 是在 一些 美国 的 software 公司， 像是 microsoft， oracle、 adobe， Michael media. 所以 我 其实 之前 做了 一 事情， 说 帮 这些 美国 的 这个 company landing time business 在 中国， 我 觉得 特别 有意思。 所以 我 来到 了 美国 以后， 其实我 现在 在 做 的 一些 事情 就 变成 说好， 我 其实 最先 第一年 的 时候 有些 struggle， 但是 我 踹 了 一下 以后 发现 说 OK。 其实我 的 specialty 是 说 我懂 美国， 然后 我 更 懂 中国。 在 美国 中美 之间 其实 还是 有些 我 文化 或者 是 说 business 做 服饰 的 方法 上面 的 不同。 所以 这个 是我的 special 提示。

我 开始 的 时候 做 这种 class border bridge 的 这个 工作， 去 帮助 两边 能够 更好 搭成 一个 桥梁。 所以 现在 的话 我们 目前 在 做什么 呢？ 我 目前 在 帮 interests 和 一些 其他 的 美国 的 一些 机构， 去 看 一些 中国 的 这些 些 投资人 怎么 来到 美国 去做 投资。 另外 的话 我 从 去年 开始， 我 和 Michael 我们 也 开始了 做 这个 Angel investing。

你 要不要 先 跟 这个 观众 介绍 听众 介绍 一下 这个 angle list 到底 是一个 什么样 的 公司， 做 什么的？ 因为 有人 可能 会 不知道。 好的。

我 觉得 这个 的话 有可能 Michael 讲 比 我 合适。 他 会 更 知道 和 他 为什么 来到 我 跟 他 来 的 美国。

对， 我在 你 快 到 十年 了， 我 来 的 时候 我就是 第11个 工， 工人 在 Angeles。 然后 从 那个 时候 到 现在， 我一直在 看 我们的 投资 的 方式 有 两个 部门， 一个 是一个 是 投资， 一个 是 招聘。 所以 在在 我们 投资 部门 上面， 我们 最先 是 是 我们 有点 像是 线上 的 投资。 所以 一个 一些 投资人 可以 一起 投 创业 公司。

然后 我们的 特色 就是 早期 投资， 比如说 Angel 和 seed 和 对 然后 现在 我们的 marketplace 这个 markets 就是 很 大概 20% 到 25% 的 美国 的 公司， 创业 公司 都会 融 一些 钱 在 Angels 上面。 因为 那些 Angels 对 早期 的 公司 特别 重要， 所以 你 特别 多 的 Angels 会 他们 会 自己 有你 投 1万块 或者 2万块 进去 一个 公司， 然后 那个 公司 特别 有你 跟 那个 intel 一起 合作。 Angela 会 把 那个 Angell 让让 他的 1万块到2万块 就 变成 30万块 或者 40万块， 就可以 投 这个 公司。 所以 我们我们 这样 我们 有有 L P S L P S 需要 投 基金 的 人， 所以 这些 L P S 会 跟 投 这些 indoors。 然后 那些 创业 公司 就 这个 是一个 很 好的 function。 他们 喜欢 的 天使投资 跟 他们 有 很很 close 的 关系。

那个 marketplace 我 来 的 时候， 那个 就是我 的 一个 project， 去 试试 这个 模式 是不是 工作。 现在 我们 做了 3亿美金 多， 3.6亿 大概 美金。 然后 今天 我们 都在 我们 投 了 我们的 第1000个 公司， 所以 我们 1000个对， 所以 我们 投 过了 一千多个 公司， 差不多。

然后 现在 我的我 的 road， 我是一个 engineering background 一个， 但是 现在 我的 肉 因为 这个 部分 在 windows 变成 了 特别 大， 也 包括 一些 B D 和和 business element。 所以 我 为什么 我们在 看 央视 在帮 我们 看 中国 的 L P S？ 因为 有 很 有 一些 多 的 中国人 也有 你 在 来 美国 去去 投 公司， 然后 这个 是个 很 好的 方式。

今年年初， 就是 中国 有一个 基金 讨论 angle 很大 一笔。 我记得。

对， 其实 这个 在 我 觉得 正式 上映 是在 去年 8月。 对， 好， 所以 其实 是 中国 有 一家 公司 叫做 中科 招商。 中科 招商 也是 一个 机缘巧合， 是 我们的 english 一个 其中 的 一个 我们的 C I O 他的 同学， 之前 叫 鸣 您 的话 之前 在 硅谷 银行 的 中国 去做 投资 的 这块 管理。 所以 他 有幸 的话 就 会有 很 认识。 他 有 个 idea 他 也 想 回 了， 回国 以后 他 想 自己 做 个 基金。 所以 我们在 谈到 我们的 这个 C I O Kevin 在 跟 您 谈到 一些 给他 一些 建议 的 时候， 然后 有了 这样 一个 idea， 说 他 做 一个 放， 所以 的话 您 的话 找到了 中科 招商， 所以 中科 招商 那个 时候 也 刚好 很 希望 进入 美国 去做 投资。 所以 他 中科 招商 的 大 的 老板 来了 美国。

跟 整个 跟 novo 还有 我们的 team 几个人 见 了 一次， 特别 好的 一个 里面 还是 有 很多 小的 很很 好笑 的 story。 但 那个 时候 这个 story 谁 在 呢？ Michael 就在 现场。

有一个 好像 是一个 我们 除了 一点 这个 public， 但是 还没有 说 那么 清楚 这个 story。 所以 我 就说 但是 你 第一个 会 的 时候， 明早 一天 跟 我们的 准 说， 嘿 准备 明天 我 有一个 L P 来， 他 有可能 要 投 我的我 的 基金。 我 跟 他在 谈 美 币 4亿2， sorry, 对不起， 4000万美金 的 一个 投资。 然后 那天 早上 OK 这个 O P 有 一些 兴奋， 他 今天 跟我谈 几 亿美金， 有 0到4 亿美金， 我们 都 尽量 觉得 特别 大。

所以 开会 的 时候， 我们的 C E O 在在 讲 angle 他们 工作， 和 中科 的 那个 老板 在 听 他他 然后 中面 有人 在 翻译。 然后 我 再说 为什么 硅谷 在在 变 和 以后 你 会越来越 重要？ 然后 我 听我 听 了 他们的 老板 去去 说， 告诉 你说 我们 要 做 10亿美金。 然后 他们的 团队 开始 说， 然后 我们 要 说话 画 一下， 然后 说 no no 等等等。 我要 说完 这个 话， 不， 我说 你 应该 等一下， 应该 听 这个人 你 要说 什么， 因为我 能 听得懂 中文， 我自己 有一点 不自信， 他 真说 了 这个人， 但是 以后 的 时候 他 听 了 一， 然后 他们 a billion dollars， 然后 他说 那么 多， 所以 我们 跟 他们 谈 的 那个游戏 太多。 那个 时候 我们的 market 还没有 那么 大， 但是 我 还是 记得 那个 是 我 觉得 是 最好 笑 的 故事 在 整个。

所以 这个 不是 一轮 融资 是 吧？ 它是 一个 战略 合作。

是 这 样子 so 他们的 名 做出来 的 那个 基金 叫 C S C upshot。 So upset 是一个 一个 基金， 然后 中科 在 投 了 upshot， 然后 upshot 是 投 在 in 上， 他们 投 公司， so 现在 他们是 我们我们 的 最大 的， 然后 在 interest 上面 有一个 天津人， 去 找 一个 公司 的 时候， 他 会给 所有的 我们的 平台 上面 的 人， 而 我 他他 会给 不是 所有的 人， 他 会给 一些 他他 的 connections 在 我们 平台 上面。 看 那个 公司， 然后 还有 一些 我们 推荐 的 L P S。 So upshot 就是 一个 L P N， 回头 一些 我们的 公司。

对， 所以 其实 很多人 有可能 理解 为 就是说 中科 招商 实际上 它 其实 是 C C object 放 里边 的 一个 L P， 但是 他们 跟 Angels 关系 是 说 他用 这个 钱， 他 所有的 这个 钱 放 是 450个 many 是 4.5亿美金。 最后 做 完 还有 几个 小的 L B 那就是说 他的 所有的 钱 deliver 是在 in 这个 平台 上面 去做。

对， 所以 你 如果 你听 一个 新闻 说 他们 有 4亿美金 to Angeles， 那个 意思 真的 是 说 他 有 4亿美金 进去 创业 公司， 很多 不同 创业 公司。

了解 了。 因为 之前 在 新闻稿 里面， 他 就 有点 我 觉得 有点 语焉不详 的 说是 投 了 Angel list 这么 一笔 钱。 对。

就 感觉 好多 人 误以为 angle 融 了 一笔。

对， 因为 我们的 团队 是 现在 是 50位， 我们 不需要 4亿美金， 我们 自己 用， 然后 我们 也是 用不到， 但是 他们 也是 in 的 股东， 因为 我们 知道 他们是 一个 我们 很很 的 一个 合伙人 群， 合作伙伴。 OK， 不好意思， 中文 不是 我的模样 合作 伙伴， 所以 他们 投 了 一些 点 to us。 然后 让 我们的 关系 也很 好。 然后 他们 也 commit 说 OK 他们的 基金会 继续 投 创业 公司。

所以 其实 这个 的话 就是说 他 投 了 一大笔钱 在 上面， 并且 的话 我们 为了 让 就像 迈克尔 说 的， 就是说 这个 关系 怎么 跟 这个 老 牢固， 对于 双方 来说， 所以说 中科 招商会 说 OK， 他 愿意 去 投 一些 angle list， 所以 我们 也 welcome。 但 对于 Angel 来说， 其实 并不是 去 找 这个 投资。

我 其实 蛮 好奇 的， 因为我 前段时间 在 看 这个 angle list 的 网站， 然后 我 发现 招聘 对 Angela 来说 也是 一个 很 主营 的 一个 业务， 对 吧？ 对， 我 去 看 就是 当我 去 看 些 中国 的 那些 所谓 我们 叫 股权 众筹， 这个 平台 等等 这些 网站 的 时候， 很少 有人 会 把 招聘 看 那么 重。 那 为什么 这个 Angela s 会 把 招聘 看 那么 重 呢？

你 mission 我们的， 我不知道 怎么说 的， 是 我们的 使命 使命 我们的 使命 就是说 我们 要 帮助 创业者 做 他们的 公司。 然后 创业者 他们 有 个 特色， 他们 很 懂 他们的 行业， 他们 很 懂 他们的 产品， 他们的 公司， 他们的 时间 更好 用， 是在 他们 自己的 公司 上面。 他们 时间 不好 用 去 找 融资， 他们 时间 不好 去 找人 去 跟 他们 一起 工作。 所以 他们 最好 是 可以 很快 找到 很 好的 人， 跟 他们 一起 给 他们 一些 融资 和 advice， 或者 给 他们 一些 工作。 So 也 不是 工作。

是 帮 他们 聘请 的 很快 很 容易 的 方法 聘请 到 比如说 工程师 或者 是 说 designer， 让 他们 快速 组建 这个 团队， 可以 投入到 他们的 这个 公司 里面 去。

对， 然后 你可以 看 在 angles， 为什么 对 我们的 公司 是 make sense？ 是因为 我们 都在 给 人 介绍 其他 的 人， 然后 一个 公司 做 融资 以后， 他 下一个 需要 的 东西 就是 他 需要 招 人。 然后 also 有一个 好像 是 我们 怎么 想到 了 这个 招聘 的 idea。 这个 是我 来 之前 六个月 到 一年， 因为 那个 时候 Angela digin 在 一年半， 然后 就是 像是 一个 social network for startups。 然后 他 最先 开始 的 时候 有 一些 公司， 然后 18个月 以后 有 一些 那些 公司 开始 死， 有 一些 那些 公司 开始 去 用 他们的 island 的， 然后 行 了 OK 这些 死 的 公司， 他们的 人 现在 去哪儿？ 就是 去 那些 winner 的 公司。

我 有一个 问题， 就是现在 在 国内 的话， 比方说 股权 众筹 平台， 我们 有 36课对 吧？ 他是 做 媒体 起家 的， 然后 后来 做了 股权 众筹， 就是 像 angle 的 这个 投资 这 1.1块样的。 但是 在 招聘 这 一块 的话， 国内 是 有 专门 的 在 互联网 领域 的 招聘。 比方说 最大 的 是 有 拉勾 和 boss 直 聘。 所以 我不知道 在 美国 这边 有没有 说 专门 的 在 互联网 初创 企业 这 一块， 垂直 领域 的 应该 也有。

什么 monster.

什么 那些 有 很多 yeah .

monster indeed。 Linton hired. 对。

但是 这些 是 大型 的 招聘 网站， 那 hired.

实际上 是 一家 小 一些 的。 你 比如 像 linking 这些 都是 这种 I P O 的 公司， 是 一家 和 他们的 主营 就 开始 是从 招聘 去做， 但 也有 创新 的 公司。 我 理解 你 在 问 创新 的 这种 招聘 公。

就是 他 几乎 这个 招聘 的 职位 都 是在 互联网 行业 的。

So 这个 是我 我的 感觉 是因为 Angels 开始 的 时候， 真的 是 social startups linked in， 如果 你的 公司 不 超过 十个 人 这样， 所以 我们 有了 一个 很 好的 network， 我们 主要 的 part 就是 individual 的 profile 和 公司 的 profile， 然后 看 谁跟谁 一起 工作， 所以 这样 我们 就 知道 都有 什么样 的 connections。 然后 从 这个 平台 开始， 我们 就 很 容易 说 okay， this year.

And can you match you the experience and woman eating your time on the profile, sweating term and 有可能 前 或者 the start of， 因为 他们 要 make a portfolio， so 从 这儿 比较 容易 开始 开始 招聘。 如果 只是 从 笼子 来， 那么 会 很难。 因为 如果 你看 我们的 融 的 transaction， 只有 投资人 和 创业者， 没有 那么 多 的 工程师 和 designers 这些 等等 做 事情 的 人。 So 但是 因为 我们是 social network， 我们 也有 那些人， 所以 就可以 看起来， 比如说 现在 actually 看 的 users 最多 的 人都 是因为 招聘 和 这些， portfolio profile profile slide。 我们的 融资 有 大概 5000到6000个 很 active 的 天使投资， 然后 我们 有 一千多 多 的 公司。 所以 如果 每个 公司 有 两个 创业者， 就是 2000个人， 但是 我们 真的有 350万个 用户 的 profiles。 So 最 当然 最 多人 不是 那些 C E O， 最多 人是 在在 公司 工作。 对。

然后 我 觉得 这个 还有一个， 为什么 有了 投资 和 这个 talent， 就是说 招聘 他们 俩 的 关系。 不是说 我们在 不是说 indus 再去 想说 OK。 我 觉得 engles 开始 的 时候， 有可能 我们 一直 没 介绍说 windows 怎么开始， 所以 这里 有一个 小的 故事。 所以 最先 的话 into 这个 founder 的话， wall 和 navy， 然后 开始 实际上 是从 一个 blog 开始， 然后 是 教 这些 因为 本身 就是 多次 成功 创业 的 一个 创业者， 然后 他的 学业 里面 就是 一个 创业者， 但是 同时 的话 他 又是 个 投资人， 所以 在 在 硅谷 其实 很 有意思。

很多 的 这些 Angel， 其实 都是 一些 既是 创业者， 然后 同时 是 Angel。 为什么呢？ 是因为 他们 要 去， 用 他们的 钱 和 experience 去 帮助 这 一些 创业 公司 去 成长。 有些 像是 一个 生态环境 互相帮助。 所以 很多 早期 的 公司 在 在 这个 湾 硅谷， 他 为什么 会 拿 一些 小的 Angel 的 钱？ 是因为 这些 人 其实 帮 他的 不是 这个， 最 重要 是 钱 是 说 可以 告诉 他说 怎么 去去去 成功， 我 怎么 去 迈向 下一步。 因为 这个 对 一个 初创 的 公司 来说， 这些 其实 有可能 是 比 钱 更 重要 的对 对， 所以 这个 是 说 能够 在 这个 行业 里边 的话， 它 其实 也 投 了 很多 的 公司， 所以 这个 公司 开始 的 时候， 这个 novo 和 naming I 是在 做 blog， teach 这些 教 这些 创业者， 你 比如说 怎么 去 拿 钱， 怎么 去 选。 当然 后 很多 这样的 一些 开始。

十月 之后 的话 就 会有 一些 投资， 这些 创业者 就会 把 他们的 peach 给 到， 我说 你 可不可以 看看 我们的 项目？ 然后 的话 在 这个 同时 的 时候， 能够 会 看 那 并且 的话 能够 有一个 很大 的 一个 network。 是因为 天使 们 投资 在 这个 可能 跟 中国 会 不一样。

在 美国 很少 见说 在 一个 round 里面， 就是 一轮 里面 一个 投资人。 因为 在 美国 整个 投资 的话， 大家 需要 去 互相 都有 不同 的 skill。 比如说 有些 人是 懂 怎么 去 skill 这个 online marketing， 但是 他 不一定 是个 technology 的 人。 但 另外 可能 Michael， 比如说 Michael 的 background， 他是 M I T 计算机系 毕业 的那 他 一直 在 做 engineer， 但 他 有 别的 sense。 然后 比如说 是我 我会 再去 做 很多 的 B D 这样的 这些 工作 和 sales 的 工作。 所以 互相 的 之间 会 用 这些 skill 去 一起 去 valuate 这个 deal， 然后 去 投。 因为你 也 需要 看 说 其他 的 人 是不是 对 这个 好， 所以 在 这 里面 就会 把 这些 一些 deal 就 介绍 给 他的 一些 朋友啊。 但是 这个 最 开始 的 时候 是用 的 是 e mail 的 方式， 所以 这个 就 变成 了 说 in 9 and last.

所以 它 应该 是 这是 email st 对。

email list。 但是 的话 美国 的 创业 公司 有些 时候 也很 奇， 也很 有意思。 所以 为什么 我 觉得 在 硅谷 还是 有 innovation， 跟 中国 的 眉笔 有 一些 时候 不太 一样。 就是说 他 不是说 为了 就是 有 为了 一个 事情 开始。 但 有可能 在 这个 过程 中间 的话， 他 开始 学习， 开始 发现 说 这个 market 真正 的 market 在 这儿。 所以 就 会有 一些 最先 的 测试 的 产品 会 变成 一个 大 产品。 那就是说 你 从 这个 list 开始 以后， 我们 最 成功 的 最 有名 的 能够 说 的话， 比如说 uber 最近 能够 刚好 在 中国 也 在 播 一个 五 清， 就 之前 C C T V 的 一个 reporter 出来， 他 自己 做了 一个 medium 公司， 他 现在 正在 播 about 硅谷 的 这些 叫做 硅谷 大佬。 然后 第一集 就是 1977年 也有 同样 故事， 就是说 uber 那个 时候 就是 一辆车， 然后 十个 ride 在 city 里面 这样， 但是 能够 在 介绍 的 时候， 就是 透过 这个 list 去 帮 他 介绍， 拿到 了 这个 投资。 但是 从 这个 之后 的话， 这个 在 之前 就是说 over 是不是 会 变成 这么 大 别人 的 公司， 其实 那个 时候 谁 都 不知道， 但是 的话 很 有意思 的 就是说 他 收 的 这个 page deg 越来越多， 所以说 email list 就 handle 不了 了。

这个 还有 他 需要 qualify， 因为 对 一个 投资人， 最 重要 是 他们 要 看 deal 了。 Quality dual。 所以 如果 他 forward 如果 他 比如说 周天 的 时候， 他 收到 100个新的 公司， 他 把 所有的 100个给 他的 朋友们， 他们 会 开始 不 看 他的 邮件， 所以 他们 要说 给 那些 是 最好的我 我可以 看到 五个 这个 星期 这样。 但是 如果你 所以 如果 你是 很 public， 说 你 发 我 发 你的 patter 给我， 我会 给你 一些 feedback， 推荐 你 选， 那么 大概 一个 星期 到 两个 星期 以后 就有 泰国 了。

所以 他 很 一起， 他说 我们 需要 软件， 软件 可以 帮 我们 skill。 所以 他们 就 开始了 一个 website， 然后 现在 我知道 我们在 Angela， 我在 angle 的 时候， 我们 能有 好 几次 我 teller 说 需不需要 换 我们的 名字， 因为 我们 真的 不 只是 你， 我们 最多 的 人是 招聘 或者 什么。 但是 他 还是 我们的 名字， 他 还是 这个 email st of vang's。 因为 现在 是 我们的 branda， 但是 我也 range 了。 Member grade.

但是 比如说 去 纽约 的 时候 或者 什么， 我会 也会 有时候 认识 一些 人 说 我在 Angels 工作， 他们 会说 我知道 叫安 Angels， 但是 为什么 叫 Angels？ 跟 angle 有什么 关系？ 所以 我 觉得 特别 好笑。

对， 所以 你看 这些 都是 有关系 的 story。 然后 另外 就是说 这个 开始 有了 这个 platform， 有了 platform 以后， 但是 我 又会 另外 的 一个 想， 就是说 你 一个 是 说 你 有 这些 deal， 但 他 同时 他是 个 launch plo， 他 还是 会要 他 做 这个 网站， 还是会 为了 帮 Angel 和 帮 这个 start up 最多 的 是 所以 他 会 想到 说， 如果 他 是因为 他是 founder， 拿 钱 是一个 事儿， 拿 完 钱 第二件 事儿 就 一定 是 找人。 所以 的话 找人 其实 是一个 对于 这个 founder 来说 是一个 很大 的 工作， 然后 你 要 找到 多是 的 人， 所以 的话 就 开始 有 这个 thailand 帮助。

所以 你看 这 两个 的 关系， 不是说 它 实际上 是 个是 一个 很 有 逻辑 的 或者 公司 发展 的 一个 关系。 但是 不是 把 它 当成 说 O K 这个 是我的 business。 那 有可能 就是说 很多 有 一些 business 开始 是 说 你 比如说 你 要 做 招聘， 那就是说 你的 所有的 怎么 去 赚钱， 怎 去做 这个 都是 靠 说 我 这个 business 去做。 那 这 两个 平 这个 平台 上面， 这 两个 就是 找钱 和 招 人， 实际上 是 完全 是 很 make sense 的 连在一起 的。 然后 在 这个 发展 的 过程中， 然后 这个 慢慢的 变成 了 两个 很 主要 的 产品。 那 在 早期 的 inview 其实 还是 会有 很多 其他 的 很多 的 这些 在 一些 想法 是 但 最后 是 说 这 两个 产品 是 变得 最终 3几年 下来 以后。

变成 了 我们 最 主要 的 两个。 我 买 interest 的 时候， 我们 还 真的 还 不知道 我们的 business model 是什么。 我 认为 很多 的 创业 公司 是 这样， 因为你 创业 的 时候， 你 大概 知道 你的 market， 你 希望 你 to in the market。 但是 be sure， 你 也不 sure， 说 你 也 不自信， 你 需要 做什么 产品， 给 这个 market 说什么 问题， 这个 特别 不像 一个 um 因为 and figure out who 是谁。 So 再做 一个 product 的 时候， 你 只需要 figure OK 我需要 多少 人， 多长时间 去做 这个， 或者 sales 怎么 工作。 但是 在 小的 公司 你 都 不知道 你的 客户 是谁。 所以 我们 开始 的 时候， 我们 知道 了 我们 有 这个 social network， 所以 我们 有人 讲 起来 Angela and 我们 那个 时候 是 有 11到12个人， 我们的 missions 在 那个 时候 是 one man startups。

然后 每一个 周 我们 就会 有一个 meeting， 说 我们 确定 了 什么 新的 产品 类。 每个 人都 可以 有一个 idea， 都 可以 去去 改 website， 然后 看 用户 是不是 开始 用。 如果 不用， 如果你 过了 六个 星期 或者 三个月 用户 都 不用， 那么 你 就 delete， 你 就 试试。 另外一个 是 最后 我们 发生 了 是 说 这个 线上 融资 和 招聘， 就是 所有的 我们的 用户 都 特别 喜欢 的 一些。 然后 我们 focus on the business.

对， 所以 就是说 有可能 这个 需要 还有一个 小的， 我 刚才 听到 是一个 小 补充。 就是说 如果 因 这个 行业 是一个 你知道 行业， 其实 你 会 大概 知道 你的 客户 在哪儿， 你的 产品， 然后 你 会有 一个 plan 说 怎么 one， two, three 到 下一步。 但是 intel 实际上 在 这个 之前 没有人 做 过， 是一个 全新 的 模式， 全新 的 想法 和 做 一个 没有人 做 过 的 事情。 所以 这些 如果 是 类似 于 像 这样的 公司 做 新的 事情、 新的 行业， 新的 创新 的 时候， 它 有一个 阶段 就是 在 来 探视。 说 透过 他的 user feedback 或者 这样的 一些 测试， 然后 找到 说 哪 是 他的 market， 或者 是 说 他 应该 怎么做。

因为 没有人 可以 告诉他。

因为 没有人。

比如说 像 只有 你的 客户 可以， 你 需要 看 他们 哪些 客户 最爱你， 然后 他们 为什么爱 你， 然后 做 越来越多 对。

那 反正 现在 投 android 是 做到 了 刚刚 说 的 做了 1000个公司 了 对 吧？ 对， 在 这么 多 公司 里面， 有没有 你们 自己 比较 喜欢 的， 觉得 比较 有趣 好玩的， 就 不一定 说 做 的 最大 的 最大 性 的 毫无疑问 就是 uber， 对 吧？ 那 有没有 说 可能 没有 那么 大， 没有 那么 有名， 但是 他 让 你。

有 印象 特别 深刻 的 一些 有 吗？

也有 很多。 比如说 我们 投 的 我们俩 投 的 一些 公司， 我们 有一个 公司 是 帮助 学校 他们 manage 那些 facilities。 我 特别 喜欢 这个 公司。 然后 很多 的 schools 会 帮助 schools 和 帮助 政府 有 特别 efficient.

哪些方面 的 facility。

比方说 什么样 的， like 比如说 一个 gym 或者 一个 一个 足球 的 足球场， 一个 足球场 或者 什么。 他们 因为 美国 的 学校 都是 很 传统 的 的 公司， 他们 没有 这些 突破 措施 什么， 但是 legally 他们 必须 知道 每 一分钟 有谁 在 他们的 厂。 然后 他们 也 需要 tracking 什么 钱， 做什么 美能 测 核酸。 所以 我们我们 找 了 一个 公司 做 这个， 然后 他们 再 发展 牛 血块。 然后 我们 我 特别 喜欢 那些 founder， 他们 非常适合 这个。 因为 他们的 所谓 的 都有 小朋友 们 和 我可以 看到 他们的 那些 学校 谈话， 那些 学校 很 开心。 那 这个 business.

帮助 了 enter 上面 其实 有有 特别 多 的 这种 公司 行业， 不同 的 行业 都有 很多 的 这种 创新。 我 想想 比如说 我们 这里 看到 有一个 公司， 他是 做 dating， 就是 online dating.

所以 有点像 tinder 这样的？

对， 但是 的话 它的 这个 market 是 不一样的， 它是 针对 这 一些 印度 the market， 但是 是 不是说 在 印度 这个 地方， 是 说 在 美国 的 印度， 但 他 也可以 skill 到 印度 去， 是 吧？ 为什么呢？ 是因为 其实 在 这个 种族 上面， 比如说 印度 这个 婚姻制度 上面， 很多 时候 家长 这些 还是会 或者 他们的 子女 这些 会要 愿意 结婚 跟 他们 同一个 就是说 这个 种族 的 人是 种姓 的， 是 这样的 人， 不是说 有 很多 的 愿意 去做 这种 跨国 的 这样的。 所以 他们 去 date 他们的 这个， 比如说 找 他们的 dating 的 时候， 像 印度 其实 跟 中国 有点像， 很 传统 这 一块。 他 其实 dating 的 时候， 他用 tender 或者 用 其他 现在 这些 工具 不一定 对他 最好。

但 听着 有点 像是 找 一夜情 的 那种， 觉得 他 也 不是 为了 找 结婚 对象。

对 他们 那个 是 更加 重视 的。

为了 婚姻。 所以 这个 他们 在 support， like 他 support 些 小朋友 们， 和 他们的 父母， 和 rn 他们 都 很很 放松， 他们 找 的 人都 是 high quality 这样。 所以 我 觉得 他们 我们 投 了 这个 公司 是因为 第一 一些 我们 尊重 的的 人， 投 了 这个 公司 和 介绍 了 他 给 我们。 因为 他在 Angels 上面 的， 我们 跟 他们 有时候 会 合作 的， 但是 那个 真正 的 最后一分钟， 我 帮 我 我们 打算 的 是， 我们 有一个 没 知道 我们在 看 这个 公司 的 第一个 朋友， 他 跟 我们 他来了 跟我谈 了 说 他是 一个 印度人。 然后 他说 我的 所有的 cousins 朋友们 都 告诉我 必须 要 去 这个 dating website。 然后 说 是真的 是什么 dating 文， 然后 他 给 我看， 然后 我知道 我们 就在 看 这个 公司， 所以 透 了， 所以 这样的 我 觉得 是 特别 好是 说 一个 真正 的 social proof 说 这个 人都 不知道 你 在 投 他 不在 投 他， 只是 就 你 这个 产品 那么 的 适合 他。 有 social pressure 去 用。 我 觉得 你 这个 会 让 那个 公司 很 容易 去 很多 的 人。

对， 所以 我 觉得 最 有意识 或 最好的 创业 公司， 其实 是 说 在 这个 market 里面 或者 industry 里面， 它 真正 在 self 某 一个 问题。 然后 有可能 这个 问题 跟 不同 的 人 有 不同 的 痛点， 所以 这些 痛点 在一起 的 时候 就会 产生 一些 火花， 说 哦耶 这是我 要 的， 或者说 会 懂 他， 你 会 知道 说 OK 他 有没有 机会， 或者说 你 愿不愿意 去 support.

去 参加 公司。 我 特别 喜欢 那些 那些 公司。 如果 他们 有 几个 不同 的 用户 或者 什么， 每一个 用户 都有 个 incentive 去 用。 比如说 这个 school 的 公司， 那是 法律， 就说 你 必须 要 了解 什么 才 happen。 所以 那个 school 都有 很多 的 压力， 说 他们 需要 去 找 一个 这样的 产品， 但是 之前 没有 一个 很 好的 产品。 现在 看 menu， 然后 这个 dating website 是 说 一个 community 都在 用 switch， 其他 的 人 在 这个 community 如果 还没有 开始 用， 他们 也 应该 开始 用。 这个 是你 在 开开 一个 创业 公司 的 时候， 你是 你 应该 找到 一些 外面 的 比 你 大 的 一些 压力。 压力 有可能 是 好， 但是 trends and swung， 因为 你是 很小， 你是 你 想要 在 advantage 嗯嗯嗯嗯嗯。

然后 比如说 我 上次 在 in 上面， 其实 也就是 种类 会 特别 多， 也有 很多 医疗 的。 然后 我们 之前 也 会 看 一些 跟 医疗 相关 的 这样的 一些， 比如说 像 现在 这些 心血管疾病 其实 也很 高。 那就是说 很多 心血管 的 人， 他 有可能 心脏 发生 异常 跳动 的 时候， 你 有可能 只有 透过 E K G 这些 才能 看 得到。 但是 一般 的 家里 都 不会 有。 比如 像 一些 手表 的 这个 tracking 的话， 也 不是 很很 一定 是 100% 能够 tracking 很好， 因为 它的 点数 太少。 所以 的话 我们 之前 也 看到 一家 公司， 这个 是 我们 投 的 第一家 公司。

因为我 觉得 是。

这个 也很 有意思， 就是说 对 我们 final 第一家 公司 投 的 就是 它是 一个 穿 在 身上 的 一个 E K G 的。 这个 背心， 但是 的话 他的 这个 产品 是 说 他 靠 E K G 的 这些 词典 去 采集， 所以 数据 会 更 精准 一些。 但是 也是 一个 背心 的 形式， 所以说 也 比较 容易 去去去 穿。 那 为什么 看 这个 呢？ 是因为 Michael 因为 也有 一点 心脏 这个 问题， 所以 我们 从 自身 出发， 然后 觉得 是 说 很好。 所以 这个 也是 我们 开始 的 时候， 因为 去做 一个 投资， 其实 也 需要 慢慢的 一个 过程 去 去 找到 或者 是 说 去 训练 自己， 哪 一些 你 会 投， 哪 一些 不 投。

我 觉得 比如 像 android 上面 我 能 看到 1000个deal， 但是 不 代表 说 这 1600我怎么 去 选。 那 这个 选 的话 其实 就是 一个 say no 的 过程。 但是 人 say no 的 时候 都有 性感， 所以 追星 的 你 都会 很 激动。 但是 的话 慢慢的 你 会 形成 一套 自己的， 这个 特别 有意思。 就是说 当我 第一次 用 Angels 的 时候， 因为我 觉得 Michael 他们 还是 花了 很大 的 精力 在 这个 平台。 我 OK 我 觉得 我会 反馈 说 为什么 我们 也 愿意 去 开始 做 投资， 是因为 Michael build 这个 产品。 但是 的话 我们 一定要 知道 说， 因为 人 知道 反馈 最终 要说 你是 他的 user， 所以 的话 这个 是一个 方面 说 OK， 那 我们 开始 用 它。 然后 另外 的 方面 就是说 我们在 injure 上面 这个 Michael 在 这 工作 的 时候， 因为他 中的 时候 那 team 很小， 所以说 大家 像是 个 family。 这也是 为什么 我 这个 in events 他们 是因为 在 那个 时候 十几个 人， 我们 基本上 每个 星期 都 在一起。 然后 Michael 最先 的 这些 meeting， 我 觉得 最 仙女 的 meeting 都在 能够 的 加 凯， 对， 周六 在 novo 家 开 他的 这个 黎明 挪不开， 所以 就说 像是 一个 小的 family， 我 觉得 特别 兴奋， 我 觉得 那个 光阴 特别 好， 然后 每个 人都 是 畅所欲言 的 谈。

在 大概 什么时候？

那是 13年 的 时候， 12年到13年 的 时候， 我们我们 的 公司 挺 喜欢 做 upside， 但是 最 羡慕 这个 upside。 我们 如果不是 一个 大 的 trip 在一起 或者 什么， 我们 就会 去了 好 多家。 这个 算 一个 算算 起来 算起来， 然后 有一个 好消息， 旧金山 的 所有的 家 都 很小， 你知道 我们的时光 在那 一定 有 一些 有些 tight。

对， 然后 所以 这个 也是 说 我 为什么 我 只 认识 他们。 所以 因为 这些 sports 的话， 那个 时候 他们的 公司 基本上 大家 都是 single， 所以 的话 多 一两个 sports 的话 其实 没 啥 关系。 所以 我也 准备 邀请， 所以 就是 因为我 之前 都 是在 大 的 公司 工作， 其实 大 的 公司 这个 很难， 你 跟 你 你的 很多 的 公司 的 很多人 成为 朋友 或者 是什么 来。 但是 injured 是 说 我 后来 很 spread 说 因为 我们 搬到 美国 来， 我们 最 经常 看到 的 人 就是 他的 同事。 或者 他 老板， 然后 出去 吃 一个 日本 火锅， 都 是在 公司 里 发 照片， 谁 要 去 吃？ 基本上 下 last minute 时候 能够 说 去 吃火锅 不要 去， 他说 可以 走， 然后 就 一桌， 然后 随时都 在 讨论 想法， 所以 我 觉得 那个 时候 是一个 特别 好。 所以 为什么 我 也会 从 我 第三方 的 这个 眼睛 里面 去 听到、 看到、 认识到 说 为什么 这 是个 好的 公司。

然后 另外 就是说 在 这个 过程 中间， 我们 也就是说 在 应对 工作 这些 人 最先 的 他们 也 很多 时候 都是 founders， 都是 创 过 业 的 人。 有些人 也 自己 在 投资， 特别是 说 像 novo 的话， 就是 一个 很 有名 投资 师， 他 也 总是 会 讲 他的 投资 理念。 然后 在 这个 中间 的话， 他们 其实 也会 有 很多 时候 机会 说 这 一些 Angel 会 在 他们 办公室 或 去 谈， 大家 总是 谈 idea。 所以 这样的话 我们 就 变成 说 就 开始 学习， 然后 发现 说 很 有意思， 然后 我们 也 开始 去做 投资。 然后 另外一个 就是说 成为 用户 可以 Michael 最先 觉得 成为 用户 可以 更好 的 了解。

你看 这个 都是， 我也 觉得 我也 只是 觉得 在在 生活 里， 如果你 有一个 世界上 最好的 一个人， 不管 他 做 画画 或者 游泳 或者 投资 或者 什么。 如果 他在 你的 隔壁， 你是 他的 朋友， 你 应该 用 这个 机会 去 学习， 没有 那个人 有 这个 机会。 所以 我们的 旁边 就是 硅谷 的 最好的 天使投资 人。 所以 我 觉得 我们 应该 学习。

应该 开始 做。 然后 在 这个 过程 中间 的话， 其实 这个 也会 很 好笑。 就是说 你 慢慢的 你 就会 觉得 说 这个 事情 从 一 最先 开始 特别 激动， 然后 我们 也 还在 想说， 妹妹 应该 每 六个月 或 一年 review 一下。

最先 开始 投 的 时候， 我们 都 不放 钱， 我们 更多 的 是 去 看啊 这些。 然后 我们 还 做了 一个 excel 去 对 每一个 公司， 我们 那个 时候 想法， 为什么 投 我 为什么不 投？ 就 这个 学习。 到 后来 的 时候， 我们 练习 一段时间， 差不多 半年， 然后 我们 才 真正 的 开始 花钱 投。 我记得 就是说 我 这个 into 特别 好， 就是说 他 可以 再 出现 时候 有可能 一笔 小额 的， 很多人 不相信， 说 你 几千块 美金 你可以 投 一家。 对 starter 对 对。

然后 这个 如果你 对 创造 一个 创业 公司， 在 美国 不会 有你 take 用 你的 钱， 如果 是 1万块 以下， 因为 每一次 都有 legal cost overheard， 以后 他们 都 需要 找 那些 direct invest， 所以 这个 会 很 麻烦。 然后 如果你 是要 学习 天使投资， 你 要 投 20个公司 以上， 那么 那个 就是 20万美金。 有 一点多。

对。 所以 的话 我们 开始 用 的 时候， 我 觉得 我记得 第一笔 投资 Michael 在 旁边 教 我 怎么 去做， 因为 他们 在 网上 去 这个 钱 有 个 banking。 但是 的话 你 真正 按 下去， 那个 投资 确认 真的 只是 一个 button。 然后 我 按 了 一下。

然后 说完 了。

然后 他说 做 完了， 我说 你 确认 已经 投 了， 然后 迈克尔 说 是的， 因为他 做了 这个 产品。 也就是说 在 这个 我 觉得很有 意思， 就是说 为什么 在 美国 我 看到 和 中国 有 一定 的 不同？ 是 说 在 美国 还是 有 很多 的 创业 的 公司， 真的 是 说 以 技术 为 创新。 然后 这些 技术 是在 很多 的 从 底层 到 这个 逻辑， 到 整个 这个 circle 里面 去 把 它 完善。 但是 这些 不一定 你 能 看 得到， 但是 你 很难 想象 说 你 放 比如说 2000块钱 去 投 一个 公司， 但是 你 按 下了 以后 你 就 投 完了。 right. 但是 之后 你 所有的 这些 document， 你 其实 都有。

完 以后 你 会 看 那个 founder 的 updates， 每个 founder 都有 他们 自己的 不同 的 schedule。 但是 最 多是 每隔 六个月 或者 每 一年 都会 写 一个 letter， 告诉你 他们 公司 变了 什么， 还有什么 新的 人， 有什么 success 或者 failure 或者 什么。 Um when you take care in the gaining in tax documents in the key ones, many on your 所以 angle general 那个 offline the founders and process being 特别 efficient。 所以 很多人 会 喜欢 用 in to manage 他们 portfolio 是 有有 非常 多 的 正在 执行 的的 peers。 And in our share, you will get account to tell you.

因为 都是 digital right。 但是 另外一个 我 觉得 在 美国 也很 有意思， 就是说 不同 的 industry 就是说 这个 eco system 很好。 他 有 这些 legal 的， 或者 这些 不同 的 小的 公司 会 去 到 不同 的 area 去 帮助 成长 这个 market。 所以 让 整个 ecosystem 的 support 都会 很好。

就 这个 例子 有些 像 什么 呢？ 我 觉得 在 这个 build 的 model 不同， 就 美国 和 中美 之间 差距 是 说， 比如说 在 修 条 高速公路， 在 美国 的话 有可能 是 说 突然有一天 在 这个 路 的 入口 加 了 一个 加油站， 有一个人 这个 加油站 生意 还 做 的 不错， 然后 过了 几天 以后 或 一个月 以后， 然后 有 另外 一个人 在 他的 旁边 开 了 一个 小小 食品店， 你们 让 我 加 一个人。 也 有些 时候 会 饿 了 或 什么 这些 来 去做， 就是 他在 这 一块 拓展 他的 边缘， 但 他们 俩 之间 不会 竞争。 但是 我 觉得 在 中国 的话， 有可能 更多 的 会 是 说 如果 在 一条 高速公路 上， 然后 有可能 在 过马路 尽头 做了 一个 加油站。 然后 的话 这个人 看着 谁 生意 不好， 他在 马路 的 街 对面 在 做了 个 加油站。

生意 很好。

对， 他们的 生意 都 不错。 第 说 哦耶 这 生意 不错， 好在 5米之外 再加 一个， 所以 就有 很多 复制型， 但是 复制型 其实 是一个 大 的 内耗。 第一个 是 说 对 这个 行业 其实 不是 一个 促进， 更多 的 是 说 大家 在在 打仗。

打仗 最大 的 问题 就是说 创业 公司 本身 就是 属于 很薄， 就是 很小 是 吧？ 还 像 一个 婴儿 一样。 你 让 三个 婴儿 在一起 打 的话， 那 肯定 就是 打的 你死我活， 这个 很 血腥。 那 最后 得 看 这个， 那就 变成 是 说 看 背靠 谁的 父母 这个 更 厉害？ 有可能 可以 帮助 他他 赢。 但是 我 觉得 这个 创新 的话， 其实 不是 一个 很很 持续的。

我 倒 觉得 好像 创业 公司 之间， 就 哪怕 在 中国， 创业 公司 之间 的 打仗 也会 比较 少。 因为 既然 他是 创业 公司， 所以 它 就 比较 小， 对 吧？ 那 他他 对于 这个 市场 而言 是 很小 的， 所以 他们 两个 都 可以 成长。 就是 在 还没有 成长 到 这个 东西 变成 一个零 和 游戏 之前， 不是说 我 多一份 你 就 少 一份， 之前 反正 就 一直 在 涨 对 吧？ 涨 到 一定程度 了。 可能 因为 最近 火拼 了， 对对对， 有 A 轮 死 C 轮 死 了 C 轮对 吧？ 可能 到 一定 阶段 了 他们 才会 打 起来。

对， 所以 就有 可能 这个 比喻 就说 的 有一点 这个 太 我也 发现 就是说 嗯 在在 美国 的 也有 很多 做 同 类型 的 产品 或者 是 这些， 但是 还是 有 很多 的 其实 做 差异化， 不是说 在 一个 market 里面， 所有的 人 去 聚焦， 去 说 做 一样的 完全 一样的 东西。 这是 由于 地域 的 不同 去做， 他 一定 会 去 找 一些 小的 不同， 或者 是 说 切 到 一个 很 niche 的 market， 或者 是 说 一个 另外 的 行业 去 跟着 他 长大 的。 但是 可能 在 中国 我 觉得 现在 其实 在 改 纯 copy 的 这种 或者 是 说 纯 同质化 的 产品 的话。 其实 经过 几年 有可能 大家 也 看到 了 不同 的 一些 利和 弊， 其实 也 在 做 一些 创新。 我们 来 聊 点 有意思 的。

这 有点 有意思， 刚才 的 眼睛 有意思。

这是 笑话 是吗？

就是 了解 除了 创业 或者说 科技 之外 的 事儿。 对， 你们 因为 Michael 是 美国人， 对 吧？ 然后 就是你 作为 中国人 的， 你们 在 什么 生活 上面 工作， 因为 你们 工作 生活 都 在一起， 对 吧？ 其实 我们 也是 吧， 那 呃 我知道 这 当中 很 容易 产生矛盾， 就 因为 时间 待 在一起 的 时间长 了， 所以 这个 产生矛盾 的 概率 会 增加。 然后 就 你们是 怎么 去 构建。

就是 怎么 调。

平衡 调和。

其 对我 觉得 最先 这个 就是 其实 夫妻 之 机会 是 好的 搭档， 但 有些 时候 也会 变成 很 恶劣， 那就是说 这个 是 需要 一个 很 好的 调和。 但是 像 你说的 这个 问题， 我 觉得 你们 应该 深有体会。 所以 咱们 应该 有 很多 的 共同 点点。 因为你 毕竟 作为 一个 个体 来说， 你 还是 有 不同 的 观点， 不会 一直 认同， 但是 的话 也 不会 一直 的 对立。

但是 我 觉得 Michael 和 我们 还是 很 有 还是 很多 时候 会 争吵， 为了 一些 问题。 但是 的话 我 觉得 最终 的 解决办法 我们 也 踹 了 很多， 我们 总 在 研究 说 找 什么样 的 方法。 我记得 我们 有 一次 在 想说， 如果 遇到 一个 吵架 的 时候， 或者 是 说 我的 情绪 上 来到 了 一个点 的 时候， 我要 爆发 的 时候， 或者 是 说 迈克尔 爆发 的 时候， 我们 就说 吃 点 甜点， 就是说 找 一个 话题 把 这个 打岔 一下。 因为 大家 会 知道 说 OK， 好， 这个 是一个 时候 停 一下。 因为 不停 的话， 其实 很多 时候 这个 就 变成 了 一个 不太好。

有的 时候 是 为了 吵 而 吵 的对 吧？ 有 这种 感觉。 对对对， 这 其实 不是 跟 最 开始 那个 对。

好的 就 变 话题 了。

对， 这 是个 挺 实用 的 建议。

对， 但 我 觉得 还是 需要 找到 一个， 特别是 说 但是 我不 觉得 是 说 carp 在一起 就 不是 很好。 你 比如说 我 和 Michael， 我 觉得 我们 更 愿意 是 说 build 一个 team， 然后 是 做 加法。 是因为 比如说 我们在一起 做 投资 的 时候， 我们俩 去 value 的 deal， 我会 更容易 看 人和 看 说 他的 model 或者 这 一些 东西。 但是 真正 的 技术 这 一些 的话， 那就 不是我 真正 的 强项。 所以 的话 Michael 会 也会 更多 的 会 专注 在 一些 产品 的 这个 技术 上面， 特别 是一种 很很 knowledge 的 这些 技术。 你 比如说 我们 之前 看 了 一家 公司 是 做 这个 data 的 底层 技术 的。 我 偷偷的 完全 不知道 我真的 是个 高科技， 所以 我 觉得 在 这个 上面 我们 其实 还是 会有 一些 分工， 但是 我们 也会 有 一些 list。 我 觉得 这个 大家 应该 先 还是 要 讲好 大家 的 go 是什么， 但 这个 go 是 说 是一个 一致 的 目标， 然后 往前面 走。

美国人。

篮球 已经 说 的 特别 多， 我 还有什么 你 还有什么。

我 没说到 的。

你 白天 的 时候 我们 也 不是 暂时 在一起， 我们的 肉 是 有 一些 不同， 养殖 是看 外面 更多 做 一些 多 的 social 和 networking touch， 做 B D 和 跟 这些 L P S 去 开始 有关系。 然后 我 更 多是 internal， 一般 在 公司 是 这样， 因为我 我看 产品， 我看 我们的 marketplace 一共 这么 做， 所以 有时候 我会 晚 一 晚一点 进来， 这些 跟 外面 的 人的 对话， 我 我们 只需要 figure 说 我们 一共 有什么 多 和 我们 有什么 肉。 然后 他在 做 他的 肉 的 时候， 我需要 很 trust 他 能能 知道 怎么做， 我不 告诉他 怎么做。 然后 我在 做梦 的 时候 也是， 然后 我们在一起 的 时候 还是会 有时候 吵架。 But but 日本人 记得 那个 big pictures 说 你们是 一个 couple， 你们 在 让 你们的 在一起 的 生活 越来越好。 会 容易 一些， 你 也就 可以 对 是一个 对你 一定要。

有一个 就可 调和 的。 因为 这个 大家 不是 涉及到 共同 的 目标， 一定要 有 共同 的 目标 才有 融合 的 机会， 你 才 会说 O K 好， 为了 这个 目标 行。

对， 我们 也 需要 学习 说， 对， 如果 有有 conflict， 我们 需要 看 我们 怎么过 康复。 然后 每一个 客户 我 觉得 每个 也 不管 是 你是 结婚 的 还是 一个 工作 的， 客户 那个 工作 的 团队 或者 什么， 你 都 需要 figure， 你 需要 学习 你的 对面 的 人。 然后 看 他他他 怎么 想 事情， 他 怎么 communication， 还有 他 你 怎么 跟 他。 如果 开始 有 emotion 进去， 你的 argument 太多， 你 怎么 放松？ 比如说 央视 说话 比 我 多， 所以 有时候 他 很 激动 一个 东西 我要 说话， 我 非常 要说， 就是 一个 小 一句话。 现在 我知道 如果我 太早 让 他 听， 他 就会 特别 烦， 所以 我需要 放松， 听 完 他他 的 讲话， 了解 他的 整个 意思， 然后 我 就可以 说。

对， 所以 我 觉得 这个 是个 学习 过程， 肯定 是 说 一边 办 一边 学习， 找到 这个 点 和 更 多是 说 了解 你的 对方 这个人。 比如说 我们俩 在 个性 上面 也 不一样， 你 比如说 我 做什么 事情， 我 或者 我说 什么 事情 之后， 一说 说 说说 一开始 以后 就 会说 特别 兴奋。 但是 说 兴奋 的 时候， 我 觉得 这个 声音 我 频率 就会 变快， 不管 说 中文 还是 说 英文， 然后 我的 这个 声音 也 可能 也会 变大， 这个 有点 是 中国 style， 然后 这个 对于 Michael 来说 就 有点 吃不消 了。 因为 这个 对他 来说 是一个 很大 的 压力， 因为他 会 更 近 一些， 所以 他 就会 很 抓狂。

觉得 是不是 个 engineer。

无穷大 的 压力， 所以 这个 也是 在 学习。 但是 所以 我们 经常 有些 时候 在 会说， 我 这个 说 的 特别 兴奋 的。 然后 还没有 说完， medal 说 这个 等 几秒 等一分钟 能 不说 了 吗？ 然后 这个 现在 是 说 你 正在 一个 兴奋点， 然后 这个人 说 让 你 停， 那个 时候 掉下来 还是 很不 舒服。

但是。

这个 就是 说白了， 但 慢慢的 你 会 觉得 是 说 OK， 因为他 有一个 承受能力， 你 需要 了解， 然后 就 一个 循序渐进。 你 不 能够 是 说 所以 这个 是一个 很 好的， 我们俩 也会 为 这种 事情 去 争吵， 但是 慢慢的 我 就 学会 的 是 说 在 每次 争吵 之后， 或者 去 找到 一个 说 OK 遵循 找到 一种 规律。 然后 在 这个 规律 里面 有可能 是 找到 一个 平衡点， 让 这种 争吵 或者 country 会 变得 越来越 小 和 更 少。 我 觉得 你们 也 应该 一样， 你们 最大 争吵 在哪儿？

你 不 播 就会 吵， 所以 有的 时候 就 录 着录 着 开始 吵起来 了。 停 一下， 然后 告诉 我们的 那个 小伙伴 说 把 前面 这 一段 剪掉。

我 觉得 这个 不仅 是 夫妻 或者说 一起 生活 的 人， 就是 像 麦克 刚才 说 的， 其实 在 这个 工作 团队 当中， 其 也是 一样的， 对 吧？

就是 没有 那么 那么 大。

但 这个 东西 就是 属于 距离产生美， 太 近 了 以后， 你 看到 的 东西 好的 坏 的 都 有了。 那就是说 人的 眼睛 或者 是 情绪 只能 容忍 好的， 不愿 容忍 不好 的那 对对对， 在 工作 里面 的话 你 还会 假装 一下， 是因为 这些 你 这 还有 选择 是 吧？ 如果你 觉得 这个人 不 投 趣， 你可以 少 跟 他 交往。 对， 或者 局限 在 那个。 但 如果 这 是你的 老婆 或者 这 是你的 先生 的话， 那 这个 就 很难 了 是 吧？ 因为 没有人 想 的 是 说 咱们 这件 事儿 是 为了 离婚？ 那就是说 这就是 一个 很 就是说 为什么 我 觉得 有些 时候 couple 在一起， 我 觉得 不 我不 认为 说 每 一对 couple 都 适合 一起 工作， 有些 时候 是 worst case。 但 如果说 你 不 能够 飞 高 说 解决 说 这个 conflict， 找到 一个 办法 让 大家 都 能够 继续， 那 我 觉得 最好 不在 一起 工作。 但 如果说 每次 都 有点 进步， 然后 让 他 变得 更 少 找到 try to find the 这个 方法， 那 这个 是 说 你们 可以 继续， 不然 我 觉得 这个 会 特别 影响 夫妻关系。

对。 然后 我们 每 就 给 每 一位 嘉宾 都 有一个 准备， 一个 小的 一个 保留节目。 算是 最后 有一个 小 环节 叫做 one more thing OK。 就是你 请你 推荐 一本书， 一个 P 一个 硬件 产品， 或者说 一个 你 觉得 很 值得关注 的 人， 一件 值得关注 的 事情， 或者说 一个 你 觉得 很 值得 去 的 地方， 或者 一种 什么 值得 尝试 的 食物， 反正 就是 一个 你 觉得 很 值得 推荐 的 一个 thing。

OK, 我不知道 你们 是不是 用过 了 V R， 但是 我需要 推荐 那个 H T survive。 我没有 用过， 也 特别 我 现在 特别 兴奋。 V R 然后 H T C five 之前 我不是我 只 试 过 那个 oculus 或者 什么， 他们 只是 看 你的 头 在 转， 但是 你 真的 可以 走路 在 另外 一个地方 的 时候， 会 特别 给 给我 特别 大 的 感觉。 昨天 我 试 过了 玩 乒乓球， 在 internet 上面 跟 在 i think 在 东部 的 一个人， 我也是 不知道。 就是我 说 我要 玩 乒乓球， 然后 可以 进去 V R 然后 几秒 以后 就有 另外 一个人 也要 玩 乒乓球， 我们 就可以 玩， 特别 有意思 multiple。 yeah.

好。

所以 你看 现在 我 特别 兴奋。

这个 最 放松。 如果 他 觉得 有些 时候 不太 开心 或 什么时候 最 放松 的 时候， 就是 玩 一下 V I don't .

know that， but but I really think tactic quantatitive ly different from any media we had before. So um union senior hole a sweet. 人都 会有 一些 V R 我 有 一些 我不能 告诉你 那些 content 会 是 最好， 我也 不能 告诉你 那个 时候 哪个 公司 会 是 winner， 但是 我 很 自信 这个 V R 不会 离开。

你 不是 还 打算 买 那个 P S V R 来着 吗？

对， 那 我 还 没想过 P S V R X， 他 还没 出来。

对他 十月份 就是 嗯 对。

但 我们 也 试 过。

A R yeah 没有 严格 我 觉得 他 还有 几年。

我 觉得 V R 这块 特别 震撼。 我 对于 一个 我 不 玩游戏 的 人我 第一次 玩 V R 的 时候 我 就 被 吓住。 我们 因为 我们 把 V R 放在 家， 然后 我们 玩 的 地方 的话， 这 间 房子 差不多 4分之1 或者 是 3分之1 的 这个 差不多。

是 3分之1 这个 房间 是吗？

四个 差不多。

也。

差不多， 我 觉得 差不多 最多 四个 点。 但是 你 带上 他 玩 的 时候， 然后 你 觉得 这个 是 无限大， 特别是 说 wife 的 时候 的 那个 preview 有些 好笑， 是 说 你 戴上， 因为 它 特别 高清， 特别 清晰， 然后 又有 很大 的 晋升。 然后 突然 那些 桌子 一下 倒 的 时候， 我 都 吓住 了， 我说 桌子 怎么 倒 了？ 对， 所以 我 觉得 V R 就是说 这个 视觉冲击 上面 我 觉得 很大。 还有 就是说 你 真的 去 玩 这些 游戏 的 时候， 让 你 有 个 特别 身临其境 的。 我 特别 记住 像 我们 比较 喜欢 玩 的， 比如说 这个 切水果， 搭建 一个 官方 版本， 那 简直 是一个 超级 好的 运动 工具， 然后 这个 切 的 也很 过瘾。 然后 还有一个 就是 Michael 特别 喜欢 另外 game 叫做 boxer the .

through five.

就是 一个 拳击。 进去 以后， 它 会 根据 你的 体重 和 你的 高度， 给你 选择 一个 跟 你 匹配 的 老师。 但是 Michael 特别 喜欢 玩， 他 也 极力推荐 我 玩， 所以 我 就 玩 了 一下。 但是 特别 搞笑的 是 说， 当我 戴上 那个， 虽然 那个 人我 知道 他 不是 个 真的 人， 然后 他 长 得 也很 亏 比， 但 我就是 不敢 打。

特别 他他 要 打 你的 胸部， 对 穿 你的 第二。

对， 然后 这个 真正 开始 的 时候 你 要 碰 一下 拳， 然后 碰 完 拳 那 正要 开始 打， 所以 我 就 V R 就 关 了。 因为我 觉得 实在 这个。

是 很 好的 运动。

对， 这个 让 我 很很 留意， 就是说 他 就是 透过 视觉， 但 他 也 让 你 心灵 同时 产生 一个 同样 的 效果， 所以 我 觉得 这个 是一个 很 兴奋 的 事情。

因为他 全面 接管 了 你的 视觉。

对， 就 他的 视觉 跟 你的 整个 感知 结合 在一起 了。

但是 视觉 上面 的 最终 极 的 形态。

对对对， 所以 我 觉得 我们 还是 很 期待 这个 V R。 这个 是 我们 最近， 我 还 觉得 这个 很 pro， 就是说 我们 邀请 特别 多 朋友们 来 我们家 玩 的， 然后 每一次 完了 以后 我 都 能够 买 一套。 不是 很 好的 消息。 我 有一个 朋友 来 我们家 临时 玩 一下， 玩 了 以后 赶忙 让 他 儿子 下单 买 了 一套。 因为他 回回 中国， 所以 他 就 把 那 一套 寄 到了 他们 中国 的 家。 然后 等 我们 去 中国 玩 的 时候， 他 又 把 那 寄 到 上海， 说 装 一下 盒子 都 没有 拆。 我们 说 这个 你 就 别 拆 了， 直接 寄回 美国。 他 就 把 盒子 寄回 了 美国， 然后 我们 才 帮 他 买 了 一个 硬件， 估计 到了 以后 我们 就 把 它 装 上了。

他 买了吗？

买 应该 买 了。 对对对， 对， 就是我 觉得 如果 是我 我 觉得 可以 推荐 一本书， 我 觉得 挺 有意思 的。 我 之前 在 看 一本书 叫做 硅谷 百年， 我忘了 他的 英文名字， 但是 这本 是一个 中文翻译 书。 现在 应该 他出 了 这个 第二 版， 是 清华 的 M B A 的 这个 钱 中 一是 吧？ 写 了 一个 序。 这 本书 很 作者 是谁？ 作者 我可以 找 一下， 我 回头 可以 发给 你们。

好好， 但 我 觉得 这个 书 很 有意思。 就是说 它 真正 是 说 从 硅谷 很 年轻 的 时候， 为什么 有了 硅谷， 硅谷 怎么 成长？ 还有 是 这个 土壤 上面 为什么 可以 酝酿 出 这么 多 的 一些 人和 事儿。 这里 边 我 觉得 涵盖 的 很 有意思， 就是说 不光 只是 讲 了 说 我 给 这些 成功 人都 是 一些 比如说 西方人 或者 白人 或者 什么。 那里 边 你 也能 看到 很多 的 企业， 他 提到 的 这些 是 说 也有 很多 华人 企业 在 里面。 王安 对 王安 或 什么 这些 对， 所以 我 觉得 这 本书 的话 一定要 全面 的 去 去 看 去 看一下 说 硅谷 的 过去 现在 和 未来。 我 觉得 是 一个 不错， 我 回头 可以 发给 你们， 然后 来 给你 追求 什么 APP 什么 APP .

APP， 最近 我 选 不了 什么 新的 APP。

然后 值得关注 的 人， 那你 关注 一下 novo。 如果说 专业 的话， 你可以。

关注， 真的 应该 看 吴青 做 的 那个， 然后 这个 硅谷 大蒜 大佬。

Ok 对。

我 发现 很多 嘉宾 都 喜欢 推荐书。

对， 但 实际上 Michael 看 的 书 比 我 多多 了。 之前 还有 另外一个 想法 就是 挺 有意思， 就是说 engineers 还有一个 一个 小 传统， 就是说 大家 其实 都 喜欢 聊 一下 书。 我记得 就是 因为 Michael 之前 做了 个 小的 做了 个 手术， 然后 回到 家 以后 就 收到 了 三 本书。

还有 就 mico 作为 礼物 吗？ 对， 作为 礼物。 他们 公司 每个人 生日 的 时候 都会 买 一些 东西， 然后 最 经常 的 还是 会有 书。 比如说 像 lemon， 或者 是 说 Kevin 或 其他人 都 会有 一个 长 的 list， 然后 推荐 很多 这个 书。 那么 有一个 书 的 less 是 说 生命 中 必须 读 的 十 本书 还是 十二 本书， 都很 有意思。 但 我 觉得 其实 书 是 很 有意思 的 一个 东西。 还有 美国 有 很多 的 书 其实 听 出来 都 特别 好。 但是 我 觉得 这个 翻译 还是 有点 难。

也 我应该 看 翻译成 中文 到 英文 特别 少。 我的 同 我的 同事 们 和春 春天 的 时候 我们 都 读 了 三 题。 但是 我们 读 了 他的 英文， 你 就 我 我 试 过 的 就 他的 中文， 还有 第一个 颜色 我 就 看不到， actually 特别 好。 你看 的 是 哪 一本？ 123， 我 所有的 都都 读 了， 三本 都 读 了。 对。

你 最 喜欢 哪 一本？

我 觉得 我喜欢 第二本。

但是 过于 给我 讲 的 是 第一本。

对。

所以 我 不就 得了 一个 奖， 就是 客户 中 safi 最强 的。

Work， 等会儿， 我 觉得 是 第一个。 第二个 就是 另外一个 发明人， 第一个 和 第三个 都是 肯定 他 做了 有 许多 的 翻译， 还有 他 自己 写。 我 觉得 他 不错。

对他 自己的 小时候 也 很棒。

他 也得 过 那个 雨果奖。

那 什么 did you 哦也。

也 对他 也得 过。

好了， 今天 我们 聊 的 也 差不多 了。 对， 好的。

很高兴 是 说 任 林和 千千 不远万里 漂洋过海 来到 Angeles 的， 跟 我们一起 聊 了 个 天对。

其实 我们 现在 是在 angles 的 这个 会议室 里面。

对对对， 然后 聊得 很 开心。 然后 也 预祝 你们的 投资 或者 是 说 你们的 人生 也 更 美好。

谢谢。 好的， 谢谢你们 叫 录 这 期 节目。

也是 真的 很 有幸 能够 邀请 到 你们 一起来， 但是 来 聊 一 聊 对 吧？ 对。

最后 还有 很多 话题 没聊 到 我们 刚才 在 之前 说 的 这个 本 里面 是 吧？ 那 看来 只能 作为 下棋 了， 下棋。

好的， 这个 有一个 尾巴。 对。

这 里面 的话 这个 还是 很 有意思 一个 事情。

是 我 觉得 可以 专门 开 一期 来讲。

对的， 好。

谢谢。 我 然后 我 再 收 个 尾巴。 您 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第 20期， 这是 一档 以 科技创新 生活方式 和 未来 商业 为 主要 话题 的 播客 节目， 也是 风险 基金 ones ventures 内部 关于 热情 趣味 和 好奇心 的 音频 记录。 但 最近 我们 都在 做 这 跟 朋友们 的 访谈， 我们 鼓励 您 给 我们 任何 意见 问题 或 反馈 我们的 新浪微博。

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