Episode 24: 听 NASA 工程师讲故事
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大家好， 我是 您。

我是 枪枪。

欢迎 收听 第 24期的 迟早 更新。 我们 从 硅谷 回来了。 前面 听 了 那么 多期 的 硅谷 访谈， 不知道 大家 有什么 话 想说， 欢迎 写邮件 给 我们 来 一 诉衷肠。 我们 也很 希望能够 听到 来自 这个 听众 们 的 声音。 然后 在 节目 正式 开始 之前， 我 想做 两个 小 更正。 一个 是在 上期 节目 里面， 梓 川 说到 一种 机枪 是在 一战 当中 被使用 的， 其实 就 我 当时 说是 加特林 机枪， 但 其实 不是， 应该 是 马克沁 机枪。 在 上期 的 这个 note 里面 我 已经 做了 一些 更正， 但是 在这里 再 跟 大家 再 重复 说 一下。

第二个 事情 是 关于 这个 绝种 种子 的 事情。 我 提出 来说 是 孟山都， 但是 后来 查 了 一下， 发现 木 山度 公司 在 它的 这个 有 官方 首页 上面， 也 提出了 跟 声明。 有一个 声明 在那里， 就是说 之前 关于 孟山都 跟 这种 种子 这种 的 这个 事情 都是 谣言。 这样， 那 我 本身 我也不知道 这个 到底 算是 谣言 还是 怎么样， 但是 我就在这里 想 跟 大家 更正 一下。 因为 他的 那个 声明 里 说， 莫 山图 从来 都 没有 使用过 这个 绝种 种子。 也就是说 这个 种子 种 下去， 它是 没有 办法 再 产生 新的 种子 的 这样 一个 技术 的。 他 没有 从来没 没有， 没有 把 这样的 种子 卖给 农民 过。

然后 今天 这 一期 的话 是 再次 有一点 特别， 因为 这个 并 不是说 我们 特意 想录 的 一期 节目。 缘由 是 这 样子 的， 当时 我们在 硅谷 的 时候， 是 住在 那个 头 当地 的 一对 中年夫妇 家 里面。 后来 就是 阴差阳错 发现 这个 男主人 他是 在 NASA 里面 做 工程师 的。 然后 你 不是 本来就 对 NASA 以及 这个 航天航空 领域 比较 感兴趣？ 是， 所以 就 有有 那么 两次 机会， 有点 时间 就 跟 他 聊 了 一 聊。 然后 就 是从 这个 拉萨 的 事情 聊到 了 一些 跟 航空航天 领域 相关 的 创业 方面 的 事情。 然后 回过头来 想想， 觉得 这个 聊天 过程 还 挺 有意思 的。 所以 我们 就 把 它 就现在 把 它 整理 了 一下， 想 做成 一期 节目 给 大家 听 一下。

对， 另外一个 契机 是 前两天 哎也 不是 前两天 了。

前一阵子 可能 是在 国庆 长假 开始 之前。

对， 就是 在 第 67届国际 宇航 大会 上面， elon mask 说 就是 特斯拉 电动车 创始人， 以及 对 以及 这个 spaces x 跟 solar city 的 创始人， 他在 他 大会 上面 发表 了 一个 演讲， 然后 里面 谈到 他的 这个 所谓 的 人类 殖民 计划， 就是 要把 人类 送到 火星 上面 去。 这样 整个 计划 就 从 计划 本身 来讲， 我 觉得 还是 比较 激动人心 的对 吧？ 例如 elon musk 就是 之前 所做 的 所有的 事情， 他 算是 我 觉得 目前 硅谷 可能 除了 谷歌 之外 就是 谨慎 的 一。 怎么说呢？ 有 带有 那么 一点点 疯狂科学家， 带有 那么 一点点 狂想 者 色彩 的 一个 创始人， 对 吧？ 就 他 当时 还 放了 个 视频， 我们 可以 回头 给他 就 放在 这个 note 里面 看 那个 视频 反正 我是 觉得 热血沸腾。

虽然 说 有 很多人都 在 质疑 他的 这个 想法 的 可行性。 是 就是 在 那个 大会 当初 就在 当场 也有 记者问， 提出了 一些 这个 怎么说呢？ 比较 技术性 的 问题， 就是 怎么办， 类似 于 这种， 他 也没有 给出 一个 很 明确 的 解答。 那 我相信 这 里面 就 不言而喻 的 技术 上 的 难度 肯定 是 有 很多， 是 吧？ 但是 就 本身 而言， 我 觉得 还是 一个 挺 激动人心 的 一个 想法。 至少 就是 他 跟 他 做什么 高速列车 等等 其他 一些 别的 想法 比 起来， 我 觉得 这个 火星 之名 就 听起来 就是 更 有意思 的， 是 吧。

我记得 还有 哪一个 学校 里面， 好像 普渡大学 还是 哪里 就有 一个 教授 做做 了 集 一集 播客， 专门 来调 他 这个 刺， 就是说 这个 东西 怎么怎么 不好， 就是 他 觉得 肯定 实现 不了 什么什么。 我 觉得 这些 都是 怎么说呢？ 就是 自然而然 会 产生 的 东西。 然后 正是 因为 有 这些 声音 的 存在， 那 我们 且 不去 说 他 自己 没有 能力 去去 判断 他 到底 是 这个 批评 到底 有没有 道理？ 然后 elon musk 本人 他 做 这件 事情 到底 是 这个 狂想 色彩 多， 还是 说 这个 现实 色彩 多， 到底 这个 事情 可不可能 像 他说 的， 他说 几年来 着 反正 是在 很短 的 时间 之内， 十年 之内。 对对对， 就可以 说 实现 人类 殖民 去火， 第一批 人 过去 这样， 十年 之内 这个 事 这个 时间 听 上去 不 遥远， 对 吧？ 但是 整个 事情 听 上去 还是 挺 遥远的。 我也 我们 也 希望 说 能够 借， 怎么说呢？ 这 期 节目 然后 来 跟 大家 来 介绍 一下 NASA， 以及 来 怎么说呢？ 来 感受一下 在 NASA 做 工程师 是一种 什么样 的 体验。

对， 可以 这么说， 就是 这 期 节目 我们 就 首先 不会 去 从 一个 比较 专业 或者 技术 层面 来讲 这个 NASA， 或者说 美国 航天 领域 方面 的 一些 创业 的 事情。 就 更多 的 是一种 科普 性质。

当中 也会 连 科普 也 算不上， 比方说 这个 呃 那个人 就是 我们 住 的 那个 房东， 那个 男主人。

他 名字 叫做 蛋。

对他 叫 dan risky。 然后 他在 做 的 那个 东西， 我 回头 查 了 一下， 叫做 这 P I C A， 是一种 热 屏蔽 材料 皮卡。 然后 翻译成 中文， 我 直接 用 谷歌翻译 的 叫做 汾 泉 浸渍 碳烧 石。 所以 这个 反正 翻译成 中文 我也不知道 说的是 什么， 我 觉得 我们 这次 可能 也 谈不上 是什么 科普 什么的， 而是 说 反正 就是说 把 我们 这场 有意思 的 对话 摘出来 翻译 出来 给 大家 听吧。 基本上 属于 这么 一个 动机 这样。

或者说 更 像是 一就 讲 了 很多 有趣 的 小故事。 对， 就有 一些 比如说 关于 马斯克 的 搞笑的 故事， 然后 还有 包括 美国 好多 初创 公司 起 家的故事。

是 然后 在 这个 说 之前， 我想 先 介绍 一下 drosky 博士， 就是 我们 这次 对 以及 这次 就是说 其实 我们在 聊 的 都是 他 告诉 我们的 一些 事情， 对 吧？ 然后 他 其实 是 他的 专业， 就是 在 这个， 所谓 的 在 进入， 这个 怎么说呢， 就是 穿过 大气层 这 一块 是 他 管 的。 这么说， 然后 刚才 所说 的 这个 皮卡 这个 热 屏蔽 材料， 就是说 是用 在 这个 航天器 的 外边。 因为 我们 知道 这个 航天器 出 和 入 大气层 都会 到 大气层 的 剧烈 摩擦 都会 发热， 对 吧？ 所以 要有 这么 一种 材料包 在 外边， 然后 让 里面 的 东西 不至于 受到 损坏。 其实 他 就是 做了 这么 一件 的 事情。

然后 我 补充 一下， 现在 就是 我们 看到 的 这个 space x 的 这个 火箭 上面 用 的 这个 heat shold， 就是 这位 rescue 博士 是 发明 的对。

然后 其实 我们 有 那么 一点点 有眼 不是 太 深 了， 因为他 整个 人 看上去 是 穿着 一个 夏威夷 花 衬衫， 穿着 一个 大裤衩。

就 特别 不起眼。 包括 说 他们 家 在 那个 社区 里面， 家 也 特别 普通， 就是 一座 小平房。

对， 后来 我 回头 去 查 了 一下， 发现 他 其实 是一个 怎么说呢， 行业 当中 的 大牛 级 人物 因为 我们 也 对 这 行业 不 熟悉， 所以 这个 名字 一开始 对 我们 来说 好像 也没有 想起 任何 事情， 对 吧？ 后来 去 查 了 一下， 发现 他是 这个 NASA， 就是 美国航空航天局， 他 每年 会有 一个 年度 大奖， 年度 发明者 大奖。 然后 他是 得了 2007年 的 这个 奖， 也是 硅谷 那边 NASA 的 一个 分局， 叫做 A S A M E S。 他在 这 里面 工作 是 第一个 ams 的 人 得 这个 奖。 这样 然后 他 现在 其实 做 的 事情 跟 我们在 做 的 事情 还有 一点点 小 交集。 就是说 他 现在 主要 他是 在 面对 这些 航空航天 领域 的 创业 公司。 因为 NASA 在 这方面 就是 他的 这个 商业， 怎么说， 他 跟 商业 公司 合作 还是 蛮 紧密 的。

然后 这个 原因 是 为什么？ 回头 我们 可能 会 讲到， 可能 不会 讲到， 反正 到时候 再看。 然后 他 反正 也是 什么 一堆 协会 的 成员， 然后 有 很多 专利， 有 很多 论文 或者 专著 出版 什么什么， 就是 反正 随便 一样 东西 都 可以 让 他 成为。 如果 他在 中国 的话 都是 所谓 的 专家， 对 吧？ 但是 他 本身 完全 看不出 有 专家 的 样子 或者 架子， 我 觉得 而且 他 真的 是个 挺 有意思 的 人是 个 超级 大话 狼。 我自己 觉得 我 可能 就是 一个 话唠， 但是 没有 见过 他 这样的话 唠。 就是说 如果你 给他 任何 一个 话题， 我 觉得 他 都 可以 讲 上 一 小时。 然后 从就 讲完 一 小时 以后， 就 已经 跟 最 开始 那个 事情 已经 完全 没有 任何 关系 了。 然后 他的 妻子 有的 时候 也会 参与 我们的 谈话， 然后 他 妻子 就 像是 一个 裁判官 一样的 说好， 但是 你 现在 不许 说 了， 看上去 像是 有什么 问题 想 问 这 样子。

主要 是因为 他们 两个人 怎么说呢， 就是 从事 的 这个 领域 挺 不一样的。 他的 妻子 是 一位， 之前 是 一名 会计， 现在 上了 年纪， 就是 已经 不怎么 做了， 不怎么 工作， 所以 算是 这个 职业病。 他 就是 天性 会 比较 的 谨慎。 然后 对于 说 这个 创业 公司， 就是 对于 创业 这个 大环境 当中 的 很多 事情 都 持有 一种 怀疑 的 态度。 包括 说 美国 现在 整个 经济形势。 所以 他们 两个人 之间 怎么说呢？ 就是 这个 非常 的 好玩。

然后 我想 先 说 一下 关于 NASA 的 一些 有意思 的 小故事。 因为我 本来 想说 介绍 一下 NASA 查 一些 资料 什么的， 后来 也 觉得 就。 如果 有人 感兴趣， 他在 网上 都 可以 查 得到。 然后 这些 事情 我 觉得 我们 这 拿来 占 太多 的 篇幅。

好像 不是 很 这个 科普 的 事情 还是 交给 维基百科 了。

对， 然后 就是 想 讲 一些 有意思 的 一些 点。 第一个 是 说 NASA 它的 这个 起源， 就是 它的 前身 就 叫 纳卡 这 N A C A。 然后 他是 为什么 会 就有 这个 机构 产生 的？ 是因为 在 1915年 的 时候， 我们 知道 这个 我们都知道 怀特兄弟 发明 了 飞机， 对 吧？ 但 其实 就 好像 我们 现在 在 看 手机 或者 电脑 一样， 就 任何 一个 大 的 发明 其实 就 很少 有。 任何 一个 大 的 发明 是 说 只有 一个人 想 出来， 然后 其他 同时代 的 人 就是 啥 也 没想到 这样。

然后 怀特兄弟 其实 在 当初 有一个 竞争者， 那个 竞争者 叫做 glen curse， 然后 他们 俩 在 这个 是 机翼 在 设计 上面 有一个 专利， 有一个 专利 纷争， 就是 火 的 兄弟 最后 是用 了 这个 glen 克里斯 的 一个 专利。 这样 我们 现在 看到 就是 这个 翅膀， 我们 坐飞机 的 时候， 有的 时候 会 看到 说 在 翅膀 的 上 的 后缘 有 一块 可以 活动 的 板子， 对 吧？ 就是 当 它 向下， 就是 当 飞机 起飞 拉升 的 时候， 那块 板子 是 向下 弯 的， 然后 就是 平飞 的 时候， 就是 向 就 变平 对 吧？ 然后 要 向下 的 时候， 它 就 往 上 翘起来 这 样子。 这个 设计 其实 是 属于 这个 glen curtis， 然后 怀 怀特兄弟 一开始 是 像 鸟 一样 在 扑 翅膀， 所以 采取 这么 一种 仿 仿生学 的 设计。 然后 他们 争 啊 争 争 啊 争， 整个 就是 美国政府 开始 觉得 说 航天 领域 已经 就 美国 快要 被 欧洲 追 上了。

或者说 美国 那时候 已经 落后于 这个 进度， 已经 落后于 欧洲 了， 然后 就 成立 了 一个 组织， 然后 几乎 就可以 说是 采取 这个 政府干预 的 手段， 成立 了 这么 一个 协会。 然后 这个 协会， 你 只要 交 一小 笔 钱 入会， 就可以 用 这个 专利 这样。 然后 因为 做了 这个 协会， 所以 就 成立 了 这个 aims， 然后 把 它 放在 西海岸， 就是 为了 防止 当初 这个 德国人 的 轰炸。 因为 这个 西海 美国 西海 离 德国 比较 远 一点。

所以 你说的 这个 ams 的 这个 机构 的话， 这个 分支 的话， 当时 其实 就 是从 那个 组织 发展 过来 的对。

不 只是 ms 还有 像 莫哈 比 沙漠 里面 那个 armstrong， 还有 glen， 还有 兰 里， 就是 弗吉尼亚州 那就是说。

整一个 NASA。 当时 的 前身 就是 这个 组织。

就是 基于 那个 做 的。 然后 在 1958年 的 时候， 艾森豪威尔 总统 在 这个 纳卡 的 基础 上面 就 组建 了 NASA， 然后 又 加 了 另外 六个 基地。 所以 造成 现在 就 一共 十个 基地 这样的 一个 局面。

好， 然后 我们 可能 在 一些 电影 或者 一些 在 小说 里面 看到 说 如果 宇航员 就 发生 有什么 危险 或者 什么 都说 houston 对 吧？ 对， 他说 houston 我们 怎么样 了？ Houston may day 这样。 为什么 是 houston？ 为什么 是 休斯顿 呢？ 因为 休斯顿 中心， 因为 那个 NASA 很多 中心 有 这个 不一样的 功能， 好像 那个 ams 他 就是 做什么 隔热， 就 空气动力， 对 吧？ 然后 在 那个 肯尼迪 中心， 就在 那个 什么 州 来着 的？

佛罗里达。

对对对， 然后 这个 佛罗里达 的 这个 肯尼迪 区 发射 中心， 我 跟 枪枪 都 去过。 然后 这个 中心 实际上 是 波音、 洛克希德马丁 再加上 NASA 一起 做 的 一个 公司， 然后 这个 公司 就是 负责 发射。 然后 休斯顿 就是说 mission control 就是 任务 控制， 然后 他 也是 在 他 那边 有 个 宇航员 中心， 也就是说 这一 一个 的 怎么说呢？ 我们 因为 我们 现在 做 的 什么 酒泉卫星发射中心， 就是 管 发射， 然后 我记得 好像 指挥中心 也是 在 酒泉。 但是 就 他们 之间 的 这个 分， 这 怎么说呢？ 肯尼迪 中心 跟 休斯顿 那个 航天中心 其实 是 差距 蛮 远 的， 因为 休斯顿 是在 中部， 中南部 对 吧？

对， 那 为什么 会 放到 休斯顿 这个 地方 去 呢？ 是因为 当初 的 这个 总统 叫 林登， 我记得 叫 john lindon 对 吧？ 然后 这个 林登 总统 他 想要 进行 一个 像 我们 现在 西部大开发 一样的， 说 他 想要 做 一个 南部 工业化。 然后 他 把 这个 本来 要 放在 波士顿 的， 也就 放在 这个 M I T 麻省理工学院 旁边 的 这个 mission control center， 就任 指挥中心 搬 到了 斯 州， 搬 到了 休斯顿。 这 样子 就是 强行 搬 过去 的， 几乎 就是说 一纸 公文 说 你们 这 不许动 了。 然后 那时候 已经 其实 在 休斯顿， 不， 其实 在 波士顿 那边 已经 开始 做了， 然后 说 你们 都 停工， 然后 把 这个 所有的 东西 都 给 搬到 休斯顿， 就说 我 强我 坚持 这 东西 必须 在 休斯顿 才能 弄 这样， 所以 这个 我 就 不说 了， 本来 想说 点 别的 事情。

然后 我是 问 到 他说 这个 NASA 的 组件 跟 苏联 的 这个 星球大战 计划 是不是 有关系？ 他说 NASA 组件 本身 是 没有 的。 但是 就是 因为他 艾森豪 文的 时候 还没有 到 冷战 的 时期， 然后 他 其实 是 想做 一个 有 民间 商业 支持， 或者说 跟 民间 商业 有 挂钩 的 这么 一个 政府 的 空间 项目。 因为 那时候 就 觉得 说， 航天 这个 事情 是 怎么说呢， 美国 不能 落后于 人的， 然后 那时候 我们 一起来 做 这么个 东西， 但是 什么 是 跟 星球大战 有关的？ 阿波罗 登月计划 是 就是 在 肯尼迪 总统 的 时期， 就 做了 这么 一个， 怎么说， 算是 跟 苏联 杠 上了， 苏联 也 在 要 发射 火箭， 要 登月， 加加林 第一次 对 吧？ 这个 人类 上 太空 什么什么， 然后 就 两个 超级大国 开始 相互 较劲儿 这样。

然后 我说 为什么 是 1958年？ 因为 就在 这个 时候， 艾森 华为 总统 就是 设立 了 NASA。 他说 因为 在 那个 时候 有了 很多 的 技术 积累， 然后 技术 积累 是什么 呢？ 就 是从 二次大战 结束 以后， 我们 知道 在 二战 尾期 德国 发明 了 一个 东西 叫做 V 2火箭， 就 V1V2 对 吧？ V 一 就是 德语 里面 的 复仇， 就 单词 缩写。 然后 二战 结束 以后， 美国 和 苏联 都 从 德国 搞 到 一批 工程师， 搞 到 一批 技术， 然后 就 开始 做 这个 事情。 也就是说 是在 有 一定 技术 积累 使得 这 一切 变得 可能 的 时候， 就是 让 怎么说呢？ 让 这 一切 能够 变得 可能 这样。

然后 苏联 为什么 没有 能够 登月 呢？ 丹尼 给出 的 这个 答复 是 说， 他说 就是 为了 跟 美国 来 竞争。 然后 苏联 那个 时候 有一个 主 工程师 叫 coral， 然后 他 去世 了。 然后 他 去世 以后 没有人 可以 去 替代 他， 然后 导致 整一个 项目 其实 处于 一个 群 了， 对 处 没有 没 搁浅， 但是 处于 一个 群龙无首 的 状态。 然后 我们 知道 登月 需要 火箭， 对 吧？ 这个 苏联 的 火箭 爆炸 了 三次。

然后 这 是在 那个 工程师 去世 之后。

对， 然后 损失 最 惨重 的 一次 就是 第一次。 因为 他们 很想 想 展示 说 我们 对 火箭 很 有 信心， 所以 就在 火箭发射 的 时候， 让 工程师 就在。

边上 看着。

对， 在 边上 看着。 然后 火箭 一 爆炸 以后 死 了 很多 工程师， 然后 苏联 一直 都 没有 从 这个 事情 当中 恢复过来， 就试 了 两次， 然后 每次 都 爆炸， 然后 就 放弃 了 这样。 然后 美国 因为 没出 这个 事儿， 所以 最后 就是 美国 这也是 现在 唯一 把 人 送到 月球 上面 回来的 一个 国家。 说到 这里， 可能 会有 听众 就 想到 之前 网上 有些 传闻。

说 这个 事件 是 假的 是吗？

对， 说 就是 很多 什么 照片 考证 出来 是 不可能 的 什么的。 然后 我也 开玩笑 要么 问 一下， 但是 这个 事情 然后 他 就说 日本 和 美国 的， 我们 中国 不是 发射 了 那个 嫦娥 号， 对 吧？ 就是 都 发现 了当 就是 都在 月球 上面 看到 了 对 当初 美国 登月 的 痕迹， 这就 看到 了 美国 留在 那里 的 东西， 所以 这 事情 是 就 确定 是真的 了， 就 没有 什么 再有 任何 的 疑虑 这样。

刚才 说到 就是 NASA 一直 跟 这个 商业 公司 联系 非常 紧密， 对 吧？ 其实 是 在 1967年 之后， 1967年 的 时候， 这个 NASA 拿到 的 政府 预算 是 达到 了 顶峰。 然后 到 那个 时候， 从 那时候 开始 往后， 因为 就 这个 事情 怎么说， 这个 星球大战 慢慢的 开始 冷下来， 所以 这个 政府 给 NASA 的 预算 慢慢的 往 下降。

然后 NASA 就在 想说， 我 怎么样 才能够 保持 我自己 在 做 的 事情， 对 吧？ 但是 尽量少 花点 钱， 所以 他 就 去 越来越多 的 跟 民间 去 挂钩， 去 合作。 这样 当然 这个 事情 本身 我知道 就 肯定 会 很难， 是 吧？ 政府 和 民间 虽然 可以 有着 共同利益， 但是 肯定 会 产生 各种各样 的 冲突， 对 吧？ 但 就说 他说 只要 大家 有 这个 共同利益， 能够 一致 的 目标， 就 能够 一起 工作， 然后 做 一些 进展。 所以 目前 来看 怎么说 这个 想法 这个 方向 还是 对的。

像 这个 NASA 跟 space x 他们 之间 的 合作 其实 是 非常 紧密 的。 Space C X 从 纳卡 那里 拿了 很多 的 合同。 你 想 space 作为 一家 公司， 他 要 能够 有 这个 正向 的 现金流 进来， 他 必然 要 去 做生意， 对 吧？ 那 他 在 这个 领域 其实 能 跟 他 做生意 的 人 或者说 公司 其实 已经 少之又少 了， 对 吧？ 那你 如果 在 美国 的话， 那 NASA 肯定 就是 第一大 客户。 然后 NASA 的确 也 外包 了 很多 事情 给 S A C E X 做， 所以 就是 能够 如果 没有 NASA 的话， SpaceX 肯定 起不来， 而且 NASA 也 给 这个 SpaceX 提供了 很多 的 技术 方面 的 支持。 我 觉得 这点 上面 所谓 的 官商勾结， 可以 说是 就 还是 一个 挺 正面 的 一个 事情。

然后 这边 我 补充 一点 信息， 就是你 刚刚 说到 的 这个 NASA 和 spx 合作 的这 其中 当中 有一个 项目 就是 那个 cos 是 C O T S。 然后 它的 这个 全称 叫做 commercial orbital transportation services.

中文 叫 什么。

商业 轨道 运出 服务 的 项目， 就 应该 大概是 这么 翻译 的。 然后 这个 项目 的话， 它 就是 属于 这个 NASA， 就是 对外 招标 的 有 很多 公司， 就是 包括 S P A C X 还有 洛克希德马丁 等等 大公司 去 竞标。 然后 所有的 这些 大公司 里面， space C X 是从 一开始到现在 每 一轮 都中 标的， 都 参与 的 公司。 因为 他是 这 样子 的， 他 这个 项目 的话 是 属于 每一个 阶段 招 一次 标， 不是说 我 从头到尾 就是 只 招 一次。 然后 这个 中 标的 公司 就是 从头到尾 一直 都 负责 下去， 他是 每 推进 一个 怎么说， 每每 完成 一个 阶段性 的 目标， 然后 我 就是 再 招 一次， 完成 一次， 然后 再 招 一次， 然后 层层 递进。 到 现在 的话 就是 唯一 全部 中 标的， 全部 参与 的 就是 space C X， 这个 还 挺 了不起 的。

然后 因为 这个 dan 是在 做， 目前 是在 负责 这个 太空 领域 的 创业。 因为 NASA 我记得 他 专门 有一个 什么 portal， 专门 就是 用来 对接 这个 NASA 和 创业 公司 的。

它 有一个 内部 的 小 项目 叫做 small business， 叫做 small business innovation research program， 是 专门 针对 这些 天 航空 领域 的 中小型 初创 公司 的。 然后 现在 的话 我们的 房东 就是 因为他 包括 了 很多 话题， 其中 一个 话题 的 经理。 所以 每年 的话 他们 都会 去 看 去 审核 很多 这个 初创 公司 的 proposal。 然后 挑选 其中 有 一些 非常 出色 的 给 他们 一定 的 算是 补助， 算是 奖金 一样的。

这个 资金 算是 好像 有点 像是 NASA 版 的 一个 孵化器 这种。

感觉 也不 叫 孵化器， 就是 一个 政府 的 奖励性 的 项目。

或者 是。

算不上 孵化。 因为 它 其实 并没有 给他 提供 一些 孵化 服务。

好吧， 我们 去年 还是 前年， 去 路易斯 那 州 的 时候 参加 那个 会 去。 对， 然后 拿到 一个 本子， 是 NASA 每年 会 出 一个 小册子， 我 刚才 说 那个 小 本子， 就是 NASA 会 出现 很多 所谓 的 spin of， 就是说 他在 做 一些 研究， 然后 做 完 他 一开始 的 这个 研究 的 这个 初衷 是 说 我要 去 解决 一些 比方说 空间站 对 吧？ 就是 解决 一些 类似 这样的 问题。 后来 发现 说 这个 研究 除了 说 能够 满足 NASA 的 需求 之外， 它 还有 民用 的 潜能。 然后 在 这个 时候 他 就会 把 这个 东西 叫做 spin off， 就是 你可以 把 它 拿出来， 然后 你 看看 就是 他 专门 每年 会 一本 册子， 说 今年 就是我 这 研究 出来 的 东西， 我 觉得 是 有 第一 是 可以 向 公众 开放 的。 第二 我 觉得 他 有 民众 就有 这 民用 的 钱 的 价值。 对， 然后 就是 把 它 印成 一个 本子 说 你看 这些 东西 大家 都 来看 一看， 说 这个 好不好， 那个 好不好， 有没有 什么 继续 做 研究， 有没有 投资 的 价值， 有没有 这个 商业 开发 的 价值， 这 样子， 那就是我 刚才 说 的， 这个 是从 NASA 内部 出来 的。 但是 外 像你 刚才 说 的 这个， 其实 NASA 在 外部 也 在 支持 一些 创业项目。 然后 他 提到 有一个 公司， 我 觉得 怎么说呢？ 比较 典型， 也 特别 好玩， 叫 spire。

我 觉得 他 提到 的 好多 公司。

都 因为 这个 我 觉得 算是 比较 典型 的 一个。 然后 这个 spire S P I R E 这个 公司， 他是 他 三个 创办人 都 来自于 一个 很 好玩的 组织， 叫做 international space university， 叫 什么 国际 空间 大学。 然后 这个 大学 其实 不是 像 我们 想 的 那种。

就是 什么 北京大学、 清华大学。

对， 不是 这种 大学， 它 其实 名字 叫 大学， 其实 它 并不是 一个 学校， 对 吧？ 它 就是 一个 就 好像 我们 现在 什么。

我 觉得 性质 上面 就 有点像 绩效 一样的。

也 不能 叫 绩效。 我 觉得 有点像 我们 现在 在 是。

它是 一个 项目 成人教育。

像 一个 比方说 像 我们的 EMBA， 或者说 像 那个 我知道 有人 在 做什么 混沌 商学院 对 吧？ 李善友 在 做 类似 这种， 我 觉得 是 就是说 他他 名字 叫 商学院， 其实 他 你 就 也没有 什么 学士 硕士 这种 东西， 他 就是 有 一系列 的 项目， 一系列 的 课程， 你可以 去 上 这样 而已。 就是 三个 来自 国际 空间 大学 的 学生， 可以 这么说， 然后 做了 一个 事情， 一开始 这个 东西 还不 叫 spire， 然后 他 做 的 东西 叫做 cube satellites。 你 怎么说呢？ 就是 一个 立方体 的 卫星。

然后 这个 是 这个 微型 的 那个 微型 的 卫星。

对， 第一 它 特别 小。 第二 它 是因为 我们 现在 想象 的 卫星 不是 都是 圆圆的， 或者 就是 没有 一个 特别 形状。 但是 它 那个 卫星 看上去 真的 像 一颗 方糖 那 样子 的， 就是 一个 立方体。 对， 然后 这个 方法 也 差不多。 对对对， 然后 这个 项目 其实 之前 在 那个 kick starter 上面 进行 过 众筹， 成绩 非常 的 好。 他 我想看 好像 是 最初 是 计划 是在 30天左右 融 到 3万美金.

结果 后来 最终 的话 金额 应该 是 翻 了 三倍 还 多。

对， 然后 最后 反正 就是 拿了 很多 钱， 就在 众筹 也 筹 了 很多 钱。 然后 有 一些 风险投资 也 发现 他们 了， 把 他们 拉 到 一个 孵化器 里边， 然后 给 他们 更多 的 钱， 一百多 万美金 这样。 然后 他们 不久 之前 刚刚 完成 了 C 轮 融资， 融 了 5000万美金。

目前 是在 四个 国家 有 工作室， 已经 发射 了 十个 卫星 进 到 轨道 里面 去了。 它的 卫星 其实 很小， 就是我 刚才 说的是 立方体， 所以 它是 10乘10， 单位 是 厘米， 对 吧？ 其实 就是 像 一个 魔方 的 大小 一个 东西。

然后 他 最 开始 其实 初衷 的话 是一种 出于 玩乐 或者说 是 教育 性质 的。 其实 就 有点像 我们 现在 市面上 很多 的 那些 所谓 的 编程机器人。 对， 他说 他 这个 可以 发射 一小 枚 卫星 上去。 然后 用户 的话 可以在 地面 上面 通过 编程 等等 的 来 实现 一些 比较 好玩的 功能， 主要是 起到 寓教于乐 的 作用。 但是 后来 在 公司 发展 过程 当中， 发现 在 这方面 的话 不是 很 可行。 所以 他们 后来 就是 转向 了 实际 的 这个 商业 应用领域。 主要 现在 主要 的话 是 做 海洋 天气 的 监测， 就 预测 天气预报 和 怎么说 货运 船只 的 追踪。

对 嗯 呃 然后 可能 会有 听众 觉得 说， 天气预报 这 事情 现在 是不是 还需要 还是 一个 需要 被 去做 的 事情。 因为 我们 知道 每个 国家 其实 都在 上面， 都在 这个 轨道 上面 发 了 很多 的 气象卫星， 对 吧？ 但是 尤其是 在 海洋 上面， 这个 局部 的 天气 跟 整体 天气 其实 差 很多。 有一个 实际 的 例子 就是说 我们 今年 年 今年年初 的 时候 不是 去 南极， 然后 在 穿越 德雷克海峡 的 时候， 那时候 我 就 问 说问 我们的 探险队 长， 我说 接下去 天气 会 怎么样？ 那 今天下午 会不会 就 今天下午 能不能 去 登陆 南极大陆 这样。

对， 因为 他们 当时 的 很多 行程 他 会 告诉你， 但是 是 不敢 保证 的， 随时 可能 有 变动。

对， 然后 其实我 就 不是 很 理解 这样， 对 吧？ 我说 那 难道 你们 就 开 这个 船 或者 来 他 里头 没有 天气预报 的 吗？ 是 吧， 他说 有， 然后 我说 那 有 天气预报， 为什么 就 你 还 对 吧？ 就 感觉 说 这些 东西 我 都 不知道 这样。 对， 就 直到 上传 登录 那一刻 之前， 我 都 不敢 跟 你说 我们 要不要 登录 这样。 在 那个 时候 天气 还是 好的， 好， 我们 登陆 这样。 然后 我 就 觉得 很 奇怪， 我 觉得 说 你 既然 这么 大个 船， 有 专门 专业 的 探险队， 我 觉得 为什么 不知道 这个 事情？ 我 觉得 我看 下 iphone， 看一下 手机， 不是 都 知道 说 什么什么 几点 到 几点 会 下雨 吗？

这样， 然后 他说 其实 尤其 海上 天气 是真的 是 所谓 变幻莫测。 然后 他 就 因为 那时候 天气 很好， 然后 他 就说 按照 这个 天气预报 来说， 现在 我们 应该 是 处在 一个 风暴 当中。 但是 你看 现在 外面 万里无云 的对 吧？ 所以 就 海上 的 这个 天气， 尤其是 这个 局部地区 的 天气， 其实 是 非常 需要 更多 的 数据， 更多 专门 的 公司 和 专门 的 卫星 去做 的。 然后 这个 spire 这 公司 目前 就在 做 这个 事情。

然后 s pire 只是 这个 其实 现在 这个 领域 有 蛮 多， 至少 是在 美国， 挺 多 公司 在 做 的。 Spare 只是 当中 的 一家。

对， 就是 我知道 目前 中国 在 做 这个 空间 方便 创业 公司， 我知道 有 一家 叫 领 克 航天 的。 除此之外 就 据我所知， 我不知道 还有 哪些。

还 美国 的话 还有 一家 做 的 也是 非常 大 的， 现在 估值 已经超过 10亿美金 了。 叫做 planet 原来是 叫做 planet labs， 然后 它 也是 通过 发射 这种 小小的 微型 的 卫星 来做 这个 数据 的， 来做 地球 上面 的 数据 监测。

对， 那 包括 像 去年 y combination， 我记得 是 这个 冬季 那一个 那个 batch 里面 有 一家 公司 叫 bell love， 是 大概是 这么 做 的， 可能 不是 这么 做， 可能 我 记错 了， 他是 做 3D打印 和 3D打印 火箭 引擎 的。 因为 火箭 引擎 相对来说， 如果你 要 去 开 模 什么 制作 成本 会 比较高。 然后 他 就 想 用 3D打印 的 方法 把 这个 成本 降下来， 就像 我们 郭威 还 投 了。

好吧， 对， 关于 这个 降 成本 的， 就是我 刚刚 提到 的那 家 美国 的 初创 公司， 叫做 planet 星球 的 这家 公司。 他 是从 另外一个 角度 来讲 成本 的， 就是 这个 公司 它 刚 开始 成立 的 故事 也 挺好玩 的。 刚 开始 也是 几个 学生， 他们 在 相当于 是在 实验室 里面 做 这个 研究 项目， 然后 就是 想 发射 一个 小型 的 卫星。 但是 他们 在 研究 的 时候， 他们的 导师 跟 他们说 了 一句话， 就是 看 了 他们 这个 设计 就 觉得 说 特别 糟， 根本 不行。 然后 就说 你们 这个 所谓 的 卫星 功能 还 没有我 这就是 手上 的 这个 手机 多。 然后 他们 怎么说 就 灵光 一闪 就 觉得 我 干脆 可以 想办法 把 直接 把 这个 手机 发送到 太空 里 去就 可以 了。 所以 他们 后来 就是 经过 各种 研究 发现， 其实 这个 想法 还 真的 是 可行 的。 所以 他们 就 把 一个 经过 改装 的 安卓 手机 就 发射 到 天上 去了。 所以 他们 后来 成立 了 这个 planet labs 来 专门 做 这件 事情。 他们 现在 的话 是 就是 采用 那些 手机 里面 比较 常见 的 配件 来 制造， 然后 发射 小型 的 这种 卫星。

你知道 那个 bloom box 你知道 bloom box 知道吗？ 好像 知道 blue box 就是 那个 free time， 他们 想 用 blue black box 来 供电 的。 你知道 这家 公司 怎么 来 的 吗？ 这家 公司 的 创始人 也是 NASA 里面 的 一个 科学家。 好吧， 然后 他 最 开始 的 时候 其实 是 想 解决 氧气， 就是 火星 探测 计划 里面 氧气 制造 的 问题。 他是 想 用水 跟 太阳能 来， 还有 一些 别的 东西 来 造 氧气 的， 但 后来 他 就是 反过来 想， 我们 地球 上面 有 氧气， 他 想 用 氧气 和 这个 燃料 来 制造 能源， 所以 就有 了 这个 bloom， 他的 公司 叫做 bloom energy。 好像 是 孙正义 要 投 的， 孙正义 和 john dur 好像 都有 是 吧？

这 都是 个人。

还是 K P C B.

K P C B 啊啊啊 好吧。

然后 现在 易贝 和 谷歌， 反正 好多 大公司 都 买 了 那个 Brown box， 就是 这家 公司 的 这个 发电设备， 就 打算 独立 发电。

那就 基本上 要说 到 我们 就 之前 翻译 那些 文章 什么的。

对 对。

范式 转移 和 能源 那块 去 出来。

而且 bombo x 已经 做了 好几年 了， 1201年 就 成立 了， 现在已经 十多年 了， 做了 已经 很大 很 成熟 了。

对， 然后 其实我 问 这个 对我说 你 觉得 哪 一家 太空 领域 的 这个 初创 公司， 我 用 的 词 是 start up 最 就是 哪家 最 成功。 他 回答 是 S P C X。 然后 我 觉得 space E X 在我看来 不算 是 一家 很 典型 的 一家 创业 公司， 对 吧？ Elon musk 在 刚 开始 的 时候 就 拿了 就 砸 了 一 亿美金 进去。 那你 想 全世界 范围内 哪 一家 初创 公司 从 一开始 就 一 亿美金 这个 资本？ 我 觉得 也 很少 了。

并且 也是 一个 非常 成功 的， 而且 非常 有名 的 连续 创业者。

是是是， 然后 我 就说 这个 怎么说呢？ 包括 说 什么 blue origin， 就是 贝索斯 在 做 那个 事情。 就是我 觉得 这 两个 都 不算 是 这个 创业 公司。 虽然 他 也是 新 成立， 但是 由于 它 有 很多 特殊性， 它 不是 很 典型。 然后 我说 除了 这 两家 之外， 就 没有 起点 那么 高 的 这个 创业 公司 之外， 还有 哪家 做 的 比较 好？ 然后 在 你的 回答 就是你 刚才 说 的 那个， 对， 没错。

然后 就是 这 里面 当中 我们 有一个 怎么说， 当时 问 了 他 一个 问题， 就是说 通常 人们 会 觉得 航天航空 领域 的话， 不是 一般 的 初创 公司。 尤其是 可能 在 这个 行业 里面 没有 很多 积累， 没有 很多 资金 的 这个 初创 公司 可以 做些什么 事情 的。 因为 怎么说， 就是 这方面 的话， 首先 是 通常 是 我们 所 知道 需要 高精尖 的 技术。

首先 是 这方面。

很高 的对， 有 很高 的 技术 门槛。 并且 这个 技术 的话 也 不是说 马 能够 马上 变现 的， 需要 长期 的 发展， 那就 自然 的 会 需要 大量 的 资金。 那 这 样子 的话 就是 对于 初创 公司 而言， 这个 还是 一个 可以 发展 的 领域。

对我 其实 在 有 这个 问题 的 时候， 我 脑子里 第一 想 过 的 是 说， 由于 现在 政府 对于 很多 项目， 无论是 中国 和 美国 都是 采 就 很多 领域 都 采取 一种 监管 的 态度， 对 吧？ 那 你说 你 要 飞 到 天上 去， 你 要 去 发射卫星， 我不知道 这 事儿， 就是我 因为 我们 也没有 试 过， 但是 我 现在 想想我 觉得 这 事情 应该 不是 随便 什么人 都 可以 弄 的。 你 要 发 个 微信 上去 就 肯定 是要 审批 过 的。 或者说 你 要 做 相关 的 事情， 我不知道 会不会 涉及到 这个 政府 监管 等等， 但 肯定 会有。

然后 我 觉得 也许 这 才是 真正意义 上 的 第一关？ 就是说 就算 你 有 技术， 但是 人家 不行， 我 就 不 带 你 玩 或者 不许 你 搞， 那你 也 一点 办法 都 没有， 对 吧？ 首先 是 需要 政府 采取 一个 很 开放 的 态度。 然后 第二 才是 说 我们 看 能不能 开发 出 一种 技术 来， 或者说 把 新的 或者 现有 的 技术 应用 到 这个 航天 领域 去。 这样 当然 这个 也是 需要 很 怎么说 很 高精尖 的 技术 以及 很多 的 资本 来做 的 一件 事情。

但 他 本身 的 想法 是 说 怎么说呢？ 就是 航空航天 领域 的确 主体， 无论是 在世界上 哪一个 国家 都是 政府， 对 吧？ 就 肯定 是 政府 来 主导 做 这个 事情， 没有 哪 一家 民间 公司 能够 在 整体 的 无论是 技术 还是 说 财力 人力 各方面 能够 跟 这个 政府， 能够 跟 NASA 或者 是 中国 什么 中国 航天局 相比。 但是 还有 很多 特别 小的 一些 市场， 其实 是 对于 创业 公司 而言 是 有， 怎么说呢？

有 优势 的 也 不知道 有 优势， 就有 至少 有 这个 进入 的 空间， 有 机会 的， 对 吧？ 就 比方说 这个 space x 在 做 的 一些 事情， 比方说 那个 code 项目， 你 刚才 说 的 那个 对 吧？ 而且 还有 有 一些 事情 也许 不是 政府 能够 就 每 某 一个 国家 的 政府 能够 做 的。 就在 这个 时候， 也许 是 这个 商业 公司 来做 可能 会 更好。

比方说 像 单 提 了 一个 东西 叫 world wide wifi， 这也是 W W W， 那 我 现在 外文 网 叫做 word wide， 对 吧？ 然后 它 就 叫 word wide wifi， 就是说 全世界 范围内 的 wifi。 那 这个 事情 其实 谷歌 在 做好。 那个 项目 叫 什么 来着？ 叫 bloom 还是 叫 bloom？ 就是说 他 放了 他 打算 用 很多 这个 高空 气球， 然后 上面 就 因为 发射卫星 毕竟 成本 比较高， 所以 他 想 用 这个 气球 的 方式， 用 那个 太空 气球 上面 绑 上 那个 信号 发射器。 然后 来 组建 一个 遍及 全球 的 一个 wifi 网络， 这个 事情 谷歌 在 做， facebook 在 做， 然后 elon musk 也 在 支持。 然后 其实 像 这 里面 就可以 有 一些 创业 公司 去做 的 一些 事情， 对 吧？ 比方说 你可以 先 做 一个 小的， 你 先 做 一个 比方说 覆盖 整个 浦东 的 一个 wifi 网络。 不， 然后 你 如果 这个 验证 成功了， 你可以 覆盖 整个 上海， 也 覆盖 整个 华东， 对 吧？

中国 亚洲 的 在 这个 上面 其实 还是 有 这个 小 公司， 你 以 比较 低 的 成本， 比较 低 的 资金 需求 去 进入 的， 这样 你 也可以 最终 是 有所作为 的 这样的 空间， 并且 这个 也是 有 非常 巨大 的 商业价值 的。 你 想 如果 是一个， 怎么说呢？ 一个 刚才 说 的 这个 word wide wifi， 那 其实 你 无论是 中国 还是 美国， 哪家 政府 去 主导 这个 项目， 其实 都 不是 特别的。 怎么说呢？ 合适 都 比较 尴尬， 你看 现在 谷歌 要 进 中国 都 那么 麻烦， 你说 要是 就是 因为他 有 这种 内幕 这种 背景 跟 政府 的 关系。 那 如果说 就 美国 现在 做了 一个 东西 说， 现在 你 现在 中国人 都 通过 我 这个 来 上网， 那 我 觉得 中国政府 肯定 不会 同意 的， 是 吧？

然后 刚才 说 了 很 多次 都 提到 那个 l mask， 其实 dan 跟 他 私下 也 交流 过 很 多次， 然后 整个 私交 也 还 挺不错 的。 其实我 还 蛮 吃惊 的， 也 比较 吃惊。 就是我 因为 伊隆 马斯 在我看来 在 我的 原来的 印象 当中， 他是 一个 特别 遥远的 一个 人物， 对 吧？ 传奇 就是 觉得 说 他 感觉 是 跟 什么 跟 科比 乔丹 跟 你知道吗？ 是 这种 类似的 人。 然后 突然 眼前 有一个人 说， 我 跟 他 关系 很好， 跟 他说 很 多次 翻。

你是 突然 觉得 自己 跟 他的 距离 拉近 了 不少 是吗？

我 不敢 这么说， 但 至少 说 他 就是 至少 说 现在 有一个 第一手 的 资料， 对 吧？ 就 我问 一些 关于 这个 musk 的 问题， 他 不是说 我看 了 一本 什么 书， 不是 什么， 而是 说 上次 吃饭 的 时候， 他 跟 我 什么 说过 什么 这 样子， 所以 我 觉得 那时候 还 觉得 蛮 激动 的， 然后 当然了 我 就 借 这个 机会 问 了 他 很多 关于 musk 的 这种 八卦 或者 怎么样 哼 有些 八卦 就是 有趣 的 小故事。 总体 来说， dan sky 这个人 对 elon musk 的 评价 还是 我 觉得 是 非常 正面 的。

我 觉得 这 很高 非常 高。

对， 然后 他 反复 提到 的 一个 词 就是 觉得 这个 词 你 觉得 要 翻译成 中文 叫 什么？ 坚韧不拔。

对我 觉得 很难 找到 一个 非常 契合 的 对应 的 词， 但是 他的 这个 主要 的 意思 就是指 坚韧不拔， 然后 对于 某件事 情。

特别的 执着， 就是说 这种 态 坚韧不拔 就 自我 驱动 对 吧？ 这 方向 很 明确。

对对对， 他 有 明确 的 方向， 然后 想要 做 某件事 情 的 时候， 一定要 把 它 做成 的 这种 感觉。

你 能 不能说 这 能 不能说 是 把 它 翻译成 叫 偏偏 执， 你 觉得。

对， 但是 这个 月份 的话， 如果 把 它 翻译成 偏执， 那 肯定 也是 这个 积极 层面 的 偏执。 偏执 在 大多数人 印象 当中 可能 是一个 略带 负面 意义 的 词。

因为 在 十几年 前 中国 曾经 流行 过 一本书， 叫做 只有 偏执狂 才能 生存。 可能。

可以 这么 翻， 暂且 这么 翻。 我 觉得。

他 讲 了 一些 小故事， 我 现在 转述 一下， 故事 背景 是在 2006年， 然后 当 这个 S P A C E X 赢 了 来自 NASA 的 第一个 合同 的 时候， 然后 他们的 时候 在 休 森， 就是 dan 跟 其他 一群 NASA 的 工程师， 再 跟 musk 去 吃饭。 这样 就 感觉 好像 是 说 赢 下了 一个 合同， 然后 就是 对 吧 这个 乙方 请 甲方 吃 个 饭 这种 感觉， 然后 吃完饭 就是 大家 吃完饭， 就是 走 回 停车场 的 时候， 由于 他们 当初 是 在海边 吃的 晚饭， 我们 知道 很多 时候 在海边 除了 有 对 餐厅 之外， 就在 美国 会有 那种 小的 那种 游乐场， 像 洛杉矶 的 那个 sina Monica 对 吧？ 旁边 就是 一圈 餐厅， 然后 也有 一些 小小的 游乐场， 有 个 小 摩天轮 什么什么 这样。

休斯顿 想来 也是 如此， 他们 在海边 吃 顿 晚饭， 吃 完 以后 路过 那个 小 停车场， 就 走到 那个 不 路过 那个 小 游乐场， 走 去 停车场 的 路上， 然后 musk 看到 了 一个 东西， 这 东西 是什么 呢？ 大概 可以 翻译成 叫 大力 鸡 这样 英语 叫 strong my competition。 就是 有 那么 个 东西， 然后 就是你 拿 一个 大 锤子 去 敲 它， 然后 你 如果 敲 的 越 有 用力， 像 温度计 一样， 那个 指标 就 往上升 的 越高。 这样 好， 然后 musk 就 看到 这个 东西， 停下 来说 就 等一下 说 我要 玩 一下 这个。 然后 他们 当时 是因为 刚 谈完 合同， 当时 都是 穿着 西装革履 的 那群人。 然后 他 走到 那个 机器 前面 说 你们 今天 最高分 是 多少？ 然后 他们 就 告诉他 最高分 多少。 然后 musk 看着 这 那 群 NASA 工程师， 就是我 要 打破 这个 记录， 然后 他 就 给 了 那个 人物。

大家 可以 自行 脑补 一下， 就 一群 工程师 都是 黑人 问号 脸。

对， 就是 那种 然后 他 给 了 他 这个 给 了 五块 美金， 然后 敲 了 一次， 然后 分数 不错， 但是 没有 破 当天 那个 记录。 然后 他 又 给 了 五块钱 又 敲 一次， 然后 又 再 给 五块钱 敲 一次， 再 给 五块钱 敲 一次， 然后 敲 了 十几次 以后， 一个 musk 已经 就 已经 开始 出汗， 已经 热 了。 然后 他 把 西装 脱下来 让 别人 拿着， 然后 继续 尝试。 因为 这个 elon 马斯克 之前 是 学 经济 和 学 物理。 对， 然后 大家 说 大概是 他 物理 会 比较 好， 对 吧？ 所以 他 就 他 试 了 什么 单手、 双手， 然后 试 了 从 各种 角度 去 打 那个 东西， 试 了 各种 节 就 各 各种 节奏 什么的。 然后 导演 和 他 同事 就 看着 对方， 然后 就 觉得 说 这 简直 不敢相信 眼前 的 一切 这种 感觉 对 吧？ What is going on?

就是 发生了什么？ 为什么 这个人 突然 开始 这么 执着 于 这个 东西？ 他 本来 说 正常人 来讲 说， 看到 有 个 东西 今天 心情， 打 一下 就 打 一下 对打 一下。 他说 这 不行， 那 最多 我 多 试 两次， 不行， 可能 下午 就 走了。 然后 musk 就是说 我要 破 你 今天 的 记录， 然后 在那 以 各种 方式 在那边 尝试， 试 了 十几次 都 还 不行， 然后 继续 试， 脱下 西装 继续 试对 吧？ 然后 至少 试 了 二十多次 以后， musk 终于 成功了， 这 也 花了， 如果 五块钱 一次 能 花了 一百多块 美金。 这就 把 这个 当时 当 就 当天 的 最高纪录 给 破 了。

破 了 以后 然后 你 把 锤子 放下， 然后 淡淡的 说， 好， 现在 我们 可以 走了。 这 是一个 蛮有意思 的 一个 小故事， 我不知道 有没有 出现 在， 因为 之前 有 本书 不 叫 马斯克 传， 我 还没有 来得及 看过。 我不知道 那本书 里面 有没有 写 到， 但 我 估计 八成 是 没有 的。 可能 是一个 别的 地方 都 没有 记载 的 一个 关于 musk 的 一个 小 意识 但是 这个 事情 虽然 是 挺 小的， 但是 我 觉得 里面 这 足以 折射出 它是 一个 多么 基本， 多么 偏执， 多么 自我 驱动， 多么 定下 一个 目标 就 一定要 去 想方设法 去 达成 的 人。

对 然后 其实 说到 这个 追问 但是 在 评价 马斯克 的 时候 用 的 最多 的 一个 词 之一 就 driven。 我们 暂且 把 它 翻译成 偏执。 然后 一个 例子 就是你 刚刚 所 讲 的 就是 这个 大力 鸡， 就是 这个 小故事。

还有 另外一个 是 说 移民火星， 殖民 火星 的 这个 事情。 对， 但是 他 觉得 说 他 身为 一个 NASA 的 工程师， 他 觉得 他是 一直 都 想不通， 他 为什么 一定要 把 人 殖民 到 火星 上去？ 他 觉得 说 月球 是一个 可行 的 多， 而且 也就是 相对 容易 很多 的 一个 选项。 他说 他 直到现在 也 不明白， 为什么 马斯克 那么 执着 于 一定要 把 人 运到 火星 上去。 他 觉得 说 火星 就现在 来看 的话， 他说 是 扬言 十年 之内 要 达成 这一 愿， 但是 他 觉得 十年 之内 是 肯定 不行 的。 然后 他 直到现在 也 没 想 明白， 然后 他 一直 在那边 吐槽 说， 为什么为什么 我 到 现在 也 没 搞 明白， 他 非常 执着 要 实现 这个 殖民 火星 链 梦想。

因为他 就是 但是 他说 他 作为 一个 科学 来说， 火星 它 上面 有 太多 怎么说 需要解决 的 问题 了 太多 了。 比方说 这个 土壤 里面 有 这个 高 氯酸盐， 然后 是一种 有毒 的 物质， 那 光 这 一个 挑战 的话， 就 可能 需要 我们 花 很多 时间 去 解决。 何况 还有 其他 很多 我们 想 都 难以 想到 的 困难。

对， 要说 补充 说一句， 就是说 由于 有 高 氯酸盐， 所以 火星 上面 的 土壤 是 种 不出 土豆 来 的。

所以 虽然 他在 那边 一直 吐槽 了， 但是 他 依然 不断 的 评价 说 这个 马斯克 是一个 非常 driven 的 人。

而且 是 driven in a good way 这样。 对， 虽然 这种。

driven 他 有的 时候 真的 没办法 理解， 就 不明白 为什么 要 殖民 火星， 不明白 为什么 要 去 玩 那个 大力 机。

是 然后 其实 在 2008年， 就是 dan 跟 musk 一起 在 工作 的 时候， 在 那个 时候 S P A E X 还没有 一次 成功 发射 过 火箭。 它的 第一个 第一种 火箭 的 叫做 的 一 就是 猎鹰 一一一 型 这样。 然后 失败 就现在 已经 是 fk nine 了， 是 猎鹰 99型这样。 在 这个 一 型 失败 过 三次 以后， 第四次 才 成功 的。 然后 在 那个 时候 其实 失败 了 三次 以后， SpaceX 已经 在 破产 边缘 了。 如果 再不 成功， 那 这个 项目 就 没了 而且。

那个 时候 他的 其他 那 两个 公司 是 什么 tesla 之类 的， 运营 的 情况 也 不是 特别 好是 都 是在 亏 钱。

对， 因为 在 那个 时候， 这个 S P A C E X 就是 musk 一开始 放进去 那个 一 亿美金 的 光 了。 然后 你 如果 要 拿 潜在 的 业务 什么的， 你 也要 这次 发射成功， 你 证明 自己 才能 拿到。 然后 那时候 马斯克 给 整个 公司 发邮件 说， 如果 在 准备 阶段 出现 任何 问题， 任何人 可以在 任何 时候 打 他的 手机。 他 就 把 自己的 个人 手机号 公布出来 了。 对， 公布 了， 公布出来 了， 哪怕 是 凌晨三点 他 也会 接 的。 然后 包括 说 这样 在 tesla 如果 生产 上面 有问题 或者 怎么样， 他 就 背着 个 睡袋 直接 就 跑到 在 工厂 里面 睡着， 这样 就 一定要 把 这个 事情 解决 为止。 我 觉得 这个 真的 是一种 怎么说 让 人我 我 觉得 非常 钦佩， 而且 我 挺 羡慕 的 这种 特质。

工作狂 是吗？

也 不是 工作狂， 就是说 这种 怎么说呢？ 我 觉得 是 非常 强大 的 内心？ 因为你 在 做 一件 事情 上面 会有 很多很多 的 阻力， 像 我 刚才 说 的， 他在 那边， 最 一开始 我 刚才 不是说 到 说有 很多人 跳出 来说 你 这个 火星殖民 计划 不行， 对 吧？ 当中 有些 是 基于 这个 科学 的 分析， 有 一些 可能 就是 冷嘲热讽 对 吧？ 但是 无论是 哪 一种 都 是对 对 这个 mask 来讲 都是 需要 去 解决 的 问题， 都是 需要 去去 怎么说 对付 的 一些 事情。

我 觉得 如果 一个人 不是 内心 足够 强大 到 一定 地步 的话， 我 觉 面对 这些 事情 我 觉得 他 就 不做 了。 那就 好像 老子 不做 了 总行 了， 你说 不行， 好， 我 不行 这样 的确 不行， 看到 很多 困难 行 了， 到此为止 退出 是 吧 嗯， 因为我 觉得 musk 他的 就 他在 各方面 的 声望 能力 等等 的话， 他 去 任何 一家 硅谷 公司 都是 可以 至少 说 当 高 管 没问题 的？ 这个人 绝对 是 饿不死 的。 所以 他 居然 可以 就 哪怕 他 我 觉得 终身 像 克林顿 那样 以 演讲 为 业， 我 觉得 没有 问题 是 吧？

但 就是 他 始终 你看 怎么说呢？ 竭尽全力 在 做 这样的 事情。 因为 但是 说 到时候 他每 就 那个 musk 本人 每周 工作 100小时， 他说 他 相信 了， 然后 听 了 他 这些 话 以后。

我 觉得 我也 相信。

然后 甚至 说 他 为了 在 这个 space C X 里面 达到 这个 产能 最大化， 所以 就 包括 怎么说呢？ 把 这个 猿人 的 性价比 最大化。 他 找 了 很多 那种 空巢老人 和 刚刚 毕业 的 年轻人 进来。

对， 我们 当时 有有 问 过 这个 房东 说 就是 因为 他的 这个 heat show 的 不是 被 用到 了 six 的 这个 火箭 上面。 然后 当时 马斯克 对 这个 东西 也 非常 满意， 有 向 他 抛 过 橄榄枝， 就 想要 招募 他的， 但是 他 最终 没有 去。 对， 然后 这个 工作 压力 是 其中 一方面 的 问题。

另外 一方面 就是说 工作 压力。 力士 而且 还有 就是 因为他 他说 在 space C X 每周 要 工作 90小时。 对， 92、 70反正 就是 工作 肯定 是 超过 标准 时长 的对， 然后 这个 肯定 会对 家庭 有 影响， 所以 就是 有家 家庭 的 人 在 space C X 实际上 做 的 都 不太好。 但是 你 想 空巢老人 比如 子女 都 去 读大学 了， 这样 他 其实 并没有 很多 的 负担， 回 了 家 也 没什么 事情 做对 吧？

这个 还有 是 特别 年轻 的， 可能 就是 初出茅庐 的。

一些 大学生， 或者 是 是 他 是 老人 和 年轻人 相互 搭配。 这样 老人 提供 经验， 提供 别的 一些 软性 的 东西， 然后 年轻人 去 拼 去 执行 这样 然后 说 这个 搭配 其实 现在看来 效果 非常 好。 就 因为 这 两个人 都 是不是 说 特别 介意 我 多 工作 一 小时， 或者 家里人 在 等着 什么的 这 样子。

然后 还有一个 小故事 是 说， 我 看看。 他在 跟 刚才 说到 发射 火箭 这个 事情， 对 吧？ 拉回来。 然后 他在 最最 一开始 做 那个 飞科 猎鹰 一 型 的 时候， 就 跟 工程师 说 我要 做到 一个， 以后 我要 做 一个 可回收 的 火箭， 你 得 把 我就是 把 这个 事情 往 这个 方向， 往 那个 方向 去 推 这样 然后 其实 当时 工程师 就 觉得 说， 我靠 老大 这辈子 就 这次 发射 不 成功 整个 公司 就 完。 所以 我们 还是 尽量 先 想想 怎么样 最 稳妥 的 方式 把 这个 火箭发射 出去， 成功 发射 感觉 它是 当下 最 要紧 的 事情， 是不是 你 那个 什么 回收。

因为 我们 知道 musk 一直 在 想要 做出 一个 可回收 的 火箭。 因为 在 现在 这个 阶段， 所有的 火箭 都是 一次性 的， 就是 这个 火箭 把 卫星 送 上天 以后， 整个 火箭 就 解体 是 吧？ 就 掉 到 海里 去了。 那每 发射 一次 就要 造 一个 新的 火箭， 然后 这个 当中 成本 实际上 非常 大。 因为 如果说 你可以 做到 回收， 就是你 一个 火箭发射 上去 再 回来， 那你 损失 的 无非 就是 那些 燃料 的 钱， 对 吧？ 那 这个 损失 的 燃料 钱 跟 火箭 整体而言， 其实 是 就是 怎么说 九 牛 九牛一毛 的 事情。

但 打了 一个 比方 就 说好 就 从 每 发射 一次 都 造 一根 火箭， 就 好像 说 我们 不是说 每 坐 一次 飞机 都要 重新 造 一架 飞机， 然后 这 架飞机 只能 飞 一次 这样。 那 如果 是 这个 情况 的话， 我们 肯定 是 几乎 每个 人都 坐不起 飞机 了， 对 吧？ 不可能 说有 这么 几千块 钱 就可以 飞越 整个 太平洋 什么的， 这种 事情 是 不可能 的。 所以 这是 这回 怎么说 可回收 的 火箭 本身 当然 是一个 怎么说 可以 就 值得 并且 非常 应该 去 追求 的 一个 目标。

但是 就在 这次 发射 不成， 公司 就会 完蛋 这样的 一个 绝境 下面， musk 心心念念 的 还是 他的 这个 目标。 说 你 要 做 给我 做成 可回收 的， 你 要 做成 可回收 的， 工程师 说 那 我们 先 发射成功， 发射成功 以后 我们 再来 研究 可回收 利用。 但是 马斯克 一直 不 妥协， 对 吧？ 就是 他 刚刚 在 创立 S P A C X 的 时候， 就 想着 我要 做 一个 可以 回收 的 火箭 这样 对 吧？ 因为他 是一个 经济学家， 他 知道 如果 不能 做到 这个 重复 利用 的话， 也没有 什么 意义， 对， 就 没有 任何 意义。 然后 再有 一个 他 比较 driven， 以及 在 电影 眼里 看来 这个 space C X 像 奇迹 一样的 事情 是 我问 到 他， 我说 你 对 musk 这个 人的 第一印象 是 怎么样 的？

因为 这个 追问 感觉 上 是 怎么说呢？ 就 大家 打交道 好 多次 以后， 发生 很多 事情 以后， 然后 才 会有 一个 印象。 然后 他说 第一印象 非常 的 戏剧化， 因为 他们 就 那个 他是 一开始 是 space C X 跟 NASA 要 合作， 然后 谈来谈去 结果 谈 的 不咋地。 他 作为 一个 资深 的 工程师 出面 来解决 这个 事情， 然后 他 跟 musk 其实 聊得 还 不错， 就 来来回回， 但是 那个 时候 都 是在 电话会议 上面。

然后 呃 后来 在 这个 musk 在 这个 帕萨迪纳， 就是 在 我就是 在 洛杉矶 附近 对 吧？ 就是 有一个 美剧 叫 生活大爆炸。 它 那 里面 的 假设 的 这个 场景 就是 那些 那 一群 人， 对， 就是 住在 帕萨 那， 然后 musk 在 帕萨迪纳 有一个 会， 那么 就在 这个 会上 他 要 做 一个 演讲。 然后 带着 过去了。 因为 那个地方 离 就在 加州， 再 过去， 然后 就是 快要 结束 的 时候， 因为 一般 都是 这个 问答 环节， 对 吧？ 然后 再就 走到 这个 靠近 舞台 的 位置， 在那 排 个 队。 因为 他是 第一个， 因为他 想 跟 他 想 在 这个 未来 环节 跟 这个 musk 打个招呼， 就说 那 我们在 电话 上 聊过 是 吧？ 就是 我是谁 谁， 我想我想 就是 跟 你 打个招呼 这样， 然后 基本上 就是 这么 一个 诉求， 因为 基本上 这些 人 演讲 完了 就 走了 但是 musk 知道 说 好， 你就是 dad risk？

说 我们 之前 在 电话 上 聊过， 好好 我 刚刚 有一个 问题 想 问 你， 然后 musk 就 把 他 卷进 了 一场 30分钟 的 讨论 里面， 就 不停 的 在 问 他 这个 热热 屏蔽 的 事情， 两个人 就 当场 就 聊 上了。 但 其实 挺 尴尬 的， 因为 在 后面 排 了 有 20个人， 每个 人都 想 能够 跟 能够 问 musk 一个 问题， 跟 他 稍微 聊 一点 聊 几句 对 吧？ 但 一直 都在 看 身后， 就是 一边 回答问题 一边 在 看 身后， 这样 就 觉得 说 非常 不好意思， 对不起， 但是 他 就在 问我 问题， 这样 就 简直 脱不了身 了。 对， 然后 问 了 30分钟 以后， 然后 musk 说 好， 你 明天 能不能 到 这个 S P A C E X 来来 一下， 然后 我 有 更多 问题 想 问 你。 这样 然后 他 给 了 一张 就是 他 给 了 但 他的 那个 秘书 的 名片。

然后 第二天 再 过去了， 到 space sex 发现 说 这个 mask 不在。 然后 秘书 跟 他说 说 musk 在 一个 他们 space 更新 租下 的 一个 大 车间 里边， 然后 那个 musk 就是 希望 你 去 那边， 然后 他说 那 好吧， 然后 吭 吭吭 开 着 十分钟 的 车 跑到 那个地方 去， 那 是一个 巨大 的 一个 大 车间， 有 四个 足球场 那么 大， 原来是 用来 修 波音 747的。 然后 到处 都是 垃圾， 因为 人家 刚刚 搬走 了， 这 垃圾 扔 的 到处 都是， 就是 各种各样 的 人家 不要 的 废弃 的 零件， 这些 基 件 反正 扔 的 满地 都是。 然后 他 就在 这个 垃圾堆 当中 在 找 musk， 就 进去 说 hello， 然后 musk 说 我在这里， 然后 他们 就 绕 着 垃圾 边 走边 填 是 吧。 然后 就 因为 真的 是 到处 都是 垃圾， 一堆堆 的， 就 简直 是个 大 垃圾场。

然后 在 那个 时候 时间 是 在上， 然后 时间 是在 九月 中旬。 但是 说 你们 什么时候 准备 搬进 了， 你在笑 什么？ 然后 我说 十月份， 你 要 知道 那个 时候 是 九月 中旬， 对 吧？ 然后 大家 看见 他 就 觉得 说， 我靠， 简直 光 把 垃圾 搬出去 这 才行。 然后 他 完全 不相信， 他 觉得 不可能 的。 他 觉得 说 基本上 什么 到 10月份 差不多 把 垃圾 搬出去， 然后 是 这个 差不多 需要 半年， 也 需要 六个月 的 时间， 才能够 建立起 一个 功能 非常 健全 的 一个 厂房。 但是 但是 十月份， 但 在 去 的 时候 他们 就 成功了， 他 到了 那边 就 好了。

对， 垃圾 不见。 对于 第一 垃圾 不见了。 第二 工程师 已经 在 工作 了， 就是 已经 把 桌 桌椅板凳 搬进 去， 然后 已经 你们的 工作 了。 同时 他们 在 装 墙壁， 就在 这 床上 涂 石灰 什么的， 在在 墙上 和 顶上 涂 石灰。 然后 由于 一边 涂 的 时候， 这个 石灰 位 就 滴下来 掉下来。 所以说 工程师 要在 工作 的 时候， 把 用 塑料布 把 这个 桌子 和 他 自己 整个 都 罩 起来， 就是 像 穿着 雨衣 在 工作， 在 帐篷 里面 这样 就是 一是 一副 有点 搞笑， 但是 又 觉得 说 非常 就 我 觉得 有点 感人 的 那么 一幅 画面。

然后 就是 他们 在 做 这个 T P S lab 的， T P S 就是 formal protection system。 怎么说 热 屏蔽 系统， 因为 S P C X 做 的那 一个 实验室， 然后 这个 项目 就是 NASA 派 等 过去 就是 去做 去 主持。 然后 他们 一开始 是 就 给 了 一个 空房间， 就 真的 是 只有 空房间 是 4分之1 个 足球场 那么 大， 巨大 的 一个 房间， 挑高 非常 高。 然后 基本上 就 只有 水泥， 就 地上 是 水泥 就 好了。 然后 墙上 有 几个 插座 电路 是 好的， 其他 什么都没有。 然后 在 九个月 以后 就 建成 了 一个 世界级 别的 T P S lab。 然后 他 就 觉得 说 如果不是 亲眼所见， 他 绝对 不会 相信 这么 快 能够 从 什么都没有， 从 零 到 建成 一个 世界级 别的 实验室 这样。

然后 其实我很好 奇， 我说 那 为什么？ 我 觉得 这 musk 也 不是 魔术师 对 吧？ 他 为什么 能够 做到？ 就是 因为 但是 他 本身 是个 很 资深 的 人， 他 要是 在 NASA 将在 这世界 顶尖 的 这个 机构 里面 工作， 那 我 觉得 他 平时 见到 的 事情 已经 是 世界领先 了的， 如果说 一件 事情 能够 做到 说 让 他 就 非常 吃惊， 对， 就是 简直 难以置信。 那 我 觉得 这 简直 简直 像 魔力 一样的 感觉 了。 然后 我 就 问我 就 问 说 到底 这个 musk 是 怎么 做到 的？ 其实 然后 他 但 也没有 给出 很 明确 的 一个 解答， 我 觉得 他 可能 也 不是 特别 清楚 对 吧？

在 这个 施工 等 各方面， 但 他 提出 一点， 他说 因为 musk 是一个 做 软件 的 人， 因为 musk 是 做 papal 企业家 的， 那时候 也 不是 做 paper， 他 算是 配套 的 中途 加入， 但是 也 算是 配套 的 联合 创始人。 他说 因为 他是 懂 软件 的， 所以 他 很 擅长 协调工作。 第一， 然后 第二， 他 擅长 把 互联网 上 的 各种 信息， 各种 工具 都 用到 极致， 就 快速 去 建造 圆形， 快速 去 迭代。 他说 这个 jeff basis 也是 这 样子， 就是说 那 传统 可能 就是 要 做 一个 拿出来， 然后 你看 行不行？ 不行， 那 我 再做 过 对 吧？ 那 就是 他是 说 快速 我 建立 一个 小 圆形， 他 行不行？ 1.1、 1.2、 1.3、 1.4 快速 的 把 这个 版本 迭代 上去。 然后 大家 反正 就 三班倒 连续 的 工作 这样。

其实 这个 怎么说呢？ 擅长 我 觉得 如果 这样 总结 来说 的话， 我 觉得 就是 musk 是一个 利用 资源 效率 更高 的 人我 觉得 可以 这么 来 总结。 因为 无论是 说 刚才 说 的 这个 人力 或者说 要 建造 一个 实验室 等等我 觉得 musk 在 管理 自己的 时间 上面 肯定 也是 一个 非常 强 的 人。 但是 说 他 一周 工作 10个小时， 不 100个小时 对 吧？ 然后 你 想 他一个人 要 管理 三家 公司， 而且 都是 三家 大公司 在 做 的 事情， 虽然 有所 关联， 但是 其实 是 很 不一样的。 然后 另外 他 还有 五个 小孩， 就 五个 男孩， 他说 这也是 为什么 tesla 那个 model x 就是 最新 的 那个 不是， 就是 上 一代 最新 的 是 model。

对， 这样 他 五个 小孩儿 都能 做。

就这样。 然后 呃 有 个 小 八卦 说， 不知道 这个 musk 是 对他 跟 他的 妻子 是 什么样 的 问题？ 每次 想 生 孩子 都 失败， 然后 就是 接受 了 一些 人工 的 处理。 第一次 生 了 两个儿子， 但是 他们 很 想要 女儿。 然后 第二次 的 时候 生 了 三个 儿子， 但 还是 没有 女儿， 然后 就说 那 基本上 就 到 这儿 了。 所以 他们 这个 五兄弟 里面 有 两个人 是 一样的 年纪， 三个人 是 一样的 年纪。 这样 就 五个 小孩 只有 两种 年纪 这样。 然后 每次 这个 musk 把 他们 带到 公司 的 时候， 就是 五个 小 musk 在 那个 地上 跑来跑去 这 样子。

想想 这个 场景 还 挺 欢乐 的， 但是 我 觉得 这个 elon musk 应该 就 虽然 他是 一个 各方面 都 是一个 很强大 的 人， 甚至 是个 天才 级别 的 人。 但 我 觉得 他在 给 这个 五个 小孩 取名字 的 时候， 一定 经历 了 很多 挣扎。 我 觉得 为什么？ 因为我 觉得 他是 一个 非常 不 擅长 取名字 的 人。

为什么 他 孩子 叫 什么。

名字 我也不知道， 但是 就是你 想 他的 那个 就 第一 tesla 这 公司 名字， 吧？ 你 像 他的 这个 三个 公司， tesla 是 特斯拉 不算 特别 有 创意 的 一个 名字。 好 SpaceX 也很 难 讲 是个 创意 的 名字。 Solar city 也是 对 吧， 就是 都是 很 普通 的 名字 好了。

然后 tesla 目前 出的 三个 主力 的 这个 车型？ 那 最 开始 那个 rost 其实 不算 的话， 就是 model s model x 和 model 3。 然后 为什么 三是 S X 和 3呢？ 因为他 本来 想 叫 model e 的， 然后 因为 福特 已经 有 个 车 叫 model e 了。 然后 他 就 觉得 让 人家 不让 他 取 这个 名字， 然后 E 反过来 不就是 阿拉伯数字 三 吗？ 这 大写 的 E 反过来 就是 3， 就 加 3。

那 为什么 是 这个 呢？ 因为 他说 他 觉得 加起来 是 X， 就是 性， 他 觉得 说 性 是 人类 最 美好的 东西。 但是 哪 有人 这 不是 给 去 给 车 取名字 的对 吧？ 这 三个 车 就 好像 叫 S E X 这样的， 加起来 就是 姓 这样， 你 不 觉得 很 随便 吗？ 是 吧？

然后 再加上 他在 我们 刚 开始 说到 的 那个 呃 第 67届宇航 的 国际 航天 大会 上面， 他 给 他的 那个 设想 当中 取 的 就 那个 火箭 的 那个 飞船 起 的 名字 叫做 火箭 叫做 big fucking rocket， 飞船 叫做 big fucking 什么 spaceship， 对 吧？ 然后 我 觉得 我 认识 一个 挺 有意 意思， 叫我 叫 差评， 他 做 一个 事情 叫做 差评 一个 公众 号， 然后 他 把 它 翻译成 叫 他妈的 大胡子 和 他妈的 大 飞船， 你知道 对 吧？ 哪 有人 这么 取名字 的， 你 哪怕 取 个别 的 也好， 为什么 要 叫 这个 big fucking rocket？

怎么说呢？ 也许 命名 对于 他 来说 真的 不是 一件 算不上 重要 的 事情。 与其 因为 就像 你说的 每周 工 对于 一个 每周 工作 100个小时 来说， 名字 的话， 可 真的 是 随便 想到 哪个 就 哪个 了。

对， 然后 我 就 想到 说 如果 他 这个 五个 小孩 都要 取名字， 估计 对他 来说 是件 蛮 困难 的。 你 这 小孩 你 都 不能 就 取 什么 big fucking king 这个 名字， 对 吧？

你可以 去 看一下 他的 这个 五个 儿子 分别 叫 什么 名字。

好吧， 那 我 来 收 个 尾。 这次 我们 怎么 转述 别人 的 聊天， 或者说 我们 试图 重新 呈现 一次一次 谈话 一次 聊天 的 这 期 节目 就 到 这里。

然后 这 期 的 这个 信息量 相比 前 几期 可能 稍微 有点 多， 然后 我们会 一一 整理 放在 notes 里面。 然后 希望 大家 更加 利用。

是是是 这个 note 实际上 我们 每次 都会 花 很多 时间 去 整理。

对 然后 我在 想 的 是 说， 因为 其实 我们 回想起来， 当时 和 这个 房东 的 聊天 的话， 远 比 我们 自己 就是现在 整理出来 的 这个 谈话 内容 要 丰富 的 多。 然后 事实上 也 更有 有趣 的 多。 我在 想 我们 之后 可以在 note 里面 加进去 一些， 也许 我们在 刚刚 的 谈话 里面 没有 提到 的 一些 东西。 如果 大家 感兴趣 能够 去 看一看。

那那 是 最好。 好的， 您 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第 24期。 这是 一档 以 科技创新 生活方式 和 未来 商业 为 主要 话题 的 播客 节目， 也是 风险 基金 one ventures 内部 关于 热情、 趣味 和 好奇心 的 音频 记录。 我们 鼓励 您 给 我们 任何 问题 意见 或者 反馈 我们的 新浪微博。

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下期 见 了， 下期 见。