Episode 25: 濑户内国际艺术祭漫游 上篇
01:46:25 Share

大家好， 我是 陈宁。

我是 枪枪。

欢迎 收听 第 25期的 迟早 更新。 今天 是 25期， 然后 我们 现在 有一个 算 特别 企划， 就是 在 252627284期。 我们会 来 同时 讲 这 四期 来讲 同一个 话题， 这个 话题 是 关于 艺术 和 建筑 的， 为什么 会 讲 这个 话题 呢？ 是因为 我们 去了 一个地方， 那个地方 叫做 濑户内海， 参加了 一个 活动， 这个 活动 叫做 濑户 内 国际 艺术节， 这样 也 叫 濑户 内 艺术节 或者 濑户 内 三年 展。 为什么 我们 作为 一个 所谓 的 泛 科技 博客 会 来讲 这个 呢？ 因为 可能 有的 朋友 会 觉得 这个 科技 与 艺术 无关， 或者说 我们 作为 一场 科技 博客 来说， 这个 艺术 或者说 来说 一些 别的 跟 科技 怎么说 没有 直接 相关 的 事情。 但是 这个 离题 对 吧？

对 这个 问题 我记得 之前 在 做 hospital 那 一期 的 时候， 我 就 已经 对 提到 过 对 吧？ 也 可能 是 代表 很多 的 听众 朋友 是 但是 这个 问题是。

但是 我 觉得 如果说 你 还是 觉得 有 这种 感觉 的话， 那 我 觉得 可能 你的 思维 还 停留 在 工业 1.0 的 时代， 就 还 停留 在 那个 机器 就 只是 机器， 机器 是 为了 一个 单一 目的 制造 出来 的， 它的 外形， 它的 这种 体验 的 都 无所谓， 它 能够 实现 目的， 就 OK 这样的 这个 时代， 对 吧？ 然后 我 觉得 在 现在 这个 情况 下面， 科技 和 审美 跟 艺术， 跟 这个 人的 观感 都 已经 密不可分 了。 所以 我 觉得 任何 行业 的 人， 特别 尤其是 可能 互联网 或者 科技 行业 的 人， 你 哪怕 是 出于 功利 的 目的， 也 应该 学习 艺术。 或者 如果 是 学习 艺术 门槛 太高 的话， 那你 至少 应该 学习 的 去 感受 艺术， 对 吧？ 然后 再 把 你 从 这 当中 的 所学 所得、 所感 所 获， 怎么说 应用 到 你的 工作， 应用 到 你的 产品 当中 去， 这是 以上 我们 作为 一档 泛 科技 博客， 来 花 那么 大 的 篇幅 来 聊 艺术， 来 聊 建筑， 来 聊 这些 貌似 跟 科技 无关， 实则 密切相关 的 话题 的 原因。

这样 对 然后 从 怎么说 我们 自己 来讲 的话， 其实 平时 也会 看 不少 的 展， 但是 这次 特别 特殊。 因为 看完 之后 回来 一个 切身 的 感受， 就是说 脑 洞 大 开， 就 真的 已经 开 的 大 的 要 爆 掉了。

是因为 这次 这个 展 我们 去 之前 是 没有 想到 说 或者 没有 想 好 要 做 斯奇 博克 来讲 这个 展 的对 吧？ 其实 作为 一种 度假 或者 作为 一种 放松 去 的对。

所以 去 之前 也 完全 没有 做 任何 的 功课。 对， 其实 接近 于 一场 所谓 的 说走就走 的 旅行吧。

但是 这个 展 无论是 无论是 这次 旅行 本身， 还是 说 它 带给 我们的 这个 冲击， 其实 都 大大 超过 我们的 预期。 然后 我们 也 想 借 把把 我们的 现在 的 这个 感受 分享 给 大家， 也 想 是用 这个 语言 加上 一些 声音。 我 拍 了 一些 视频， 你 没有声音， 然后 也 在 一些 地方 录 了 音， 用 语言 和 声音 把 这次 这个 旅行 怎么说呢？ 算是 呈现 出来。

所以 无论是 你是 一个 喜欢 旅行， 喜欢 艺术， 或者说 你是 一个 旅游 行业 的 从业者， 或者 你 在 寻找 这个 旅游 行业 的 商业 或者 艺术 行业 的 商业 创业 方面 的 机会。 甚至 就像 我 有 一些 认识 的 朋友 或者 长辈， 他们 在 政府 的 旅游 机关 就 负责 旅游 的这 机构 里面 做事， 旅 委， 旅游局 什么的。 其实 他们 根据 我的 理解 就是 他们 也 非常 想 对 这些， 所以 一个 传统 地区 如何 去做 振兴， 如何 做 转型， 这件 事情 其实 是 蛮 感兴趣 的。 我 觉得 那 湖 的 艺术界 也是 一个 特别 好的 案例。 再 或者 你就是 一个 纯粹 特别 哈日 的 人， 你 对日 关于 日本 的 一切 都 感兴趣， 对 吧？ 那 反正 这个 就 全 是 关于 日本 的 了， 你可以 尽可能 放心 的 听。

所以 作为 一档 泛 播 技 泛 科技 播客， 我们 现在 会 来做 跟 艺术 祭 相关 的 一期 话题。 不对， 四期 话题， 也是 希望 通过 过去 这次 旅行吧 给 大家 一些 启发。

在 提 这个 之前， 我想 略略 的 提 一本 小说。 因为 濑户内海 整一个 地区 或者说 艺术 季 这个 话题 可能 对于 大多数 的 听众 而言 都 不会 特别的 熟悉。

对 吧？ 有啊， 之前 我们 就 提到 过 一篇 科幻小说， 赖 乎 内涵。

那是 不一样的。

对 吧？ 虽然 其实 跟 这个 地方 本身 没有 特别 大 的 关系。

对 那 什么 哪个 小说 是 跟 这个 地方 有 很大 关系 的 呢？ 也很 有名 的 是 村上春树 在前 两年 的 作品 叫 海边 的 卡夫卡， 他 描述 的 就是 一个 少年 从 东京 到了 濑户内海 旁边 的 一个地方。 这个 地方 我们 这次 也有 去过 这个 高松， 好像 他在 高松 图书馆 咖啡馆 看 了 很多， 然后 又 因为 某种原因， 到了 这个 拉 湖 的 海滩 的 小岛 上面， 然后 这个 岛上 晃来晃去， 最后 在 一个 海滩 旁边 生活 了 一段时间。 这 段 旅程 给 他的 心灵 造成 很大 的 冲击， 然后 也 造成 了 他的 成长。 这样 对于 我们， 虽然 我们 也 不是 少年少女， 但是 心灵 冲击 或者说 对于 你 刚才 说什么 我 脑 洞 大 开 这方面， 我 觉得 可能 跟 他 也有 的 一比。 这样 所以 如果说 你 大概 想知道 这个 濑户内海 在 一个 作家 当中， 作家 的 心目 当中 是一个 什么 形象， 就可以 去 看一看 海边 的 卡夫卡。

在 现实 当中， 这个 濑户 内 国际 艺术节 是 其实 是在 濑户内海 上面， 主要 是在 濑户内海 上面 的 7座岛屿 以及 周边 的 一些 地方 举行。 然后 这些 岛 其实 现在 看上去 风景 特别的 秀丽， 因为 它是 日本 第一个 国家公园， 国家公园 基本上都 是 风景 特别 好， 对 吧？ 对， 有 山 有 海 的。

虽然 现在 看上去 很 不错， 但是 以前 其实 各有 各 的 问题。 有的是 污染 特别 严重 的 那种 冶 铜厂、 炼铜厂， 有的是 什么 一个 叫 什么 人家 抛 这个 工业 废物 的 地方， 甚至 还有一个 听 上去 更 恐怖 的 是， 就是 他是 一个 放逐 麻风病人 的 一个 隔离岛。 然后 据说 现在 岛上 还有 麻风病人。 对， 但是 他 有 各种各样 的 这个 问题， 就是 因为 它的 小岛， 然后 我们 知道 经济学 上 有一个 马太效应， 对 吧？ 就 那时候 强者 愈 强弱 者 愈 弱， 然后 这个 小岛 上 的 人， 就 纷纷 的 就 跑到 周边 的 大城市 上去 了。

有些 年轻人 就 外出打工 了， 所以 基本上 留在 现在 留在 岛上 的 都是 一些 老年人。 对， 而且 这个 人口 的话， 本来 日本 这个 老龄化 的 情况 就 特别 严重。 对， 在 这些 小岛 上面 的话， 情况 就 更加 是 这 样子。 像 有 一些 小岛 的话， 比方说 群岛 好像 全岛 居民 目前 都 连 50个人都 不到。 对， 所以 情况 真的 是 非常 的 堪忧。

是 一方面 是 他 自己 这些 内涵 上面 的 岛屿 也有 一些， 它 小于 小豆 岛 上面 有 3万人， 对， 这 还算 好的。 对， 然后 就是 像 全岛 就有 50个人 了， 对， 都 会朝 这个人 多 地方 集聚。 然后 这次 我 学到 一个 新词 叫 日语 的 汉字， 写 出来 是 叫 地域 活性 化， 中文 意思 差不多 就是 地区 振兴 这样。 然后 这个 所谓 地域 活性 化， 它 对应 的 就是说 这个 地域 地区 的 衰落 有 各种各样 的 原因 了， 就是 刚才 说到 这个 产业 的 更迭 到 造成 的 人口减少 人口 的 外流， 对 吧？ 然后 这个 以及 它的 一些 它 这个 地方 特有 的 一些 地域 文化 的 失传， 包括 就 每个 岛 其实 都 差不多， 对 吧？

然后 这个 所谓 瀬 户内 艺术 祭， 他 做 的 事情 就是说 用 这个 艺术 作为 一个 媒介 或者 作为 一个 方式， 让 这些 岛屿 重生了， 让 他们 这些 岛屿 重新 焕发 生机。 这样 我 觉得 其实 对我来说 是 很 有 感同身受 的。 就是 那些 这么 多 岛 对 吧？ 就 我 现在 能够 想 起来 的 都是 说 哪一个 岛上， 哪一个 博物馆， 然后 我们 一次 记住 了 这个 岛， 对 吧？ 如果你 把 这些 东西 都 拿掉 的话， 就是 A 岛 和 B 岛 就是 大同小异。 对， 差不多， 因为 这个 气候 都都 差不多， 但是 正是 因为 它 岛上 有 这些 艺术品， 有 艺术家 的 贡献 存在， 所以 他 也 慢慢 有了 自己的 心 的 面貌 出现。 我 觉得 这个 其实 是 这个 瀬 户内 艺术 祭 他 最大 的 贡献 之一。 除了 这个 艺术， 就是 他 有 这个 他 有 这个 怎么说 它的 这个 社会 价值。

对， 其实我 觉得 可能 有 一些 爱好 艺术 的 朋友， 在 之前 就 已经 听说过 指导。 因为 在 这些 岛屿 当中， 其实 知道 算是 非常 有名 的 一个 地， 我记得 之前 好像 还 被 联合国， 还是 我忘了 是 哪一个 机构， 命名 为 相当于 多少？ 就 一生 必 去 的 文化 名胜 之 地。

类似 联合国 不会 做 这种 事情 吗？ 八成 是 某个 杂志 什么的。

对。

某 一个 机构 我 记不清 了。 对我 也 看到 过， 好像 是 英国 的 那个 traveler 还是 什么的。

对， 大概是 某 一个 旅游 杂志 之类 的。 但是 确实 在 艺术 爱好者 当中， 这个 小岛 真的 非常 小， 还是 挺 有名 的对。

然后 就 因为他 有 这些 社会 效应 存在， 所以 就是 这个 展 其实 受到 了 当地 政 获得 很大 的 支持。 我们 如果 去 看 他的 那个 组织 委员会 的 名单 的话， 那些 什么 会长、 副会长 什么 都是 当地 的。 放在 中国 的话， 都 是什么 省长、 市长 这些 人， 当然 他们是 挂名 了， 我 觉得 也 不可能 做什么 特别 实质性 的 工作， 但 至少 说 表示 什么， 当地 领导 极其 重视 这种 感觉， 对 吧？ 然后 他是 现在 是 分成 这个 夏 不 春 夏秋 三个 会期。 然后 春季 比较 短 一点 是 一个月， 夏季 最长 是从 7月到 9月， 差不多 50天这样。 我们 去 的 是从 10月8号 开始 的 这个 秋季。

对， 我们 去 的 时候， 他 秋季 会期 刚刚开始， 我们是 十号 到 那边， 总共 在 六天。

对， 秋季 是 十月 8号到6号 这样， 然后 这个 三个 7加起来 一共 是 108天 这样。 他 是不是 故意 的？ 108天啊 怎么了？

108天 有什么 特殊 的 含义 吗？

有 很多， 这里 不说 了。 比如说 为什么 水浒 是 108 将， 对 吧？ 这 这些 数字 这些 数字 是 有 含义 的。 为什么 这个 扑克牌 是 108张？ 比方说 好吧， 为什么 是 54张？ 说错 了。 在此之前 我想 先 提 一下， 就是 除了 刚才 政府 这块， 它 这次 这个 展 之所以 能够 办成， 也要 就是 托 着 多亏 有一个 奇人， 这个 奇人 叫做 北川 弗兰。 北川 弗兰 是 指导 上面 的 地中 美术馆 的 馆长， 然后 他 其实 是一个 年 近 70岁的 老人 了。

对， 然后 他是 整个 这次 艺术 季 的 策展人。

对， 然后 他 还策 展出 一些 别的 一些 30家， 比方说 月 后期 有 什么的， 这个 我们 还没 去过， 如果 有 机会 的话 去了， 下次 再 跟 大家 汇报 这样。 我 刚才 想说 的 是 就是 作为 一个 科技 博客， 我们 其实 这次 有一个 不太 怎么说呢？ 就是 你说 不称职 或者说 那种感觉， 就是 我们 没有 去 下载 它 那个 官方 APP。 然后 在 上面 几乎 都 是以 非常 原始 的 这种 看 地图， 看看 指南针， 靠 太阳 来 变 方位 这种 好在 它 上面 路 也 小 了， 路 也 少了， 而且 还 不至于 迷路 这样。 然后 他的 那个 APP， 但是 他 有 个 APP 出来， 就是说 你可以 在 上面 查 一些 哪个 东西 在哪里， 然后 从 A 地 到 B 地 怎么 去。 因为 岛上 其实 比较复杂， 公交车、 坐船 什么什么 的对。

交通 方式 还是 就 不太 便利 的对 然后 我 觉得。

很大 一个 原因 就 为什么 我没有 去 下载 那个 APP。 因为 就是 到了 那里 以后， 我们 整一个 的 这个 思维方式 都 已经 被 拉 到了 前 互联网 时代。

对， 一切 都很 原始 不是 吗？ 就 比方说 很多 地方 都 不能 使用 信用卡， 就 只能 付现金。 对， 然后 可能 在 稍微 大 一些 的 岛， 像 小豆 岛 之类 的， 我 还 可以 用 谷歌地图。 稍微 小 一点 岛， 谷歌地图 完全 崩溃， 就 完全 不能用。

小豆豆 也 不行。 你还记得 我们 去 找 那个 酒店 的 时候。

小豆豆 我知道 有有 一些 地方 还是 可以 的， 好吧？ 对， 但是 在 岛屿 上 基本 都是 不太 准的， 所以 到 最后 真的 只能 是看 地图， 以至于 地图 都 被 我们 翻 烂 了。

对， 那 地图 已经 变成 一片 一片 的 了， 就 翻来覆去。

对， 所以 当时 真的 没有 想到 是 他 官方 可能 会 出 这么 一个 APP。 我我我 真的 以为 他 就 可能 就 发 一些 地图， 你们 就 靠 这个。 因为你 想 这个 岛上 基本上 也是 靠 什么 步行、 公交车， 什么 自行车 之类 的对。

然后 我就是 回来 又 玩 了 一下 这个 地图， 虽然 是 换 了 玩 了 一下 这个 APP， 然后 我 觉得 很 一般， 他 能 做 的 基本上 也就 只能 替代 这个 地图。 其实 也是 就 在我看来 属于 一个 比较落后 的 一种 产品 思维 来做 的。 与 之 相比 的 可以 说是 我们 之前 在 旧金山 当代 当代艺术 美术馆 看到 的 那个 S F mobile 页面 下载 它的 那个 官方 导览 APP。 我 觉得 比 这个 简直 就是 是 那个 叫 什么 来着 维度 上 的 区别。

它 还 停留 在 二维 的 太 蒙版 如果 是 三维 的话， 就 这个 艺术界 的 还 只是 停 在 二维。

对， 所谓 的 艺术 季， 它 基本上 做了 一个 电子版 的 地图 这种 感觉， 他 完全 没有 发挥 出 智能手机， 因为我 是 下载 的 那个 I O S 版， 然后 它 完全 没有发 就 发挥 出 智能手机 可以 做 的 事情。 像 那个 S F 模板， 它 有 比如说 语音 导览， 你可以 在 里面 看 的， 看 个 视频 对 吧？ 听 音频 等等等等， 然后 包括 这个 室内 定位 什么的， 然后 这个 就是 濑户 内 这个 APP 完全 没有。 我 觉得。

这个 可能 跟 这个 基础设施 也有 关系。 因为 像 S F 模板， 它 本身 室内 有 非常 好的 wifi 对 吧？ 网速 很快， 你可以 在 里面 听 音频， 听 视频 是 完全 没有 任何 问题 的。 但是 你 在 那些 鸟 怎么说 就 鸟 不 拉屎 的 小岛 上面， 很多 地方 是 没有 这个 wifi 的， 就是 靠着 你 自己的 手机 流量。

所以 但 日本 其实 手机 流量 很多 地方 都 已经 是 不限 流量。

也许 是 他 信号 不太好。

我 觉得 你 在 为 他 开脱。 因为我 觉得 在 我看 如果我 是 这个 产 这个 东西 的 产品 经理 的话， 我会 提出 更多 的 需求。 然后 因为 这个 产品 它 本身 的 无论 这个 U I U X 都是 原先 在 做 的。 然后 我们 可以 看到 这个 无印良品 本身 的 这个 APP 做 的 也 不好， 所以 也许 原因 在 是一个 很 好的 设计师， 对 吧？ 可能 不在 也许 他 就是 一个 很 好的 设计师， 但是 他 绝对 不是 一个 很 好的 产品 经理， 然后 就是 这个 开发 等等我 觉得 做 的 也 一般 这样， 但 就是 U I 可能 还 可以， 过得去 这样。 然后 这次 整个 艺术节 的 U I 都是 原来 在 跟 刚才 提到 那个 北川 弗兰 就 这个人 一起 做 的。 这样 我 能够 想象 两个 白发苍苍 的 人 在那边， 原来 在 不知道为什么 中年 就 开始 头发 完全 雪白 了。

然后 北川 芙兰 其实 还是 头发 还 挺 黑 的， 估计。

好吧， 那一个 少白头 和 一个 老 黑头 在那里 是 吧？

好， anyway 这就 不 接着 吐槽。

对， 然后 除了 展览 之外， 整个 艺术界 其实 还 包括 一些 别的 活动。 因为他 就 刚才 说 的 这个 社会 价值， 所以 他 也 召 召集 了 一批 世界上 的 人， 然后 大家一起来 讨论。 就是说 用 通过 这个 方法 来 重新 振兴 一些 可能 现在已经 相对 衰退 的 地区。

然后 就 他 有一个 五天 的 论坛， 然后 除此之外 有一个 蛮有意思 的 事情 是 他 做了 一个 叫 所谓 redesign project， 所谓 的 rep。 这个 redesign 就是说 他 把 濑户 内 地区 的 一些 名优特产、 土特产， 这些 东西 本来就 有的， 但是 包装 非常 的 难看， 非常 的 土， 非常 的 木器 机密。 对， 非常 的 地位。 对， 然后 他 找 了 一些 新 晋 的 年轻 设计师， 而且 可贵 的 是 他 找 的 是 世界范围 内 的。 他 不是 只 找 日本人， 就有 很多 是 国外 的 设计师 做 的。 然后 他 就 重新 包 就 重新 设计 了 这些 特产 的 包装， 这 一共 有 十几种。 然后 在 这个 高松 的 那个 信息， 不是 叫 什么 接待 中心 里边， 然后 他 有一个 做了 一个 展览， 也不 叫 展览， 就是 放在 那边。 然后 原来的 包装 是 其实 就是 那个。

纪念品 商店。 对对对。

柜台 也是 有 一些， 这个 你可以 问讯， 对 吧？ 有 个 买票 什么的， 然后 真的 非常 有效， 因为我 看 那些 他 有 对比。 那个 老 包装 我是 就 觉得 就可 我 就 应该 是 不会 买的。 那个 新 包装 就是 那种 光光 是 冲着 这个 包装， 我也 觉得 很 让 我 产生 购买欲 这样的。 虽然 里面 东西 是 完全 一模一样 的， 就是 那个 东西。 对， 但是 那个 新 包装 让 我 非常 的 就让 我 觉得 这 东西 实在是 太漂亮 了。 这样 然后 我 印象 最深 的 也是 我 买 了 一盒 的 叫做 瓦 鲜贝。 所谓 的 瓦 鲜贝。

就是 像 有 一种 叫做 煎饼 的 东西， 我忘了 是 旺旺 的 还 是不是。

就 不是 煎饼果子。 那个 间 饼。

它是 就是 煎饼。 对， 就是 一种 褐色的 焦糖色 的 一种 硬硬 的 饼干， 就是 叫 煎饼。 什么 牌子 我忘了。

然后 它 这个 所谓 瓦 先 贝， 就是 形状 比较 特殊， 但是 它是 长方形 的， 但是 长方形 的 左下角 就 缺 了 一个 小 长方形， 就 缺 了 一个角 然后 据说 是什么 当地 的 瓦 是 这个 形状。 然后 这个 设计师 他 把 瓦 掀背 这个 东西 的 外包装 上面 是 做了 一些 平面设计。 到 往下面 这个 形状， 就是 这个 缺 了 一个角 的 矩形 这个 形状， 跟 一张 西洋 女性 的 脸 结合 在一起， 然后 用 一些 现代主义 的 一些 结构 手法， 把 它 重新 的 展示 出来， 然后 颜色 用 的 非常 鲜艳。 这样 就让 我 想到 有一个 电影 叫 发条橙。 他在 海报 上面。

有 其中。

对 有一个 独眼 的 那么 一个人， 对 吧？ 就有 一点点 让 我 想起 这个。 然后 因为 你 刚才 说 这个 纪念品 商店 里面， 它 每一个 商品 其实 都有 一小段 解释， 就是 它 为什么 要 这么 设计。 然后 对于 这个 重新 设计 后 的 效果， 官方 的 解释 叫做 日语 叫做 U K 就是说 阳气， 太阳 的 阳。

然后 气体 的 气， 我 还 以为 是 那个 阳气 就是 夕阳 的 阳。

也 算是 洋气。 这个 在 英文 里面 就是 算是 cheerful lively 这样的 意思。 中文 大概是 快活 是 吧？ 就 欢快。

明朗 的。

这种 感觉。 然后 的确 是因为 就 换 了 这个 包装 以后， 让 这个 传统 的 典型， 因为 它 原来 那些 就是 纸， 然后 上面 写 着 就 用 毛笔 写 着， 先 背 三个字， 这样 对 就 很 有 日式 的 范儿。 但是 对。

年轻人 来说 可能 就 不太。

吸引 对 吧？ 对， 然后 就是 他 换 了 这个 包装 以后， 的确 让 他 增加 了 很多 现代感， 然后 完全 没有 原来 那种 稍微 有点 暮气沉沉 的 这种 感觉， 都 一点 都 没有了。 然后 还有一个 也是 关于 吃的， 这次 这个 就 除了 这样 之外 的 一个 项目 是 叫做 food project。 因为 这个 赖 湖 地区 它 这个 气候 比较 好， 然后 又有 海。 对， 就有 海鲜。

也有 好多 农作物。 对。

蔬菜 和 小麦 是 蔬菜 什么的。

对， 然后 像 其中 的 那个 最大 的 岛 小豆 岛 的话， 它 还是。 这个 好像 是 日本 唯一 种植 橄榄 的 一个地方， 当初 就 是从 欧洲 引进 的。

它 之所以 可以 种植 橄榄， 也 是因为 它是 地中海气候。 对， 然后 他 那边 除了 橄榄 之外， 这个 小麦 也很 有名， 就 所谓 的 很 有名 的 那个 战旗 乌东， 对 吧？ 然后 相川 县 其实 做了 我们 日本 的 县级， 就 相当于 我们的 省。 他们 那个 省 的 旅游局 做了 一个 怎么说呢？ 一张 海报， 然后 找 了 耀 润 的 那个 日剧 叫 明星， 偶像 明星。 然后 过来 拍 了 一套 海报 这样 然后 这 海报 的 主题 就是 给 自己， 就 给 这个 省， 给 这个 县 去 抽 号。 然后 一个 管 这 叫 艺术 线， 因为 他在 搞 这个 艺术 季， 包括 它 这个 上面 也有 很多 香川 境内 也有 很多 现代艺术， 现代 建筑。 另外一个 就 叫 管 这 叫 乌鸫 县， 然后 在 那个地方 它的 乌鸫 是 很 有名， 他 就是 叫 什么 暂且 乌东。

暂且 乌东。

对对对， 然后 上海 不是 有 很多 分店 的， 那个 叫 完 归置 面。 他 那 里面 那个 玩 归 其实 就是 香川 县 的 一个地方。

好像 还有一个 店 叫做 花 丸 乌冬。

好像 是。

对， 那个那个 也是 其中之一。

对， 但 反正 就是 在 日本 基本上 说起 乌东 的， 就是 暂且 乌东 是 最好的 这样 当然 这 是一个 我看 了 一下 这个 相 上线 他 market 这边 的 结果， 但 就 未必 是 最好的， 但 肯定 是 最 有名 的这 好像 绍兴黄酒 这样 就 这种 感觉。 然后 这次 这个 艺术界 的 组委会 其实 对于 吃 这件 事情 很 认真， 他 专门 组织 了 是 一百多个 人， 然后 给 他们 讲课， 讲 的 什么 呢？ 还是 跟 刚才 说 的 地域 活性 化， 或者说 这个 地区 振兴 有关系。 他 就是 教 他们 怎么用 这些 濑户内海 当地 的 这些 特有 的 食材， 来 来 推广 这个 地区。 这 样子， 然后 他 就 春 夏秋 三期 都有 很多 的 餐馆 一个 会场， 我们 就 很遗憾 这个 餐馆 一个 都 没 去。 但是 看到 了 这个 地图， 就 组委会 专门 做 的 一张 美食地图。 一般 的 艺术节 地图 不是 都是 标明。

展品 景点。 对， 景点 展品 的 这个。

对， 然后 他 会说 这个 展品 周围 有些 什么， 就是 厕所、 吃饭， 对 吧？ 然后 这 美食地图 是 反过来 的， 它 上面 全 是 餐馆， 然后 它 里面 说 餐馆 这些 如果你 去 这里 吃饭， 你可以 顺便去 看一下 那个 展， 是 这种 思路 来做 的， 就是 专门 给 这个 吃货 们 准备 的 艺术节 地图。

对， 然后 如果说 有 朋友 他 如果 有 朋友 你们 就正 打算 要 去 那边 看 这个 艺术展 的话， 建议 如果 想 去 吃 这些 店 很多 都 是要 预定 的对， 因为 其实 展区 人 真的 非常 的 多， 然后 如果说 你 没有 实现 的 计划 跟 预定 的话， 很有可能 就是 吃 不到 的， 或者 就算 可以 迟到 也 需要 排 很长 的 队。

是 而且 就 不 只是 餐馆 了， 其实 就是 这次 的 酒店， 比方说 对 吧， 酒店 很难 定。 我们 这次 去 每次 每天晚上 都 换 一个地方 住。

也 没办法， 因为 不得已。 因为 在 其实我 当时 定 的 时候 也 并没有 非常 的 紧迫， 大概 提前 有 毛 两个月， 但是 依然 非常 紧张， 就是 可能 过 一会儿 去 看 某个 酒店 就 已经 订满 了， 所以 不得已 每天晚上 都在 普通 地方， 因为 任何 一个地方 都 已经 订 不到 连续 两天 的 这个 住宿。

是 也是 当时 也是 辛苦 强强 了， 就 除了 酒店 吃饭， 其他 比方说 什么 自行车， 你 要 租 的话， 要 先 去 定 好， 对 吧？ 然后 还有 船票， 我们 这次 就 差点 有一个地方 就 没 去， 就是 没 去 就 全 倒 对 吧？ 就是 因为 这个 不知道 要 提前 去 拿 整理 券， 然后 就 导致 我们 去 他说。

这 船 就 满 了。 这样 对， 这个 事情 是 这 样子 的， 就是说 那些 小岛 其实 真的 规模 非常 小。 然后 它 其实 平时 的话 就是 没有 这个 艺术展 的 期间， 渡轮 班次 是 很少 的。 然后 我们 现在 去 的话， 其实 很多 这个 渡轮 班次 是 专门 为 这次 艺术 季 才 开放 的。 到 那些 小岛 去 的 都是 一些 非常 小的 船， 人数 有限。 然后 因为 这个 整个 期间 客流量 非常 大， 所以 有的 时候 比方说 全岛 它 其实 是一个 蛮 受欢迎 的， 这个 展 点 很多人都 会 想 去 那一天 的 班次。 我记得 我们 当时 从小 早 出发 的话， 其实 就 两班 去 一班， 好像 回来 一班。

就是 非常 的 少， 而且 船 也 很小。

对， 船 也 很小， 所以 它是 限制 乘客 人数 的。 对， 所以 我们 当时 慢慢的 晃悠 到 那边 的 时候， 被 告知 说 这个 船 已经 满座 了， 就是 没办法 再去 了。 然后 你 这一天 可能 也 去 不了 了， 因为他 就 这 一班 船。 是啊， 所以 如果 要 去 的 朋友， 就是 要 长 个 心眼。

对， 反正 我们 刚才 说 了， 就是 这 几期 节目 我们是 想 用 一种 所谓 的 声音 旅游 这样的 感觉， 来 带着 大家 来。 怎么说呢？ 就是 在 我们的回忆 里面 再 把 这 趟 这个 旅行 给 走一遍。

对， 然后 跟 其他 比方说 你们 在 旅游 论坛 上面， 其他 的 网站 上面 看到 的 这个 所谓 的 旅游 攻略 不太 一样的 是， 我们 不会 提及 到 一些 具体 的 行程 规划 或者说 小 tips 方面 的 内容。 另外 除了 跟 你们 描述 一下， 就 比如说 具体 的 这些 展品 给 我们的 感觉， 或者说 它的 外观 等等 其他 一些 信息 之外， 我们 可能 还 会对 它的 这个 背景 或者 艺术家 做 一些 相对 深度 的 挖掘。 他 背后 的 这个 故事， 希望 大家 也 能够 有所 了解。

然后 也 希望 大家 善加利用 我们在 节目 后面 提供 的 这些 notes。 好了， 我们 基本上 行前 的 这些 介绍 规划 等等 都 完成 了。 那 我们 现在 就 出发， 从 高松 市 出发 去 小豆 岛。

好， 那 好了， 我们 从 渡轮 上面 下来， 然后 到了 小豆 岛 的 土 庄 港。 小豆 岛 其实 是一个 挺 大 的 一个 岛， 它是 内湖 内海地区 的 第二 大岛， 然后 上面 有 3万人， 3万人 千万 是 不多， 但 在内 湖 内海 已经 算是 很大 的 一个 岛 了。 然后 这个 小豆 岛 上面 在 100年 前 他 刚才 说 的， 再 可以 出了 橄榄， 然后 这个 到处 都是 欧 利普， 欧 利普 什么什么， 就是 日语 的 这个 橄榄， 上面 还有一个 橄榄 大道， 我们 到 的 地方 是 叫 土 庄 港。

然后 对 这个 应该 算是 小洲 岛 上面 最大 的 一个 港口 了。 大多数 的 航 这个 船 都 是从 那边 出发。

然后 这个 土葬 岗 旁边 就 很 醒目 的 有一个 大 的 一个 艺术 装置， 叫做 太阳 的 馈赠。 然后 这个 不是 橄榄 主题， 对 吧？ 它 就是 一个 巨大 的， 大概 我 觉得 可能 有 四五米 高 的 一个 金色 的 橄榄 叶子 的 一个 花环。 对， 就 矗立 在 就 垂直 的 矗立 在 这 港口 旁边， 另一面 就是 海 这样。

对， 然后 形状 的话 有点像 戛纳 电影节 或者说 联合国 它 边上 的这 两个 橄榄枝。 对， 橄榄枝 这样 子围 成了 一个 花环 的 形状。 对对对， 然后 你 站在 那个 所谓 的 看 台上， 望 过去 的话 就是 可以 透过 那个 花环 看到 前面 一望无际 的 这个 蔚蓝色 的 大海， 非常 漂亮。 对。

那个 L N 那个 什么 N H K 做 过 一个 纪录片 是 极高 硫 离子， 就是 带 大家 去 看 这个 展， 然后 他 就 到了 这个 地方， 然后 他 发现 是因为 我们 只是 远远 的 看 了 一下， 他 走近 看 的 时候 发现 橄榄 就 赶 就 橄榄叶 上面 刻 了 很多 这个 岛上 小孩 对 未来 的 想象， 然后 他 把 那些 错别字 也就 故意。

的 刻上去 了。 这个 还 挺 可爱的。

就是 这个 岛上 小孩 未来 的 想象， 对于 大海 的 一些 小说 的话， 这样 放在 上面 去 医院 看 是 看不见 的， 走近 看 发现 这个 叶子 上面 都是 小字， 这点 还我 觉得 还 蛮 用心 的。 然后 这个 作者 是一个 韩国人， 叫 崔 振华。 另外 就是 因为 我们 我想 顺便 一 提 的 就是说 这次 我们 因为 看 了 很多 的 展 很多 的 展品， 因为 它 其实 相对 比较 分散。 对， 然后 我们 在这里 会 根据 我们 个人 的 喜好， 因为 我们 这些 博客 是 做 吃货， 所以 就 不求 公正， 不求 公平， 就是 一切 只从 个人 喜好 出发。 这样 我们会 就 有些 产品 我们会 详细 说， 有些 我们 可能 就 一笔带过。 对， 有的 可能 提 都 不提 这样。 但是 是 怎么说呢？ 就是 还是 希望 你 到 这个 官方 的 网站 上面 去 看一看。 这样 如果你 下次 还 准备 要 去 的话。

对， 然后 如果 你们 在 这个 收听 的 过程 当中， 对于 某 一个 产品 特别 感兴趣， 然后 我们 又 没有 做 过多 的 解释。 然后 你 希望 了解 更多 的话， 也 欢迎 来信 或者 给 我们 留言。 那 我们 可能 会 在 之后 的 节目 里面 再 拿出来 讲一讲。

对， 然后 我们 从 这个 土 庄 港 周围 转 了 一圈， 然后 出发。 刚才 本来 想 从 这里 去 全岛 的， 这是 我们 刚才 所说， 不是 没 做成 船。 对。

然后 我们 所以 不得不 临时 改变 计划。

对， 然后 就 打算 逛 小豆 岛， 然后 我们 就坐 公交车 去了 旁边 的 一个地方， 就 三都 半岛， 一个 小 半岛 这样。 然后 在路上 你可以 看到 一个 叫做 断 山一 集群 的 一个 装置。 简单 来说 就是 在 这个 田野 里边， 而且 是 刚刚 收割 完 的 田野 里面， 有点 凋敝 的 也都 是 这个 秸秆 和 那个 黑黑的 泥， 对 吧？ 在 这么 一个 田野 里边 散落 着 很多 巨大 的 彩色 雕塑， 然后 给我感觉 是 还 蛮 奇妙 的。 因为 它 那个 雕塑 体量 很大， 可能 有 两人 多 高， 最大 的。 但是 他 给 人 感觉 很 轻， 就是 远远 的 看 过去， 就 觉得 感觉 是 一阵风 就要 吹起来 了 这种 感觉。 因为 它是 网状 的 一个 结构 搭 起来 的对。

一个 完全 镂空 的 一个 装置。 对对对， 然后 有的是 像 这个 人的 脑袋， 然后 我记得 对对对， 有 一 双脚 蓝色的 脚。 对， 有一个 是 红色的 人 脑袋。

还有什么 动物 什么的。 它 这个 由于 颜色 特别 鲜艳， 所以 在 这个 田野 野 上面 其实 很 突出。 对， 然后 就 很 轻盈 的 感觉。 我 觉得 这个 的确 也 感觉 不用 特别 想 去 看。 你 就坐 着 公交车， 因为 公交车 就在 那个 田边 开， 你 就在 那个 前 就 车窗 往 外 看 就行了。 对， 如果你 记得 坐在 车 的 右边。

对， 如果如果 你 特别 感兴趣 的话， 其实 也可以 当时 在那边 下 站， 然后 到 到 田 里面 去 看。

对， 那里 也有 一个 站， 附近 有 个 站 的那。

我 觉得 就是 关于 这些 装置， 我 一个 感受 就 觉得 特别 好的 地方 在于 说 他用 一个 英文单词 来形容 的话 就是 unobtrusive。 给 人的 感觉 在那边 是 非常 的 独特， 对 吧？ 你 一看 就 知道 这是 一件 艺术 装置， 然后 给 人的 感觉 非常 好， 但是 就 完全 不 突兀。 是 你不会 觉得 那边 出现了 一个 奇形怪状 的， 觉得 特别 奇怪， 跟 周围环境 格格不入 的 那么 一个 没错， 怪物 在那边， 无论是 说 那个 橄榄枝 的 太阳 的 馈赠， 还是 说 在 田 在 这个 稻田 里面 的， 这些 装置 是 很 独特 但 不 突兀， 给 我的 感觉 是 这 样子。 而且 就是我 觉得 我可以 理解 他 为什么 采用 这些 镂空 的 造型。 无论是 那个 橄榄枝 你可以 透过 它的 花环 看到 那个 大海， 还是 说 这些 镂空 的 网状 的 结构， 你可以 透过 它 看到 这 片 金灿灿 的 稻田， 其实 是 最大 程度 上面 给你 呈现出 这个 自然环境 本身 的 美貌。

对， 就是 无论是 它是 处在 一个 人文 的 环境 自然环境 当中， 他 都 我 觉得 他 达到 了 一个 蛮 奇妙 的 平衡。 一方面 他 作为 一个 艺术作品， 他是 跳脱 出来 的对， 另外 一方面 他 要 做 融入 进去 了。

对， 因为你 想 如果 他 完全 是一个 巨大 的， 本身 就 非常 高大， 然后 又是 一个 实心 的 很 笨重 对 吧？ 颜色 巨 鲜艳 的 雕塑 放在 那边 的话， 其实 是 很 格格不入 的， 或者说 你 可能 把 周围 的 一片 本来 很好看 的 风景 给 破坏 掉了。

这个 可能 值得 我们 怎么说， 这个 国内 做 一些 城市规划 同学 可以 借鉴 一下， 对 吧？ 不要 再 搞 那些 灯光 亮化工程 了， 谢谢。 然后 我们 从 这个 地方 就 到了 另外一个 叫 陈 沈 浦西 地方 坐 的 车， 对 吧？ 然后 下了 车 以后 又 坐 上了 官方 的 接送车。 因为 这个 半岛 它 其实 蛮 大 的对。

然后 它的 艺术 装置 的话， 一方面 它是 非常 有意思， 但 另一方面 也 非常 不 便利。 它是 散落 在 各个 地方 的， 有些 可能 是在 一些 隐蔽 的 小 角落 里面， 在 山坡 上面， 其实 是你 靠 步行 的话， 真的 还是 挺 困难 的。

也很 累。 然后 小豆 岛 这个 地方 由于 大， 然后 还 骑自行车 也 没办法， 有的 可以 骑自行车。

对， 我们 原本 原 原本 在 港口 的 时候 是要 去 租 自行车 的， 然后 那边 的 工作人员 就 一脸 诧异 的 望着 我们， 说 那个地方 是 不能 骑车 过去 的， 然后 等 我们 到 那边 做 那边 的 这个 就是 shutter bus 的 时候 才发现， 确实 因为 太多 上坡路 了。

对， 而且 反正 我们 没 也 没 租 到 车。 对， 也没有 了 是 吧？ 因为 也 没 预约 什么的， 就是 一开始 什么 都 不懂， 那 后来 稍微 有点 经验 了， 对 吧？ 然后 做到 这个 是啊， 还有 就是 这个 神 普 西 那个 发车 的 地方 其实 还 蛮有意思 的。 他 那边 可以 喝 免费 的 饮料， 然后 吃 免费 的 乌龙面 什么的。 就是 算是 当地 岛民 在 运营 的 一个 小小的 给 乘客 不给 观众 歇脚 的 一个地方。 然后 这个 也是 属于 刚才 提到 的 这个 food project 当中 的 一个点。 这样 它 除了 这个 餐馆 之外， 还有 很多 这种 给你 小气 用 的 这种 地方， 然后 就 提供 的 是 当地 的 一些 特色 的 东西。

对， 然后 在 这个 过程 当中， 无论是 说 这个 算算 是一个 小食 铺， 还是 说 那个 小食 铺， 还是 说 这个 shut bus 上面 的 这些 工作人员， 基本上都 是 一些 老人。 然后 我 觉得 就是 岛民。 对我 觉得 岛民 就是 充分 的 调动 了 岛民 来做 这个 艺术节 的。 无论是 工作人员 也好， 志愿者 也好， 让 他们 有 高度 的 参与感。

然后 还有 个 细节 你 肯定 没 注意到。

什么 叫我 肯定 没有 注意到。

你 注意到 那些 这个 现场 就是 会场 用 的 这个 官方 车 全部都是 电动 的 吗？ 我 就说 你 肯定 没 注意到， 对 吧？ 他 有 宝马 的 车， 有 日产 的 车， 但 全部都是 电动 的。 我们 做 的 那个 就是 7座的， 7座10座 那个 商务车 也是 电动 的对， 也 算是 所谓 的 zero emission， 对 吧？ 然后 就坐 他他 那个 车， 我们 继续 说， 你 这个 旅途 不停， 继续， 坐 着 这个 车， 然后 就 到了 一个地方， 到了 一个地方 下来 一看 是什么 呢？ 是一个 雕塑 或者 是一个 雕塑 群， 叫做 怪物 与 少年。 这样 简单 来说 它 就 像是 的 一个 巨 一群 巨大 的 铁锈色 的 长 着 细细的 腿儿 的 花生， 然后 这 花生 还是 被 扭曲 踩 烂 了的。

这个 被 压扁。

的 花生。 对， 反正 一节 一节 的 这个 花生 的 那种 形状， 有 那么 一点点 让 我 想起 这个 达利 的 长 腿 大象， 那个 雕塑 有一点 小。 然后 在 这个 山海 之间 有 这么 一群 东西 在那里， 我 觉得 给我感觉 很很 复杂 很 微妙 是 吧？

嗯， 有 一种 其实 跟 那个 稻田 里 的那 组 装置 有点像， 给 人 一种 超现实 的 感觉。

对， 但是 它是 很 实 的， 它 整体。

但是 它 这个 体型 并不大， 其实 还算 比较 小。 在 所有的 装置。

里面 算是 是 是， 然后 它 关键 是 还是 这 挺 秀色 的， 所以 也 不是 特别 突兀。 这样 可能 你 觉得 好像 是从 海 里面 冲上来 的 这么 一个？ 传 个 破浪 对 这种 感觉。 但 它 其实 就是 反正 比较 自然， 就是说 比较 融入 他的 什么 展览 的 环境 而且 这个 展 有一个 比较 特殊 的 地方 是 你是 可以 骑 的， 别的 地方 都说 你 不要碰我 不要 什么。

其中 一个 可以 骑， 就是 那个 小山包 上面 的 那个 那个 怪物 是 可以 骑。

他 鼓励 你 骑上去 去 拍照 这样。 因为 大多数 就 世界各地 的 所谓 展览， 不是 都是 说 你 不要 碰。

对他 会 拿 一根 绳子 把 这个 拦 起来， 说 不能碰。

之类 的对 对， 那就 很少 有 说 我 鼓励 你， 你 去 骑 一下 单， 然后 大家 排队 在那 骑， 排队 拍照 这样。 然后 这个 chando bus 他是 说 他 可以 到 一个地方 停下， 然后 他 放 你 下去， 你 去看看 完 再 上来， 然后 他 再 接 你 去 下一站。 因为 那个地方 没有 公交车， 然后 也没有 租 自行车 地方。 如果 没有 这个 的话， 我 估计 那些 障碍 都 没 不会 有人 来 砍 了， 除非 你 自己 开车， 对 吧？ 然后 下 一个地方 停 了 一个点， 叫 金 界线 的 花园。 然后 这个 我没有 很 就 觉得 没什么 很大 的 兴趣 来讲。

现在 你 有 吗？ 我 都 不记得 你说的 是 哪一个 了。

就是 一个 像 鸟居 一样的 一个 东西。 鸟居 然后 可能 是用 那个 风 岛 石 做 的这 灰色 的 那个 大理石 就是 在 这个 山山 和 海 之间 的 那么 一个 长长的 东西。 你 不记得。

我记得 了， 我记得 好吧？

反正 我 就 觉得 一般。

这个 的话 我 倒是 觉得 还 挺 有意思 的 是 吧？ 对， 你 要不 先 跟 听众 朋友 解释一下 什么 是 鸟居。

鸟居 就是 我们 经常 在 日剧 里面 会 看到， 神社 门口 会有 的 这么 一个 像 牌坊 一样的 东西。 它 就是 一个 大门， 这样， 一般 是 红色的。 对他 那 他 那个 是 灰灰 的。

对它 是用 那个 石头 来做 的， 石头 砌成 的对， 简单 来说 的话， 他 长 的 样子 就是 他在 地上 挖 了 长长的 一条 槽， 又 在 边上 建 了 一些 几级 台阶。 然后 在 最 里面 的话 铺上 了 我记得 是 一层 鹅卵石， 对 吧？ 然后 你知道 在 日本 里面 枯山水 这个 概念 对 吧？ 所以 在那 里面 就是 在 底部 的 那个 凹槽 里 的 这个 鹅卵石， 其实 就 代表 了 海。 然后 在 这条 凹槽 的 中间， 它 其实 是 数 起来 一个 用 石头 做 的 这个 巨大 的 鸟居， 大概 有 半个 人身 这么 高。 更 有意思 的 是 它 有 一种 所谓 的， 我不知道 该 称作 可以 叫 嵌套 结构。

你说的 是 分型。

对对对， 就是 在 他 这个 鸟居 的 上面， 这个 梁 上面， 他 又 搭建 了 一个 微型 的 小鸟 居， 然后 其实 就是 还原 了 它 整一个 这个 装置。 对， 所以 其实 你可以 在 这 上面 看到 两层 结构， 这 是一个 有意思 的 点。 还有 另外一个 有意思 的 点 就是 它的 含义。 它的 这个 鸟居 的 总共 是因为 是一个 小 凹槽， 对 吧？ 所以 有 有 两侧 阶梯 是 相对 的对， 然后 一侧 的 阶梯 其实 就是 连着 这个 陆地， 你可以 从 这个 地 通过 这个 阶梯 走到 下面 的 这个 鹅卵石 上 面对 吧？ 然后 你 一直往前走， 从 对面 的 那个 阶梯 出去 的话， 其实 就是 大海。 当然 不是 直接 走到 海里， 就是 离 这个 海岸 已经 非常 近 了。 其实 一方面 他 想要 连接 的， 因为 对于 岛民 来说， 其实 就是 这个 陆地 与 大海 的 连接 是 相当 紧密 的。 所以 你 相当于 透过 了 这个 鸟居 是从 陆地 走向 了 大海， 然后 又从 大海 回到 陆地 这么 一个 紧密 的 连接。 还有一个 的话， 为什么 是一个 鸟居？ 不是 一个 其他 门 也好， 或者说 其他 任何 作为 一个 通道 或者 入口 一样的 东西。

因为 鸟居 是 放在 神社 门口， 作为 人间 和 神界 的 一个 对 对。

所以 它 连接 的 不仅仅是 陆地 与 海洋， 还有 生与死 的 一个 边界。 好吧， 我 觉得 特别 有意思。 我 觉得 这个 其实 跟 之后 我们 还会 讲到 的 另外一个 装置， 想 重点 讲 的 护 王 神社。

其实 还是 蛮 香 的。 好吧？ 好， 接下来 我们 又 到了 另外一个 装置 里面， 这个 东西 叫做 sunset house， 然后 副标题 叫做 the house as language of being。 然后 该 怎么说呢？ 夕阳 小屋 这 该 怎么说？ 就是 作为 与 存在 的 语言 的 一个 小白， 我 乱 翻 了 不管 了。

对， 我 觉得 这个 名字 装置 的 名字 本身 就 非常 有 深意。

所以 就 搞得 很难 翻译 这样。 然后 这个 艺术家 叫做 James jack， 他是 一个 在 小豆 岛 上面 住着 的 一个 美国人。 这个 房子 本身 的 比较 有意思， 就是 这个 我想 稍微 重点 讲一讲。 他 以前 是个 俱乐部， 然后 40年 前 被 台风 摧毁 掉了。 后来 最后 也会 有人 重建， 然后 就 把 它 弄 这个 仓库 来 用， 里面 就 放 点 什么 渔网、 农具 什么什么 的。 然后 十多年 前 这个 主人 死掉 了， 这个 小屋 就 一直 空 着。 然后 这个 James jack 就 过去 把 这个 小屋 重新 改装， 然后 他 做 一些 什么 事情， 他 很喜欢 这个 小屋 园 的 外墙 全部都是 粘土， 我们 不是 在 某 一个 房间 看到 它 里面 还有 烟土， 里面 还有 贝壳 什么的。 对， 是用 岛上 那些 土 来做 的对， 然后 他 很喜欢 这个 粘土， 所以 他 一方面 使用 了 当地 特色 的 一个 装饰 的 外墙 装饰， 叫做 商务 版。

因为 当地 在 海上， 对于 海风、 盐分 等等， 就是你 木板 直接 放在 那里 会 被 腐蚀 掉。 所以 当地 使用 的 做法 就是 把 在 那个 上面 烧 一层， 把 它 烧成 碳， 不是 全部 烧掉， 就 浅浅的 烧 一层 烧成 炭。 然后 因为 碳 这个 化学性质 比较稳定， 所以 就可以 起到 保护 作用。 这样 他 就在 这个 粘土 和 烧 木板 之间 夹 了 很多 当地人 对于 这 座 屋子 的 种种 回忆 愿望 什么什么 让 他们 写 下来。

我 当地 就 可能 30年 前 我在这里 喝 过酒 这样的 那次 派对 我 觉得很有 意思。 这样 就是 然后 把 它 夹 在 里边 夹 在 里边， 然后 他 就 觉得 这 外墙面 全 是 这个 炭烧 的 木板， 就 太黑 了， 就 变成 一个 黑 房子。 他 就 他 就 然后 他 就 用 这个 原木， 就是 在 这个 小屋 的 一角， 就是 外墙 上面 拼贴 了 一个 半圆。 这样 然后 在 这个 外墙 和 屋顶 之间 的那 一段 距离， 它 还是 保留 了 这个 粘土。 因为 那个地方 有 屋檐 的 保护， 所以 就 不会 被 雨水 淋 到， 还是 体现 原来 这个 粘土 的 颜色 像是 这么 一个 东西。 然后 他在 这个 房子 前面 造 了 一个 算 我怎么说 美式 日本 庭园 这种 感觉， 我 觉得 很 日式， 但是 一看 就 不是 一个 特别 日本 人的 人 做 的。

感觉 是 经过 改良版 的 一个。

对， 就 好像 旧金山 的 那个 japanese garden 那个 对 吧？ 那种感觉 然后 他在 我们 去 的 时候， 他在 里面 搞 一个 活动， 就是 詹姆 jack 在 里面 读诗 这样 然后 他 就 变成 英文 在 读诗， 然后 旁边 有一个 日文。

的 翻译， 从同 传 翻译。

然后 大家 都 静悄悄 在那里 读诗， 我 觉得 还 挺 有意思。 然后 我们 去 他 不是 叫做 夕阳 的 小屋 吗？ 对， 我们 据说 刚好 是 下午， 其实 也有 那么 一点点 夕阳 的 感觉。

对对对， 马上 其实 要 接近 傍晚 太阳 落山 的 时候。

对， 然后 这个 阳光 从 外面 斜照 进来。

很多人 上面 很多人 就 席地而坐， 因为 里面 也没有 什么 沙发 凳子 之类 的。

席地而坐 的 榻榻米 本来 就可以 做 的。 对对对。

就是 点子 很多人， 但是 非常 的 安静。

是 然后 就是 只 听见 两个人 在 读诗， 英语 读 一遍。

日语 读 一遍。 这样 然后 你可以 感受到 那个 海风 从 那个 窗户 里面 吹进来。 对。

就 还 挺好玩 的。

说 回到 这个 装置 的 名字， 就 the language of being， 就是你 觉 不 觉得 它 这里 所指 的 language 就是 这个 建筑 本身。 然后 bein 就是指 的 是 这些 岛民 的 存在 和 生活。

岛民 的 存在 以及 这个 就 我 觉得 鼻影 是一个， 因为他 试图用 怎么说呢？ 房子 来 展现出 以前 的 历史 了 是对 吧？ 来 展现出 就是 所谓 就像 一个 它 我 觉得 这个 房子 其实 像 一个 纪念碑 一样的。

对我 觉得 房子 本身 就是说 它 这个 建筑 本身 是 作为 一种 过去 的 历史 也好， 岛民 的 生活 记忆 也好 的 一种 承载。

对 吧？ 那 如果 这样的话， 我们 思路 理 清楚 了， 就 翻译 的话 就 翻译成 作为 一种 存在 的 语言 的。 房子 好像 还是 没有 反应 是 吧？

就 大概 意思 有了， 但是 还是 需要 后期 的 这个 polish。

对， 然后 接下来 有 两个 展品， 我是 想 并在 一起来 跟 大家 介绍。 一个 是 赤坂 咬牙 叫 stories house。 然后 我 看到 stories house 我 其实 就 拍 了 个 照 发给 梅 老板。 然后 另外一个 是 入江 枣椰 的 酷酷 t garden 这 两个 其实 都 是以 老房子 为 主题 和 线索， 然后 不像 这个 夕阳 小屋， 他是 做了 很多 改装 的对， 他 其实 没有 做 特别 多 的 改装。

就 保存 了 他 原来的 样子。 对， 我 觉得 那 两个 地方， 那 两个 算是 装置。 其实 也 并 不想 这 给我感觉 还 挺 诡异 的对。

非常 诡异 或者说 对， 因为他 很 阴柔。

我 也没有 揉， 就 只有 阴。

有 柔。 它 有一个 庭院 里面 有 白花， 然后 另外一个 房间 里 不是 在 另外一个 装置 的 房间 里面 不是 有 缝纫机 什么什么， 对 吧？ 就是 这种。

还有 投影， 就是 一个 黑漆漆 的 屋子 里面， 你 就 看到 一个 人影 的 投影， 你 不 觉得 非常 的 creepy 吗？ 就 觉得 毛骨悚然 的。

你知道 有一个 作家 女作家 叫 弗吉尼 沃尔夫？ 他 以前 认为 说 这 女人 要 独立， 首先 一年 要 500英镑 的 收入。 第二个 很 重要 的 就是 要有 一间 可以 自己的 房间， 对， 属于 自己的 房间。 这样 我 觉得 就是 我们 去 窥视 的 时候， 就 因为 这是 别人 的 房间， 对 吧？ 然后 里面 承载 的 是 别人的故事。 对， 有 那么 一点点 亏 是 秘密 的 关键 有没有 就 你 到 里面， 然后 你 不怎么 想 说话， 这样 静静的 把 它 看完 这样 尤其 它是 老房子。

他 那 上面 就是我 觉得 有些 东西 可能 就是 他 刻意 营造， 找 了 很多 老物件。 对， 所以 我 觉得 好像 是 甚至 是 上世纪 四五十 年代 那种感觉。 然后 我是 有 一种 偷偷 在读 人家 的 遗书 的 感觉， 就是 这种 我知道 这个 房子 的 主人 或者说 生活在 这种 状态 下面， 那个人 肯定 已经 不在 人世 了。 然后 他的 东西 在这里， 经过 艺术家 的 布置， 还 呈现出 那么 一种 特殊 的 状态， 对 吧？ 然后 让 我 想起 一 就是 让 我 想起 之前 在 我 写 过 书评 那本书， 怎么 不说 就 真的 来不及 了。 它是 个 遗书 集， 就让 我 想起 这个， 然后 整体 至少 除了 看 艺术 看 展 之外， 我也是 第一次 进入 到 一个 这种 典型 的 日式 房屋 里面 去。

我也是 对 吧？ 而且 是 尤其是 这么 老的， 不是说 那种 非常 polish 的， 就是 经过 改装 的， 就 还 蛮 改装。

现在 那种 我 去过 一些 朋友 的 家， 但是 这种 老房子 这 里面 全都 是 木地板 和 榻榻米。 整栋 房子 然后 你 进就 挑高 是 很高 的， 但是 房间 跟 房间 之间 那个 矮 门梁 它是 很矮 的， 你 都要 钻过去 这 样子。 然后 那个 榻榻米 床 就是 软乎乎 的 感觉， 下面 都 没 掉了， 我 这是我 第一次， 算是 因为 在 之前 在 一些 电影 或者说 漫画 里面 看到 过 这种 房子， 就是 第一次 真正 的 进入 到 这种 房子 里面， 也 算是 开 了 一些 眼界。

然后 你说 到 这 两个 这个 装置， 算是 让 我 想到 另外一个， 就是我 从 整个 艺术界 里面 感受到 的 一大 主题 就是 时间。

没错， 对 吧？

是 有 一些 东西 是 让 你 觉得 有 一种 超前 的 感觉， 有种 超现实 的 未来 感。 比方说 那个那个 叫 什么？ 就是 那个 稻田 里 的 那些 大型， 对对对， 那些 大型 的 装置， 会 让 你 觉得 好像 是在 未来 某 一个 时刻 里面 出现了 一些 奇形怪状 的 东西。 但是 从 另外 一种 层面。

他是 以 当地 神话 为 这个 元素 来做 的 对。

然后 从 另外 一种 层面 来说， 它 又 让 你 就有 的 时候 就 误以为 自己 好像 是在 过去 一样。 就 比方说 我们 进入 那些 老房子 里面， 看到 那些 过去 的 老物件 的 展览 一样， 还有 一些 是 这个 视频 的 形式 呈现 出来 的， 就 觉得 突然 好像 回到 了 上世纪。 然后 在 一户 普通 的 日本 的 岛民 家里？ 看 他们的 家里的 布置 也好， 老物件 也好。

你 这么说 的话， 你知道 我 想起 什么 吗？ 因为 它 有一个 展览， 有一个 展品， 它 这 是一个 老房子 里面， 然后 布置 了 一些 展品 在 里面， 有一个 展品 不是 在 一个 抽屉 里面， 对 吧？ 你 抽 开 那个 抽屉， 发现 里面 有 个 小 洞， 通过 这个 洞 可以 看到 一段 视频。 这个 让 我 想起 什么 感觉？ 好像 在 玩游戏， 而且 游戏 里面 有一个 bug.

有点 这种 感觉 对 吧？

就是 这个 里面 是 就是 是 就 这个 洞 后面 是 现代 这种 感觉， 就是 他不知道 它 连接。

的 是 哪一个 空间 然后 我 还想 说的是， 就是 他 这个 时间 其实 不仅仅 分为 就让 我 感受到 的 是 未来 和 过去， 其实 层次 是 非常丰富 的。 比方说 过去 的话， 过去 其实 有 很多 个 层次， 对 吧？ 那 上世纪 这个 四五十 年代 或者 七 八十年代， 它是 一个 过去。 其实 你 要 再 往前 追溯 的话， 再 过去 可以 是 非常 久远。 比如说 史前时代。

对 比方说 我们 再说 回到 刚刚 的 那个 海边 的 怪物 与 少年 壮志。 它 其实 后面 有 一串 解释 叫做 是 这个 雕塑 是 拥有 1万年 生命 的 人 一生 当中 所 走 的 10米。 所以 在 你知道 他 所处 的 那个 环境 是一个 小山包， 然后 下面 是 一片 海滩 对 吧？ 是 其实 就是 海天 一线 的 那种 大环境， 下面 边上 基本上 没有 什么 没有 任何 人类 存在 的 痕迹。 是 瞬间 让 你 就 觉得 好像 是 回到 了 人类 诞生 以前， 然后 整个 感觉 非常 的 空旷 跟 原始。 然后 你 看到 的 就是 一个 虽然 是 很 搞笑的， 像 被 压扁 的 花生 一样的 长 着 细 腿 的 花生 的 雕塑， 但是 让 你 觉得 就有 一种 穿越回远古 时期 的 那种感觉。

对， 没错， 我 觉得 这是 他 之所以 让人 去 骑， 可能 也就是说 想要 让 你 更 近距离 的 这种 感受。 对 吧？ 尤其是 一个 现代 的 人 坐在 这个 东西 上面， 其实 对 旁边 狂 这个 旁观 的 人 也是 一种 视觉 上 的 冲击。

对， 然后 他 那 一群 怪物， 花生 怪物 里边 小山包 的那 只有 小山包 那 上面 的那 那 一座 怪物 的 雕塑 上面 是 有一个 小人 的， 小人 是 银色 的， 而且 是一个 人类， 算是 儿童， 介于 儿童 跟 婴儿 之间 的 这么 一个 大小 的 形状。 然后 这个 应该 就是 雕塑 里面 所指 的 这个 少年。 好吧， 好， 那 我们 继续 往前走。

往前 说好， 往前走， 我们 得到了 一个 叫做 朝 耳 装 的 一个 东西， 这个 东西 想想我 觉得 你 应该 有 不少 想 讲 的。

我 特别 喜欢 这个， 特别 可爱， 给我感觉 特别 温馨。 我 在那边 待 了 很久 就 跑 进 跑出， 逗留 了 很多 时间， 拍 了 很多 照 的。 好吧， 我 先 来讲 一下 这 大概是 一个 怎样 的 装置。 它是 建 在海边 的， 离海 非常 的 近。 对， 一个 很大 的 算是 长 得 像 木房子 的 一个 东西。

像 蒙古包 的 感觉。

对， 反正 形状 的话 有点像 蒙古包， 有点像 房子。 对， 但是 它是 有 一根 呈 直立 状 的 这个 木桩 子 给 拼接 起来 的。

木桩 子 尖端 是 削尖 的。

有点像 切对。 对对对， 你可以 想象 成 是 巨大 的 铅笔， 一支 一支 这 样子 垂直 的 排列， 然后 拼装 成了 一个 蒙古包 形状 的 房子。 在 它的 左边 就是 靠近 大海 的那 一侧， 有一个 非常 巨大 喇叭， 而且 是 红色的， 就是 鲜红色。 对， 那个 木桩 子， 不是 那个 木房子 里面， 你是 可以 走进 去 的对， 然后 你走 进去 之后， 一方面 你 朝 上面 望 的话， 你 会 看到 就是 因为 这个 铅笔 它 并不是 排列 的 非常 密实。 你 就可以 看到 这个 天光 从 上面 漏 下来 形成 一点点 非常 漂亮。

那 里面 有 两个 巨大 的 像 这个 什么 音箱 一样的 这个 喇叭。 喇叭 其实 是 喇叭 的 另外 一头， 在 那个 木房子 的 这个 墙 上面。 其实 你 往前 凑凑 到 那个 喇叭口 的话， 你可以 吹 到 海风， 因为 是从 另外 一头 传过来 的， 然后 还 可以 听见 海浪 的 声音。 因为 是 有 这个 喇叭 的 效果 在， 所以 海浪 的 声音 其实 是 被 放大 了。

然后 我们 就试 了 一下， 你走 到 外面 去， 那个 喇叭 靠近 大海 的那 一头， 然后 我在 里面 然后 就 相互 喊话， 其实 是 可以 听 得 非常 清楚 的对， 所以 这个 时候 我们 再 回过头来 看， 这个 装置 的 名字 叫做 潮 尔 庄。 潮 是 海潮 的 潮， 耳 是 耳朵 的 耳， 庄 是 山庄 的 庄。 对， 其实 就是指 的 是， 可以 这么 解释。 我 觉得 一座 让 你可以 在 里面 聆听 到 大海 声音， 吹 到 海风 的 这么 一座 小房子。

然后 我 有 个 疑问， 就是 他 明明就 在海边， 对， 就是你 没有 这个 装置， 也可以 听到 潮声， 也可以 听到 海风。

为什么 我 觉得 有 放大 的 效果？

那你 要 放大， 你 离海 走近 一点 就 好了。

但是 它是 一座 它 本身 的 这个 形状 是 一座 小房子 不是 吗？

对。

然后 我 换句话说， 我 如果 今天 是 我自己 造 了 一座 房子 在 这个 海边 上 的， 我 关上 门窗 的话， 是 我是 听不到 海浪， 也 吹 不到 海风 的。

好吧， 你知道 让 我 想起 什么 吗？ 我 想到 了 A R， 它是 一个 基于 现实， 它是 增强现实 的 东西， 对 吧？ 就 海风 海潮 都是 那里 的 现实。 但是 他 对他 做了 一些 改进， 他 把 那个 就是 如果 海防 海潮 是一个 元素 的话， 他 把 他 周围 用 这个 房子 给他 包 起来， 然后 用 这个 房子 就是 用 这个 喇叭 把 他的 声音 给 放大， 对 吧？ 然后 再 让 他 怎么 跟 周围 的 这些 墙壁 什么的 去 发生关系。 这样 就 有点像 说 我们 再 带上 那个 hello， 然后 看 这个 桌子 这 上面 出现了 一个 什么东西 这样 但 它是 基于 桌子 的对 吧？ 它是 对 周围 现实 的 一个 增强 一个 改进 这样。

话说 我 突然 想 起来 一点， 我要 补充 一下， 绝对 补充 一下。 你 可能 没有 看过 哈利波特 的 那个 原著， 那个 书， 它 里面 有 一种 非常 有意思 的 东西 叫做 伸缩 耳。 其实 这个 东西 长相 就是说 一个 非常 细长 的 这种 管子。 然后 最 那 头 的话 就是 这个 顶端 是一个 像 耳朵 一样的 东西， 有点像 喇叭， 有点像 耳朵， 其实 跟 那个 东西 是 非常 像 的。 那个 朝 耳朵 就 为什么 是 耳？ 我的 耳 其实 因为 它 那个 东西 形状 没有 那么 像 人 耳朵， 但是 跟 那个 哈利波特 里面 写 的 伸缩 耳 真的 特别的 像， 也是 一个 细细的 管子。 然后 边上 最 顶端 边上 是一个 临界 于 耳朵 跟 喇叭 之间 的 这么 一个 东西。

如果你 这么说 的话， 我会 继续 更 深化 一些。 它是 代表 着 一种 人类 对于 这个 自然 的 一种 或者 对于 大海 的 一种 姿态。 这个 房子 代表 是 人类 对 吧？ 这 人类 居住 的 地方， 但是 人 虽然 在 里面， 但是 人的 这个 感官 是 伸出 来 朝着 大海 的 方向。

所以 其实 伸出 来 的 那个 红色的 喇叭， 其实 是 人类 的 这个 耳朵 的 一个 延伸。

对你 也可以 说 把 它 就 看成 是什么 人的 一根 神经， 这样 是 向海 的 方向 伸过去 的， 对 吧？

所以 其实 是 这个 路飞 他 把 自己的 耳朵 就 伸长， 然后 就 伸 到 海 那边 去 听听 海浪 的 声音 这 样子。

对， 所以 我 觉得 可能 是 就 表示 一个 gesture 这 样子？ 一个 姿态。 然后 接下来 想 讲 的 一个 我们 费 了 一番 周折 才 去 的 一个地方， 在 吃 田 岗 附近， 然后 叫做 someone's coming。 他 为什么 放 费周折 呢？ 因为 我们 去 的 时候 已经 傍晚 了， 然后 已经 开始 涨潮 了。 对， 然后 去 这个 地方， 最后 一段路 是 海边， 然后 这个 在 潮 涨起来 的 时候 是 去 不了 的， 因为 路过 一段 沙滩。

对， 我们 去 的 时候 沙滩 已经 快没了， 然后 你 还 可以在 旁边 的 礁石 上面 爬 过去。 但 如果 再去 的 迟， 礁石 也 不能 爬 了。 这样 然后 我们是 一路 爬 过去， 然后 在那 一边 看 一边 担惊受怕， 就是 觉得 说 万一 回不去了， 对 吧？ 可能 要 涉水 跳 到 海里 才能 走 过去了。 他 最后 反正 还好， 还是 就 赶上 了。 对， somebody coming 是 简单 来说 是个 房间， 它 像 迷宫 一样。

纯白色 的 一个 像 迷宫 一样的 房间。

对， 有些 说 迷宫 它 不是 像 一个 画廊， 对 吧？ 因为 它 就是 比较复杂 的 一个 蛛网 结构， 在 上面 放 那些 纯白 的 帆布， 上面 是 没有 画的。 这些 帆布 它是 绷 好的， 对 吧？ 一个 画框， 然后 它是 会 动 的。 它是 根据 什么 动 呢？ 根据 你的 这个 位置 动 它它 有 那个 动作 感应器。 对， 就是你 随着 你的 走动， 然后 你 会 看到 哪个 柱子 后面 一幅画， 他说 都 探 下头 又 回去。 对， 这样 然后 就是我 一开始 以为 我看 错了， 你知道吗？

就是 以为 是 错觉。

对， 有 个 白 的 东西 一闪而过， 然后 就 那 什么 他 走 过去 看 那个 画质， 就是 乖乖的 站在 墙上 的。 然后 后面 又 开始 眼角 又 看到 哪里 又是 白 地产 过来， 就 过去 看。 这个 画 这 好像 小孩子 跟 你的 捉迷藏。 对对对， 就像 我们小时候 玩 的 时候。

一二三木头人 对 吧？ 对对对， 这个 确实 特别 好玩。 其实 刚刚 进去 的 时候， 我们 一下子 是 没有 反应 过来， 因为 看到 的 就是 一个 白色 的 房间 上 挂 着 很多 白色 的 帆布 木框 子。

对我 就 想说 这 是看 什么 对 吧？

对 我们 当时 的 可能 第一 的 这个 直觉 这个 印象 就是 觉得 好 坑爹， 就 千辛万苦 的 这样 爬 过来 的， 结果 看到 的 是 这个 不知道 是 什么东西 的 一个 装置。

就是 一一 房间 的 空白 画框 中。

对， 但 后来 说 那就 往 里 走 一圈， 然后 走 一圈， 然后 走着走着 就 发现 不太 对劲儿， 好像 什么东西 在 动。 对， 就有 一种 真的 是 be good my 的 这种 感觉。

对对对， 然后 这个 作者 是 这个 艺术品 的 作者 是 两个人， 叫做 person roll。 然后 他们是 丹麦 和 印度 的 这么 一个 组合。 然后 他们 就是 之前 做 的 另外一个 东西， 跟 这个 有点像， 叫 peach miss。 这 他 也是 他是 是 这样的， 就是 在 一个 墙上 放着 很多 白色 的 画框， 然后 这个 画 上面 是 没有 任何 东西 的。 但是 如果 你的。

也是 有 那个 感应器 吗？

也有 感应器。 如果 你在那里， 但 他的 意思 不是 它是 声音 的 感应器， 你 在那 前面 必须 保持 安静。 如果你 安静， 它的 画工 的 四周 会 慢慢的 探出来， 黑色的 一个个 的 小 生物 就 像头 一样的 有 眼睛 的 慢慢 探出来， 慢慢 探出来。 然后 你 如果 保持 时间 越长， 它 会 越 伸 越长， 然后 在那边 动。

所以 这个 小怪物 就。

好像 是 有点像 那个 千与千寻 里面 那个 小 煤球。 对， 这 样子 的 这个 小小的 黑色的 一个 星球， 那 上面 是 有 眼睛 的。 那 他 会 看你 到时候 看， 然后 如果你 现在 不是你 咳嗽 了 一声， 他 就 会有 一些 就 收回 去。

因为 就 觉得 害怕 了， 然后 就 收回 去了。

对， 然后 有 一些 还会 在 外面 吃 一下， 然后 你 去 多发 这个 声音， 他 就 全部 就 缩回去。 这个 好可爱。 然后 你 如果 一旦 就 在那边 再 安静 一会儿， 才会 慢慢 就 伸出 来 这样， 对， 这是 他们 做 的 另外 一件 作品。

这样 我 觉得 这个 艺术家 虽然 对 他们 没有 了解， 但是 觉得 应该 是一个 特别 有意思 的 人。 对， 然后 就 充满 了 童真。

是啊， 它是 20， 我 刚才 补充 一点 数字， 就是 25那个 空白 画框， 然后 挂 在 三面 墙 上面。 你 进去 然后 就是 三面 都是 这个 画框， 那 三面 都 可能 会 想想 那些 东西 会 探 出头 来， 这 样子 挺好玩。

的对。

然后 这个 小豆 岛上 基本上 我们 就 看 了， 只看 了 这些。

对， 因为 小豆 岛 实在是 太大 了， 然后 交通 非常 不 便利。 是 当时 我们 由于 事前 低估 了 这个 节 没有 做 规划， 所以 导致 只看 了 其中 的 一小部分。

然后 有有 两个 我们 虽然 没有 看， 但是 我想 略微 一 提 的 台湾 艺术家， 一个 叫 王文志， 他 做了 一个 橄榄枝 梦。 搭 了 一个 穹顶 这样 我看 一些 图片 什么的， 我 觉得 挺 漂亮 的。 他 之前 在 这个 星系 也 做 过 一个 装置， 也是 一个 竹子 搭 起来 的 穹顶， 他 很 比较 擅长 做 这个 事情。 然后 还有 另外一个 叫 林 顺龙， 它 其实 有 两个 大型 的 装置， 一个 在 就是 在 小 高松。

港 的 港口。 对。

高松 港 我们 看 了， 对， 这个 小组 老师 我们 没有 看 这样， 然后 这个 叫做 什么 国境 穿越 国境 的 潮水。 然后 这 两个 其实 都在 我 刚才 提到 的 这个 N H K 的 这个 纪录片， 就是 有 机构 有 离子 的 这个 纪录片 里边。 为什么 会 记得 有 几个 有 离子？ 就是 有 这个 就是 在 这个 纪录片 里边， 都 会有 这样， 大家 可以 去 看一看， 我们在 这就 不多 说 了 好吧， 那个 影像 肯定 比 我们 声音 要 更 直观， 是 吧？

然后 接下去 就 去 封 岛 了。 对， 这个 就是 刚刚 差不多 是 我们 第一天 的 行程。 对 原本 计划 去 全岛， 结果 没有 成然， 然后 就 改变 计划 在 小豆 岛 那边 看 了 一圈 展览， 这是 第一天。 然后 第二天 的话 我们 就 出发 去 丰岛。

等一下 在 去 丰岛 之前， 我想 先 说 一下 小豆 岛上 有 两个 关于 什么 美食 的 事情。 一个 是我 那天 中午 吃 了 一个 叫做 银 四郎 的 一个 素面， 非常 好吃， 而且 挺 便宜 的， 两个人 大概 吃 了 几百 日币 然后 他的 这个 面 很 好吃 也很 好， 我 建议 就是 大家 去 吃 一次。 然后 吃 完 面 以后， 那个 汤 那个 战 用 蘸 面的 那个 之 肯定 会 多。 你可以 喝 一口 汁 在 嘴 里面， 然后 慢慢的 品味 它 这个 前 味中味 后 味中味 妙 的 转换， 我 简直 就 陶醉 了。 那个 面 吃 对。

苏联 应该 也是， 我记得 好像 也是 那 上面 小豆豆 上面 的 特产 之一。 对， 就是 在 对 神 浦西 那边， 稍作 停留 的 时候， 不是 有一个 属于 food project 的 一个 小食 铺。 他 那 里面 就有 提供 免费 的 书面 什么的。

对我 也 没 吃 是 吧？ 然后 还有 另外一个 东西 是 目前 只有 日本 和 还有 其他 几个 国家 才有 的， 叫 零下 四度 的 可乐。 然后 是在 这个 便利店 里面 买的， 我是 第一次 喝 到 这个， 我 觉得很有 意思。 就是 它是 一个 自动贩卖机， 但是 它 上面 有 一堆 卡片。 然后 你 要 先 拿 卡片 去 这个 便利店 付过 钱， 不去 那个 收银台 付过 钱， 然后 你 再 拿 这个 大概是 怎么说呢？ 他 可能 消 了 磁， 或者说 这个 N F 里面 有 一块 N C N， 那个 叫 什么 N F C 芯片， 对 吧？ 然后 你 把 这块 卡片 投到 那个 收银， 就是 放在 这边， 然后 他 会 咕咚 出来 一听 就 一瓶 可乐。

然后 这个 所谓 的 什么 叫 零下 四度 可乐？ 就是 它是 属于 一个 物理 上 叫 什么 来着 的 过冷 状态， 就是 由于 它 里面 是 高压， 所以 它 可以 保持 零下 四度。 但是 你 如果 一旦 打开 这个 瓶子， 气压 一 降低 以后， 因为 它是 零下 四度， 所以 它 迅速 会 结冰。 这样 然后 你 喝进去 的 时候， 就是 第一 非常 冰镇 的 可口可乐， 零下 四度， 然后 它 里面 结了 冰， 就是你 会 喝 到 那个 可乐 的 碎冰。

那 喝 上去 其实 更 像是 一种 比较 稀 的 果冻 的 感觉。

对， 它 不是 冰块 结 的 时候 一块块 冰块， 它是 那种 冰碎 这种 感觉 对 吧？

一层 小 浮冰 一样的。

是 然后 我 觉得 奇爽 无比， 这是我 喝 过 最 好喝 的 可乐。 尤其 那天 我走了 很多 路， 就 有点 热， 然后 出 着 汗 的 时候 喝 着 这个， 那 感觉 非常 难忘。 那 就这样吧， 接下来 我们 来说 说 风 岛。

半岛 也是 这 众多 的 岛屿 里面 算是 最 有名 的 几个 岛 之一 了。

然后 它 上面 的 这个 特产 是 石头， 我们 买 了 一个 这个， 它 按着 是 这个 冰箱贴， 就是 封 岛， 上面 写 着 其实 就是 比较 细腻 的 花岗岩 了。 这个 岛上 有 一件 很 可爱的 事情， 是 这个 岛上 只有 一辆 出租车。

所以 我们 原本 在 出发 之前 就有 想说， 如果 实在 不行 的话， 我们 就 搭 出租车 去 看 展 美。 因为 它 真的 很 分散， 对， 然后 有 很多 坡路。 后来 得知 只有 一辆 出租车 的 时候， 就 觉得 说 这个 是 完全 没有 办法 实现 了， 就 放弃 了。

是， 而且 这个 宿舍 还 不在 外面 转悠。

你 必须 要 预约。

对， 然后 丰岛 我们是 起了 一个 大早 对 吧？ 从直 岛 过去 的对 是 吧？ 然后 鞠躬 岛 没有， 我们 从小 豆 岛 过去。 对对对， 从小 豆 岛 过去。 然后 前天 大早 过去 第一件 事情 是 去 看 了 这个 风道 美术馆。

然后 在此之前， 因为 这个 岛上 的 交通 无非 是 三种， 自行车、 公交车 和 步行。 是 然后。

我们 就 租 了， 最后 这 应该 是 这 岛上 能 租 到 的 唯一 最后 两辆 普通 自行车。 因为 自行车 分成 普通 可以 变速 和 有 电动 助力。 然后 就是 怎么说呢？ 最后 我们 知道 了 这 两辆 普通 自行车 被 剩 在那里 是 有 它的 原因 的。 虽然 能够 租 到 这 两辆车 也就是 比较 幸运 的 事情， 因为 岛上 山路 实在太 多了。 说 句 不雅 的话， 就是 这个 自行车 界 有一个 很 形象 的 比方， 叫做 上坡 如 吃屎， 下坡 如 拉稀。 这是 非常 形象 非常 贴切 的 一个 比喻。 所以 我们在 这个 荒岛 上面 的 路上， 基本上 是在 吃屎 和 拉稀 交际 当中 度过 的。

对， 然后 我们 最终 还是 把 整个 岛 给还 了 一圈。

对， 也是 开展 的当 当初 在 这个 同时 也是 怎么说， 做了 一次 的 环岛自行车 旅行， 真的 是 环 了 个 岛。 是 拿 这个 就 拿 一篇 的 李 如意 的话 说， 就是 精神 和 肉体 的 强健 这 两方面 都 达到 了。 说 回 这个 风头 美术馆， 风头 美术馆 是 两个 艺术家 或者说 一个 建筑师 和 一个 艺术家 合作 的 这么 一个 美术馆。 建筑师 是 西泽立卫， 然后 艺术家 是 内藤 里， 然后 西泽 负责 建筑， 然后 内藤 里 负责 里面 的 这个 艺术 装置。 这里 因为 我们 接下来 会有 专门 节目 来讲 美术馆， 所以 我 就 这里 就 稍微 一下。 西泽立卫 他是 跟 味道 合适。 另外一个 很 有名 的 艺术家 成立 了 叫 桑拿 这么 一个。

有些 朋友 应该 已经 听说过 西泽立卫 的 这个 名字。

因为 毕竟 是个 大师， 他 还好 的 味道 应该 是 听说过 的。

我 觉得 两个 都是 大师。

希泽 那 算， 就是 因为 他们 一起 得到 过 这个 普利兹克奖。 然后 希泽 得奖 的 时候 是 45岁， 这也是 所谓 的 普利兹克奖， 就是 相当于 是 建筑界 的 奥斯卡 这样。 然后 他 当初 得奖 时候 45岁， 是 到 现在 为止 最 年轻 的 获奖者。 对， 然后 中国 也有 一位 普利斯 顿 获奖者。 对， 就是 这个 中国美 学院 的 建筑 学院院长 王树， 然后 他是 一二年 得奖， 我 去过 的 他的 作品 就有 中国美院 的 象山 校区， 还有 宁波 博物馆 这 两个。 反正 接下来 我们会 专门 来讲 专门 节目 来讲 这个， 所以 我们 就 略过 不提 了。 在这里 然后 从 期待。

因为 真的 非常 震撼， 非常 的 震撼。

对， 然后 从 风 到 美术馆 出来， 我们 带着 浑身 的 余震 来到 了 下 一个点， 然后 就是 一路 吃屎 对 吧？ 然后 到了 下 一个点 叫做 柠檬 酒店。 然后 这个 酒店 好玩的 地方 在于， 第一 它是 第一 它它 是 可以 住 的， 它 真的 是一个 不仅仅是 一个 艺术 装置。 对， 它 也是 个 对外 营业 的 酒店。 第二， 它是 由 一个 艺术 设计 策划 公司 做 的， 它 不是 由 某 一个 艺术家 来做 的， 然后 这个 公司 叫做 这个 设计 策划 公司 叫做 smile， 就是 微笑。 他 经常 做 一些 有 幻想 色彩 的 这些 东西。

然后 另外一个 比较 好玩的 是， 就是 这个 酒店 就是 参观 它 的话， 你 必须 两人 一组。 然后 这 他 有一个 这么 一个 像 你可以 听 导览 的 那个 装置， 然后 这个 装置 上面 插 着 两个 耳机， 是 两个人 共用 一个 收音机。 对， 但是 只剩下 拉 出来 两条 耳机线 这样。

对， 就是你 在 刚刚 到达 那边 的 时候， 你 在那边 领 那个 导览 装置。 然后 他们 告诉你 如果 你是 两个人 一起来， 那就 挺好的， 你 就可以 出发 了 去看看。 对， 如果你 只有 一个人， 你 必须 要 留在 原地 等待。 有 另外一个 可能 陌生 的 朋友 来 跟 你 配对？ 两个人 一起 去 看， 一个人 是 不许 去 看 的。

是 他 这么 做 是 有 原因 的对 吧？ 对， 因为 它 里面 有 很多 的 所谓 两个人 的 互动。 对， 就 他 会 让 你 什么 过 鳄鱼池， 什么 两个 人脸 之间 夹 一个 柠檬汁。

对我 来 我 来 描述 一下， 他 就是 整个 装置 其实 是一个 非常 微缩 的 酒店。 你 带上 那个 导览 之后， 它 里面 会有 一个 非常 cheerful， 非常 欢快 的 一个女生， 告诉 你就是你 接下来 要 做些什么 事情。

我想 再 补充 一下， 他 这个 酒店 其实 是 只 租给 一个 客人， 是的， 对， 就是你 你 去 他们 那 订 的话， 就 不能 订 一个 房间， 就 整个 把 它 包下来， 它 就是 个 一栋 屋子 这样。

你 举手。 所以 然后 你 进去 的 时候 的话， 第一站 它是 其实 一个 开放 的 一个 房间。 有点 像是 比如说 那个 江南水乡 做 印染 的 那些 小工 坊， 对 吧？ 上面 有 很多 这个 竹竿， 然后 挂 着 这个 长长的 蓝印花布。 然后 他 那个 的话 是在 这个 开放 的 房间 上面 挂满 了 长长的 明黄色 的 柠檬 黄色 的 布条。

对， 因为 它 就是 用 那个 柠檬 那个 皮 来来 染色。

对， 然后 这个 女生 就会 告诉 你说， 现在 你 跟 你的 同伴 就要 在这里 停留 一会儿， 然后 跟 这些 布条 玩 一会儿， 跳个舞 什么的 扭动 几下。

对， 然后 他他 打的 比喻 说 就 好像 在 这个 洗衣粉 广告 里面 的。

然后 等 你们 玩耍 够了 之后 就 继续 往前走。 对， 然后 往前 就 到了 一个 布置 的 非常 小清新， 散发 着 您 浓 香味。

没有你 漏 过了 那个 鳄鱼池。

没有， 这个 是 先是 那个。

是 吧？

你说 那个 浴缸 是 吧？ 对对对， 你 就 到达 了 一个 浴室， 对 吧？ 这个 林 也 不是 那个 浴室， 然后 里面 是 有一个 四角 的 浴缸， 然后 里面 洒满 了 这个 柠檬片， 是啊 整个 布置 非常 的 小清新。 然后 他 就是 让你在 这里 逗留 片刻， 然后 想象 自己 在 里面 泡 着 这个 柠檬 浴， 对 吧？ 对， 非常 开心 的 样子。 然后 等你 泡 完 澡， 接下来 你 就要 进入 一个 非常 危险 的 地带 了。

就是 所谓 的 鳄鱼池。 是 然后 我想 补充 一下， 就是 他在 这些 地方 都 会有 一个 数字。 这样 我说 345， 然后 你 就 按 那个 收音机 上面 这个 相应 的 数字。

对， 其实 就 跟 你 在 博物馆 里 一样。 对对对， 然后 你 就 进入 到 那个 鳄鱼池 里面 了。 但是 当然 那个地方 不是 真的有 鳄鱼， 他 就是说 在 一片 这个 地 上面 有 几块 凸起 的 石头， 然后 假装 那些 是 鳄鱼， 然后 你 要 做 的 就是说 绕开 那些 鳄鱼。

它 会 不断 在 从 这个 鳄鱼 背上 踩 过去。

对， 从 鳄鱼 背上 踩 过去， 然后 它 会 在 这个 语音 里面 不断 的 提示 你， 警告 你说 那个 鳄鱼 上来 了， 或者说 你 要 避开 那个 鳄鱼， 小心 不要 掉下去 啊不要 被 他们 吃掉 云云。 对， 然后 你 就 踩 着 那些 鳄鱼 背， 然后 一路 就是 过去， 然后 会 到达 一个 展望 台。

关键 是 在 这个 过程 当中， 由于 是你 两个人。 对对对， 你是 耳机 都是 连 在 那个 收音机 上 的， 所以 就 不像 你 一个人 可以 轻松 的 就 得到了。

其实 是 有点 笨拙 的对， 如果 两个人 协调 不够 好 的话， 很有可能 就 掉下去 被 鳄鱼 吃掉 了。

对对对。

然后 就 到达 一个 转弯 台。 转弯 台 的话 其实 是一个 像 万花筒 一样的 装置。 它 做成 一个 微缩 型 的 一个 红色的 像 灯塔 一样的 东西。 对， 像 灯塔 一样的 东西。 然后 那 上面 是 有一个 小小的 万花筒， 然后 你是。

可以 的 望远镜。 对， 是 望远镜。 然后 望 到 的 是 对面 屋顶 上面 的 那个 装置。 对， 然后 它 里面 说 你 看到 了 什么？ 有的人 看到 金钱， 有的人 看到 什么。 但是 反正 它 这个 望远镜 对准 的 是 这个 对面 屋顶 上面 另外一个 装置。

我 一直 以为 它是 一个 万花筒。

no no no， 是的。 然后 再到 里面 就 到了 一个 什么 它 叫 什么？ 叫 照相馆。 对， 柠檬 照相馆。 然后 就是我 刚才 说 的 两个人 就是 脸 贴脸， 在 这 两个 脸 中间 夹 一个 柠檬， 然后 他 叫 77 lemon。 这样 就是 在这里 拍 个 照， 拍 个 自拍。

这样 对他 就会 在 这个 语音 提示 里面 千方百计 的 怂恿 你说 你们 要 摆 出 非常 搞怪 的 姿势， 对 吧？ 然后 非常 怎么说呢？ 就是 古怪 的 姿势 也好， 亲密 的 姿势 也好， 就是 进气 层层 拍 一张 这个 叫做 什么 7k lemon 的对。

然后 就 拍照 你 什么 发到 社交网络 上 什么什么 的。

所以 整个 就是 一个 非常 可爱， 充满 童真， 然后 又 小清新 的 色调， 也 非常 的 明亮 欢快 的 这么 一个 特殊 的 酒店。

对， 就是 有点 像是 在 玩游戏？ 游园会 一样的 感觉。 然后 从 这里 出来， 我们 到了 另一个 房间 里面， 这 另外一个 这个 艺术 装置 里边 叫做 storm house， 这个 其实我 印象 很 深。

我也是 因为。

大概是 这样的， 就是说 又是 一个 日式 的 老 房间。 对， 你 进去 以后 发现 这 家具 里 就 房间 里面 什么 家具 也没有。 然后 你 进去 就 关上门 席地而坐， 你 会 听到 电闪雷鸣 的 声音。 你 再 往外面 看， 就 他在 他 有 他 应该 有 个 装置， 就说 那个 玻璃 外边 都是 就像 下雨 一样 哗哗 的 往下流 水。 对， 然后 他 应该 是 这个 房子 外面 又 罩 了 一层 对 吧？ 所以 他 白天 进去 也是 黑乎乎 的对， 有一点 那种 夏天 下 雷雨 的， 晚上 五 六点钟 这种 感觉。

就 天 突然 变黑 的 那种。

对， 但是 还有 一点点 小的 偏光， 对 吧？ 然后 你 会 看到 外面 这个 玻璃 上面 雨 这个 雨水 哗哗 的 倾盆 而 下着。

然后 这个 屋子 外面 还有 这个 红色的 灯笼， 就 明明灭灭 的。

对对对， 然后 还 会有 这种 闪电、 雷鸣， 打雷 的 时候 整个 屋子 都在 震。

你知道 吧？ 对对对， 然后 这个 屋子 里边 榻榻米 上面 还会 放了 几个 铁皮桶。 对， 是因为 房子 很 漏 在 漏水， 然后 就 拿 那个 水桶 在 接对。

然后 有 个 电风扇 在那 呜 的 吹 着， 这样 很 明显 是 夏天 台风 这种 感觉。 对， 然后 虽然 就是我 知道 这些 都是 模拟 的， 但是 我 依然 在 里面 就 感觉到 这个 恐惧， 感觉到 这个 怎么说呢？ 有 一点点 害怕， 至少 就是 他 勾起 了 我小时候 很多 的 这种 回忆。 这样 就是 一 打开， 然后 整个 窗户 是 那种 在 震 的 那种感觉。

对 吧？ 特别 逼真。 我 觉得 如果说 从 一开始 他 把 你 眼睛 蒙 上， 耳朵 捂住， 直接 到 这个 房间 里面， 然后 再 把 你 怎么说 这个 塞尔 多 的 蒙 眼睛 的 东西 拿走 的话， 你 可能 真的 以为 这个 地方 现在 突然 下 暴雨 了， 就 真的有 那么 逼真。

对， 我 觉得 这个 就是 最 真实的 V R 体验 对 吧？ 就是你 要有 听觉 感， 触觉。

各方面 的 感官 都有。

是 把 你 活生生 的 拉 到了 一个 台风 到来 的 这么 一个 傍晚 这种 感觉。 对。

就 海岛上 的 一个 小 破 房子 里面。

对， 然后 大家 进去 以后 没有 一个人 说话， 这样 就 静静的 坐在 那里， 然后 就 听着 雨声 外面 的 轰然 后 这个 雨 就有 的 时候 会 小 一点点， 有的 时候 华 开始 大 起来 了。 这样 风 也 在 吹， 就 把 外面 的 灯笼 在 摇 来 摇 去， 这样 咪咪 的， 然后 闪电 一直 在 打。 然后 就 这个 房子 里面 到时候 会 叠加 一点 水 什么的， 这样 有一点 这种 孤立无援， 然后 害怕 的 感觉。

所以 我 觉得 就 像你 刚刚 说 的这 是一个 你 觉得 这 是一个 非常 好的 V R 的 装置。 我 觉得 对于 那些 也许 没有 经历 过 台风 本身 居住 的 地方， 没有 台风 光顾 的 这些 人 来说， 他们 可以 深切 的 体会到 说 在 这个 海岛上 面对 吧？ 这 对于 这里 的 居民 来说， 这个夏天 台风 来临 的 时候 会 是 怎样 的 一种 体验。

但 这 肯定 我 觉得 还 不止 于此， 是不是 说 让 你 体验 一下 台风 就 完了， 这样 就 不像 那种 什么 地震 体验 屋 那种感觉。 我是 我 感觉到 他是 在 试图 要 讲 一个故事， 或者 是在 勾起 你， 至少 是 他 勾起 我 回忆 当中 的 很多 的 故事， 对 吧？ 就 小时候 的 台风 也 这 样子， 我 觉得 还是 挺 有意思 的。 出来 甚至 有 出来 以后 一两分钟 我 都 不想 说话， 还 有点 在 自己的 回忆 里边 这种 感觉。 然后 接下去 午饭时间 了， 我们 就 试图 去 一个地方 叫做 导 厨房。 然后 去了 以后 就 发现 就是 刚才 说 的 预定 完了。 然后 他 其实 是 里面 是 岛上 这个 菜 都是， 首先 它 这个 建筑 是 重新 设计 过 的对， 然后 他 这 里面 就 厨师 都是 岛上 那些 妈妈， 对， 就 这个 中老年 妇女 这样。 然后 就是 因为他 这个 导出 房 附近 有 一圈 一块 区域， 然后 他 也 拿来 搞 一些 活动 什么的， 就是 典型 的 一个 活动， 就是说 好像 在 哪 一个月 他 会 搞 一些。 本来 你是 八月份 生日， 然后 在 八月份 每一天。 那天 所有 八月份 生日 的 人都 会 收到 一个 小礼物 什么的。

你可以 跟 他 像 庆生 一样的， 集体 庆生 一样。

一起 去 唱歌跳舞 什么的 这 样子， 你 还有什么 想 讲 的 吗？ 关于 到 厨房。

到 厨房 没有 特别 要 讲 的， 就是 那个 建筑 本身 挺 有意思 的， 就是 它 分为 里面 跟 外面 两层。 对， 里面 的话 其实 是一个 相对 封闭 的， 就 传统 合适 的 房间 对 吧？ 他们 就是 作为 现在 作为 餐厅 使用。 然后 外边 的话 其实 是 一个半 开放式 的 空间。

然后 它的 屋檐 特别 长， 一直 延伸 出来 的对。

它的 屋檐 的话 就 差不多 这个 倾斜度 非常 的 低， 就是 很 平缓 的 一个 对 颇 多， 然后 延伸 的 就是 非常 广。 所以 它 外面 的话， 外面 一层 基本上 就是 一个半 开放式 的 空间。 现在 的话 基本上 是 作为 给 供 游客 或者说 是 岛民 休息， 或者说 是 吃饭 的 这么 一个地方。 在 那个 非常 矮 的 这个 屋檐 下面 的话， 其实 放着 好多 典型 的 日式 的 这种 矮 桌。 然后 你 就可以 在那 上面。

就是你 脱 了 鞋 可以 上去。

对你 脱 了 鞋 可以在 上面 休息 跟 吃饭。 因为 它是 半 开放式 的， 所以 其实 跟 你 在 户外 的话 是 一样的。 只不过 上面 多了一个， 怎么说 一个 遮蔽 的 东西， 一个 遮蔽 的 屋顶。 对。

接下来 我们 到了 一个 骑着 自行车 是 吧， 然后 跑 到了 一个 叫 假声 的 地区。

对我 对 接下来 的 这个 地方 印象 特别的 深刻。

因为你 摔跤 了， 你 摔 到 田里 去了， 因为你 摔 到 田里 去了， 在 一片 大马路 上 骑着， 然后 哐当 一下 就 骑着车， 连车 带 人 摔 到 大马路 去， 摔 到 田里 去了， 我 都 不知道为什么 没有。

那个那个 路 其实 不是 很 好骑 的， 很窄， 然后 上面 也有 这个 没有 不 一点 都不 平整。

好吧。

血的教训。

还好， 没什么 大事， 还好还好。

但是 还是 很 值得 的， 哪怕 摔 了 这么 一交。 对， 因为 看到 那个 装置， 我 觉得 特别 有意思。

对， 然后 这 假设 其实 有 不少 装置， 然后 这 有 远 的 有 近 的 什么什么， 然后 我们 着重 想 讲 的 是一个 叫做 遥远的 记忆， 是 作者 是 盐田 千春。 简单 来说， 它 就是 把 一个 原来 他们 有一个 像 我们 村委会 一样的 一个 活动室。 对， 活动室。 然后 把 这个 活动室， 因为 就 已经 废弃 了， 已经 很 破落 了。 然后 把 这个 活动 是用 从 岛上 居民 家 里面 搜罗 来 的 这些 废旧 的 门窗， 做成 了 一个 就在 外面 设置 了 一个 立体 的 一个 隧道。 然后 再 用 这些 门窗 也 对 这个 活动中心 本身 也 做了 一些 改装。 对， 一共 收集 了 600善。 对， 然后 其实 是 跟 当 就 所谓 的 跟 当地 居民 一起 进行 创作 的对。

所以 其实 这 它 原本 是一个 传统 的 合适 的 房子。 对， 然后 在 原来 它 这个 大门 的 这个 位置， 是 现在 是用 窗户 几百 扇 窗户， 居民 家里 搜罗 的 窗户 搭建 了 一个 隧道， 一个 拱形 的 隧道。 对， 然后 长长的 延伸 出来， 包括 说 里面 也是 一个 隧道 的 形状。 对。

隧道 一面 是 大海， 一面 是 稻田。 这样 有的 你可以 看到 大海 的， 它是 在 这个 山坡 上， 你可以 看到 大海。 如果你 站在 这个 隧道 中间 的话， 往 左 看你 就 看到 是 大海， 往右 看你 看到 的 是 稻田， 是 这个 意思。

好的， 然后 这个 其实 表现出来 一个 特别 有意思 的 地方 是， 这 整个 艺术节 艺术系 怎么说呢？ 在 很多 地方 都 充分 的 带动 了 这个 岛民。 一方面 就像 我们 刚才 说 的， 在 那个 小食 铺 也好， 或者说 在 那个 shuttle bus 上 也好， 让 这些 岛民 来 作为 工作人员 对 吧？ 就是 为 这个 游客 提供 一些 简单 的 服务， 还有 包括 说 到 厨房 里面 的 妈妈 来做 料理 等等等。

然后 另外 一方面 的话， 这些 艺术 装置 其实 并 不是说 好像 跟 当地 的 这个 岛民。 因为 通常 艺术 给 我们的 感觉 是 比较 不 接地气， 比较 遥远的。 但是 其实 这个 艺术界 当中 的 作品， 对于 当地 岛民 来说， 其实 并不是 跟 他们 生活 毫不相干 的， 就是 完全 独立 于 他们的 一种 东西， 也 让 他们 参与 到了 这个 创作 过程 当中。 其实 对对对， 其实 表现 在 很多 方面， 就像 我们 刚刚 讲到 的 那个 小豆 岛 海港 边上 的 这个 太阳 的 馈赠， 馈赠 那个 橄榄枝 花环， 对 吧？ 对， 上面 刻 的 这些 话 其实 就是 当地 小孩子 对 表达 的 一些 希望。 对， 那 还有 这些， 还有 这个 小屋， 对对对， 还有 这个 叫 什么 遥远的 记忆 里面 的 这些 形形色色 的 破 窗户， 都 是从 这些 岛民 家 里面 搜罗 来 的。 大 他们 过去 的 一种 记忆 的 承载。

是啊 还有 一些 别的， 像 就 拿 他们的 就有 从 他们 家里 搜罗 东西 的。 对对对， 就让 他们 贡献 一句话 的。 对， 有什么 让 他们 当 模特 的。 对对对， 就是 各种各样 的对， 就是 让 他们 也 能够 充分 的 参与 到 这个 不同 的 艺术 形态 的 创作 当中。

对， 所以 其实 对于 当地 的 咱们 来说， 怎么说呢？ 整个 艺术系 这种 东西 对 他们 来说 没有 那么 遥远。 感觉 是 跟 他们 息息相关 的。 不仅仅是 作品 本身， 还有 比如说 艺术家 带来 的 这个 旅游 方面 的 东西。

对， 由于 其实 有 很多 地方 都是 不让 拍照， 不让 摄影 的。 然后 关于 这些 艺术品 的 影像 资料 其实 不多。 然后 我 还是 在 说， 大家 可以 看看 那个 A H K， 有有 几个 有 离子 的 视频， 那 里面 就是 出现了 这个 遥远的 回忆。

这个 记忆。

遥远的 记忆 这个 展品 这样 在 里面 采访 了 一些 人， 大家 可以 看一看， 包括 里面 还有 对 林 顺荣 的 一些 采访， 对 吧？ 然后 接下来 是一个 在 国际 上面 也很 有名 的。 你说 是在 威尼斯 双年展 也得 过奖 的 是 吧？

对， 我记得 好像 是在 威尼斯 双年展， 还是 哪一个 非常 知名 的 国 艺术展 上面 得过 金奖 的。

他 简单 来说 就是 他 把 一个 还是 老房子 空屋 改造 成了 一个 餐厅， 这 东西 的 这个 名字 叫做 让 你 爱上 的 东西， 也是 让 你 哭泣 的 东西。 这 是我的 翻译， 如有 不正 请 多 指教。 作者 是 德国人 toby tobias reburning， 我不知道 我 都 是不是 正确 的 这个 读音。 简单 来说 它 就是 把 一个 空屋 改成 一个 餐厅。 然后 这个 餐厅 很 特殊 的 地方 在于 它的 内部 装修 风格。 在 天花板、 地板、 墙壁、 桌面 等等 一系列 地方 都 设计 了 很多 各种各样 乱七八糟 的 纹路， 黑白 的 有 彩色的， 然后 你 进去 以后 就 觉得 眼花缭乱， 目不暇接。

对， 而且 采用 的 都是 非常 鲜亮 的 色彩。 比如说 是 很大 艳 绿色， 对， 然后 是 鲜红色 对 吧？ 黑色， 还有 是 好像 是一种 类似 于 Tiffany 蓝 的对 对。

颜色。 然后 你 进去 以后， 它 整个 的 空间 就 这个 店 就是 他的 作品 这样。 但是 他 只有 周日 能够 有 餐饮 与 饮食， 平时 他 就是 作为 一个 叫 参观 的 位置。 我 印象 比较 深 的 就是 它是 有 两 楼， 然后 你 从 二楼 望 下去， 然后 你可以 看到 这个 斑马 条纹， 就 看到 这个 建筑 的 一部分 的 上面 的 这个 条纹。 然后 跟 隔壁 的 那些 岛上 的 还是 比较 传统， 比较 破败 旧旧 的 这些 房子 相比 对比， 其实 特别的 明显。 其实 有 很多 日本 设计师， 像 桑拿 或者 是 像 安泰 中 雄， 他们 其实 在 追求 的 是一种 削弱 建筑 的 这个 存在感， 对 吧？ 然后 这 一个 是 完全 没有 的， 就是 它的 存在 是 异常 突兀 的， 在 这 一堆 灰扑扑 的 日本 民房 里面。

但是 它 从 外观 上 的话 看起来 其实 是 还好， 主要是 这个 内部 的 装饰 上 面对 它是。

我 觉得 应该 是 全 来 湖 内海 最 闷骚 的 一座 房子。 外面 是 这样的 里面外面。

看上去 还是 挺 不显， 除了 门口 稍微 有 一点点 这个 条纹 一些 线条 之外。 对。

然后 我看 了 一下 这个 艺术家 其他 的 一些 作品， 我 发现 他 很喜欢 用 线 这个 元素， 所以 这是 他 对于 这一点 应该 把握 的 特别 好。 这个 里面 也都 是 各种 条纹 迷彩 什么？ 这些 跟 线 有关的 一些 图案。 然后 再 接下来 是一个 东西 叫做 风 岛 横 尾管。 这 恒伟 是谁 呢？ 就是 大名鼎鼎 的 恒伟 忠 泽。 然后 这个 艺术家 我想 稍微 着重 说 一下， 然后 呃 这个 做 话说 这个 房子 放到 恒伟 馆， 它的 这个 概念 造型 和 艺术创作 是 风 这个 恒伟 中 则， 但是 这个 建筑师 就是 做 这个 房子 的 建筑师， 是 永生 幼子。 你还记得 他们。

就是 之前 我们在 那个 house vision 里面 讲到 过 的， 其中 有一个 是 那个 诺 欧家 吗？ 是的。

就是 他 做 的对 对 对对对， 然后 这个 何伟 忠 泽 本人 被称作 日本 的 安 迪沃 霍， 然后 他 跟 三岛由纪夫 关系 很好。 对， 然后 他 演过 大岛渚 的 那个 新宿 小偷 日记。 对， 然后 就 他是 一个 应该 是 平面设计师。 然后 他 也 参加 过 什么， 就是 他 那 一代人 是 都 经历 过 的 日本 设计 中心， 他 以前 加入 过， 然后 在 日本 的 神户 有 他 主题 的 叫 恒伟 中泽 现代 美术馆。

他 大概是。

几 几年 生日？ 我 估计 他 到 现在 可能 70岁左右.

都是 七十多岁。 对， 那 就是 40年.

的 时候 是 差不多。 然后 你知道 一天世界 的 博客 最近 刚刚 发 了 一篇 很 稳重 则 的 语录， 最近 刚 看到。 我 现在 才知道 这 I P N 旗下 的 这个 无 次 元和 流行 通信 这 两档 节目 的 名字 都是 取自 何伟 忠 泽 的 作品集。

你 已经 是在 同 一期 节目 里面 两次 提到 爱平 他们。

因为 我们 受 他们 影响 也 蛮 大 的， 对 吧？ 然后 就 和美 中德 是一个 特别 交友 广泛 的 人， 他 什么 就 跟 那些 刚才 说 的 300万肌肤， 对 吧？ 包括 写 那个 北回归线 的 那个 亨利米勒， 包括 那个 Y M O 就是 那个 yellow magic orchestra 的 那个 细 野 倾城， 包括 跟 什么 列侬、 小野 杨子 什么 都 关系 很 好的。 他 之前 出过 一本书， 一本 类似 自传 的 这样的 书吧。 然后 大陆 还没有 这个 出 翻译 版本， 然后 台湾 有 翻译成 叫 海海人生。

海 是 海洋 的 海 吗？ 对， 两个 都是 海海。

对， 海海人生。 然后 我知道 五月天 以前 出过 一张 专辑 叫 人生海海， 跟 这个 有没有 关系？

回去 可以 818。

对， 然后 这个 恒伟 周 其实 是个 特别 有意思 的 人。 他他 跟 另外一个 诗人 叫 434山修斯， 这个人 关系 很好。

他 好像 跟 谁 关系 都 很好。

对， 因为他 是我 觉得 因为他 是个 很 有趣 的 人， 然后 在 他的 这个 自传 里面 有 一小段 这样 就是我 可以 稍微 跳跳 着 读一读， 他说 这阵子 我 几乎 天天 和 四三 休斯 见面， 没有 碰面 的 日子 一天 会 讲 好几 通电话。 某一天 四 山下 的 电话 突然 变成 录音机 的 声音， 我不知道 这 电话 也有 录音 留言 答录 功能， 吓一跳。 可是 因为 有趣， 所以 我 打了 好几 通 对路， 打 路 机 去 唱歌。 当晚 四山 夫人 九条 印子 打电话 来说 很 伟， 是你 唱歌 把 达 洛基 的 玩具 全部 录 完 的对 吧？ 你 这样 算是 妨碍 工作， 你 自己 过来 听听看， 因为 对方 真的 生气 有点 恐怖。 可是 我 很 想要 听听看 自己的歌 录起来 是什么 样子。

半夜 还是 跳 上 计程车 跑 去 吃 田谷 下 马丁 的 四 三家 四川 修斯 走到 玄关， 一脸 担心 的 表情 说， 小 恒伟 你来 吧， 我 老婆 还在 生气。 当时 我也 挺 新奇， 太过 兴奋， 像是 狂风巨浪、 北海 之 吼 之类。 好， 接下来 是 西乡 辉 彦 的 新兴 的 弗朗 民歌， 一站 的 口气。 就 当 主持人 一路 唱到 录音带 全部 录 完。 四山 先生 原本 想要 把 这个 录音 留下来， 可是 太太 反对 删掉 了。 这样 就 他是 这么 一个人， 为什么 太太 在 当中 总是 扮演 这 样子 的 角色， 我也不知道。

说 回 这个 恒伟 馆， 他是 真的 好好玩。 对， 然后 他是 跟 对 这个 旧 民居 进行 改建 的， 然后 就有 好几个 房子 组成。 然后 在 这个 屋子 里面 有 11件它的 平面 作品， 另外 还有 一大 庭院 对 吧？ 这个 庭， 还有一个 高塔， 这个 塔 里边 就是 贴着 一万多 张 各地 寄来 的 这个 就 全世界 各地 寄来 的 瀑布 明信片 这样。 然后 就是 它的 这个 天花板 是 镜子， 然后 这个 地板 是 镜子， 所以 这 两边 镜 就 造成 了 一个 无限 高 的 一个 空间 这 样子， 然后 这个 说法 其实 也不 新 了 对 吧？

对， 很多 艺术家 都 用到 过 这个 酒 镜子 的 手法 来 表现 这种 无限 高， 或者说 是 无穷远 的 这种 是 草菅 民生 不是 有用 过 吗？ 对， 当时 我记得 是在 相亲 角 那个 公园里， 那个 叫 什么 上海 当代艺术 博物馆， 还是 什么 当代 美术馆 里面 做 过 一个 草间弥生 的 这个 展览， 专门 的 展览。 对， 然后 其中 有一个 装置 就是 采用 了 类似的 这个 理念。

是 草间 卫生 用 的 多了， 包括 的 也有 就是 在 四周 全部都是 镜子 的对 对 吧？ 上下 都是 一下下， 下面 是 水， 上面 是 镜子 什么的。 然后 他 那个 庭院 我 觉得 还 蛮 值得 说 的， 一般 日式 庭院 不是 都是 比较 素朴 的。 对， 然后 他 那个 是 彻底 反其道 的 性质， 颜色 异常 的 鲜艳， 就是 它 里面 红色。 对， 然后 大红色 的 那个 石头 对 吧？ 然后 它 还有 乌龟 和 仙鹤 那个 雕， 然后 是 亮 金色 的。 然后 它 那个 池底 是 蓝色， 就 亮蓝色， 然后 拼贴 马赛克， 然后 整个 是 简直 所谓 的 什么 辣 眼睛 这种 感觉， 特别的 鲜艳。

然后 里面 这个 还 养 了， 我记得 是 一群 锦鲤。

对， 五彩斑斓 的 锦鲤。 对， 就是 简直 是 颜色 简直 怎么说呢？ 那个 颜色 简直 是在 你 眼前， 其实 在在 飞舞 晃动 这种 感觉。 然后 在 这个 房间 里面 不是 刚才 说 了 他 的话？ 这是 其实我 第一次 看到 恒伟 忠 泽 的 原作， 之前 在 这个 一些 图册 上面 有 搂 到 过。 然后 近距离 看 让 我 想起 就是 他 的话， 就是 他 的话 让 我 想起 包括 很 其实 很多 日本 的 现代 艺术家 的 作品。 当然 我 想起 古 奇瑞 一郎， 就是 写 那个 英译 礼赞 那个人。 我记得 好像 哪一个 中学 教科书 里面 还有 提到 这 篇文章 的。 就是 孔雀 一郎 他 写 过 一些 小说， 比方说 像 这个 陈 清超 或者 这个 痴人 之 爱你 听说过 这些 吗？

没有我 没 看过。 包括 你 刚才 说什么 课本 里面 有 英语 里 赞， 我也 我没有 看到 课本 里 有过。

或者 我 可能 我不 记 延伸 阅读 最近 有一个 日剧 叫 贤者 之 爱你， 看过 没？

没有。

好吧， 就 他 行者 债 就是 这个 吃 人， 就 以 痴人 之 爱 为 灵感 改编 的， 里面 有 中山美穗。 你 在 中山 美穂。

中山 美 叫 中山 美 什么的 人 实在太 多了， 我 有点。

搞不清楚 好吧， 他 就是 岩井 俊 那个 情书 电影 里面 的 渡边 博子， 就是 他。 然后 再 八卦 一下， 是 中山美穗 的 男朋友 叫 涩谷 青 一郎。

这是谁？

这是 我们 刚刚 看 的 最初的 回忆， 就是 讲 山本 博士 那个 纪录片 的 音乐 就是 涩谷 清 一郎 做 的。

好吧， 这么 边缘 的 八卦 都 被 你 扒 出来 了， 真的 是啊。

然后 为什么 我说 到 这个 古 奇人 一郎 呢？ 因为 古琴 人 来 的 小说 里面， 我 刚才 提到 的 这个 陈 清超 以 或者说 这个 正在 等等， 它 里面 都有 很多 关于 肉体 的 迷恋， 对于 生命 的 决绝， 然后 对于 这种 什么 虐恋、 虐待、 扭曲、 冷 快感 的 追求， 对 吧？ 然后 还有 一点 就是 很 明显 的 就是 对于 这个 鲜活 保存 的 肉体， 跟 怎么说呢 死 带来 的 永恒 之间 的 这种 矛盾 处理， 就是 春 金超 基本上 就是 一个 你可以 看成 是一个 S M 小说， 里面 就是 一个 佣人。 对于 小姐 的 各种 迷恋， 小姐 各种 虐待， 他 各种 被虐， 虽然 被虐 但 心里 很爽。 然后 这个 小姐姐 有一天 被 毁容 了， 然后 她 就 自毁 双目， 说 虽然 你 毁容， 但 我依然爱你， 为什么呢？ 因为我 我 脑子里 记得 的 永远都是 你那 漂亮 的 样子， 这 样子 就是 这么 一个故事。

很多 日本 文学家 笔下 写 的 故事 不 都是 关于 虐恋 或者 是对。

但是 就是我 觉得 股市 认为， 因为 它 第一 年代 比较 早， 然后 第二 他 写 的 比较 多， 然后 他 而且 的确 他 就是 身体力行， 就是 这么 干 的。 他在 这个人 经历 上面 也有 很多 这方面 的 因素， 我 就 不 展开 讲 了。 但是 他 的确 是 怎么说 这种 审美 的 一个 活生生 的 代表。 这样 然后 就是 在 恒伟 中国 的 画作 里面， 我 就 看到 很多 类似 这种 的 痕迹， 就 包括 那幅 那个 车工 图 对 吧？ 包括 很多 对于 肉体 的 扭曲， 然后 对于 五官 的 扭曲， 肢体 的 扭 区 等等。 对于 这个 死 的 对于 死 和 性 这两点 放在 一起来 讨论， 在 一起来 呈现 这种 感觉， 尤其是 画作 这块， 就 那个 瀑布 明信片 组成 的 高塔， 我 倒 没有 这种 感觉， 但是 它 那是 一幅画， 很多 都是 有 这感觉 的。

那 对于 这个 恒伟 中泽 就说 到 这里， 然后 接下来 我是 讲 最后 就 今天 最后 说 的 一个 展品 叫做 这个 叫 怎么 读？ 多姆 纳 弗里 中文名字 叫 什么 呢？ 大家 就 记得 叫 多姆 纳 弗里， 好笑 什么？ 好吧？ 就 记得。 感觉 去了 一个 男 神 是 一样的。 简单 来说 这个 我们 差点 错过， 但是 还好 没有 做 过， 对 吧？

就 骑着车 去往 这个 港口 方向 转， 我 就 赶过去， 为了 赶 这 班船， 然后 时间 其实 很 紧 了。 对， 然后 看到 那个地方， 路过 那个 展， 然后 就是 准备 去 看一下， 觉得 说 那 顺便 一 看吧。 顺便 一看， 发现 就 没法 顺便 一看， 因为 他在 那个地方 就 把 车 停 了， 然后 你 还得 换 专门 的 套鞋 那种 高帮 套鞋 雨鞋 才能 上去。 这 东西 在 山上 的， 我 其实 一直一直 走 一 吐槽， 我 就说 为什么 那么 麻烦， 要不然 还要 换鞋？ 对， 为什么 你 弄 一个 做 一个 作品 还 非得 让人 爬山 呢？ 是 吧？

对， 因为 当时 对于 我们 来说 其实 非常 的 心急， 因为 就是 快要 赶不上 那 班船 了。 然后 如果 赶不上 船 的话， 就 相当于 我们 需要 真的 需要 露宿街头 了。 因为 真的 没有 办法 再 回到 我们 住 的 那个 岛上 去。

对， 而且 是 那天 已经 骑 了 一天 的 车 了， 已经 感觉 双腿 被 掏空 这边。

对， 所以 我们 就 反正 跌跌撞撞 的 爬 上了， 爬 到 这个 小山包 上。

面对， 然后 为什么 就 他 你 穿 套鞋 是 有 原因 的， 因为 路上 特别 泥泞。 对你 穿 一般 的 鞋 的话， 这 鞋 就 毁了 这样。 对， 但是 一旦 看到 这个 作品 就 觉得 一切 都 值 了， 你 有 同样 的 感觉 吗？ 对， 简单 来说， 它 就是 就在 山 的 中央 有 这么 一个 小 池塘。 也 说 小 池塘 不小。

但是 池塘 也 像是 湖泊， 也 像是 沼泽 一样的 东西。

对， 就是 它 没有 水面 露出 来 对 吧？ 对， 表面 就是 一层 青苔 或者 浮萍 这样的。

对对对， 然后 非常 平静 的 这个 算是 水面。 然后 在 正 中央 竹林， 对， 周围 都是 这个 竹林， 非常 的 幽静， 然后 有 一阵阵 的 山风， 然后 在 这个 水面 的正 中央 矗立 着 一座 非常 高大 的， 质地 像是 汉白玉 一样的， 还 微微 透 着 蓝光 的 这么 一尊 算是 石碑。

有点 像 一块 玉 圆， 非常 圆润 的对， 像是 人的 一个 什么 大拇指。 对。

大拇指 这个 形 大拇指 形状 的 一块 碑。 对， 就 伫立 在那边。

对， 在 这个 水池 中间。 对， 然后 这个 东西 它是 跟 一个 叫做 神钢 宇宙 基本粒子 研究 设施 这么 一个 研究机构 的 探测器 所 相连 的。 然后 它 里面 其实 是 有 灯泡 会 发光 的， 但是 在 什么时候 会 发光 呢？ 只有 在 遇到 超新星 爆发， 也就是 恒星 死亡 的 时候， 这个 东西 会 发光。 所以 一般 要不是 运气 特别 好， 你是 看不到 它 发光 的。 我 看到 过 一张 他 发光 的 照片。

我也是 只 看到 过 照片。 如果 有谁 看到 他 发光 的话， 那 真的 是 特别 幸运。 对。

然后 就 整体 我 觉得 他 带有 他 让 我 想起 什么 你知道吗？ 让 我 想起 安藤忠雄 的 像 我们 等 下 会 才会 讲 安全， 熊熊 就 安顿 中说 的 那个 水 之 教堂。 就是 水 教堂 是 在水中央 树立 了 一个 十字 滘 十字架， 然后 就 真的 是 十字架 周围 的 这个 空隙， 让 这个 世界上 充满 神性。 但 我 觉得 他 就 也就是说 就是 宛在水中央 这种 感觉， 让 这 整个 的 杯， 因为 它 整个 杯 也是 很 圣洁 的 这种 感觉， 吧？ 旁边 都是 浮萍， 都是 绿绿的， 就是 它 一个 雪白 的 一个 杯 在 中间， 然后 很 圣洁 的 感觉， 周围 又是 空旷 的， 然后 又有 这样的 这个 含义 在这里， 有 超新星 爆发 才会 闪光 的。 你 顿时 就 觉得 说 这个 杯 把 你 跟 遥远 宇宙 的 另外 一头 就 给。

连接起来 了。

对， 然后 其实 还 挺 震撼 的， 要不是 时间 来不及， 我 还 挺 想 在这里 多 停留 一会儿 的对。

所以 我们在 风 岛上 的 看 的 最后一个 装置 就是 这个。

对， 然后 后来 就 一路 拉稀， 一路 下坡 就 回到 了 这个 港口， 然后 匆匆忙忙 的 赶上 了 船， 还好 赶上 了， 差点 就 没 赶上， 是 吧？

对， 所以 我们 第二天 在 丰岛 的 这个 行程 也 差不多 就 到此结束 了。

对， 然后 有 几点 想说， 就是 租 的 自行车， 记得 如果 能 租 到 的话， 电动 的 我 就能 省 不少 时间。 我们 这次 好多 都 实在 骑 不动， 都是 靠 推 的， 然后 这个 让 我 看看。 除此之外， 还有 一点 我 特别 想说 的， 就是 横 尾管 的 这个 厕所 封 到 横 尾管 这个 厕所 一定要 去 一下， 特别 有意思。 但 这个 门上 还 写 的 就是 横 尾 式 厕所 这样。 对， 然后 你 就算 不想上学， 就 去 进去 看 一眼 这样 然后 那就 这次 先 这样， 就是 先 作为 我们的 这个 特殊 节目 的 上级。

然后 我们 先 预告 一下， 我们 总共 这个 系列 会 做 四期 节目。 然后 今天 这个 是 第一期， 是 濑户 内 一书， 是 有关 濑户 内衣 书记 的 介绍， 还有 我们的 这个 旅程 当中 看到 一些 产品 的 介绍 的 上篇。 对， 下次 会 播出 下篇。

对， 然后 第三集 和 第四集 就是 分别 讲 这次 看到 的 美术馆 建筑。 这 样子。 对， 好好 吧。

今天 我们 就 差不多 先 说到 这边。

好的， 您 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第 25期。 这是 一档 以 科技创新 生活方式 和 未来 商业 为 主要 话题 的 播客 节目， 也是 风险 基金 one ventures 内部 关于 热情、 趣味 和 好奇心 的 音频 记录。 我们 鼓励 您 给 我们 任何 问题 意见 或者 反馈。

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然后 有 听众 朋友 如果 对于 其中 某 一件 装置， 或者说 任何 一个 事物， 或者 是 其中 任何 一个 艺术家 特别 感兴趣 的话， 想要 听到 更多 的 怎么说呢？ 背景 知识 也好， 信息 也好， 欢迎 来信 告诉 我们。

对， 因为 我们 这 是个 动态 更新 的 过程。 对， 因为 要 录 四期。 对， 好， 那 这次 就 先 这样。 好， 拜拜。