Episode 49: Show Me the Money 下篇
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大家好， 欢迎 收听 第 49期的 迟早 更新， 我是 任 宁， 跟上 期 一样， 这 期 也是 徐新 更 和平 更， 我在这儿 聊 数字 货币 相关 的 话题。 然后 这 期 我们会 把 这个 谈话 的 内容 主要 局限 在 跟 以太 坊 相关。 二位 以太 坊 的 角度 自我介绍 一下。

我 先 问， 大家好， 我是 许昕。 这次 我的 角色 是 以太 坊 爱好者 的 一个 管理员。 以太 坊 爱好者 是 中国 目前 来说 最大 的 一家 以太 坊 开发者 社区。 然后 大家 都会 在 这个 网站 或者 我们的 微信 群 里 交流 关于 以太 坊 开发 也好， 整个 社区 的 发展 也好 一些 动向。 然后 我 主要 负责 跟 把 外国的 以太 坊 的 项目 介绍 到 中国， 以及 帮 中国 的 以太 坊 项目 怎么样 更好 的 融入 外国的 社区 这方面 的 事物。

Hello, 大家好， 我是 何冰。 我们 公司 的话 是 专注 在 以太 坊 平台 上 开发 以太 坊 的 应用。 我们 做 的 事情 是 一款 移动 端的 数字 钱包， 这也是 中国大陆 首款 是 目前 唯一 一个 做 这个 数字 钱包 的 公司。 我 现在 叫 and token。 对， 然后 我们 现在 产品 的话 已经 上线， 然后 在 I O S 跟 安卓 平台 都都 已经 上线。 大家 上期 聊 了 数字 货币， 对 这个 数字 币 有 兴趣 的话， 其实 可以 去 下载 这个 钱包 去 感受一下。

玩 一把 是 吧？ 那 来吧， 讲讲 你的 故事。 徐 心 你为什么 会 去 跑到 这个 圈子 里面 去？

因为 上一次 的 身份 是 投资人， 我 倒是 投资 那 当然 研究 一下 新鲜 事物， 其实我 最早 跟 区块 链 那个 时候 都 没有 区块 链 这个 概念， 最早 跟 数字 货币 打交道 是 比特币。 那个 时候 在 美国 读大学 的 时候， 在那 应该 就是 让 你 看到 一篇 关于 被控 in 的 文章， 那个 时候 是 2012年 还是 11年？

等一下 打断 一下， 这 区块 链 不是 基于 比 比特币 不是 基于 区块 链 的 吗？

对， 但是 那个 时候 大家 在 玩 比特币 的 时候， 都 不知道 下面 底层 技术 是 区块 链。

懂了。

但 后来 发现 区块 链 的 价值 比 比特币 更大， 就是 大家 发现 区块 链 是个 工具， 可以 造 各种各样 的 东西。 然后 比特币 是 他 造出来 第一个 东西， 只不过 大家 那个 时候 都 只 看到 了 比特币， 没有 去 研究 底层 那个 区块 链。 然后 说到 那个 时候， 2012年 11年 的 时候 第一次 看到 比特币。 然后 那个 时候 就 觉得 比较 新奇， 因为 以前 都 是因为 我 学 计算机科学 的， 看到 bitcoin 这个 概念 就 bit 和 come bit 是对 吧？ 计算机 学 里面 最小 的 一个 计算 单位， 然后 矿业 是 跟 经济学 相关 的， 然后 我 就 特别 有 兴趣 就 去 研究 了 一下。 然后 那个 时候 我 就买 了 买 了 买 了 20张显卡 去 挖矿， 挖 比特币， 还 挖 了 不少 币， 然后 发生 了 一些 事情。 后来 我们 又 深入 比特币， 是因为 发生 了 一些 事情。 对， 那时候 比较 年轻， 不懂事， 然后 不知道 它 未来 的 价值 这么 大， 然后 上次 也 讲到 花了 什么 三个 比特币 买 个 游戏 账号 什么。 现在 感觉 花 2万块钱 买 了 一个 有的没的 东西， 然后 还有 很多 比特币， 所以 没有 妥善 保管， 然后 就 觉得 无所谓 了， 反正 五 美金 一个， 然后 我 就 弄 丢了， 然后 大概 也 丢了 二三十个 比特币。 那个 是， 然后 现在 线上 看 也是 不少 钱。

对， 然后 那个 时候 后来 就 告一段落 了， 直到 回国 做 创投， 然后 再 回去 看 那个 比特币， 然后 觉得 区块 链 技术 确实 大有可为， 然后 就 接触 到 现在 比较 流行 或者说 新兴 的 以太 坊。 以太 坊 是 一套 怎么说呢？ 一台 建立 在 全球 网络 上 的 电脑， 只是 因为我 学 计算机 的， 所以 对 这个 比较 敏感。 我 就 觉得 一台 不可能 被 停止 的 全球 支持 的 电脑， 更 有趣 的 一个 概念， 然后 就 去 研究 了。

那 更 深入 的 研究 也 是因为 投资 了办 他们的 公司， 合并 他们的 公司。 然后 在 做 这个 投资 报告 的 时候， 就 花了 很多 时间 去 研究 以太 坊 这个 平台。 一步一步 走 来到 后来 加入 了 以太 坊 社区， 甚至 成为 了 社区 的 管理员。 也 是因为 我在 过去 这一年， 跟着 以太网 这个 平台， 这个 社区 一起 发展， 经历 了 很多 事情， 然后 就 觉得 特别 有趣。 就 感觉 自己 在 经历 互联网 刚 开始 的 时候， 是 可以 涉及到 一个 网络 从无到有， 然后 一直 一步一步 把 它 建立 起来， 然后 看到 各种各样 的 A P P 团队， 开始 在 这个 网络 上 做自己 想做 的 事情， 然后 就 特别 有趣。

你 这个 故事。

等 下 我们 再 来讲 可以。 好的， 说说 我 这边 其实 第一次接触 这个 比特币 的话 也是 一二年 13年 那个 时候 当时 只是 粗粗 看 了 一下， 没 看 懂 对 吧？ 当时 也 去 下载 了 钱包， 然后 当时 还有 下载 钱包， 还有 奖励， 我 印象 中 还有 0.1个 比特币， 那 现在 就 不知道 去 中 了。 但是 也有 同事 他们 买 了 显卡 在 挖矿， 但是 我 当时 没有 看 进去， 也没有 对 这个 有 兴趣。 当时 在 处于 一个 创业 的 状态， 直到 14年 下半年， 我 加入 了 云 币 网 袁斌 他是 国内 一家 数字 资产 交易所。

加入 这个 团队。

是因为 前面 的 一些 同事 他们 在 里面 创业， 然后 需要 帮手， 然后 过去 帮 他们 去做 一些 事情。 然后 从 那个 时候 开始 了解 比特币， 进入 这个 币 圈。 当时 还没有 这个 区块 链 概念 提 起来。 从那之后 的话 就 慢慢的 开始 接触 这个 社区， 这个 圈子。 然后 直到 15年， 以太 坊 正式 的 发布。

14年底 的话， 其实 以太 坊 已经 开始 发行 他的 测试 网络。 我们的 同事 有 几个 都 非常 看好 这个 平台， 也 早期 参与 了 以太 坊 的 众筹。 后面 的话 区块 链 整个 概念 起来 之后， 然后 我们 这个 团队 又从 云篦 出来， 在 杭州 创立 了 一家 公司， 做 这个 区块 链 的 数据 存证 的 平台。 然后 我们 做了 有 将近 一年。

这一年 的话 我们是 通过 对 区块 链 的 了解， 然后 深入 之后 是 想 把 这个 金融机构， 包括 一些 互联网 金融公司 的 交易 数据， 把 它 存存 到 这个 区块 链 上面。 由 区块 链 来 保存 这些 数据， 让 它 不可 篡改。 然后 当 有 纠纷 发生 的 时候， 这些 数据 可以 被 提取 出来 作为 司法 的 存证 这样 一个 项目。

然后 做到 年底， 整个 品 以太 坊 这个 生态 慢慢 起来。 然后 我们 对于 以太 坊 他 所 蕴藏 的 这个 潜力 有了 更更 清晰 的 认识。 所以 我们是 想说 在 这个 平台 上 可以 做 更大 的 事情。 所以 就在 16年初 我们 又 出来 重新 创业 二次 过， 然后 五月份 的话 就 成立 了 融 石 科技 这家 公司。 那就 专注 在 以太 坊 平台 上去 做 智能 合约。 然后 资产 发行 的 数字 资产管理 的 项目， 大概是 这些。 然后 直到现在 我们 产品 上线。

刚才 说到 有 两个 词 频繁 的 出现， 然后 我们 在上 一期 也没有 经过 解释， 第一个 是 区块 链。 那用 最简单 最 科普 的 说法 来说 的话 是 究竟 什么 是一个 区块？ 为什么 这个 东西 叫做 区块 链？ 就是 这么 一个 奇怪 的 名字。

这个 区块 链 本质 它是 一种 数据结构。 像 比特币 的话， 它是 把 十分钟 内 全网 的 所有的 交易 记录 打 一个包， 这个 包 就 叫 block 所以 中文 我们 把 它 称 作为 区块。 然后 这样 一个 block 它 会 跟上 一个 block 去 挂载 起来 做 一个 连接。 然后 直到 最 开始 那个 区块 叫 genus brock 创世 区块， 这个 是 第一个 区块。 然后 往后 一个个 新 产生 的 区块 都会 跟 上 一个 区块 去 连接起来。 这样 一种 连接 的 结构 叫做 区块 链， 所以 我们 把 这项 技术 叫做 区块 链。

书 的 一页 一页 这样 感觉。

没错， 就 输 了 一页 装订 起来。 但是 它 不是 把 它 装订 在一起， 只是 这个 区块 跟上 一个 区块 挂载， 然后 新的 区块 跟 当前 这个 区块 挂载。 每个 新的 区块 产生 之后 都会 去 铆 定 上游 区块， 形成 这样 一个 链式 的 结构。

那 现在 有 几个 区块 了？

比特币 最近 好久没 看， 以太 坊 的话 是 320万 区块 的 高度 作用。

那么 顺势 来 谈谈 究竟 什么 是 以太 坊 呢？ 用 最简单 的话， 它 是因为 有 很 像 许昕 刚才 说 他是 一个 是 一台 什么 没办法 被 关掉 的 计算机， 对 吧？ 就 以太 坊 就是 这个 仿字 是个 土 字旁 的 这个 字， 所以 感觉 就是 个个 地方 对 吧？ 像 杭州 什么 清河坊， 这是 一个地方， 然后 这是 音译 了。 对， 那 我知道。 但是 它 到底 是 一项 技术， 是一种 协议， 是一个 组织， 是一种 货币， 还是 说 是一种 应用， 对 吧？ 然后 不是 就有 个 创始人 叫叫 什么 名字 来着 的？ 对， 那 他的 创始人 是 怎么样 去 创始 它？

其实 没 他的 背景， 就是 他是 个 神童。 然后 俄罗斯 也 在 美 在 加拿大 读大学， 读 到 十六七岁， 读 了 一年， 然后 就 拿了 Peter tale 的 那个 十 万美金， 就是你 你 drop college， 然后 给你 释放 to finally 是 吧？ 对， till finally.

然后 他 拿了 这个 钱， 然后 就说 又不 读大学， 读大学 没什么 意思。 因为他 那个 时候 已经 深度 参与 了 比特币 这个 社区。 他在 一个 叫 bicycle gazing 比特币 杂志， 其实 现在 也 挺 大 的， 是 应 应该 是在 里面 写 点 东西， 然后 还有 创 本， 对 O K 真的吗？ 我 都 不知道， 后来 卖掉 了， 然后 他 就 觉得 比特币 还是 有 限制， 但 比特币 用了 区块 链 这个 技术， 只 解决 了 货币 这 一个 问题， 其实 这个 技术 有 更大 的 发展潜力。 这个 时候 他 就 开始 构思 机 太 方 以太 坊， 按 我 的话 说 就是 一台 不可 被 停止 的 全球 计算机。

其实 为什么 我 最近 有 这么 深刻 这样的 一 这样的 感觉， 就是 因为 两三个 礼拜 以前， M 的 那个 s three 服务器 到了 以后， 整个 美国 的 互联网 瘫痪 了 一半。 什么 twitter、 slack 对。 都 上不去。 然后 包括 什么 联盟 S E C， 什么 美国 证券 交易所 的 这个 监管 机构 的 网站， 包括 他们 系统 不 瘫痪。 也就是说 因为 这个 时代 确实 需要 这种 网络 是一个 基础 建设， 是个 基础设施， 已经 不能 被 停下来 了。 但 现在 我们的 解决方案 就是说 我们 所有的 都 放在 云端， 会 发到 阿里云。 那 对 我们 来说 好像 确实 不可能 被 停下来， 因为 阿里云 好像 挺 稳固 的。 但 连 亚马逊 这样的 公司 就 出现了 服务器 整体 断掉， 那就 证明 这个 网络 还是会 停下来。

那 为什么 说 以太 坊 是一个 全球 是一个 不可能 被 停下来 计算机？ 就是 因为 它 通过 了 它的 分布式 解决方案， 通过 区块 链 这个 技术， 把 整个 存储 运营 都 分散 到 全球。 就 你 中国 当掉 没关系， 美国 欧洲 还在， 你 要把 地球 炸 了， 不然的话 这个 网络 应该 不会 停止。 这就是我 觉得 最近 我 觉得 为什么 以太 坊 应该 定义 为 一个 全球 不可 被 停止 计算机。 这个 概念 特别 让 我 印象 深刻。

因为我 在 以太 坊 的 这个 网站 上面 去 看， 他 有 句 有 句 话， 他说 以太 坊 的 愿景 是 创建 一个 无法 停止 抗 屏蔽 括号 审查 和 自我 维持 的 去中心化 世界 计算机。 对 但是 我不知道 你们 知不知 上世纪 就有 一个 叫做 city at home 这么 一个 计划。 简单 来说 就是说 因为 我们 三体 这个 计划 是 用来 寻找 这个 地 外 生命 的， 然后 我们 就是 每天 都会 收到 大量 的 从 这个 宇宙 过来 的 这个 讯号， 对 吧？ 但是 这个 大多数 号 都 是无 意义 的， 都是 一些 物理现象 发生 的， 它 不是 人为 的， 但是 保不齐 这 里面 有 一些 外星人 发过来 的 一些 信号， 对 吧？ 那么 需要 大量 的 运算 能力 来进行 分析。 然后 就 当时 包括 现在 也没有 那么 强 的 计算机 可以， 没有 那么 多 的 计算资源 可以 来做 这个 事情。 然后 所谓 的 C C S home 就是说 如果你 自愿 加入 这个 计划， 然后 那边 就 会给 你 发 一个 数据包 过来， 然后 你 再 分析。 对， 你可以 帮 他 分析， 然后 把 这个 结果 再 还给 他。

对， 其实我 最近 不是 最近 我 还 跟 我 我想我想。

问 的 就是说 抱歉 打断 就是说 跟 这个 以太 坊 的 这个 愿景， 跟 三天 home 这个 计划 这种 形式 有什么 不一样 吗？

我 觉得 因为 刚好 刚刚 提到 这个 执法， 其实我 那个 时候 看到 过 这个 计划， 然后 是 半年 以前， 为什么 我 看到 这个 计划？ 是因为 我在 研究 一个 以太 榜 上 的 项目， 他 做 的 是 大额 算 力 的 分配。 就 说白了 跟 他 一样， 就是说 有 很多 超级计算机， 现在 不管 是 国家所有 还是 公司 所有， 它 都是 属于 这个 idol 状态。 没事做， 但 当然 是 有有 是 可以 做， 你可以 参加 C T S 后， 然后 你 就 帮 他 分析。 为什么 说 没有人 就是说 他们 不愿意 去做， 是因为 没有 经济 激励。

经济 激励 其实 是我 觉得 是 以太 坊 一个 比较 重要 的 的 一个 环节。 就是 他 把 所有的 你的 贡献， 你的 参与 都 会有 一定 的 经济 激励， 或者说 你 去 建设 一套 经济 激励 系统 来 让 你 去 参加。 说到 C T I 的 home， 或者说 到 我 刚刚 提到 那个 大型 算 力 平台， 就是说 他 做 的 很 简单， 就 做了 全球 大型 计算机 或者说 超级计算机 的 一个 资源共享。 如果说 你 有 东西 你 要 算 可以 你 发上去， 然后 你 标 个 价， 然后 通过 以太 坊 这个 平台 去 分布 去 算， 去 完成 经济 激励 这个 环节。 这样的话 大家 就有 动力 去 算， 不 允许 参加。 那 你说 以太 坊 跟 那个 赛赛 的 区别， 我 觉得 我 很难说 区别。

但是 他的 目的 就是 把 全球 的 中心化 的 全球 的 算 力 集中 起来 去 达成 一个 目的， 去 分析 外 外太空 的 这个 无线电波 信号。 然后 或者 是 以太 坊 平台 上， 他 可能 去做 的 互联网 的 基础设施 都是 有 这样 目的。 但是 可能 运作 方式 上 会 不太 一样。 载体 的话 它 更多 是一种 自愿 加入 的 方式。 然后 以太 坊 上面 的话 会 引入 这种 经济 激励 大家 参与 进来， 就是 最终 会 获得 这个 经济 回报。

我 再 打个比方， 这个 跟 别 超人 有什么 区别 呢？ 那边 也是 就是你 要把 一个 东西 从 这个 鼻涕 就 完全 让 他 没法 通过 鼻涕 下载， 其实 也很 难， 吧？ 就 这 东西 也是 没有 办法 被 什么 来着， 无法 停止 抗 屏蔽、 抗 审查， 自我 维持 的对 吧？ 你 如果 要 下载 一个 东西， 你 就 你 同时 是 一方面 在 下载， 另一方面 你 也 成为 一个 服务器 让 别人 去 下载。

对， 提供 共性 对 吧？ 对它 它是 一种 分享 精神， 就是 人人为我， 我为人人 分享 精神。 其实 bittorrent 它 底层 的 这个 协议 在 区块 链 里面 是 也是 一个 非常重要 的 基础设施， 就是 p two p 的 协议， 对 这一点 上 来说 的话 是 相通 的， 对， 是 一致 的。

其实 刚才 前面 提到 以太 坊 织， 我们 还是 还有 很多 的 一些 基础， 其实 可以 再 讲一讲。 就是 刚才 有 提到 名字， 比如说 为什么 叫 以太 坊？ 它 其实 是一种 音译， 它 英文名字 叫 theory， 然后 台湾 社区 很 有趣， 把 它 取名为 以色列 以 色 龙。 对， 每个 国家 可能 取名 会 不一样 中国 叫 以太 方， 然后 从 不同 维度 来看， 以太 坊 会 是 有 不同 的 解释。 因为 从 技术 角度 来看 的话， 它 就 融合 了 区块 链 上面 的 各个 技术 的 技术 栈。 就 刚才 也 提到 p two p 的 网络 的， 有 密码学 的， 有 分布式 计算 的 褚 的对 吧？ 这些 技术 站 组成 了 在 整套 框架， 是一种 全新 的 一个 区区 块 链 技术 平台。

从 协议 层面 来看， 我们我们 有 新的 全新 的 共识 协议。 以太 坊 早期 它 还是 采用 的 是 比特币 的 工作量 证明， 也就是 挖矿 的 方式， 叫 P O W 运行 方式。 但是 到 后 最后 第四阶段， 现在 是 处于 第二阶段， 第四阶段 它 会 切换 到 P O S， 是一种 工 叫 权益 证明 的 这种 挖矿 方式， 我们 把 它 叫做 虚拟 挖矿。 所以说 协议 层面 来说 的话， 共识 协议会 不太 一样。

虚拟 挖矿 就是 通过 博弈论 解决 这个 问题。 因为 工作量 证明， 说白了 你 要有 大量 的 矿机 去 挖矿， 那就 造成 了 大量 的 浪费 电力 浪费， 包括 你 买 矿机 是 其实 我们 解决 是 同一个 问题， 就是 保证 你 不 作恶。

所谓 稀缺性 是不是 不是 稀缺性？

稀缺性 当然 是 一部分， 但 其实 更 重要 的 不 作恶。 就是说 为什么 要 让 大家 去 买 矿机 挖矿？ 就是 为了 保证 如果说 你 记账 记错 了， 你 这个 区块 没有 被 纳入 到 这个 网络， 你是 有 损失 的。 因为你 你 投入 了 电力， 通过 P O S 其实 用 的 是 同 一种 方式 解决 的 一个 问题。 我 存款 我 存 一 万美金， 然后 我 保证 我不会 写错。 如果我 写错 了， 一 万美金 就 没了。 如果 没 写错， 我 有 奖励。 那 其实 只是 通过 博弈论 来讲， 解决 了 这个 工作量 证明 的 问。

对 这 一块 我们 后面 可以 展开 讲。 然后 再 回到 刚才 去， 也是 说 以太 坊 这 平台 从 不同 角度 来 看待 它。 如果 从 组织 的 角度 来看 的话， 以太 坊 它是 一个 也是 一样 也是 一个 开源社区 的 一个 项目。 然后 他 背后 是 有一个 叫 一 探 坊 基金会 的 组织 在 运营。 基金会 是什么？ 因为 它 注册 在 瑞士， 它是 一个 非盈利性 的 机构， 以太 坊 早期 它是 通过 众筹 的 方式， 当时 众筹 了 18000个 比特币， 那是 1800万美金 左右， 是 这样 一个 体量 的 这个 增 项目。 现在 的 是 当时 的 市值 当时 是 现在 远远 不止。 对， 那时候 是 应该 是 13年 一直 做 的话。 对， 然后 从 货币 的 角度 来看 的话， 以太 坊 本身 它 不是 做 比特币 那样的 事情 去 发行 走 加密 数字 货币。 它它 的 目标 是要 去 构建 一个 刚才 提到 的， 就 不会 永远 不会 停止 的 这样 一个 信任 的 去中心化 的 计算 平台。

所以 就是 这个 创始人 他们 就是说 他 想 了 这么 一个 主意， 想 了 那么 一个 一整套 的 逻辑， 然后 跑 去 众筹 说 我 想做 这么 件 事情， 你们 来 支持 我。 然后 他就是他 对。

当时 他 也 在 社区 里 发 了 一个 白皮书， 然后 经过 一段时间 的 P O C， 写 了 大概 四 5个POC 之后， 然后 就 发起 这个 众筹。 但是 很快 就 筹 满 了 1800万美金。 但是 现在 的 市值 远远 不止 这个。

现在 翻 了 100倍。

所以 他们的 整个 基金会 的 研发 经费 非常 充裕。 他们 全球 将近 有 开发者 吗？

对 开发者 有 多少？ 全职 加 兼职 超过。

100对， 但是 会 比较 少。

对， 那是 先 有 社区 再有 基金会 是 吧？

可以 这样 理解， 因为 社区 鼓动 了 这个 项目， 或者说 是 投资 的 这个 项目， 然后 成立 了 相应 的 基金会。 然后 基金会 的 人员 包括 现在 C E O 是 后来 会。

所以 就是说 先 他 先 有 这么个 想法， 然后 成立 了 一个 社区， 是 我们 一起来 想 这个 事情。 后来 他说 我们 一起来 筹钱 是 这样 的对。

因为 其实 你 会 发现 区块 链 上 大量 的 公司 或者 团队 都是 这样 做 的， 这也是 其实我 觉得 是 工作方式， 工作 协作 方式 的 一种 改变。 就是 以前 大家 线下 见面， 然后 我们 来 一起 创业 拉 了 个 团队。 那 现在 信息交流 这么 通畅 了 以后， 我们 就 网上 见面。 比如 搞 个 论坛， 大家 一起 讨论， 妥 了， 全球 各地 各种 开发者 都。

加 七八 这 但是 他 这个 众筹 就是 因为 我们 知道 众筹， 比方说 有什么 产品 众筹 对 吧？ 就是 跟 预售 一样。 你说 你 先 把 钱 给我， 回头 我 给你寄 产品 卖 出来 了， 或者 是 股权 众筹， 我 是你给我 钱， 给你 股份。 那 他的 这个 众筹 说 你 给我 比特币， 他 还 你 什么 呢？

叫 以太 币 easer。 然后 这个 就 提到 刚才 说 的 以太 坊， 它 本身 不是 发行 的 数字 货币。 这个 以太 币 它它 是一种 加密 数字 货币， 但 它 其实 本质 的 作用 是 当做 这个 通用 计算 平台 的 一个 燃料。 用户 或者 系统 需要 来 使用 这个 以太 坊 平台 这个 计算资源， 在 应用 这个 网络 的 时候 要 付出 这个 燃料 叫 gas。 这个 跟 gas 的 计价 就是 用 yes 来 计价 的。 所以 当时 参与 众筹 的 早期 那个 参 投 者 当时 投进去 的 比特币， 最后 基金会 返还 回来的 十个 亿 台币。 然后 这个 以太 币 现在 翻 了 200倍。

王耀 这个 概念 其实 就 回到 刚刚 最早 说 的 那个 概念， 一台 全球 不会 被 停止 的 计算机。 那你 就可以 把 它 理解 为 一台 不会 停止 的 machine， 一台 机器。 对 那 怎么样 去 维持 整个 经济体系？ 你 要 给 它 加油， 那谁 来 维持 这个 网络 矿工 现在 因为 是 工作量 证明 带来 人 去 挖矿， 那 他们 获得 的 经济 奖励 就是 燃料。 就 你 把 燃料 交给 他， 让 他们 去 维持 这个 网络， 然后 来完成 你的 目的。 你的 目的 可能 是 计算 一个 东西 的。

因为 其实我 觉得 忽略 了 一点， 就是 我们 没有 提到 E V M。 E V M 就是 virtual machine， 就是 跟 virtual machine 一样的 概念。 只不过 它 只有 一个 version machine， 叫 一个 machine 在 整个 网络 架构 上面。 那你 要 让 这个 very 去 run 去 跑 你的 A P P， 其实 跟 你 把 你的 A P P 站在 阿里云 是 一样的， 你 要付 阿里云 这个 服务费。

那 为什么 要有 燃料？ 为什么 就是 要 为了 燃料 而 单独 去 设立 一种 货币 的？ 为什么 不能 直接 用 这个 币 结算？ 比方说 为什么 要说 我要 就 相当于 是要 给他 报酬， 对 吧？ 对对对， 那你 给他 报酬， 你 用 现在 现成 的 这些 货币 去做 这个 事情 不就 可以 了 吗？

这 两条 链 是 不通 的， 他们是 两条 独立 的 区块 链， 我们 把 它 叫做 公有 链。 他们 相互之间 是 没法 流通 的， 也就是说 比特币 是 没法 在 以太 坊 这条 链 上去 流通 的那 他 当时 众筹。

的 时候 为什么 要 收 比特币 呢？

他 因为 用 不就 好了， 当时 他 那个 是用 数字 货币 来 众筹， 这也是 这个 社区 普遍 采用 的 方式。 因为 用 法币 它 会 涉及到 很多 法律 相关 的 一些 合规 的 性能 问题。 所以 当时 就在 社区 里 用 比特币 作为 一种 donation 的 方式， 或者 叫 contribution 的 方式 来做 众筹 的。 对， 然后 除了 这个 比特币 本身 有 这样 相应 的 它的 公允 价 市值， 它 可以 把 它 卖掉 变成 法币 来来 支付 它的 这些 开发 费用。 对， 但是 比特币 本身 它是 没法 在 以太 坊 的 平台 上去 流通 的。 对， 以太 坊 他 自身 的话 是 自己的 独立 的 一套 货币体系。 现在 原生 的 就是 叫 以太 币， 然后 人们 就 把 它 当做 燃料 来 用， 来 激励 这个 矿工 来 跑 这 样子 的 一台 全球 的 通用 的 计算机。 使用者 去 支付 这个 费用， 然后 矿工 他 去 去 支持 这个 算 力， 然后 包括 做 交易 打包 验证， 他 去 获得 的 一个 报酬。

所以 以太 坊 它 其实 是 一项 技术， 对 吧？

可以 叫 下定义 吗？ 我 并不 觉得 是个 技术。

它是 一个 平台， 是一个 生态环境 platform of platform。 对他 他的 目标 是 创建 一个 通用 的 计算 平台， 在 这个 平台 之上 的话， 可以 创建 各种各样 的 应用。 我们 一般 把 这种 应用 叫做 去中心化 的 应用， decentralized application.

听 上去 像是 英特网， 就 感觉 对我 我 特别 看好 以太网， 最近 我 觉得 它是 下一代。

确实 以太 坊 的 目标 就是 要 往 这个 方向 去 走。 对它 实现 它 整个 平台 实现 的 三大 支柱， 一块 是 刚才 许昕 提到 的 E B M， 在 这 E B M 它是 一个 虚拟机， 可以 去 跑 程序。

也就是 所以 是 因特网 里面 的 服务器 对 吧？

对， 可以 跑 程序， 跑 这个 我们 把 它 叫做 智能 合约， 这个 程序 把 它 叫 智能 合约。 第二块 的话 就是 一个 去中心化 的 存储， 那 曲线 刚才 也 提到 S 3的故障 的 问题。

应该 是 这个 云 存储 对 吧？

对对对， 有 这样 一个 体系， 名字 叫做 sport， 它是 可以 去 解决 的 这个 D D S 网络 宕机 的 问题。 然后 第三块 的话 是 p to b 的 消息 的 通讯 协议 叫 whisper， 它是 更 安全， 然后 更 高效、 更 隐私 的 一个 消息 通讯 协议。 由 这 三者 结合起来 就可以 去 构建 下一代。

H P S 是 吧？

业务 是 它 本身 是在 H T P S 之上， 就是 整个 网络 架构 层 的话， 他在 这 之上 对。

最近 的 这个 以太 坊 基金会 那么 多 钱， 他 花 到 什么 地方 去了？

开发 以太 坊 基金会 直接 跟 我们 联系 挺 紧密 的， 它是 一个 纯 盈利性 纯 非盈利性。 对， 那个 确实 盈利， 不得不 说 对 他们 确实 盈利。 但是 是因为 整个 生态 体系 的 发展， 他们的 因为 他们 作为 基金会 持有 了 一些 快 币 作为 原始 资金， 现在 整个 生态 体系 发展 了 一两年 不到， 开 币 的 价 市值 涨 了 100倍， 理论上 来说 他们 开发 资金 涨 了 100倍。 他们 其实 目的 只有 两个， 一个 就是 开发， 我们 怎么样 建立 一套 更加 稳定， 更加 是 方便 私人 使用 的 以太 坊 网络。 第二套 就是 教育， 比如说 我们 怎么样 让 更 多人 来 加入到 这个 生态圈， 更多 开发者， 更多 的 从业者。 对， 因为 跟 他们 交流 下来， 就是 他们的 盈利 基本上 毫无 兴趣。 然后 包括 甚至 说 很多 基金会 其实 跟 大企业 有 合作， 他们 其实 也没有 跟 大企业 有 合作。 他们 只 他们的 唯一 唯 二 的 目的 就是 一个 就是 开发， 一个 就是 教育。

你 所有的 开发 是 把 钱 花 在哪里。

就 给 开发者 写出 我们 整个 网络 需要 的 一些 底层 设施 呗。

对 整个 以太 坊 他 当时 从 设立 之初 规划 了 四个 阶段。 我 刚才 提到 我们 现在 处于 第二个 阶段， 他 第 阶段 叫 frontier， 就是 它的 阿尔法 版本 研究。 对， 阿尔法 版本 的话 是 14年 下半年 到 15年 的 派对， 3月14号 之前 是 这个 阶段。 那 等于 说 它 概念 原型 验证 了 之后， 我们 开始 跑 了， 我 正式 把 供应链 架 起来 了， 大家 可以 来 用了。 它是 一个 efa 然后 现在 处于 一个 home side， 第二阶段 是一个 beta 阶段。 314之后 他 等于 派对 之后， 他 正式 发布 了 这个 后面 派对。 对， 去年 派对， 然后 今年 年终 大概 6 7月份 他 会 进入 第三个 阶段， 叫 match police。 对， 大都市 大都会。

然后 第四阶段 是 ity。 这个 是 他 最后的 一个， 就 目前 规划 来说 是 他 最后的 那个那个 版本。 就是 我们 要把 共识 协议 切换 到 这个 P O S 上面， 当然 还会 解决 很多 其他 的 一些 问题。 比如说 这个 交易 的 性能 问题， 隐私 问题， 以及 我们 云计算 的 这个 水平 扩展 的 问题 等等。 所以 整个 费用 的话 是 用来 支撑 他 几年 的 跨度， 可能 3到5年 的 这样 一个 跨度， 去 支撑 这些 开发者 参与 进来。 现在 近百 号， 未来 可能 会 更多。 然后 把 顶尖 人才 吸引 进来， 把 这个 系统 架构 好， 足够 的 健壮， 足够 的 stability。

对， 就是 他 找 了 一群 开发人员 过来， 然后 付 他们 工资。

然后 让 他 帮 他 做。 一定 意义 上 并不是 去 找 过来 的， 很多 都是 看到 了 以太 坊 的 潜力， 就是 一种 技术 的 省网 参 主动 参与 进去 的。 对， 包括 像 我们 为什么 说 fox 在 这个 以太 坊 平台 上 看到 了 以太 坊 的 潜力。 他 未来 会 在 这个 互联网 这个 平台 上 做 怎样 的 一个 升级， 未来 会 产生 怎样 大 的 商业 的 前景 等等。 我们 就是 铺 到 这个 生态圈 里面 的。 其实 开发者 也是 一样， 他们 看到 了 他们 技术 的 这种 愿望 的 兑现。

现在 以太 坊 在 中国 的 发展 情况 是 怎么样？ 我在 网站 上面 看到 一个 东西 叫做 星火 节点 计划， 这是什么？ 这 跟 中国 有关系 吗？

有关系。 星火 节点 计划 是 我们 以太 坊 爱好者 的 一个 节点 计划。 所谓 节点 就是 一个 记账 的 点。 为什么 说是 分布式 网络？ 就是 以 大量 的 节点 组成 的。 现在 以太 坊 网络 大概 有 一万多个 节点， 全球 在 公开的 节点 就 有些 节点 他 自己 偷偷 跑， 但 他 其实 也 在 为 网络 做 贡献， 是 我没有 记到 这个 账 上。 中国 的话 其实 只有 三百多个。

等 下 节点 是一个 什么样 的 概念？

你可以 理解 为 就是 一台 矿机 跑 了 以太 坊 的 整个 系统 乱 起来 之后， 它 会 去 接收 整个 网络 里面 的 这些 数据。 这些 数据 大部分 现在 来说 这些 交易 数据。

所以 它是 个 实体 的 概念， 一个 节点 的 对应。

一台 对， 你可以 理解 为你 的 笔记本电脑 也可以 跑 一个 节点 起来。 那 也可以 买一台 专业 一点 的 高性能 的 机器 跑 一个 节点。 对。

就是 为什么 分布式 网络 要 这么 多 节点， 就是 为了 抵挡 所谓 的 51攻击。 说白了 因为 是 共识 网络， 就是说 只要 大家 就 50% 以上 的 人 做 一个 方向， 那 这个 网络 就会 往 这个 方向 走。 那 为什么 要 分布式？ 就是 要 全球化 一万多个 节点， 就 说白了 5000个 节点 以上， 至少 认同 这个 账， 我们 才会 走 这个 账。

那 为什么 要 分布式？ 就是 把 它 分布 到 全球 以后， 让 更 多人 参与 到 里面， 使得 他们 更加 难 达成 一个 攻击 这个 网络 的 共识。 就是你 要 攻击 这个 网络， 你 要 与 更 多人 达成共识， 到 增加 你的 这个 共识 难度。

所以 星火 节点 计划 是什么？

星火 节点 计划 就是 一个 我们 方便 中国 的 参与者 加入到 整个 全球 的 模式 网络。

这个 可以 提到 以太 坊 早期， 因为 刚跑 起来 的 时候， 它 企业 点 数量 并不多， 主要 在 欧美 那 一带， 然后 中国 很少。 那 这里 就 存在 一个 问题， 说中国 的 用户 去 同步 这个 区块 链 网络 的 数据 会 非常 缓慢， 再加上 我们 有 强 的 干扰， 就 几乎 国内 的 用户 就 不可 用。 我们 跑 一个 本地 的 钱包 要 去 同步 区块 数据， 可能 要 跑上 几周 才能 同步 完。 这个 就是 使用 的 可用性 上面 就 大打折扣 了。 然后 当时 社区 就 去 组织 这个 星火 节点 去 解决 这个 问题。 这个 节点 跑 起来 之后， 就是说 我们 有 多了 一些 类似 C D N 的 节点 一样的， 就是说 我们 数据 可以 加速 了， 主要 起到 这样的 作用。 对 但是 同时 因为 节点 越多， 我们 整个 账本 复制 的 数据 越大， 整个 网络 就 越 可靠。 这 也就是 为什么 以太 坊 自己 需 宣称 我们是 一台 永不 宕机 unstable computer。

对， 那就是说 在 中国 现在 是 怎么。

一个 情况 呢？ 中国 以太 坊 爱好者 的话 跑 星火 节点 之后 还有一个 星火 矿 池， 星火 矿 池 主要 方便 矿工 加入。 中国 其实 总的来说 从 历史 的 角度 上 来说， 一直 是 区块 链 各种 数字 货币 重要 的 一个 矿石。 就 包括 比特币 90% 以上 的 算 力 其实 都在 集中 在 中国。 这也是 比特币 的 认识， 就 它 不够 分布式。 例如 中国 杠杆 了， 中国 整个 网络 杠 精了。 理论上 来说 比特币 90% 的 概率 都 消失了， 那 公司 比特币 整个 网络 的 成本 就 大大降低 了。

星火 矿石 在 中国 就是 我们 以太 坊 爱好者 跑 的。 星火 矿石 在 中国 现在 大概 有 1.4 terra hash， 这个 概念 就是说 全球 10% 的 算 力 在 我们 这个 矿 池里。 当然 中国 有 其他 的 矿 池， 也 占 了 不少 的 份额。

矿 池 是什么 意思？ 矿 池 就是， 总的来说， 每个人 就像 我 刚刚 说 的， 每个 人都 有 都在 解 这 道 超级 难 的 数学题， 来 来 来来来 获得 这个 奖励。 那那 你 从 全球 的 角度 来看你 一个人 的 算 力 肯定 是 有限 的。 可能 你 在 1‱， 那你 有 1万个 区块 链， 你 只能 占 一个 区块。 当然 你 在 那个 区块 你可以 获得 所有的 奖励。 但是 为了 降低 波动性， 大家 聚 到 一起 你 可能成为 10分之1 的 算 力。 这样 大家 可以 一起来 平衡 这个 奖励， 这样的话 就 降低 了 你 收益 的 波动性。 所以 矿工 就会 聚集 起来 加入到 一个 矿 池里。

现在 以太 坊 上， 以太 坊 还是 一个 非常 分布式 的 网络， 大概 有 30%到40% 的 算 力 集中 在 中国。 比特币 有 90% 的 算 力 值 在 中， 这是 一 星火 矿石， 这个 新 以太 坊 爱好者 心火 矿石 是 吧？ 星火 节点 的话 也是 一样， 就是 维持 中国 的 一些 节点， 方便 大家 互相 同步 数据。 那 经过 节点 可能 就 少 很多 了， 因为 毕竟 就 公益 的 来做 这件 事情， 肯定 没有 矿石 的 基地 这么 大 的。 中国 可能 在 工艺 这方面， 大家 的 敏感度 没有 这么 高。 如果我 无缘无故 去 维护 一个 节点， 对我来说 没有 什么 奖励， 没有 什么 意义。 所以 可能 在 全球 现在 只占 3%到4%。 但 矿石 的话 只要 有 奖励， 中国 的 用户 还是。

愿意 大力 参与 的。 这里 可能 两者 概念 稍微 解释一下， 一个 是 节点， 一个 是 矿机。 矿机 它 肯定 是 有 节点， 但 节点 未必 是 一台 矿机。 节点 它 主要 起到 作用， 它是 把 区块 链 完整 的 数据 作为 一个 C D N 的 方式， 可以 快速 的 分享 给 周边 的， 更 高效 的 让 周边 的 用户 可以 去 同步 到 数据， 起到 这样 作用。 那 矿机 它的 作用 还是 用 高性能 的 显卡， 高性能 的 设备 去 参与 解决 数学 难题， 参与 挖矿 去 获得 奖励。 所以 矿工 他是 有 利益 所图 的。 他们 去 买 这些 设备 去 架 起来 之后 是 为了 获得 回报 的。 这些 矿工 他 一般 会 参与 到 这个 矿 池 里面 去吧， 就 相当于 把 大家 的 这个 矿区 都 连接起来， 变成 一种 集群 计算， 去 提高 解决 算 力 的 这个 难题 的 效率。 对。

就是 可能 需要 稍微 解释一下 C D N 的。 C D N 就是 内容 分发 网络。 简单 来说 就是说 把 你 要 访问 的 内容 放在 离 你 最近 的 服务器 上 面对 吧？ 对， 然后 如果 是 就 地理位置 上面 离 你 进 的 这个 节点 越多， 那么 你 相对 访问 这个 网络 的 速度 就会 越快， 对 吧？ 下 下载 下载 这个 内容， 下载 数据 的 这个 速度 就会 越快。

是 这样 吧？ 没错。 然后 我们 可以在 许昕 基础上 再 补充 一下 国内 以太 坊 的 这个 生态。 就 国内 的话 我们 分 一分 二 为 二 来看 国内 有 很多 的 创业 公司， 包括 一些 大 的 机构， 它 参与 这个 区块 链 的 创 区块 链 的 开发。 好， 绝大多数 他们是 在 借助 以太 坊 平台 的 这个 技术， 在 它 之 上去 定制 自己的 一些 系统。 我们 一般 把 它 叫做 联盟 链。 他们 可以 可能 会 应用 在 一些 大 集团公司 的 内部， 又 可以在 跨 银行 之间 的 一些 金融机构 之间 的 这个 组织 里面。 对， 这种 是 联盟 链。 然后 还有一个 像 以太 坊 自身， 它是 一个 公有 链， 那 相对而言 的话， 国内 在 公有 链 上面 去做 应用， 去做 这个 相应 的 事情 公司 还 比较 少。 我们是 为数不多 的 一家 我们在 这个 平台 上去 做 这个 数字 钱包， 还有 利用 智能 合约 去做 资产 发行。

就 用 刚才 那个 书 那个 名字 就是 公有 链， 相当于 说 大家 共用 的 一本书 对 吧？ 就是说 就 每个 人都 理论上 有 权利 去 他在 这个 上面 写 点 东西？ 写 到 这 一页 上面， 然后 过 一段时间 就 翻 到 下 一页， 然后 你可以 继续 写 对 吧？ 然后 你 刚才 说 的 那个 联盟 链 是什么？

联盟 链 它 主要是 把 这 一套 技术， 整个 区块 链 技术 部署 在 一个 联盟 组织 内部。 你可以 把 它 理解 为是 一个 因特网 和 局域网 的 区别， 因特网 就是 人人 都 可以 去 访问， 对 吧？ 我 跑 一个 网站 上去， 或者 我 去 访问 一个 博客， 是 不 受限 的， 所以 他 把 它 叫做 不 受限 网络。 但是 联盟 链 的话 他 可能 是 参与 的 参与 几方， 然后 去 架设 这样的 节点 跑 起来。 然后 参与方 本身 是要 有 相应 的 权限 控制。

就 相当于 说 他 这本 同学录 就是 咱们 班 的 人。

可以 写 这个。 对对对， 没错。

因为 毕竟 有 一些 数据 是 敏感 的， 例如 银行间 的 转账 数据， 银行 并不 希望 整个 网络 上 所有人 都 可以 看到 它。 所以 银行间 自己 就 比较 适合 建立 一套 联盟 链 系统。 然后 只有 转账 的 参与方， 几家 银行 之间 可以 来 参与 这个 数据， 或者说 修改 这个 数据。

那 还有 别的 种类 的 店 吗？

然后 还有 私有 链， 私有 链 是什么？ 私有 链 就 更加 具体。 例如 说 我们 公司 内部， 我们 没有 不是 几个 公司 之间， 只有 我们 公司 内部 可以 来做。

这 相当于 是 本 日记， 其实 只有 我们 自己 可以 写。

是 这样 吗？ 对， 这个 类别 很 有意思。

那 也就是 所谓 的 以太 币。 就 刚才 听 下来 我的 理解 是 说 以太 币 就 相当于 是 比特币 是 基于 目前 的 这个 互联网 的。 以太 币 就是说 基于 这个 以太 坊 版 的 互联网 的 一种 比特币， 是 这样 吗？

并不是 因为 刚才 说 比特币 跟 以太 坊 是 两条 独立 的 区块 链， 所谓 独立 他们是 跑 着 独立 的 网络， 然后 独立 的 区块 链， 然后 它 里面 的 这个 账本 是 独立 的。 所以 两者之间 其实 是 不 相通 的对。

所以 我说 就是 比特币 是 基于 目前 的 互联网 的， 然后 以太 币 是 基于 这个 以太 坊 互联网 的。

比特币 是 这样 吗？ 其实 大家 都是 基于 互联网， 对， 它的 底层 的 基础设施 都是 基于 互联网 的， 基于 网络 的， 只是 在 这个 网络 之上 划 了 一个 room 说 这是 比特币。 然后 以太 坊 用 新的 技术 构建 了 另外 一条 链， 然后 上面 跑 了 一个 以太 币。 是 这样， 对， 以太 币 的 目的 跟 比特币 大不一样。 对。

就 相当于 是 两个 班 的 同学录 这样的。

对对对， 可以 这么 理解 然后。

你 刚才 说 了 好 几次 智能 合约 这个 东西， 就是 它 到底 智能 在哪里？ 什么 叫 智能 合约？

智能 合约 我 觉得 最 有意思 的 地方 就是 我 参与 探访 以后 知道 了 新的 一个 新的 概念 叫 code is now， 就是 代码 及 法律。 就是说 智能 合约 在 我 我 当然 不是 技术 做 技术 的 现在 那 在 我 眼里 就是 一套 全 自动化 的 合同， 就是 所谓 自动化 合同。 因为 我们 现在 我们俩 签 了 一份 合同， 然后 上面 规定 了 如果说 发生了什么 事会 怎么办？ 那那 真的 要 做 这 真的 要 怎么办 的 时候， 可能 我不愿意 这样。 这就是 为什么 法院 会 出来 说， 我们 要 强制执行， 因为 合同 上 这样 写 了。

对， 智能 合约 能 达到 code 就是说 编码 是 法律。 我们 把 这个 合约 全部 智能化 了， 全部 写成 代码， 放 不到 这个 网络 上。 如果 某个 条件 被 触发 了， 它 就 自动 执行， 不需要 任何 第三方 机构 干预 来 强制 你 执行， 你 也没有 任何 能力 去 阻止 这件 事 发生。 这就 又 涉及到 以太 坊 为什么 是一个 不可 阻止 的 世界 计算。

就是 最简单 的 这个 if then else 就 对对对。

从 技术 角度 来看 的话， 就是 把 这些 商业 逻辑 用 代码 的 方式 诠释 了 之后， 写 在 这个 区块 链 里面。 利用 区块 链 它 不可 篡改， 然后 保证 执行 的 方式。 你 一旦 把 这个 合约 部署 到 区块 链 上面 去， 你是 这个 逻辑 是 不能 改 的。 所以 他 可以 一定 遵照 当时 的 意愿 去 执行。

但 在 现实 当中 我们是 逻辑 合同 是 可以 改 的。 我们 自己 大家 说 只要 我 跟 你 说好 了， 我们 可以 改 一个， 或者 我 补签 一个 改签 一个。 就是 在 以太 坊 里面 可以 做到 这点 吗？

在 以太 坊 里面 就是 已经 写入 区块 链 是 改不了 的， 我们 只能 去 升级 它， 就 把 原来 那 份 废弃 掉， 我们 再 写 一份 新的 进去。 但是 原来 老 的那 份 是 不可 篡改 的。

但是 可以 废止， 就 只要 我 跟 你 两个人 都 同意 就可以。 对对对。

但 如果说 到 真正 的 智能 合约， 这个 智能 两个 点 其实 现阶段 来看 的话， 它 只是 一个 程序 的 逻辑， 就 if else then 这样的 方式。 但 很难说 到 像 我们 概念 意义 上 的 这个 智能。 但 未来 是 非常 有可能， 因为 现在 大 数据 人工智能 发展， 我们 把 这些 技术 包括 数据 输入 到 区块 链 里面 去， 让 整个 合约 更加 智能， 这是 可实现 的。

就让 他 有一个 判断 是 吧？ 对， 然后 因为我 去 看过 以太 坊 的 这个 网站， 上面 有 很多 所谓 的 基于 以太 坊 平台 的 项目。 其实 基于 太 坊 平台 的 项目， 它 到底 是 怎么 一个 基于 法。

所以 我 刚才 前面 提到 platform platform 对， 所以 以太 坊 是 它 底层 的 平台， 在 这 之上 的话 可以 去 构建 各种各样 的 应用， 所以 本身 也有 可能 是一个 平台。

换 个 问法， 如果现在 有一个人 出来 宣称 说 他 做 的 事情 是 基于 以太 坊 的， 那么 你 怎么 来 判断 他 到底 是 还 是不是 呢？

看 他 几个 特点， 一个 就是 它它 的 应用 本身 的 代码 是不是 跑 在 这个 以太 坊 的 区块 链 里面。 这 很 简单 对 吧？ 很 简单 判断。 有可能 有些 项目 是 没有 代码 的。 比如说 他是 管理 基金 的， 他 不需要 写 那些 代码。

那 这个 时候 他 有可能 他的 代币， 它的 token 我们 把 它 叫做 token。 这个 token 是在 以太 坊 上去 发行 出来 的。 那 这种 token 的 发行 我们是 利用 智能 也是 非常简单 可以 去 做到 的。 所以 现在 很多 公司 就 把 他 公司 的 股权 或者 公司 的 相应 业务 的 一些 收益权， 把 它 作为 一种 token 发行 出来。 然后 分 发给 他的 这个 投资者 持有者。 将来 通过 这个 区块 链 来做 分红， 或者 去 做 相应 的 这个 凭证 的 登记。

因为我 看到 有 几个， 比如说 像 genois， 什么 fire coin， 什么 digits， 就 这些 都 是在 干嘛。

要 一个个 解释 吗？

可以， 你说 notes.

是我 特别 喜欢 的 一个 项目。

就 noses 没有 鸡 对 吧？

对， 发音 的 字 叫 noses。 好， 你 继续 说。 Well 他 做 的 一件事 叫 prediction market， 就是 不知道 大家 有没有 背景 知识 了解 prediction。 Prediction market 其实 就是 基于 博弈论 来 预测 市场， 就 例如 说 读。

美国大学 对 川普 的 是对。

这个 例子 我 觉得 一般 我 觉得 例如 说 今天 这个 飞机 会不会 晚点， 一般 某 一班 飞机 对 你可以 去， 我们 可以 用 赌博 这个 词 来说， 我 压 他 不会 返， 不会 完结， 我 压 他 会 晚点。 那那 你为什么 会 去 压 你 肯定 有 自己的 逻辑 或者说 理论 支持。 比如说 我 我是一个 一天到晚 看 这个 航空 晚点 晚 晚点， 这边 我 一天到晚 研究 这 班 航空 的 晚点 情况。 我 基于 我自己 的 逻辑， 我说 我的 理论知识， 我说 他 不会 晚点。 因为 根据 我的 分析 他 不会 晚点， 他 压 了 一 万美金。 例如 说 对方 他 会 晚点 的 是谁？ 例如 说 他是 我是我 是 这边 航空 的 机长， 我 今天 拉肚子 了， 我知道 他 肯定 会 晚点， 因为我 拉肚子 我家 100万美金。 那 显然 这个 market 就 已经 证明 了， 有可能 他 确实 不会 晚点， 只有 1万美金 的， 但 有可能 他 会 晚 点100万美金 的 人。

作为 一个 旁观者 来说， 我 觉得 他 会不会 晚点 呢？ 我的 逻辑 应该 是 应该 会， 因为 有 这么 多 人都 觉得 他 会。 那 当然 会有 黑天鹅 事件 的 发生， 就是说 例如说是 市场 被 换 了 一个。 只不过 说 从 大众 的 心态， 我们 怎么 来 分析 任何 一件 事情， 就 通过 博弈论， 说白了 就是 怎么样 能 获得 利益。 因为你 去 压缩 有 回报 了。

那 这个 赌 的 这个 庄家 是谁 呢？

没有 庄家， 从都 是 分布式 的这 就是你 跟 理解。

为 把 赌约 写 到 智能 合约 里面。

我的 意思 就是说 比方说 我 赌 100万美金， 那 到时候 这个 钱 是从 哪来的。

那 输 了 你 这 100万已经达到 智能 合约 里 了， 如果说 输 了 就 if else， 没有人 需要 去做 庄家， 因为 智能 合约 已经 是一个 分布式 的 庄稼。

那你 就说 这个 情绪 跟 股票 一样， 就是说 我 还要 我 作为 一个， 比如说 我是 买方， 我 一定要 找 一个 对应 的 卖方， 对 吧？

你可以 这样 理解， 但是 总的来说 如果 没有人 跟 你 赌， 那你 确实 没有 获益。 对， 但 如果说 这些 就是 我们 现在 讨论 这件 事 看起来 好像 不太 靠谱， 是因为 参与者 不够 多。 如果 每个 人都 可以 参与， 大家 都有 利益 的 这个 incentive 去做 这件 事情。 只要你 有 一定 的 背景 知识， 你 有 一些 别人 不知道 的 信息 你 就可以 去 读。 因为你 你 觉得 你知道的 东西 别人 不知道。 那 从 第三者 角度 来说， 你可以 通过 这个 赔率 之类 的， 你 就 获得 了 这些 第三方 信息。 因为 三号 的 input， 这些 信息 只不过 是一种 以前 的 形式 来 一口气。 这就是 一种 就是说 为什么 我不想 把 它 定义 成就， 是因为 其实 它是 在 一种 这 是一种 intelligence， 只是 用 一种 唯 论 的 方法 来 证明 这个 intelligence。

但 就 以 刚才 那个 为例， 如果 只有 两个人 来 赌， 一个人 说 会 晚点， 然后 他 赌 十 万美金。 哼 我们 对， 然后 另外 一个人 说是 不会， 然后 他 发 了 100万美金。 对， 如果 最后 是 不会 晚点。 对， 那 最后 是个 什么 情况？

那 有可能 这 100万美金 就 给 了 10万美金， 对我说 100万美金 那个人 赢 了， 那那 十 万美金 就 归 他 了， 是 这么 好吧？ 对， 那 你说 当然 这 是一种 赌， 但 对于 我们 来说， 我们 其实 只想 判断 这个 飞机 会不会 晚点， 但 我 总 不能 光 看 数据， 或者 就是 光 看 以往 晚点 记录。 这些 数据 当然 是 有 价值， 但 可能 它 时效性 没有 这么 强， 更多 的 第三方 信息 我们 更 无法 知道。 那 通过 这样的 项目， nosis 这个 项目， 它 就 方便 你 通过 博弈论 的 这个 角度 来 获取 这些 你 不可能 知道 的 信息。 目前 它 有 什么样 的 应用 呢？ 目前 它 还没有 开始 开发。 对。

这就是 还有一个 项目 叫 algo， 他们 已经进入 一个 beta 的 阶段 了。 对， 他们 做 的 事情 一样， 预测 市场 都是。 然后 学术 点 来讲 的话， 就是 预测 市场 是 利用 刚才 徐军 说 的 博弈 博弈论 对赌 的 这种 方式 去 预测 未来。 要 发生 的 事情 是 它的 概率。 这个 过程 其实 是一种 集体 智慧 的 发现， 就 cloud wison 是 这种 机制。 它的 主要 的 目的 不是说 为了 赌， 他 其实 是 为了 对 未来 做出 更加 准确 的 判断 预测， 来 帮助 当前 的 决策者 做 更优 的 决策， 这是 他的 目的。 但 我们 通俗 用 堵 来做 解释 会 大家 比较 容易 理解。

这 只是 以太 坊 上 的 一个 项目， 就 以太 坊 上 有 各种各样 这种 奇怪 的 项目， 创新 的 项 对 创新 的 项 例如 可以 讲一讲 D J X， D J X 是 以太 坊 上 比较 成熟 的 一个 项目。 他 因为他 开始 的 比较 早， 众筹 也很 早就 结束。 他 做 的 就是 把 黄金 跟 它的 代币 铆 定。 大家 去 交易 黄金 的 时候， 就现在 我们 可以 买 纸黄金。 对， 纸黄金 就是说 我 买 了 100克黄金， 但 你 没有 拿到 这 黄金， 我 只 拿了 一个 黄金 来。 O E 就是说 我 现金 的 电子化。

对， 他们 做 的 事情 是在 新加坡 成立 的 一个 公司， 然后 他们 在 那儿 金库 跟 第三方 合作。 你每 在 他们 这个 黄金 这个 平台 上 卖 一克 黄金， 他 就 购入 一克 黄金 放到 这个 金库 里， 然后 我们 就可以 交易 了。 就是说 我可以 去 跟 你 交易 黄金， 这 是真的 黄金。 然后 我 我 例如 我 打了 一个 digits token 给你， 你 就 获得 了 这个 token， 同时 你 也 获得 了 那个 黄金 的 控制权。 那 为什么 说 这 有 价值？

是因为 都 还是 一样， 还是 把 黄金 电子 换 了。 我 又 不可能 跑到 新加坡 去 把 那 一颗 黄金 给 拿到 手。

它的 它 本质 上 还是 有 一些 区别。 因为我 本身 自己 没有 买 过 紫 黄金， 但 我猜 银行 一定 不是 一比一 的 这种 质押 方式 去 发行 出 这个 纸黄金。 也就是 你 买 1盎司 的 黄金， 它 这个 银行 可能 只有 0.5 的 这个 储备。 但 的 这个 是 不一样的。 这个 是 它是 首先 把 伦敦 黄金 交易所 的 黄金 去 运输 过来， 登记 之后 审计 之后， 然后 存在 新加坡 的 地下 的 保险库， 然后 再 把 它 登记 发行 到 去 变成 一种 数字 token， 就 变成 一种 货币 了。 对， 然后 投资者 去 买 这个 货币 等同于 他 买 了 那个 仓库 里 的 黄金， 所以 他是 等 比 1比1的方式 去做 这样的 映射 去 锚定 的。 但 这个 意义 在于 说， 不是说 大家 买 黄金 更 方便 了， 而 更大 的 意义 在于 说 他 通过 这种 机制 质押 的 方式， 一比一 质押 的 方式 去 发行 出来 一种 非常 稳定 的 货币。

我们 知道 比特币、 以太 币 整个 波动性 特别的 大， 比特币 可以 一下子 掉 到 1000， 一下子 涨 到 8000。 现在？ 以太 币 也是 一样， 他 从 二三十 涨 到 现在 两三百， 所以 它的 波动性 特别 大。 所以 一旦 这个 波动性 那么 大， 它 没法 成为 一种 一般 的 家务 去做 贸易 的 流通。 所以说 这种 引入 它 把 黄金 映射 上来， 黄金 本身 它 很 稳定， 整个 金融市场 它是 最 稳定 的 一种 金融 避险 资产。 所以 它 发行 出来 的 意义 在于 说 在 区块 链 上去 创造 了 一种 叫 stable coin 稳定 货币。 大家 都 可以 通过 这种 稳定 货币 去 作为 一种 一般等价物 去做 交易。 对， 这是 它的 意义 所在。

为什么 是在 新加坡？

一个 刚好 可能 新加坡 这个 团队 在 做 这个 事情， 然后 当然 跟 新加坡 本身 它的 这个 金融 地位 有关系。 因为 现在 东南亚 这块， 新加坡 是一个 金融中心， 对它 甚至 有 取代 香港 的 这个 地位 的 趋势。 另外 的话 新加坡政府 对于 区块 链 金融 科技 分析 这块 支持 力度 非常 大， 他们 成立 了 一个 叫 金融 沙河 的 这样的 一个 政策 环境。

金融 沙河 对 3d box.

就是说 金融 创新 在 这样 沙盒 里面 可以 去 无限 的 去 想象 去 尝试， 政策 上 不会 受 任何 限制。 就在 早期 他 会 这样。 当你 成熟 了 之后， 然后 需要 做 足够 广泛 的 去 推广 支持 的 时候， 政府 再来 考虑 说 监管 跟 这个 合规性 的 问题。 所以 这样 一个 土壤 非常适合 像 区块 链 这样的 创业 公司 去 实践。

他 这个 沙盒 机制 是 怎么样 怎么 实现 的？

上面 就是 政府 一句话。

现在 世界上 比较 流行 沙盒 有 两个， 一个 是在 新加坡 这个 区块 链 沙盒， 然后 在 瑞士 有一个 crito， 就是说 很多 区块 链 公司 或者说 数字 货币 公司 都会 去 瑞士 成立 公司， 在 那个 沙河 的 体制 下去 进行 一些 创新， 目前 就 这 两个。 所以 基金会 的 瑞士， 很多很多 想 进入 亚太 的 公司 都会 去新加坡， 很多 想 进入 亚太 的 区块 链 或者说 是 平台 创业 过 这个 新加坡 什么？

稍微 解释一下， 沙河 其实 就是说 我 粗浅 理解， 就是 给你 划定 一块 地方， 这块 地方 反正 无论 你 怎么玩， 都 不会 影响到 除了 这块 地方 之外 的 其他 地方， 没错 对 吧？ 对， 但是 像 比如说 比特币， 像 这 一台 发票 做做 的 事情， 要 怎么样 才能 说 你 就在 这 一块 地方， 绝对 不会 影响到 其他 地方。 这个 商业 机制 是 怎么 实现 的？ 我 刚才 问 的 是。

这个 其实 它 并不是 一个 物理 的 限制， 它 更多 的 是一种 政策 环境。 它 创造 了 这样 一种 政策 环境， 可以 让 你 没有 顾虑， 大胆 的 去 创新， 仅此而已。 对 在技术上， 然后 其他 的 方面， 比如 网络 上面， 其实 这个 并 不是说 把 它 划分 一个 区域 来做 这样的 事情。 所以 我们 国内 也可以 去 买到 digits 这个 token。

对， 你们 前两天 不是 刚 去了 法国 吗？ 对， 然后 去 参加 那 叫 什么 来着？ 欧洲 以太 坊 发展 峰会， 开发者 大会。 那 有什么 故事 吗？ 有什么 新的 所见所闻 所感？

因为 其实 以太 坊 其实 就 跟 google 经常 有 google I 每年 都有 google I O 一样。 它 每年 会 把 这个 全 因为 它是 个 分布式系统， 然后 开发者 都 遍布 全球 各地， 然后 他 每年 都会 开 一次 会， 今年 开 了， 今年 是 第一次， 今年 的 alcon 是 今年 的 第一次。 去年 的 don 刚好 在 上海， 所以 我们 也都 参加了， 然后 遇到 了 很多 开发者。

以太 坊 开发者 大会 是 挺 有意思 的 一个 场所， 其实 在 我 眼里 就是 一个 网友 见面 场所。 大家 都是 开发者， 感觉 好像 历史 从来没 见过。 然后 对， 然后 就是 每年 为什么 他们 基金会 会 自己 出钱 办 一次 开发者 大会， 其实 就是 方便 这些 网友 见面， 大家 都会 从 全球 各地 赶到 一个地方。

去年 上海 来了 800个老外。

对， 去年 上海 的 开发者 大会 说 起来 在 中国 绊， 其实 里面 一个 基本上 没有 中国 的， 全 是 老外， 就 是从 全球 各地 飞过来 来来 交流。 他 每次 开发者 大会 其实 跟 google 还有 一样， 就 讲 的话 就是 每个 分布式 的 这个 team。 就 每个 team 都讲 一下 自己 最近 的 研究 方向， 然后 明年 我们 计划 做什么 事情。

谷歌 I O 是 就 我在 上面。

在 google， 因为 他是 自己 家。 对他 那个 开发， 因为 以太 坊 是一个 分布式 开发 系统， 开发 的 这个 模式 就是 会有 全球 分布 了 十几二十个 team。 每个 team 例如 说 我是 做 分布式 储存 的， 我是 做 p two p 这个 点对点 的 这个 数据结构 的， 然后 我是 做什么 其他 应用 的 乱七八糟 的 做 开发， 然后 就 把 这些 人 全部 聚集 起来。 首先 你 当然 demo 一下 你 去年 做了 些 什么。 第二 说 如果说 难得 大家 能 面对面 见到 面， 如果 真的 有什么 交流 的话， 其实 是个 特别 好的 机会。 就 跟 其他 team 的 人 说， 我们 可能 不要 怎么 合作 之类 的那 去年 的 大会 是在 上海， 去年 9月份 的 时候， 其实 这个 大会 挺 有意思 的。 然后 全球 人从 欧洲 的、 美洲 的 各种 地方 都 飞 到 上海 来 参加 那个那个 会。

我 觉得 去年 好像 还有一个 黑客 马拉松。

是 吧？

黑客 马拉松 可能 对 就是 在 那个 是 大会 的 一部分。

那个 不是 官方 有 个 demo day.

有 个 demo.

然后 他 整 一周 是一个 区块 链 周， 前面 三天 是 基金会 主导 的， 是 开发者 大会 第三天 第四天 是 这个 demo day， 然后 后面 两天 是 中国 的 区块 链 国际 的 一个 会议。 对， 是 万象 组织。 M D 的话 主要是 区块 链 领域， 特别是 以太 坊 的 平台 上。 然后 有些 创业 公司 自己 做了 什么 项目 来做 一些 demo， 来 秀 一下， 就 我们 去年 也 去 参加了。

今年 今年 刚 开 了 edcon， edcon 是在 欧洲 的 开发者 大会。 因为 大家 发现 大部分 开发者 大会 说 可能 这样 开 比较 方便 一点。 因为 确实 我 到了 法国 以后， 发现 很多人都 从 什么 德国、 英国 坐 个 高铁 就 过来 了， 然后 一下子 又 往 又 见面 了。

今年 的 开发者 大会 定在 坎昆， 墨西哥 的 坎昆。 然后 在 11月份 一月 到 11月 1号到4号， 已经 上 个 礼拜 刚刚 公布 具体 的 时间。 那那 也是 基本上 每年 都会 在 下半年， 可能 后 半年来 举行。

对， 有点像 世界杯， 几个 城市 换 起来 对 吧？

对， 咱们 他 基本上 是 每 我 每年 都是 不一样的 州， 去年 在 亚洲， 今年 可能 就是 美洲。

聊聊 你们 刚刚 去 巴黎 参加 这个 会。

这个 会 挺好的。

这 会议 的话 就 跟 去年 其实 差不多 了。 基金会 会 同步 一下 他们 最近 的 整个 进展， 他们的 各个 部分 的 各个 组件 的 一些 进展。 然后 大家 也会 做 一些 圆桌 讨论， 特别是 关于 第三第四 阶段 未来 整个 规划， 包括 一些 机制 的 设计 等等。

还有 就是说 整个 以太 坊 的 生态 非常 繁荣。 在 这 上面 其实 涌现 了 几十家， 至少 有 几十家 这样的 创业 公司 在 做 各种各样 的 应用。 刚才 没有 提到 noses org digital 都 属于 这个 生态 里面 的 应用。 我们 按 token 数字 钱包， 也是 作为 这个 以太 坊 生态 的 一 环， 参与 参加了 这次 会议。 总体 来说 的话， 我 觉得 生态 欣欣向荣。 然后 聚在一起 就是 一个 交流 的 机会， 大家 去 探讨 技术， 去 寻求 合作。

在 法国 的话 给我 印象 比较 深刻 的 就是说 他 人文 底子 在， 但是 整体 I T 设施 特别 落后。 在那边 你 没有 像 支付宝 这么 方便 的 工具， 必须 刷卡， 要么 就是 现金 是 吧？ 然后 他们 那边 的 整个 网络 的 速度 就 跟 中国 有 墙 一样， 特别 慢。

这次 大会 其实 有 两个 点 比较 关注 我。 一个 是 大家 开始 讨论 怎么样 通过 从 工作 证明 工作量 证明 转入 P O S 这个 proof of stake 权益 证明 的 这个 方式。 因为 这是 以太 坊 网络 特别 重要 的 一 环， 像 少 浪费 点 资源， 少 挖 点 矿， 大家 通过 权益 证明 为 论 的 方法， 以 更 少 的 资源 去 维护 这个 网络 完整性。 然后 全球 几个 主要 的 leader researcher 的 研究员 都 发表 了 自己的 观点。 他们 眼中 的 P O S 怎么样？ 然后 也很 难得 有 这样的 机会， 他们 可以 坐 到 一起 去 讨论， 然后 让 把 他们 观点 发 告诉 各位。 第二个 是 E N S 系统， 其实 也是 这次 大会 比较 重要 的 一个 亮点。 应该 这种 就是 以太 坊 的 一个 experiment name .

domain c 都 对。

说白了 就是 域名 系统。 因为 大家 可能 不知道， 但是 其实 现在 我 像 我要 跟 何斌 转账， 我要 记住 他 那 一长串 address， 它 这个 地址是 很难 的那 相当于。

互联网 里面 的 U I L 是 吧？ 对。

就 对 对比 的话 就是 因为 互联网 的 网站 它 其实 本质 上 是 I P 地址。 对， 但 我们是 用 域名 是 方便 大家 记忆 跟 输入。 那 以太 坊 现在 的 钱包 地址是 一个 40位的 16进制， 对， 这个 是 不可能 记住 的。 然后 还很 容易 犯错， 你 输 错 一个 字符， 可能 你 就 转转 到 别人 那 去， 可能 转到 黑 里面 资产 就 没了。 所以 以太 坊 他 做 这个 E N S N service 的话， 主要是 去 解决 这个 问题。 在 以太 坊 这个 平台 上， 我们 可以 用 一个 域名 去 访问 到 这个 地址。

对， 这也是 以太 坊 后面 发展 比较 重要 的 一 环。 所以 就 每次 大会 都 会有 这种 比较 重要 的 信息 发出 来， 然后 包括 大家 可以 讨论， 然后 看看 各个 团队 进度 怎么样。 其实 就是 以太 坊 每次 大会 其实 有意思 的 地方， 我 觉得 当然 听 他们 讲 是 有意思 的。

其实 有 很多 back story， 每次 开会 的 时候 都会 发生。 因为我 为什么 这么 into 以太 坊 这件 事情 就是 因为 去年 9月份 全球 开发者 大会 在 上海 举办 的 时候， 就 发生 了 以太 坊 上 历史 以来 最重 最 比较 重大 的 一次 黑客攻击 事件。 因为 就像 开 两会 的 时候， 会有 奇怪 人 会 去做 奇怪 的 事会 引起 注意。 这 其实 就是 以太 坊 世界 中的 两会， 然后 开 了 以后 就 会有 黑客 去 攻击 整个 网络。 可能 他们 有 不同 的 意图， 不管 是 不支持 以太 方 也好， 还是 有什么 其他 的 经济利益 也好， 他们 就是 攻击 了 整个 网络。

那次 D D O S 其实 是对 以太 坊 整个 网络 造成 了 巨大 的 影响。 而且 开会 的 时候 就 感觉 两会 的 时候 发生 了 奇怪 的 事情。 那那 对我来说 影响 最大 的 其实 是我 看到 以太 坊 这个 社区 的 团结 力量。 就是说 那次 开会 的 时候 我 记忆犹新， 就是 大家 开始 白天 在 开会， 晚上 就 出来 了。 就是 傍晚 的 时候 吃饭 的 时候。 突然 就有 黑客攻击 整个 网络， 然后 整个 网络 全球 的 节点 很多 都 挂 了。 然后 就 你 就说 几千个 节点 很多 都 不行。

因为 黑客 公司 把 大量 的 流量 导入 这个 节点， 节点 的 read and right 的 速度 根本 跟不上。 然后 那 怎么办？ 他们 也很 不巧， 就是 挑 大会 的 时候 的 问题， 就是说 网友 都 见面 了， 大家 可以 面对面 解决。 以前 大家 是在 step 上 建。

了 一个 group， 然后 说 效率 更高 了。

对， 然后 那天 大会 就在 外滩 那个 凯越， 我记得 很 明 很 清楚， 就 大家 听听 一下， 几个 leader developer， 几个 领先 开发者 就 面对面 全部 坐下 来来 讨论 怎么样 搞 这件 事情。 然后 那个 大厅 原来 就 感觉 是 酒店 大厅， 后来 就 变成 了 一个 作战 指挥中心， 然后 就 特别 紧张， 特别 有趣。 我们 当然 只能 在 旁边 看看， 因为 他们 交流 的 比较 深入， 我 并不是 特别 理解， 但 确实 氛围 特别 紧张。 然后 就 感觉 在 参与 一场 与 黑客 的的 斗争 一样， 让让 我 感觉 这个 社区 的 凝聚力 确实 特别 强。 只是 一些 back sorry.

所以 这次 你们 去 发生 这个 事情 吗？

这次 去 并没有 发生 这么 有 这么 夸张 的 事情， 小公鸡， 有些 小 公司， 但 以太 坊 这个 网络 为什么 说 我 现在 特别 看好？ 就是 因为 它 可以 应对 这些 公司。 就是说 你 会 发现 黑客攻击 是 很 正常 的那 对于 一个 创业 公司 来说， 可能 被 黑客攻击 了。 然后 过 一周， 服务 就 继续， 也 还 修好 了。

那 对于 一个 分布式 网 来说， 这 其实 是 很难 的。 大家 都是 社区， 有可能 有些 人都 不是 全职 开发者， 他 只是 兼职 晚上 搞 一 搞。 这个 网络 它 能 快速 的 recover， 其实 是 很多 区块 链 网络 不 具备 的 一些 条件。 包括 说 他 被 攻击 了 以后， 能 快速 其实 已经 是 挺 难 的。 因为 其实 分布式 办公 的， 在 我 眼里 分布式 协作 其实 很大 一个 问题 就 效率 不高。 但 这个 网络 它 虽然 说 是 分布式 办公， 但 他们的 凝聚力 或者 是 社区 凝聚力 可以 抵抗 这些 攻击， 包括 一次一次 的 攻击， 这 只是 其中 的 一次 攻击， 所以 我 觉得 还是 比较 看好。

对， 从 技术 角度 来看 的话， 这也是 好 事情。 因为 以太 坊 他是 想 打造 一个 不 宕机， 不 停止 的 这样 一个 全球 世界 世界 计算机。 但是 软件系统 始终 是 会有 bug 的。 对， 那 这些 黑客 他们 就 充当 说 帮你 找 bug， 但是 真的 是 找到 一些 bug。 因为 以太 坊 它 还 属于 早期 存在 一些 bug， 那 黑客 把 它 找 出来 了。

然后 以太 坊 把 它 修复 了， 不是 很多人 就会 花钱 找人 去 黑 自己。

对， 以太 坊 也有 这个 计划 的， 叫 bug bounty。 他 有 悬赏 金 让 大家 来 发现 这个 里面 的 bug， 然后 会有 非常 高 的 奖金 去去 支持 这个 事情。 所以 从技术上 来看， 这 是个 好 事情， 就 促使 这个 系统 不断 的 去 完善， 要 变得 更 健壮。 真正 的 去 达到 说 on stop 的 computer。

我们 进 到 最后一个 环节， one more thing 就是 你们 有没有 什么 书、 APP、 硬件， 或者说 一个人 是 可以 推荐 给 我们的 听众？ 不一定 是 跟 数字 货币 或者 以太 坊 相关。

我 这里 给 大家 推荐 一个 视频。 因为 我们 两期 节目 聊 了 数字 货币， 聊 了 以太 坊 的 整个 新的 平台 跟 上面 的 生态。 这个 视频 的话 是一个 非常 著名 的 一个 作者， 就是 他 写 了 个 区块 链 的 书， 然后 他在 pad 上 做了 一次 演讲， 然后 演讲 的 标题 叫 hard block chain is changing money and business。 这个 链接 可能 那你 会 发出 来， 所以 我 做 这里 做 这样的 推荐。 大家 可以 看一下。

我 可能 推荐 一个 动画片， 我想 推荐 一个 动画片 叫 cycle pass。 中文 叫 什么 我也不知道， 是一个 日本 动画片， 大概 五年 以前 了。 其实 这 让 我 觉得 跟 数字 货币 息息相关。 它 里面 讲 的 是一个 中心化 的 电脑 来 控制 来 鉴别 一个人 的 犯罪 指数， 然后 来确定 一个 是个 罪犯。 那 他 只是。

少数派报告。

对， 其实 这些 都是 cyber 朋克 的 一部分。 对， 这 都是 赛博朋克 这个 文化 派系 派 衍生 出。 其实我 推荐 就是 cyber punk。 Cycc 我 觉得 就是 数字 货币， 就是我 我 其实 已经 见到 过 数字 货币 这种 东西， 只不过 那时候 我 太小， 我不知道 它的 数字 货币， 我 很 年轻 我不知道。 对， 其实。

但是 你看 了 super funk 的 那些 文化 衍生 出来 的 一些 东西 以后， 你 会 发现 里面 有 大量 的 类似的 概念。 中心化 的 计算机、 全球化 的 计算机， 不可 停止 的 计算机， 一个 特别 强 的 大脑 来来来 支撑 整个 系统 的 运转。 那个那个 动画片 里面 讲 的 就是这样 一个 特别 中心化 的 高高 高算 力 的 计算机 来来 鉴别 很多 事情。 这 让 我 联想到 李 太 方 在 购买。

那你 觉 不 觉得 有一个 很 有意思 的 现象， 很多 类似 cycle pink 上 设定 的 影视作品， 都会 把 这个 背景 放在 我说 香港 这样的 地方。

那不就 因为 九龙城寨 吗？

对， 但是 你 不 觉得 这个 算是 一个 挺 有意思 的 对比？ 这 一方面 是 特别 高 的 技术， 另外 一方面 就 它 会 出现 那种 可以 说是 比较 原始 的， 比较 混乱 的这 到处 都是 红红绿绿的 招牌， 然后 什么 地上 都是 泥水 这种 感觉。

因为我 觉得 我们 现在 聊 several bank 了 是 吧？ 因为我 觉得 several bank 其实 就是 有 punk 在， punk 就是 这帮 年轻人 搞 的 摇滚， 就是 一些 反抗 政府 的 东西。 说白了 赛瑞 坦克 其实 也是 研发 为 类似的 东西。 我 觉得 赛尔 朋克 中 核心 的 宗旨 就是 是 未来 的 年轻人， 这些 年轻人 已经 大量 的 被 数字化 了， 认同 这个 数字化 的 文化。 但 他们 内心 的 那些 反抗 政府 也好， 那些 无政府主义 或者 是 分布式 的 一些 概念 也好， 都 体现 在 里面。 那 为什么 是 香港？ 我 觉得。

说 很多 像 比方说 这个 星际牛仔？ 什么 卡威 B， 对他 也是 大量 出现 类似 好像 香港 这样的 地方。 对， 然后 公开 机动队 也是 出现了 很 多次。

这个 类似 香港 第一 杀手 也是。

对 对对对 对。

其实 我 很难说 为什么， 但 我 确实 觉得 香港 可能 也是 一个 文化 这么 充足 的 地方。 首先 它是 长期， 这 是一个 被 殖民 的 环境。 政府 的 概念 当然 确实 存在， 但是 他们 一直 感觉 自己 也 不知道 到底 属于谁， 对 吧？ 那那 可以 理解 为 一种 无政府主义。

那 刚好 也是 九龙城寨 那个 混乱 的 这个 画面， 我 其实 看 了 很 看 了 一些 文章 就 讲 为什么 九龙 存在 会 使 很多 summer PK 这个 原型。 其实 可能 是因为 首先 它是 高度 经济 发达 的 地方， 就像 赛尔 朋克 里面 讲 的 高度 科技 发达， 是 一样 概念 的。 同时 冲突 之下， 九龙城寨 又是 一个 生活 相对 比较 原始 很 混乱 的 一个 一个 情况。 其实 就 经济 高度发达 但 生活 高度 混乱， 三个 胖 就是 科技 高度发达 但 生活 高度 混乱。 只不过 是 说 我们 现在 很难 找到 一个 科技 高度 发 但 又 很 混乱 的 地方。 所以 可能 对比 就是 找 一个 经济 高度发达， 生活 强度 混乱 的。 在 香港。

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