Episode 53: 看 TED 视频能改变人生么？
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欢迎 收听 第 53期的 迟早 更新。

我是 任 宁， 我是 枪枪。

我是 J 的。

今天 我们 有 一位 新的 朋友 J 的 在这里， 那 J 的 你 愿意 怎么 跟 大家 介绍 一下 你 自己 呢？

好， 谢谢 任 宁 还有 枪枪 的 邀请。 我 叫 赵玉 红， 然后 英文 名叫 J 的 玉 的 意思 很 明显。 我是 个 男 的， 还是 一个 80后， 名字 比较 女性化， 经常 会 有人 误解， 我是一个 80后。 是 tex 苏州 还有 T X 小 核心 的 发起人， 也是 telex 中国区 的 大使， 同时 也是 D S C 设计 冲刺 社区 的 发起人 之一。

在 其实 在 节目 开始 之前 跟 任 宁 也 聊过 说， 然后 任 宁 建议 我说 这个 迟早 更新， 稍微 湿 一点？ 多 讲点 故事。 所以 我在 想 怎么用 一句话 介绍 自己 呢？ 我 起了 一个 标题 叫 11岁男孩 为了 更好 的 教育 离家 远行 的 故事。 所以 这个 先 做 个 铺垫， 待会儿 再 讲， 待会 我们 正好 要 讲 介绍 那个 的话， 可以 先 做 一个 铺垫。

对， 今天 请 来 其实 是 想要 聊 一 聊 泰 的 这个 话题。 因为 泰 的这 所谓 的 T E D， 有 也 有人 这么 在 说， 对 吧？ 也 有人 这么 在 叫。 这个 东西 其实 大家 都 知道， 但是 我的我 那天 在 想 的 时候 发现 说， 虽然 说 我 看过 很多 这个 菜 的 视频， 可能 就 几十个 这样， 尤其 在 大学 的 时候 看 特别 多。 但是 我 现在 发现 其实我 关于 这个 组织， 关于 他 背后的人， 关于 他 背后 的 这些 故事， 其实我 都 不是 特别的 熟悉。 然后 这 两年 也有 什么 真 造就， 还有什么 就是 类似 这种 一袭 对 一袭 就这样 的 分享。 然后 可能 讲故事 演讲 这样的 形式 的 这种 活动， 这样的 组织， 这样的 项目 也 在 出来。 然后 也有 很多人 特别的 喜欢， 有 很多人 觉得 自己 学到 的 东西 等等， 也有 一些 特别 火 的 一些 视频 在 网上 转。

是 然后 我 就 想说 能不能 来 聊 一下 他的 这个 话题。 因为 你是 泰迪 X 中国区 大使， 就 这个 听 上去 挺 吓人 的 一个 名头， 所以 这 到底 是一个 怎么回事？ Tid tid x 然后 tid 在 中国 究竟 在 做些什么 什么样 的 事情？

是是是 我 觉得 可以 简单 介绍 一下， 我 觉得 用 倒叙， 正好 因为 正好 这个 契机 挺好的。 今天 这 两天 或者说 这 两天 正好 在 温哥华， 有 钛 的 大会 正好 是 这 两天。 然后 主题 叫 the future you， 是 今年 每年 一度 的 众多 菜 的 粉丝， 包括 泰 的 X 组织， 像是 一个 朝圣 的 这样的 一个 会议。 那 是一个 星期 的 这样的 一个 会议， 然后 我 看到 最近 也有 很多 的 报道， 所以 这 两天 其实 大家 都 还 蛮 嗨 的， 有 很多 新的。 昨天 我们 还在 做 直播， 在 苏州， 关于 连线 他们 加拿大 那边 然后 做 直播。

然后 再 往 这个 tad 大会 是什么？

Tet 大会 就是 他 每年 都会 组织 的 一个 conference。 实际上 他的 很多 的 视频 内容 都是 围绕 这个， 就是 我们 看到 的 百分之 应该 80%， 70到80 的 他的 视频 都是 通过 这个 大会 产生 出来 的。

这样 一个 也就是说 他的 大会 就是 我们 看到 那些 视频 的 现场版 是吗？

对， 现场版 对， 现场版。 对的， 所以 这 两天 其实 大家 都 还 蛮 嗨 的。

所以 它是 一年 有 几次。

他 一年 的话， 其实 他的 conference 是 一年 一次。 另外 其实 还有一个 非常 类似的 叫 ted 的 global， 这个 也是 一年 一次。 然后 他 这个 开 的 global 是 会 在 全球 各个 其他 不同 的 地方， 就是 它 会 换 不停 的 换。 这个 举办地 像 会 在 日内瓦， 上一次 是在 日内瓦， 然后 今年 的 是在 内 螺 内 罗比， 应该 是 在内 罗比。 我没有 记错 的话， 然后 在 里约热内卢， 我 最早 去 参加 过 一次 是在 爱丁堡。

所以 他是 同时 在 那么 多 地方 办 吗？ 还是 说 就是 像 世界杯 一样。

轮流 办 轮流 办 的 轮流 办？

是的， 所以 他 那个 一年一度 的 太子 大会 是 固定 地点 是吗？

对的， 他 其实 换 过 一次 地， 但是 基本上 他是 年 的 固定 的， 以前 在 加州 的 长滩。 然后 从前 年 2014年， 也就是 他 30周年 泰 的 30周年 的 时候， 搬 到了 加拿大 的 温哥华。

所以 我们 看到 的 所有的 这些 泰 的 视频， 其实 都 是在 就 是从 这个 conference 或者说 这个 global 这 两个 会议 上面 录下来 的， 是吗？

对， 大部分 还有 很多 的 是 他 会对， 大部分 可以 你可以 这么 认为， 大部分 是 这样的。 是的。

但是 我们 看到 那么 多 的 视频， 就是 这 两个 大会 上面 难道 要 讲 那么 多 的 视频 吗？

对， 每次 大会 的话 大概 会有 邀请 讲者 在 90个左右， 然后 还有 一些 90个对， 90个讲者。 所以 每次 它 可以 产生 一百多个 视频， 怪不得 全 算进去 了， 就 一百多个。 那你 想 这么多年 下来， 这些 视频 会有 很多 的那 它的。

形式 就是说 好 几天 然后 不停 的 讲。

这样 对的， 就是 形式 是 就是 从早到晚 都有 活动。 就是 有一个 有 一句话 说 在 钛 的 大会 的 时候， 睡眠 是 奢侈 的， 平均 的 这个 睡眠时间 是 6个小时， 六点 几个 小时。 当然 是 开玩笑， 我 觉得。

不过 这些 跟 一些 大会 蛮 像 的， 其实 我们一起 也 去 参加 过 一些 类似的 这样的 活动。 如果说 你 真的 很感兴趣 的话， 你 真的 需要 一个 你 需要 借助 软件 来 把 你的 时间 都 给 排好， 对 吧？ 在哪里 有什么 这样， 然后 要 跟 谁 约 一个 什么 事情。

对的， 其实 在 大会 其实 一开始 并不是 这 样子， 我 觉得 有有 一条 时间线， 我可以 大概 理 一下， 刚刚 正好 他是 1984年 成立 的。 1984年 成立 的 最早 的 时候 其实 是 很小 众 的， 然后 它的 创始人 叫 理查德 沃尔曼， 非常 有意思 的 一个人， 非常 有意思 的 人。 他 举办 过 他 发起 过 很多很多 的 这种 很 有意思 的 大会。 然后 1984年 的 时候， 他 看到 了 在 科技 就 technology， 然后 娱乐 entertainment， 然后 design 这 三个 领域 有 很多 的 变化。 这些 变化 正在 推动 一些 进步， 或者说 推动 一些 新的。 所以 他 就 当时 就 成立 了 叫 泰 的 大会。 邀请 一些 他是 刚 开始 的 时候 都是 邀请 制 的， 邀请 了 一些 他的 朋友啊 一些 人 来去 分享 他们 在 这 三个 领域 正在 做 的 一些 有趣 的 事情。 第一届 大会 的 时候， 其实 像 乔布斯 也 分享 过 他 最早 的 那个 苹果电脑 的 一些 原型。

然后 要是 在 乔布斯 在 pad 上面 分享 苹果电脑 的 原型。

对， 第一届 的 大会 应该 是 就是 1984年 的 时候。

那时候 对。

也是 在那 一届 大会 上面， 尼古拉斯 庞 帝 讲 了 什么 手 触 版， 各种各样 的 一些 反正 新的 东西。 反正 当时 乔布斯 也 在。 后来 我们 知道 有了 那个 苹果 手机， 然后 是 手 触 的 各种， 这是 第一个 时间点， 1984年。 然后 到了 其实 到了 2001年 的 时候。

2001年。 但是 我想我想 打断 一下， 问 一个 问题， 就是 为什么 他 刚刚 成立 的 时候， 然后 就可以 请 到 乔布斯 这样的 人？

因为 它的 创始人 很 牛， 然后 理查德 沃尔曼 应该 是 很 有 影响力 的。 还有 另外 一个人 叫 尼古拉斯 庞蒂， 他们 两个 是 好 朋友啊， 尼古拉斯 庞蒂 是 尼古拉斯， 尼古拉斯 庞蒂 就是 M I T media lab 的 发起人。

你说 那个 negura 对。

nego party 对， 所以 他们 两个人 其实 就是 好朋友。 然后 尼古拉 皇帝 在 第一届 的 时候 也是 讲 的 很长， 把 他 在 做 的 很多 实践 都 拿出 来讲。 然后 又是 邀请 制 的， 就是 搞得 逼 格 很高 的 那种， 很小 众、 很 精英 的。

很 极客 的 那种。 我知道 那个那个 方才 是 连线 杂志 的 投资人。

对， 最早 连线 其实 也 跟 ted 有 一点点 的 渊源。 因为 那个 创始人 参加了 泰 的 大会 以后， 他 发现 这些 参与者 就是 他 想要 他的 那个 核心 用户， 或者说 愿意 付钱 的 这些 用户。 然后 他 就 开始 去 跟 他们 去 游说， 开始 做 他的 那个 杂志。 也 算 有 一点点 姻缘。

是的， 那那 是 那个那个 nego party 有 个 小 八卦， 是 他 哥 曾经 当 过 美国 的 常务副 国务卿， 这么 厉害 也是 高官。

背后 有 故事。 所以 1984年 其实 是 很早 的 那个 时候， 他们 其实 看到 了 这种 变化， 这种 趋势， 然后 通过 演讲 的 这种 形式 在 做。 但是 真正 就是 把 他的 这个 品牌 做到 全球化， 做到 这么 有 影响力 的 是 另外 一个人 叫 Chris 安德森。

Chris 安德森 这是 连线。

这个人 不是 连线， 不是 连线， 其实 是 另外 一个人 跟 连线 的 科尔森 德森 是 同名同姓， 是 同样 的 发音。 但是 是 另外一个 也是 做 媒体 的。 Chris 安德森 当时 他 做了 做了 他 自己 做了 一些 媒体 的 创业， 然后 遇到 了 那个 股灾。 当时 然后 他 自己 又 找 一些 新的 项目， 然后 就 看到 了 ted 的 价值， 然后 他 就 说服 了 尼 glass， 说服 了 理查德 沃尔曼， 就 把 这个 品牌 给 买下来 了。 同时 他 自己 成立 了 一个 叫 种子 基金 的， 就 开始 来 运作 T 的 conference。

对， 然后 在 2006年 的 时候 就 开始 陆陆续续 的 就 把 之前 这么多年 的 这些 视频 免费 公开的 放到 网上， 以 视频 的 以 那种 视频 传播 的 这种 形式。 Tet 点点 com 第一个 视频 其实 就是 circle Robinson school kill creativity。 最早 的 其实 六个 视频 之一 是 第一个 就是 那个 king Robinson 讲讲 教育 的 学校 扼杀 创造力 的。 所以 从 2006年 的 时候 开始， 大家 陆陆续续 知道 有有 传播 新的 一些 想法， 有 这样的 一些 视频， 这些 新奇 的 东西， 而且 是 免费 可以 通过 网络 看到 的。 他的 影响力 就 开始 慢慢 在在 美国 有 一点点 的 这样的 影响力。

然后 真正 把 这个 影响力 扑 到 全球 的 是 他在 2009年 的 时候 成立 的 两个 项目。 子项目 一个 叫 O T P open translate project， 就是 把 它的 这些 视频 的 字幕， 英文 的 字幕 翻译成 全球 各种各样 的 不同 的 语言， 而且 全部都是 用 志愿者 翻 的， 那个 非常 厉害。 这个 项目。 另外一个 就是 其实我 后来 介入 到 里面 的 叫 ted x， 肯定 会 把 它 认为是 散落 在 全球 各地 的 ted 的 活动， 就是 泰 的 给你 品牌授权。 我们 可以 组织 这些 志愿者 可以 组织 像 太太 一样的 这种 大会。 那 这 两个 活动 其实 这 两个 一下子 就是 把 它 从 一个 在 美国 的 一个 小众 精英 的 这样的 一个 品牌， 变成 了 一个 全球化 的 一个 品牌。

它的 X 就是 我们 经常 会 看到 泰 的 X 背后 又 往往 还跟着 另外一个 词， 对 吧？ 然后 多半 是个 地名， 有的 时候 也会 是什么 公司 名字 什么的， 这个 到底 是 怎么弄 的。

一般 就是 地名， 其实 X 后面 其实 基本上 要求 的 是 跟 location， 就是 地名， 比如说 telex、 苏州， 还有 上海。

但是 我 有见 过 有 公司 的。

有 公司 的， 有 公司 的话， 它是 专门 有一个 tet x 我们 叫 它是 授权 执照， 它是 tit 会 授权 给 我们 tit x 的 执照。 然后 这个 执照 其实 是 有 类型 的， 它 有 不同 各种各样 的 类型。 我们 一般 在 做 的 都是 standard license， 就是 标准 的那 基本上 后面 跟 的 都是 地名。 还有 一种 是 叫 company 的， 或者说 business license。 那 这个 的话 其实 后面 会 跟 到 公司 名。 比如说 在 中国 有的 像 腾讯， 有的 telex。

对对对。

我 就 看到 过 这个 在 上海。 对， 还有 在 上海 的话 有 tex 强生， 这些 都是 后面 接 公司 名 的。 还有 其实 还有 跟 学校 的， 有 专门 叫 ad 的 ted x ad 就是 education 的， 专门 有 education 的， 它 其实 类型 也 分了 很 多种。

那 这个 要 怎么样？ 你 刚才 说有 执照， 那 这个 执照 去 要 去 怎么样 拿 呢？ 如果说 我是一个， 我 这边 说 我 现在 要 去 申请 一个 TTX1个 执照， 那 我要 怎么办 呢？ 就 这 好， 这是什么 这些 地名， 什么 都 已经 被 人 拿走 了。

对你 如果如果 一个 我们 想 一个 粉丝 或者 他的 粉丝， 或者 一个 爱好者， 或者 一个 有 想法 的 人， 想要 去 申请 举办 tit x 的 活动 的话， 那 其实 他 要 做 的 就是 登录 tet 官网。 里面 有一个 叫 organize telex event， 里面 有 一张 表单。 你 填 完 这 张 表单， 然后 填 完了 以后 会有 工作人员 跟 你 联系， 这个 流程 会 比较 长， 因为 申请 的 人 比较 多。 其实 负责 这 一块 的 官方 那边 在 他的 总部 是在 纽约。

所以 所以 那边。

其实 负责 这 一块 的 人 其实 不多， 所以 相对来说 申请 的 流程 差不多 要 三个月 到 5个月。 我 当时 的 我是 当时 2000 0 2100 2011年 的 时候 五月份 申请 的， 我就是 填 了 这 张表。 然后 苏州 他在 苏州 那 这个 执照 拿到 是在 2011年 的 十月份， 所以 当中 其实 也 花了 五个 月 的 时间， 差不多。

就是你 一开始 的 时候， 为什么 会 想到 要 去做 这个 事情？ 就是 去 发起 这个 tedx 苏州。

对对对， 这个 其实 是一个 非常 好的 问题， 为什么 会 去做 这样的 事情？ 其实 刚才 也 讲 了 做了 一个 铺垫， 11岁男孩 为了 更好 的 教育， 离家 远行 的 故事。 其实 最早 我知道 ted 是 2010年 的 时候， 当时 我看 的 第一个 ted 的 视频 就是 一个 11岁小女孩 的 手 叫 周 琪琪。 然后 大人 可以 从 孩子 身上 学 什么， how adults can learn from kids. 我 当时 就 非常 的 被 触动， 或者 被 震撼 也好， 被 触动 也好， 就 觉得 非常 讲 的 非常 好啊。

是一个 11岁小女孩 讲 的 吗？

对的。

所以 你是 在 什么样 的 渠道 看到 他 呢？

看到 这个 我是 在 一个 论坛 上 看到 的 论坛。

就是 网上 的 论坛 是 吧？

对， 网上 论坛。 当时 他们 那个 论坛 的 名字 我 有点 忘记了， 叫叫 反正 就是 一个 我 经常 会 看 的， 上面 会 抛 一些 新的 东西 的。 就 看到 这样 一个 视频， 11岁的 一个小女孩， 她 其实 是一个 华裔 小女孩。 他 还 蛮有意思， 他在 很早 的 时候， 大概 在 六七岁 的 时候 就 出版 了 自己的 一本书 叫 finger flies。

可是 我 觉得 就是你 看到 这个 视频， 你 觉得 太多 的 这个 内容 做 的 很 不错。 到 你 自己 愿意 花 这么 多 的 时间 精力 去 发起 text x 的 活动， 我 觉得 还是 挺 不一样的， 还是 一个 挺 大 的 跨越。 所以 促使 你 去做 那个 tedx 的 这个 怎么说， 背后 的 这个 原因 是什么？

做 的 这个 背景。 其实 当时 是 看到 这个 视频 的 时候， 我 其实 还 不知道 他是 ted， 那时候 还没有 去 关注 的。 但是 因为 是一个 11岁小女孩， 然后 又是 一个 华裔。 当时 我看 完了 以后， 我 最大 的 触动 其实 对我来说 就是说， 如果 这个 孩子 在 中国 或者 在 苏州， 那 他 还有 没有 这样的 机会， 或者说 我们 怎么样 去 培养 我们的 孩子 可以 像 他 一样 能够 对 着 1400多个 人。 下面 还有 像 比尔盖茨 这样的 大牛， 还 跟 他们 开玩笑， 能够 把 自己的 观点 又 讲 出来， 就是 非常 很 chAllenge 你的。 你 会 去 想 是什么 到底 是 背后 是 什么样 的 一个 怎么样 的 一种 教育方式， 能够 去 培养出 这样的 一些 孩子。

我想 打断 一下， 是 你 本人 在 看到 这个 视频 的 时候 是一种 什么样 的 状态 呢？ 因为 大多数 就 也 不是 大多数。 如果说 我 的话 这种 小孩 或者 这种 怎么说 这种 话题 可能 不会 太 引起 我的 兴趣。 所以 这 是不是 跟 你 自己 当时 的 所处 的 这种 人生 的 状态， 或者说 你 整个 心理 的 状态 会有 关系。

对对对， 其实 是 蛮 有关系 的。 因为 我 特别关注 这种 孩子 的 成长， 就是 特别关注 教育。 然后 当时 其实 也是 有 一些 职业 的 变化， 职业 的 转型。 因为 之前 其实我 一直 是 做 设计 的， 然后 自己 又 做 创业。 后来 就是 因为 想 去做 一些 不一样的， 想 从事 教育。 所以 当时 也 是因为 正好 面临 自己的 职业生涯 的 这样的 一个 转换 的 一个 状态 下面。 所以 看到 这个 视频 其实 也 对我来说 也是 一种 触动， 让 我自己 坚定 了 自己 想做 教育 这样的 一个。 当然 做 就是 有一个 职业 自己 职业 的 转型 的 一个 背景。 对， 在 这个 后面。

所以 你 当时 看到 了 什么？ 但是 看到 了 一个 好像 说 教育 就是 一 好像 是一个 最终 一个 最佳 的 一个 成果。 如果 每个孩子 都是 这样， 教育 就算 成功了， 还是 说 他 更多 给你的 是一个 方法 什么的 事情。

其实 没有 想 那么 多， 因为 当时 那个 帖子 里面 其实 他 破 了 两个 视频。 一个 就是 这个 周奇奇 的 视频， 还有一个 是 我们 国内 的 孩子 在 一个 演讲比赛 的 一个 视频。 就是你 会 发现 两个 视频 的 对比 是 非常 强烈 的， 他是 有 思想 的， 那个那个 孩子 就 周 琪琪。 另外 一个孩子， 你 觉得 他 就 长 得 非常 的 教条， 就是 那种 很 传统 那种 演讲比赛。

你 跟 小文 一样的 是吗？

对， 所以 其实 是 有 这样的 一个 背景， 然后 就 觉得 说 还 蛮 好的， 然后 就 开始 去 了解。 因为他 背后 就 T E D， 看到 这 三个 字母， 去 找 那个 官网， 然后 去 发现 他 有 T T X 这样的 一个 项目。 然后 就 当时 但是 当时 就是 10年 的 时候， 没有 说 马上 去 申请， 还 准备 了 一点 时间， 准备 了 一些 看 了 一些 其他 的 一些 资料， 然后 嗯 嗯嗯 然后 就 再再 去 申请 这样的 一个 事情。

在 你 申请 之前 的话， 你 有 在 国内 参加 过 他的 相关 的 活动 吗？ 其他 的 tex.

没有 活动， 没有 只看 那个 太太 的 视频。 但是 我在 申请 之前， 其实我 去 联系 过 一些 相关 的 一些 人。 比如说 当时 有一个 项目 叫 他 to china， 当时 我也 联系 了 他 to china 的 几个 发起人， 跟 他们 简单 的 沟通 了， 做了 一些 简单 的 沟通。 还去 联系 了 T T X 上海 的 那个 策展人， 跟 他 有 一些 邮件 往来。 然后 他 正好 来 苏州 去 苏州博物馆 参观， 然后 我们 就在 那个地方 见面 聊 了 一次。

我 很 好奇 就 除了你 之外， 其他人 这些 tex 的 就是 策展人 他们 应该 都 不是 全职 的对 吧？

对对对。

这个 是一个 非盈利 的 项目 吗？

是的， 它是 一个 非盈利 的对。

那么 他们 平时 是在 干什么？

他们 主业 是什么？ 其实 都有 各种各样 的 角色 都 会有。 其实我 觉得 其实 可以 聊 一 聊 另外 一个故事。 在 2000 2010年 的 时候， 那时候 谷歌 有一个 项目 叫 一 暖 中华。 然后 那一年 的 一 暖 中华 的 项目 就是 T T X 放映 会。 他们 当时 在 各个 高校 去 播放 tet 视频。 所以 可以 想象 在 2010年 的 时候， 一下子 就 把 T T X 推进 了 学校。 你 会 发现 基本上 中国 的 高校， 因为 大家 平时 其实 老师 都会 用到 一些 T 的 视频， 然后 大家 知道 还有 他的 X 这样的 可以 去 组织 这样的 活动。 所以 一下子 其实 在 高校 里面， 当时 学生 做 tet x 的 特别 多 特别 多。

其中 其实 有一个 很 好的 案例， 就是 目前 就 T T X 珠江新城 的 那个 策展人 叫 安森 安阳， 他 也是 非常 有意思 的 一个人。 他 当时 其实 就是 做 的 那个 T X 月 叫 一 暖 中华。 当时 他们 还 成立 了 一个 专门 成立 了 当时 在。 广州 那边 他们 专门 成立 了 一个 品牌 叫 T X Y U E telex 月。 然后 他 当时 也 算 组织者 之一， 在 毕业 以后 等 下 等一下 这个。

tedx 月 是个 什么东西？ 就是 广东 版 的 tedx， 讲 的 没有。

他 粤语 的 粤 吗？ 粤语 的 粤。 对， 当时 会有， 不是 是 要是。

要是 要是 一个 地名 吗？

是的， 在 T T X 这个 观察 很 仔细， 在 T T X 刚成立 的 时候， 09年 的 时候 有过 很多 很 奇 奇葩 葩 的 名字。 对对对， 那是 一段 历史， 刚 开始 的 时候， 现在 基本上 这些 都 没有了。 像 月， 还有 在 美国 有 个 叫 tex east 的， 就是 yes.

是什么 意思？

就 东部 吗？ 东部 telex east 就是 名字 很大 很 有意思。 然后 还有一个 在 国内 的 叫 tex 1公斤， 当时 是安 珠 发起 的， 就是 他 发起 的 一个 是 一公斤 的对， 多背一公斤。 当时 有一个 项目 叫 多背1公斤， 像 安卓 是 发起人， 然后 他 自己 做了 一个， 当时 认为 tet x 有 吗？ 大家 觉得 挺好的， 就 做了 一个 TTX1公斤 这样 一个 项目。

给 听众 解释一下， 如果如果 有人 不知道 的话， 这个 多背一公斤 我记得 是 差不多 是在 十年 前， 对 吧？ 就是 在 中国 的 这个 户外 驴友 论坛 上面 比较 流行 的 一个 项目。 就是 因为 这个 驴友 经常 会 背着 很大 的 包 出去， 然后 去 到 一些 比较 非常规 的 地方， 可能 相对来说 交通 不 那么 方便， 人际 人口 比较 少 的 地方。 然后 所谓 的 多背一公斤， 就是你 既然 已经 背 了 那么 大 一个包 了， 然后 你 就现在 多背一公斤 这 一公斤 多半 是 书 或者说 是 生活用品。 就说 你 去 玩， 顺便 也 完成 了 一个 怎么说 人 肉 物流 的 这么 一个 工作， 把 这些 东西 送到 相对 对 对， 把 就是 把 这些 东西 给 他们 送进去 这样。

对的 对的。

所以 为什么 这些 名字 后来 都都 就是 不用 了？ 我 觉得 挺 有意思 的， 就是 比 可能 现在 大多数 用 地名 的话 好玩 很多。

是 因为 其实 后来 T T X 他 自己 在 发展 的 过程 当中 发展 比较 快， 然后 就是 开始 做 标准化， 做 一些 就 把 一些 奇奇怪怪 的 名字 都都 拿掉 了。 对， 其实 是 这样的， 就是 他的 授权 其实 是 针对 活动 授权 的。 就 比如说 举 个 例子， 我 昨天 我们在 做 一个 活动， 那 就是 这个 活动 我要 做 这个 活动 的话， 我要 向 泰 的 申请 一个 授权， 然后 他 给 我是 能够 举办 一次 活动 的 授权。 比如说 苏州， 我 做 一次 活动， 我要 跟 他 申请 授权， 我在 做 下一次 活动 的 时候， 我 还需要 再 申请 授权。 所以 在 这个 过程 当中， 其实 他们 director 也 换 过 一次。 最早 就是 总监， 就是 这个 项目 的 负责人， 也没有 有过 一些 变化。 像 很早 的 那些 都是 特别 早 的 时候 去 申请 的 一些 项目， 现在 基本上 很难 再 renew 这个 license 了。 因为 他们 也 希望 标准化 官方 他。

也 所以 你 申请 了 一个 T T X 这个 牌照 下来， 然后 你每 一次 举办活动 还要 再去 跟 他 申请。

对 吧？ 对的， 是的。

是的。 但 其实 刚才 有你 其实 没有 完全 说完， 关于 这个 T T X 牌照 的 事情 我 还 挺 感兴趣 的。 什么样 的 人 可以 去 申请 呢？

首先 你 英文 要好， 因为 面试 填表 都是 英文 的。 第二 你 要 对 等一下。

等一下 我 觉得 我们 大概 做 一个 流程 来说 好了。 就 比方说 首先 你 刚才 说到 网站 上面 去 填 一个 表， 对 吧？ 对， 那么 还有一个 问题是 什么样 的 人 可以 去 填 这个 表？ 比方说 如果我 是 现在 人 在 上海， 我 就 申请 一个 T T X 北京 行不行？ 还是 我 必须 要 生活就是 要在 要是 在 上海 的对。

应该 理论上 说 你 应该 是 在北京， 所以 你 才会 去 申请 tex 北京。 因为 他在 面试 里面 有 很多 问题。 其中 一个 问题 是啊 你 所在 的 社区 为什么 你 要 做 这个 活动？ 你 要 服务 于 什么样 的 一个 社区？ 所以 如果你 是在 上海 的话， 那 应该 你 所在 的 这个 社区 应该 就是 在 上海 的 这样的 一个 社区。 所以 你的 受众。

然后 这个 社区 是 按照 地理 为 这个。

地理 为什么？ 地理 是 第一个 划分 的。 第二个 就是 人 在 这个 地方 本身 有 什么样 的 一群 人。

然后 比方说 如果 那 如果说 我们 按照 地理 来 划分 的话， 就 我只想 知道 这个 边界 在哪里。 就 比方说 T D X 上海 不能 去 T D X 北京 办 活动 对 吧？ 对， 然后 tex telex 上海 是要 由 在 上海 的 至少 说 常驻 上海 的 一个人 来 办 的， 来来 举行？ 来 策 展。

对， 是的。

那么 那些 讲者 是不是 也 非得 是 上海 的 呢？ 还 是不是。

的 长者 可以 是 外地 的。

所以 这个 限制 就是 所谓 的 这个 T T X 背后 那个 词， 这个 地点 的 限制。 其实 只有 说 在哪里 举办 和 举办 人 他 本人 的 这个 所在地， 对 吧？ 是是是， 其他 都是 无所谓 的。 是的。

我 比较 感兴趣 的 是你 刚刚 提到 就是 他 可以 按照 区域 来 分， 也可以 按照 人 来 分。 那 这个人 按 人 来 分 的话， 打个比方 说， 我想 举办 一个 tex L G B T 这 样子 的 一个 活动 也是 可以 的 吗？

这种 现在 基本上 不太 屁 了， 这种 制造 基本上 现在 就是 统一 按照 90% 的， 基本上 是 跟 地名， 90以上 的 都是 后面 都是 可以 地名 的那。

这个 地名 能 就是 像 刚才 说 的 这个 地名 有大有小， 对 吧？ 从 大 的 到 什么， 可能 一个 国家， 或者说 像你 刚才 说 的 这个 意思。 那 到 现在 说 比如说 北京、 上海， 因为我 知道 有 他的 X 陆家嘴， 还有 漕河泾， 这种 是 相对 已经 是 怎么说 街道 级别 的 这样的 这样的 地名。 那 还 可以 再 小。

可以， 可以 再 想 就是 路 上海 有 像 什么什么 某个 路， 文汇 路 什么 这样的。

这么 小 都有。

对。

然后 你 刚才 又 提到 了 面试， 所以 是 填 完 表格 以后 再 面试， 然后 他 才会 确定 给 不给 你 这个 执照， 是吗？ 对的， 那 面试 一般 会 问 些 什么 呢？ 就是 他 怎么样 才能 确定 这个人 他 是不是 适合 来做 这件 事情？

其实 更多 的 官方 更多 的 会 看， 首先 你的 沟通能力， 就是 大家 聊 一下 你 动机， 你为什么 要 做 这个 活动， 沟通 的 这个 方面 的 能力。 第二 他 其实 会 更加 关注 的 是你 会 邀请 什么样 的 人， 就是 你的 内容 你是 怎么样 去 思考 内容 的， 你的 主题 是什么？ 你 会 邀请 到 什么样 的 人？ 其实 他们 我 觉得 他的 本身， Chris Anderson 对 ted 的 定义 是 新媒体。 然后 T T X 对他 来说 是一个 组织 期， 对他 来说 我 觉得 我自己 的 认为是 诉求 了。 对 他的 诉求， 他 开放 这个 品牌 的 诉求 是 为了 在 全球 找到 更 优质 的 内容。 所以 他的 面试 很多 会 围绕 内容 来 展开。

你 会 邀请 什么样 的 人？ 你为什么 会 邀请 这样的 人？ 他们 来了 以后 会 讲 什么样 的 主题？ 为什么 你 觉得 这个 主题 对于 当地 的 社区 是 重要 的？ 基本上 围绕 这个 内容 去来 展开 的。

等一下 我 这边 插 一个 问题。 所以说 在 世界范围 内 这么 多 的 tedx 活动 里面， 他们 就是 tit 的 官方 团队。 他 也会 选取 一些 比如说 演讲 视频 放到 tid 的 平台 上 吗？ 还是 目前 是的 也会 有 它 dex 的 视频。

是的， 这个 趋势 正在 慢慢的 越来越 明显。 因为 T X 的 量 已经 远远超过 他的 本身 自己 能 做 的 量。

对对对， 那 这 样子 他们 对 他们 那个 官方 团队 的 这个 工作量 还 蛮 大 的， 因为 有 这么 多 的 tedx 活动。

是的， 他们 专门 有一个 视频， 有一个 team 来看 这些 视频 的， 但是 也 看不完， 他 自己 也 看不完。 对， 我记得 里面 有 个 小女孩， 专门 每天 看 视频 的， 这个 女孩 的 名字 也很 有意思， 叫 A 下。

然后 就 亚洲 的 asia.

对他 就 叫 asia， 然后 他 会 五 国 语言。

厉害。

非常 厉害 的 一个女孩子， 她 就 看 各种各样 的 东西。

每天 对， 会 多国 语言。 要是 胜任 这个 工作 的 好像 一个 必要条件。

这 是的。

对的。 那你 能 不能说 说 你 当初 是一个 怎么样 把 这个 tet x 无论是 苏州 还是 漕河泾， 这个 是 活动 做 起来 的。 你 第一次 是 怎么样 做 的？ 是的。

我 其实 就像 我 刚才 讲 的， 故事 是从 2010年 直到 周期， 其 就 开始 对 教育， 对于 telex 这个 感兴趣。 然后 正好 当时 也是 后来 去了 学校， 后来 去了 在 苏州 有 个 高 教区 读书， 高 教区 就在 这边 开始 做 老师， 做 一些 学校 方面 时间 上面， 包括 一些 资源 上面 还算 比较 允许。 然后 整个 学校 也是 比较支持 我们 现在 做 的 这个 事情。

当时 跟 大家 聊 了 一下， 所以 就 开始 去 申请 T T X 苏州 经历 了 一个 面试， 来来回回 也好 几次。 然后 在 十月份 的 时候， 2011年 10月份 拿到 这个 license。 第一届 的 主题 叫 科技 重塑 教育。 所以 十月份 拿到 license， 11月份 的 时候 做了 自己 做了 一个 网站， 用 wordpress take 苏州 点 com 做了 一个 网站。 在 新浪微博、 人人、 豆瓣 三个 渠道 上面 把 账号 建立 起来 了。 然后 发 了 一条 消息说 telex y 都 成立 了， 我们 现在 正在 招募 小伙伴。 然后 我 把 我的 手机 坡 上去 了。

当时 有 几个人 跟 你 一起 做。

当时 其实 还 蛮有意思 的， 但是 就是我 把 这些 信息 放进去 了， 然后 就是 有个人 就 打电话给我， 他 直接 打 我 电话， 没有 给我发 什么 邮件， 叫 Daniel。 他说 他说 我 挺 感兴趣 你 做 这个 事情 的， 然后 你们 现在 团队 多大？ 我说 就 我一个人， 然后 他说。 那 我 就 加入 进来， 然后 就 变成 两个人。 然后 他 比较 厉害， 他是 做 人力资源 的， 他的 组织 能力 各方面 比较 强。 一下子 11月份 的 时候， 11月 初 的 时候 还是 两个人， 到 11月 底 12月 初 的 时候 就 变成 了 30个人。 这么 快 他 把 他们 公司 的 人 全 拉进来。

所以 这些 人 他 就是 加入到 你们 团队， 之前 都 看过 他的 视频 吗？ 知道 这是 这个 组织。

是的， 对， 所以 一下子 就 变成 了 一个 很 庞大 的， 也 不能 算 很 庞大， 就是 一下 从 一个人 变成 了 30个人。 在在 发 了 几条 消息 以后， 然后 就 开始 愁 筹划 第一次 的 线下 的 小 聚会， 然后 开始 准备 第一届 的 大会。 我们 第一届 的 大会 苏州 的 大会 叫 科技 重塑 教育。 当时 时间 定 的 比较 巧， 我们 当时 就 选 了 三月 最后一个 周六。 三月 我记得 是 3月25 号， 然后 就 一直 其实 苏州 的 这个 最大 的 那个 大会 年会， 我们 叫 年会 一直 都是 放在 三月 最后一个 周六， 就 每年 都是 这个 时间点。 第一届 刚刚 讲 的 是 科技 重塑 教育。 然后 第二届 的 叫 2013年 的 时候 叫 大 社区。

然后 你 第一次 活动 的 时候 找 了 谁 来讲 的？

基本上都 是 各种各样 跟 教育 跟 学习 相关 的， 比如说 当时 在 苏州 有一个 叫 伊 托邦 的， 他们 做 那种 文化 集市 的， 就有 有有 一些 文化， 然后 还有 做 一些 心里。 我们 当时 有 个 老爷爷 叫 brian， 80岁左右， 79岁 80岁， 非常 有 激情。 他在 中国 他 专门 做 性格测试 的， 就是 帮别人 去做 分析， 就是 有点 类似 于 帮你 找到 你的 优势， 有 各种各样 的 题目 的。 然后 他 也是 很 有 想法， 很 有 激情 的 一个 老爷爷， 一个 犹太人， 就是 很 你可以 跟 他 学到 很多 东西， 就 感觉 这个 状态 人的 状态 就 不一样。 是。

所以 你们 第一届 大会 参加 情况 怎么样？ 人 多 吗？

对， 人 很多。 第一次 大会 当时 想 小小 坐坐 的， 没想到 报名 出去 几天 就 爆满 了 500人， 就是 这么 夸张。 那个那个 品牌 号召力 其实 还 蛮强 的。 所以 整体 上 kate 的 这个 品牌 号召力 还是 很强 的。 主 品牌 的 号召力 原来 大家 都 通过 网络 在 看， 现在 突然 说有 现场版 的， 现场版 的 可以 看 像 泰 的 一样的 这种 大会。 虽然 我们 叫 泰 T X， 但是 很多人 因为 我们是 这个 泰 的 授权 的， 很多人 还是 带着 很高 的 期待。 他 觉得 可以 去 听 现场版 的 T 的 视频， 这个 还是 非常 棒 的。

所以 你们 当初 这些 费用 是 怎么 cover 掉 的？

其实 第一届 的 苏州， 其实 一二年 13年 都是 很 拘谨 的， 基本上 我自己 自己 拿 一点 钱 出来， 然后 场地 都 是用 学校 的， 也没有 什么 现金 赞助。 因为 当时 还是 刚刚 起步， 也 花 不了 什么 钱。 主要 的 费用 就是 用 在 视频 制作 上面， 就是 拍摄， 然后 剪辑 花 一点 钱， 场地 什么 都是 选择 免费 的， 然后 参与者 也都 是 免费 的。 没有 收费站， 这是 刚 开始 的 一个 现象。

但是 后来 我们 自己 从 14年 开始， 我们 自己 开始 转变 这个 策略。 就是我 自己 也就 定义 了 重新 定义 了， 原来 我们 可能 很多人 认为 tet x 是 公益 机构 或者 公益 组织。 我 本来 认为 我们 其实 是 非盈利， 非盈利 就是 我们会 涉及到 钱会 涉及到 赞助， 会有 门票。 但是 这些 钱 并不是 用来 牟利 的， 并不是 用来 分红 或者 怎么样 的， 它是 为了 让 我们在 做 的 这个 事情 更好 的 做 起来。 那 其实 他的 上面 也有 很多 这方面 的 视频 讲到 这方面 的。 所以 我们在 14年 的 时候 就 开始 收费 了， 当时 收 了 100块钱 一个人。 那个 门票 出去 以后 也是 很快， 大概 一天 的 不到 的 事情， 就是 差不多 200张左右， 两百多 张。

那 当时 场地 我们 选的是 一个 200人的 场地， 后来 因为 太多 人， 这个 就是 在 文化 艺术 中心， 所以说 很 好的 一个 文化 艺 中心。 然后 里面 有一个 美术馆 叫 京 美术馆。 然后 很多人 打电话 给 美术馆 说说 你们 这个 有没有 票， 我们 这个 怎么样。 然后 后来 美术馆 就 联系 了 文化 艺术 中心， 给 了 我们 一个 500人的 场地。 对， 所以 还有 这么 一段 故事。

所以 去 参加 这个 活动 的 大多数 是 怎么 样子 的 人？ 其实 100块钱 的话， 对于 可能 对于 学生 来说 也是 一个 不小 的 数目 了。 所以 是什么 白领 居多 吗？ 还是 其实。

我们 看到 的 就是 参与者， 我们 当时 做 过 观众 分析， 受 教育 程度 都是 非常 高 的， 年龄 在 差不多 在 20到35 这 样子。 有过， 首先 他 肯定 是看 平时 会 看 一些 肽 的 是 太 的 视频 的。 所以 他 对于 新鲜 的 这种 事物 都是 抱着 非常 开放 的 一些 态度 的。 或者 用 一个 标签。 我不知道 中产阶级 这个 标签。

会不会 对我 刚 想说， 好像 就是 套用 时下 这个 时髦 词 来说， 好像 就是 新 中产阶级。

这部分 人是 是的。

但 也。 就 那些 大学生， 我 觉得 也很 难 被 叫做 中产阶级。 为什么 都还没 工作 呢？

对， 大学生 毕竟 是 少数。 我 觉得 刚 开始 你 办 免费 活动， 大学生 肯定 参与度 很高。 但是 如果 经常 去 的话， 一两百 的 门票 对 大学生 来说 可能 还是会。

我不知道 就 当时 的话 比较 会 犹豫 喻 的对， 会 有益 的。 我们 每次 活动 也会 留 一些 学生票， 相对来说 会 便宜 一点。

或者说 让 他们 来 当 志愿者， 对 吧？

对， 志愿者 也会 让 学生 来 参与。

是的， 那 现在 中国 的 T T X 就是 在 你知道的 范围 之内 有 什么样 的 这个 因为我 我 蛮 好奇 的。 既然 他是 这么 怎么说呢？ 这么 地理 驱动 的 这么 一个 项目， 对 吧？ 就是 它是 不像 说 往 这个， 比如说 你 做 一个 APP 或者 你 搭 一个 网站， 你 可能 找 来 的 人人 都是， 可能 天南海北， 大家 可以 远程 工作， 对不对？ 但是 这个 tax 其实 没有 办法 远程 工作， 因为 它 必须 要 落地。 是的， 中国 这么 大 的 国家， 文化差异 又 那么 大， 在 不同 的 这个 地方 搞 的 telex， 有什么 不一样的 东 地方 吗？

其实 每个 我 觉得 每一个 城市 或者 每一个 他 跟 策展人 相关， 我 觉得 策展人 的 背景 资源 还都 是 不太 一样。 比如说 刚刚 讲 的 那个 珠江新城， 它 本身 在 广州 很 中心 的 一个， 就 类似 于 像 上海 的 陆家嘴。 它 比较 定位 的 是 精英 商业 城市。 会 想 的 会 更多。 他们 自己 有 自己的， 就 每个 我 觉得 做 的 至少 做 的 有 持续性 的 T T X 在 中国 都 会有 自己的 定位， 像 苏州 的 定位 就 是从 一开始， 苏州 的 定位 就是 T 的 是 technology entertainment design， 科技 娱乐 设计。 那 苏州 的话 就是 technology education， 还有 development 科技 教育 和 发展。 这个 technology .

education 和 development 的 是， 我就是 刚 开始 看到 太多 的 时候， 以为 它所 代表 的 三个字。

OK 单词， 那 说明 我 这个 影响力 还是 很大 的。

你 这 是的。

不断 的 讲讲， 已经 把 这个 对， 其实 从 11年 我 申请 license 的 时候， 就 确定 了 这 三个 方向。 包括 苏州 我们在 做 的 所有的 这些 活动， 也都 是 围绕 这 三个 方向。 包括 我们会 做 use， 也都 是 给 大家 这种 成长的 机会。 然后 关注 的 也都 是 跟 教育 相关 的。 就是 我们 希望 我 其实 我一直在 找 的 一个 答案 之前 我 就说 的 就是 当我 看到 周 琪琪 的 那个 视频 的 时候， 就会 当时 的对 自己的 问题 就是说 如果 这个 孩子 在 苏州 的话， 能不能 有 这样的 机会， 或者说 苏州 有没有 这样的 孩子。 其实 我们 这 两年 的 活动 都 找到了 这样的 讲者， 都是 非常 厉害。

在 14 1415年 的 时候， 我们的 一次 活动 邀请 了 一个 嘉宾 叫 佢 上 April。 11岁也是 一个 11岁的 小女孩 讲 阅读， 讲 的 非常 好。 然后 今年 大会 我们 邀请 了 一个 叫 adele 的， 他 讲 那个 家庭教育 的 也是 讲 的 非常 好的。 是的， 然后 这个 是 苏州 的 一个 定位。 其实 像 还有 一些 比较 有 特点 的 一些 T X 比如说 TX798 factory， 798就在北京 的。 他 策展人 的话 也是 很 有意思， 就是 偏 文艺 偏 这种。 就 因为 本身 他在 那 区域， 所以 艺术 艺术 这 一块， 他们 经常 会 邀请 一些 很 有意思 的 一些 表演， 把 这种 科技 艺术 融合 在一起 的。 叫 Allen 陈， 他 也是 telex 中国区 的 大使。 是的。

所以 其实 在我看来 的话， 我 觉得 他的 和 这个 tet x 的 品牌 调性 还是 挺 不一样的。 因为 在 我就是 以前 的 印象 里面 太多 的话 一直 都是 挺 高端 挺 新颖 的。 包括 他 年度 的 这个 太太 大会 门票 卖 的 非常 的 贵， 现在 好像 都 超过 一 万美金 了。 是， 就 可想而知， 能够 去 参加 的 要么 就是 公司 赞助， 要么 就是 比较 有钱 的 人是 的那 然而 这个 tedx 感觉 就是 更加 的 接地气， 或者 更加 多元化。

对， tex 就是我 刚才 讲 的， 其实我 把 它 认为 从 他的 官方 来说， 因为 他是 媒体， 那 我想 对他 来说 就是 传播 第一 就是 传播 T 和 T D X 的 使命 都是 一样的， 就是 ideas were 都是 传播 这种 新的 想法。 第二个 我 觉得 就是 这种 全球化 的 挖掘， 优质 的 内容 挖掘。 一般 我们 提到 的 大部分 做 tet x 的 这些 策展人 都是 立足于 说 在 本地 去 挖掘 本土 创新， 这个 应该 都是 大家 的 共识。 至少 会 做 会 去 看 他的 视频， 然后 去做 tedx 活动 的 人都 是 抱着 这样的 有 抱着 这样的 一个 初心， 挖掘 本土 的 这种 创新。 那 对 泰勒 来说 这个 就是。

其实 他 对于 T T X 的 管理 是 非常 松 的。 就是 在 license 的 时候 他 会给 你 面试， 他 会 听 一下 你 对于 内容， 对于 本土 创新 会 做 什么样 的。 就是 你是 怎么样 思考， 怎么样 去寻找 内容 的。 一旦 他 把 license 给你 以后， 其实 他 就 不会 再去 管你 了。 然后 你 活动 办完 以后。

你说 每次 办 活动， 你说你说 每次 办 活动 之前 不是 还要 再 跟 他 申请 吗？

对， 就是你 每次 其实 这样， 你 每次 你每 一个 活动 其实 就是 一个 license。 那你 办完 以后， 你 要 做 一个 叫 post event。 活动 完了 以后 你 必须 要把 照片、 视频、 观众、 问卷 三个 是 非常重要 的， 要 要 提交 给他， 然后 他 根据 这个 来 判断 是不是 要 给你 下一次。

那那 这样的话。

第一次 要 怎么弄？ 因为 没有 之前 一次。

第一次 就是 没有 就 没有。 面试 通过 他 会 问 你 一些 问题， 比如说 原来是你 的 主题 是 怎么 定 的？ 比如说 我们 当时 定定 过 一些 主题， 他 会 觉得 太 聚焦。 比如说 什么 大 科技， 什么 科技， 反正 就是 不能 太 聚焦 你的 主题。 你的 主题 它 尽量 是 比较 抽象 一点 的， 可以 包含 各个领域 的。 他 希望 标准 的 会议 是 比较 多元化 的， 能够 包含 科技、 教育、 什么 环境 工艺 都能 有的。 所以 他 会 比较 喜欢 像 我们是 114年 的 时候 叫 创意 飞跃， 就是 各个领域 都 会有。 艺术 怎么 从 一个 想法， 一个 idea 最后 变成 一幅画， 变成 一个 科技产品， 变成 一个 学校 这样的。

然后 15年 的 时候， 苏州 的 就是 叫 预见未来。 那 怎么 未来 的 医疗 是 怎么样 的？ 未来 的 城市 是 怎么样 的？ 未来 的 教育， 未来 的 科技、 未来 的 学习。 然后 去年 的 叫 谜 那 也 更更 抽象 了。 迷 对。

谜语 的 谜 吗？

对 谜语 的 谜 其实 有 三个 解释。 第一个 是 谜语 的 谜， 第二个 把 谜语 的 谜 的 言字旁 拿掉， 就是 迷路 的 迷。 第三个 就是 把 那个 走 字 底 也 拿掉， 是一个 米， 代表 三个 意思。

好 有 诗意 的 名字。

是， 所以 其实 定位 各个 各自 的 定位 不太 一样。 但是 我 同意 是 其实 本身 tax 加 地名 就 代表 了 落地， 就是 tid 和 本地 的 这种 结合。

但是 有的 时候 我我我 在 想 我们 所谓 的 落地， 接地气， 或者说 这个 姿态 低， 他 当然 是 能够 增加 你的 受众， 但是 有的 时候 会不会 失去 了 个性？ 我是 之前 看到 之前 我在 机场 没事 在 看书， 然后 看到 十几年 前， 纽约客 上面， 他 有 一篇 关于 川久保玲， 就是 那个 时尚 设计师 的 那个 文章。 然后 它 里面 提到 了 他是 去 赞扬 或者说 去 保 川久保玲 的这 这 篇文章。 然后 它 里面 拿 乔治阿玛尼 做了 一个 反面 例子， 它 里面 说 乔治阿玛尼 认为 做 衣服 要 要 很 简单 去 理解， 就是 easy to understand。 然后 它 里面 有 一句话 叫做 true success means pleasing everyone， 就是说 真正的成功 意味着 要 取悦 所有人。 但 在 这 篇文章 里面， 这 是一个 反面 的 例子。 然后 他 那 篇文章 之所以 说 觉得 川久保玲 好， 就是 因为他 不去 追求 这个 东西。 他是 追求 的 是 distinction， 是 区别， 是 差异 这样。 如果说 我们 做 一个 T T X T X 活动， 追求 的 是 五官 接地气， 让 大家 能够 懂， 让 所有人 能够 来 的 人都 能够 有所 收获， 是 像 这种 所谓 的 接地气， 或者说 你 做 普 世 有的 时候 就 意味着 平庸。

对 吧？ 嗯嗯嗯嗯嗯 我的 看法 是我的 是 另外一个 看法。 比如说 举 个 例子， 我们在 就是我 在 苏州 的 时候， 2013年 的 时候 发起 了 tex youth at 苏州。 然后 我们 当时 发起 的 时候 的 整体 的 定位， 就是 这个 活动 的 定位， 就是 for use by use。

这个 youth 是 跟 T T X 并列 的 一个 活动 吗？

对它 就是 针对 的 人群 不一样， 就是 针对 青年人。 他 所谓 的 青年人 其实 应该 算是 学校 那 一波， 初中 到 大学， 对， 甚至 研究生 这 样子 进入 职场 以后， 你 应该 算是 就 就 不能 算是 也 不能说 不能 算是 youth。 但是 他 自己的 定义 是 youth 应该 是 初中 大学 这样的。 因为他 还有 kids， kids 的话 就是 小学 甚至 更 小的。 所以 for use by use。

我们 其实 第一年 的 时候， 就像 你说的， 其实 起步 的 时候 确实 是 这样的。 因为你 刚 开始 很多 东西 都 是要 积累 的。 你 刚 开始 的 时候 你的 活动 的 质量， 各方面， 其实 都是 包括 整个 团队， 包括 都是 需要 积累 的， 包括 整个 系统。 但是 你 会 发现 一年 做 下来， 虽然 策展人 是 一年 一年 换 的， 策展人 是 一年 一年 换 的。 就是 这个 团队 每 一年 都会 换血， 就像 学生会 一样的。 但是 它的 质量 其实 每 一年 都是 很高 的。 我 觉得 这个 其实 是 就是 那种 比如说 我 今年 是 策展人， 我 做 完了 以后， 其实我 留下 了 其实 很多很多 很 宝贵 的 链接 也好， 资源 也好， 在 这个 社区 里面。 然后 下 一个人 接手 的 时候， 他 前面 有 在 这个 积累 的 基础 之上， 他 其实 可以 做 更多 的 事情。

太太 我 觉得 也是 一样， 他 刚 开始 的 时候 也是 很小 众。 然后 这些 人 当时 在 上个世纪 80年代， 就是 这些 人 聚在一起 讲 的 这些 东西， 大家 都 觉得 是 天方夜谭， 或者 是 觉得 不知道 他们 在 干嘛。 但是 现在 好像 慢慢？ 就是你 看到 好像 是 那么 一回 现在 大家 觉得 这种 科技、 娱乐， 还有 设计， 这个 三个 领域 对于 现在 因为 现在 消费 社会， 特别 你 要 看到 好的 一个 好 卖 的 好的 产品， 那 它 背后 的 这种 设计 或者 设计师 在 这个 里面 占 的 这个 比重 可能 还是 比较高 的那 那个 时候 其实 大家 还是 有有 一些 前瞻性， 我 觉得 还有 是 积累 的。

这就是我 想说 的， 就是你 刚才 说 的， 从 现在 这个 中产阶级 到 消费。 我 之前 听 了 一期 播客， 是 专门 做 长文 文章 的。 我记得 是 匹兹堡大学 下面 哪一个 实验室 赞助 的 一个 网站， 叫做 long form dot ork。 然后 他 也 在 定期 的 做 播客 节目， 然后 有 他 全部都是 访谈 的。 然后 他 有 一期 里面 采访 了 今年 的 奥斯卡 最佳 纪录片 的 导演。 那个 片子 叫做 O J made in america， 讲 的 是 O J simpson， 然后 那个 导演 名字 叫做 era element。 然后 他在 里面 就是说 对 他说 他 觉得 美国 已经 比 他 想象 的 更加 的 fuck up 了。

然后 为什么呢？ 是因为 他的 浅薄， 他说 我们 经常 会 被 那些 shiny people and shiny things， 被 他 所 所所 引 所 勾引 过去， 所以 引诱 过去 对 吧？ 而且 他用 了 一个 词 叫做 willingly excuse， 就是 我们是 自愿 被 他 引诱 过去 的 OK。 然后 如果你 去 看 这个， 比方说 这个 ted 里面 的 那些 演讲人， 他们是 很 典型 的 那种 shiny people， 对 吧？ 都是 感觉 是 很 有意思 的 人， 然后 可能 他 可能 是 很 有名 的 人， 然后 在 讲 的 东西 可能 都是 那些 shiny things， 这些 话题 都是 那种 所谓 不明觉厉 的 东西， 或者说 你 一听 就是 很感兴趣 的 东西。 但是 会不会 由于 我们 去 追求 这些 东西， 然后 我们 去 消费 他们， 然后 可能 也就是说 看完 觉得 挺 有意思 的， 然后 就 没有了。 有没有 人是 说 因为 之前 那个 韩寒 的 电影 里面 不是说， 听 过 很多 道理， 还是 过 不好。 是 就是 是 是 听 过 有没有 人是 说 看 了 或者说 听 了 这个 tag， 或者 tad x 或者 tet youth， 对 这样的 演讲， 这样的 分享， 然后 真正 对 他是 有 帮助 的， 是 有 对 他的 人生 或者 对 他的 心理状态， 对 他的 认知 是 有 改变 的。

我 觉得 肯定 是 会有 的。 就 拿 我的 例子 来说， 这个 就是， 对， 接着就是 但是 这 里面 有一个 问题， 就是你 很难 去 量化 这种 影响， 到底 他是 怎么 影响 的 呢？ 但 我 觉得 太太 有一点 的 好处， 我们一起。

但是 但是 我 我 觉得 我 觉得 你 其实 是 是一个 蛮 特殊 的 一个个 例， 就是你 本身 就是 一个 比较 有 想法 对 吧？ 然后 你 一直 在 寻求 一个 自己 想要 真正 去做 的 东西。 然后 你 很 清楚 你想要什么， 很 清楚 你 愿意 为了 这个 东西 你 愿意 放弃 什么。 但是 对于 大多数人 而言， 这块 其实 没有 那么 清楚 的。 对 吧？

所以 怎么说呢？ 我 觉得 他 对你 起作用， 可能 因为 就是你 刚刚好 那种 人， 你是 特别 容易 被 可能 一句话 就会 点醒 你 或者 怎么样， 类似 这 样子 的对 吧？ 你是 很 容易 找到 一个 方向 去做 的那 可能 它 不是 太 的， 可能 是 一本书， 可能 是一个 一个 电影， 可能 是 一个人 跟 你说 了 一些 话 是对 吧？

对， 但是 我想说 的 是 就是 tit 这个 东西。 比方说 我 随便 说 一个， 就 tim cook 来讲 这个 太上 太太 去 去 演讲。 那 这个 时候 因为他 是一个 很 有名 的 人， 他是 一个 shiny people， 然后 就是 大家 都会 去 看。 那 你看 了 以后 他 讲 的 东西 是什么 其实 也 不重要。 你就是 看看 抱着 一种 好像 有点 八卦 一样的 心态 说， 我 想知道 他 讲 了 什么。 对， 是， 在 这个 情况 下面， 我 很难 想象 说 你看 了 这个 东西 真的 对你 有所 就 功能 上 来说 有所 教育。

是我 我 同意 你的 你 刚才 讲 的， 我 那 我 是从 另外一个 角度 来看 这个 问题 的。 就 拿 tim cook 的 这个 例子 来说， 其实 你 要 想 tim cook 目前 就是 我们 能 看到 tim cook 的 演讲 基本上 是 苹果 大会， 你 会 发现 他的 风格 就是 他 讲 他他 也会 讲讲 一些 故事。 但是 如果有一天 说 tim cook 上了 tid 来做 分享， 那么 我会 自动 默认 他 会 用 一个故事 的 方式 来去 展示 他的 人生， 或者 他 来 传播 他 自己 对于 他 做 的 这些 事情 的 这个 想法。 就是 类似 于 说 我们会 默认。

其实 现在 我 觉得 有一点 有一个 趋势， 就是 大家 默认 把 ted 的 演讲 变成 了 一个 公共 标签。 就是 一 提到 他的 演讲， 大家 会 觉得 可能 跟 平时 的 演讲， 跟 大家 看到 其他 的 演讲 就 不太 一样。 我们 把 它 称作 我 个人 把 它 称作 叫 故事 文化。 其实 人类 的 发展 你 会 发现 就是 围着 火炉， 就是 文明 的 进步， 就是 听着 故事， 有 从 很早以前 这个 都会 大家 会 在 没有 电脑 的 时代， 或者说 那时候 还很 原始 的 时候， 就是 晚上 围着 火炉， 然后 就 开始 讲故事 了。 然后 我想 讲 的 就是 他的 影响， 就是 这些 故事 对于 人类 的 或者 进步 或者 怎么样， 它的 影响 到底 是 怎么样 的 一个 影响。 那 我们 自己 说 我们 自己 刚刚 回到 tim cook 的 这个 例子。 就是说 平时 我们 对 他的 这个 演讲， 我们 看到 的 更多 的 他他 讲 功能， 或者 讲讲 就像 乔布斯， 其实 也是 乔布斯 也有 一个 很 有名 的 毕业 演讲， 就在 那个 就 foosh .

foolish 的 东西。

对， 然后 你 你可以 其实 你可以 你可以 想象 一下， 如果 乔布斯 没有 这个 视频， 他 没有 做 过 这个 视频， 你会不会 对 他的 印象 有一点 不一样？ 那 会 的 或者说 他的 这个 视频 是不是 会 影响， 会 带来 哪些 不一样的 一些 影响， 就是这样 的 一个 视频， 这样的 一种 讲述 的 方式。 所以 我 觉得 这个 是 可能 是 ted 的 演讲 或者 的 视频 对 我们的 一些 启发。 当然 其实 从 反面 来讲， 我们 也 一直 在 思考 反思 的 一个 东西。 就是 我们 一直 说 他的 是 他在 idea 所 里面 来 传播 这些 新的 想法。 但是 因为 现在 这个 社会 信息 太多 了， 我们 经常 会 看到 很多 的 人 每天 都会 看 很多 很 有意思 的 事情， 他 会 转发 朋友圈， 然后 就 感觉 好像 自己 什么 都 懂， 比如说 我看 了 几个 关于 科技 的 泰 的 视频， 别 跟 别人 就会 吹牛 说 怎么 怎么样， 好像 就是 很很 厉害 的 样子。

很 厉害。 没错， 这个 就是我 刚才 在 说 的， 会 被 这个 闪闪发光 的 人 或者 闪闪发光 的 事情 吸引， 然后 去 听。 这 本身 是一个 挺 浅薄 的 一个 行为， 但是 就是你 这个 浅薄 行为 背后 是 说 你 想要 去 了解 那些 不 那么 浅薄 的 东西， 对 吧？ 这也是 太太 当初 创立 的 这个 初衷。

会不会 怎么说呢？ 就是 这 当中 这个 机制 是什么？ 就是 让 一个 喜欢 浅薄 的 人 到 这 来 听， 让 听 了 以后 有所 收获。 他 真的 是 可以 怎么说呢？ 变得 更 怎么说 层次 深 一点。

我 觉得 还是 不太 一样的。 就是 在 他的 成立 的 当时 的 那个 时代背景 下面， 我 觉得 他 提出 这个 ideas was spreading 的 口号， 其实 还是 蛮 有 前瞻性 的。 因为 那个 时候 跟 现在 不一样， 你 不是说 人人 手机， 人人 都 拿着 一部 智能手机， 然后 就 随时随地 都有 各种 新鲜 的 消息 蹦出来， 然后 就是你 一直 被 各种各样 新鲜 事物 所所 淹没 的。 但是 现在 就 不一样， 现在 的话 其实我 觉得 他 这 句 口号 是 有点 过时 的。 因为 现在 what matters 不是 那些 新鲜 的 想法， 而是 你 怎样 去 把 它 落地， 你 怎样 去 把 它 挖 深， 把 它 给 做出来。 因为你 要说 想法 的话， 很多人都 有 不错 的 想法。 但是 so what 你 接下来 你 把 它， 你 只是 在 嘴 上 空谈， 也 不是 回事儿， 对 吧？

是的， 我 觉得 其实 有一个 反面 的 例子， 我 觉得 就是 他的 下面 有一个 项目 叫 ted Price tit 大奖， 然后 他 每年 都会 拿出 一部分 经费 来 支持。 他 觉得 非常 好的 这个 想法。 以前 最早 的 时候 是 05年 开始 的， 最早 的 时候 是 10万美金， 当时 我记得 还有 克林顿， 就是 那个 克林顿 有一个 什么 项目 也 拿 过 这个 奖。 然后 我 印象 比较 深 的 是 城市 2.0 这个 奖。

在 2012年 的 时候， 当时 ted 拿出 了 100万美金， 去 全球 找 十个 城市 创新 的 项目。 但是 我 看到 的 就是 他的 Price， 所有 这些 讲 的 后续 其实 都 做 的 不是 那么 就是 后续 的 推进 工作 并不是 那么好。 就 拿 城市 2.0， 这 十个 项目 基本上 现在 都 没有了， 这是 第一第二。 本身 这个 城市 2.0 就是 当时 他 一二年 提出 的 这个 概念， 现在 他 自己 也不 做了。 所以 他的 其实我 觉得 他的 持续性、 落地 性， 其实 他 本身 上 本质 上 还是 一个 媒体。 我 觉得 他是 一个 媒体， 他 做 的 只是 产出 优质 发现 那些 优质 的 内容。 那 对于 后续 的 对 社会 的 影响力， 或者 更深 后续 的 去 推进 的 工作 不是 他的 强项。

所以 容易 有 这种 言语 上 的 巨人， 行动 上 的 矮子 这样的。

对他 我 觉得 他 就是 有 这种， 他 本身 就是 这 样子， 他的 定位 就 决定 了 他是 这样。 所以 其实我 自己 在 做 的 时候， 我自己 很很 强调 的 是 participation 这种 参与感。 就是我 觉得 idea 各方面， 就是 你的 嘉宾， 就是 我们 举 个 例子， 我们的 大会 我 一直 觉得 30% 可能 我是我的 精力 是 关注 在 这个 舞台 之上 什么样 的 人 来做 分享。 还有 70% 是在 舞台 之下 这种 观众 和 观众 的 互动， 包括 这种 后续 观众 和 讲者 的 互动。 这种 观众 的 参与 志愿者 文化， 志愿者 驱动 的 这种 文化， 我 觉得 这个 对我来说 是 非常重要 的。 还有 一种 还有 一点 就是说 这个 活动 结束 以后， 能 有没有 产生 更多 的 链接 讲者 的 这些 想法， 讲者 后续 有没有 跟 观众 有 更多 的 连接， 或者 讲者 观众 和 观众 之间 有没有 连接， 或者 志愿者 有没有 很多人 参与 到 这个 过程 里面 来。 我 觉得 这种 参与感 participation， 还有 就是 那些 参与者 在 这个 活动 当中， 他 有没有 学到 一些 东西， 拿到 一些 东西， 能够 把 这些 东西 应用 到 他 自己的 工作 后续 的 工作 和 生活 当中。 这个 其实 是我 比较 考量， 我 比较 去 会 去 关注 的那 你 要。

怎么做 来 确保 这个 如果 他 有没有 像 我 刚才 说 的， 他 不 只是 被 一些 闪闪发光 的 名字 和 一些 名词术语 吸引 过来， 他 的确 是 你 吸引 来 的 是 对的人， 并且 说 你 给他 准备 的 是 对的 内容， 能够 真正 对 他的 这个 人生 产生 影响。

产生 冲击。 是 我们 其实 就是 我们 做 过 一些 尝试 了 就是这样 的 活动。 比如说 我们 做 过去 年 和 今年 都在 做 的 就是 演讲者 海选。 演讲人 海选 它 其实 是一个 周期性 比较 长 的 一个 活动。 就 是从 前期 你可以 去 申报 你的 想法， 会 经历 一个 过程， 可能 有 初赛、 预赛， 其实 在 这个 过程 当中， 本身 也是 你 自己 对 自己 想法 的 重新 去 思考 的 过程。 就是我 觉得 这 可能 可能 是一种 可能 是一种 而且 我们 主要是 针对 学生 的 年轻人 的 U S 大会 的 会 做 的 规模 比较 大 一点， 就是 每次 可能 有有 几百 上千人 会 参与 到 这个 里面 来， 然后 他们 会 后续 大 的 活动 也会 邀请 他们 来 参与。

对 这个 其实 包括 今年 的 主题 海选 的 主题 就是 城市 2.0。 所以 会 希望 这些 学生 去 思考 他们 在 自己 所在 的 城市 当中 的 一些 问题， 或者 他们 自己 能够 从 个体 的 行动 来说， 怎么样 去 帮助 改善 这种 城市 的 这个 体验。 希望 通过 这样 针对性 的 话题， 通过 演讲 这种 故事 的 文化， 能够 产生 一些 后续 的 积极 的 影响。 我 觉得 这 可能 是一种 方式， 我们 还在 试验。

那 你就是 刚才 在 最 开始 也 介绍 你是 T T X 中国区 大使， 是 这 是一个 什么样 的 身份？ 是一个 什么样 的 角色 或者说 职位？

是 我们 经常 会给 我们 自己 举例， 我们 就是 城管。 因为 其实 太太 对于 他 只 负责 发放 license。 对， 这个 license 放放 给你 以后 他 就 不管 了。 然后 经常 会 出现 很多人， 他的 会上 非常 强调 品牌， 其实 他 对 品牌 的 这个 定义 非常 清楚。

T 的 就是 tet tet x 就是 tet x， 很多人 会 搞混， 很多人 在 做 活动 的 时候 会说 我们是 什么 ted 大会， 这个 其实 是 非常 不 允许 的。 这个 是 第一个 要 管 的。 第二个 就是 T 的， 因为 那个 T X 活动 我们的 视频 会 放到 网上， 然后 也有 可能 会 被 官方 选中， 去 放到 tit 点 com 上面。 那 它 对于 舞台， 就是 内场 它是 不 允许 出现 赞助商 logo 的， 这个 是 不 允许 的。 他 还是 希望 你 这个 活动 保持 一定 的 纯粹 性， 是 来 传播 想法 的， 而 不是 一个 商业化 的 活动， 是 来做 营销 的， 对， 他他 会 通过 一些 小的， 比如说 不许 出现 舞台上， 不许 出现 logo， 演讲人 P P T 里面 这种 logo 也 不可以 有 不可以 做 的。 像 那个 像 传销， 或者 然后 不能 讲 很多 传 产品 方面， 不能 在那边 一直 说 自己的 产品 好吗？ 你们 要不要 买， 要不要 买 只要。

但是 比方说 上次 我 去 参加 你们 曹国 金 的 活动， 你们 找 了 小米 的 一个 V P 来讲。

是是是 他。

不可避免 会谈 到 小米。

是的。

会对 这个 界限 比较 模糊。

对他 对于 这种 界限 有一点 模糊， 因为 你就是 核心， 还是 说 就是 18分钟。 所以 你 要 提出 一个 你 自己的 观点。 首先 你 要 有一个 观点， 你的 观点 什么？ 你 18分钟 你 想 讲 什么 观点？ 在 讲 这个 观点 的 时候， 你 会 用到 一些 案例， 这些 案例。 所以 他 如果 是 他 要 讲 产品， 那 这个 产品 他 讲 的 这个 产品 是 辅助， 是 为了 说明 他 这个 观点。 比如说 他说 快速 迭代， 他说 这种 量化， 但 他是 围绕 自己 提出 的 这个 观点， 怎么样 在 互联网 的 这个 条件下 做， 那 我 觉得 这个 是 可以 接受 的。 但 其实 刚刚 香香 讲 的 很 对， 其实 是 非常 模糊 的， 这个 界限 其实 还是 比较 模糊 的， 没有 说 特别 明确 说 你 一定 不可以 提， 你 提到 就 不行。 那 也那 也 不会 那 也 不会。

我 还有一个 问题 就是 其实 现在 像 他的 品牌 在 全世界 范围内 都很 知名， 然后 很多 tedx 活动 也有 很多人 去 参加。 其实 这 是一个 非常 好的 线下 的 P R 机会。 会不会有 一些 人 他 自动 请， 然后 就说 让 我 来 上 这个 telex 的 这个 活动， 让 我 来 当 演讲人， 我 就可以 讲 什么什么。 但是 其实 可能 我 猜测 它 主要 的 动机 就是 把 它 当成 一次 公关活动。

是 我 觉得 这个 是 非常 普遍 的 一个 现象。 而且 我自己 的 认为 是因为 因为 本身 就 我 觉得 是 这样， 只要 是 围绕 这个 使命 的 idea was spreading 的， 我们是 围绕 这个 使命。 至于 在 在 你 传播 你的 思想 的 或者 你的 创想， 你的 创新 的 这个 过程 当中， 在 你 传播 你的 创新 的 过程 当中， 附带 的 你 肯定 会 提到 你 自己。 本身 其实 就是 一次 P R 的 机会。 其实 很多 就是 因为 这几年 本身 他的 这个 主的 品牌 做 的 也 不错， 很好， 这种 故事 的 文化 也 比较 多。 然后 T T X 在 中国区 随着 这些 我 觉得 最早 这 一批 人 毕业 进入 校园。 现在 很多 城市 level 做 的 也 非常 的 高端， 做 的 非常 好像 在 上海 请 过 科比 bryant， 去年 影响力 慢慢 起来。

People 对 shiny people 讲 的 是 其实 会有 很多人 他 会 来 就 主动 的 说 去 来说 我 能不能 来做 一个。 原来 可能 就是 这些 人 他 不太会 出现， 比如说 像 很多 特别是 很多 明星， 很多 明星像 比如说 我们 去年 请 过 韩雪， 那 其实 这些 明星 本身 你 要 想他 背后 有 很多 这个， 他 本身 就是 一个 你 自带 流量 的对 吧？ 对， 其实 对他 来说， 他 不需要 说 借助 你的 这样的， 他 其实 对他 来说 已经 没有 这个 必要。 因为他 后面 他 自己 传播， 他 自己 做 的 很 厉害， 他们 自己 做 的 非常 厉害， 我们 基本上 没有 这个 资源 去 推 他们 就是 很多 像 各种 首页， 各种 热点 都是 自己 推。 但是 从 我的 角度 来说， 他 为什么 会有 这样的 诉求？ 其实 他 也 在 寻求 一种 不一样的 形象， 所以 他 希望 通过 打 上 T 的 这样的 一个 标签， 给 自己 一个 新的 定位。 或者说 他 希望 通过 一种。

什么样 的 一种 演讲 的 方式。

就 比如说 他 原来 大家 对 韩雪 的 印象 就是 一个 花瓶。

或者 对它 是一个。

很 它是 一个 很漂亮 的那 它 在 我们的 我们的 舞台上， 他 更多 的 是 讲 他 现在 在 做 导演， 他 参加 这个 他 要 做 一个 转型， 他 希望 从 一个 花瓶 变成 一个 实力派 或者 一个 制片人。 他 现在 主要是 想做 制片人， 他 自己 那那 还有一个 例子， 其实 反正 就是 有 很多 这样的 一些 例子。

我记得 他 那个 演讲 好像 还是 用 英文 讲 的。

对， 是的， 他 刻意 用 英文 讲 的。 对的。

对， 但是 像 这些 人， 很有可能 他的 经历 很 不错， 或者 他 想要 做 的 事情 很 不错。 但是 你是 一个 有趣 的 人， 跟 并不 意味着 你可以 贡献 出 一场 很 不错 的 演讲， 对 吧？ 因为 演讲 是 需要 有 经验， 需要 有 技巧。 但是 如果 他 缺乏 这方面 的 能力 那 怎么办？ 是的， 其实 我们 知道吗？

对， 其实 我们 对于 内容 还 算是 他的。 首先 要 从 泰 的 官方 来讲， 他们 有一个 专门 team 来 辅导 这个 演讲人 的那 很多 是 提前 一年 就 开始， 就 陆陆续续 他们 会有 几个 的 方向， 时间 提前 一年， 我 就是 先 要 确定 那种。

速成班 报名。

首先 就是 他 要 确定 你的， 首先 你是不是 能 上， 他们 专门 有 个 team tit 专门 有 个 team， 就是 一天到晚 就 去 收集 这种 新的 想法。 他 会 去 看 各种 榜单， 各种 媒体 上， 他 会 去 找 各种 比如说 科学 的 杂志 的 评奖， 反正 就是 专门 去 找 这个。 我们 有一个 就是 有一个人 实习生， 我知道 的 有一个 实习生 专门 就是 专门 就 干 这个 事情 的， 就 太太太 的。

我 觉得 好像 星探 在 做 的 事情。

对对对， 是的。 后来 他 毕业了 以后， 他 后来 去了 那个 N P R 有 一档 节目 专门 是 找 那 档 节目 的 名字 我忘了， 反正 就是 很 类似， 专门 是 讲 那种 很 奇特 的 这个 东西， 就是 专门 去 负责 这个 找 内容 的， 专门 去 负责 找 内容 特别 厉害。 所以 他 首先 他 要 先 找到 这个人， 他 找到 这个人 比如说 今年 就是 去年 natural 的 杂志 什么 有一个 新的 基因 的 突破， 获奖 了。 然后 他 觉得 这个 非常 好， 先 跟 这个 科学家 联系 一下， 说 我们 太太 发 一个 邀请 给他， 然后 愿不愿意 来。 但 一般 很多人 觉得 在 这个 但 就 愿意， 愿意 了 以后， 就 会有 后续 会有 这个 coach team 会 跟上， coach team 跟上 会 跟 你 一起来。

首先 从 想法 开始， idea 就是你 这个 你到底 是你 这个 是一个 什么样 的？ 你 能不能 提炼 成 一句话？ 你 希望 这 句 话 能够 改变 人们 对于 什么东西 的 一些 看法， 会有 一些 问题， 一些 工具。 先 确定 说 这个 大 的 方向， 大 的 idea 是什么？ 这种 idea 一般 很多 的 时候 是 跟 你的 主题 是 连 在 开启 的。 比如说 school kill creativity， 学校 扼杀 创造力， 这 是一个 idea。 比如说 how inspire leader， 就 how leader inspire 领 伟大的 领导 是 怎么 激励 行动 的。 那 就是这样 的 这些。 然后 有了 这个 以后， 在 第二步 就是你 出 一个 稿子， 你 写 一下 你到底 案例 是什么， 你的 你 要 用 的 辅助材料 是什么。 这样 有了 这么个 稿子， 这个 稿子 可能 会 来来回回 改 一些， 改 几次。

有了 这个 稿子 以后， 下面 就是 等于 说 你的 文字 内容 有了， 然后 下面 就是 你的 舞台， 舞台 演示 这 一步 也 非常重要， 我们会 去 想 你的 visual s 除了 这种 图片， 有没有 其他 的 方式 声音 或者 有没有 什么 辅助 的 道具 可以 更好 的 帮助 你。 其实 他的 舞台 的 这种 叫 舞台 感 是 非常 强 的， 它是 一个 表演。 其实 很多 的 我们 说 演讲， 我 觉得 tad 的 演讲 演 的 部分 占 的 比重 非常 高。 包括 对于 灯光 这种 布置， 各方面 的 设计， 你的 服装 这 里面 都是 有 一些 讲究。 对， 所以 在 这 一块 也是 很 重要 的 一步。 到了 整个 大会 开始 前， 你 还要 再去 现场 再做 一个 彩排。 然后 下面 会 做 一些 像 Q 3的深夜 都会 在， 还有 几个 负责 内容 的 会， 马上会 给你 一些 小小的 建议。 所以 会 经过 这样的 一个 周期。

我们 自己 在在 不管 在 苏州 做， 在 漕河泾 做 也好， 也是 会有 这样的 一个 步骤， 就 大概 有有 个 三步。 我们 至少 先 确定 想法， 你 要 讲 的 这个 大 的 想法 是什么？ 第二个 有 个 大纲， 告诉我 一个 大纲， 你 大概 的 资料 是什么？ 第三个 就是 辅助材料， 一般 就是 P P T， 然后 就 现场 做 一个 彩排， 会有 这样的 一个 流程。

其实 刚刚 任 您 讲到 一个 问题是， 如果 这个人 他 没有 演讲 经验 的， 或者说 他 可能 有 很 好的 想法， 但是 就是 不能 做 公众 演讲， 就是 很很 为难 的对， 这样的 人 其实 会有 一些 这方面 的 案例。 比如说 之前 ted 在 肯尼亚 的 时候 就 发现 过 一个 小男孩 叫 Richard。 然后 他是 发明 了 一个 叫 祛湿 灯， 什么 驱赶 蛐蛐 湿， 我们 叫 驱蚊灯， 它是 祛湿 灯 驱赶 狮子 的。

狮子 狮子。

因为 在 他们 家 附近 有 很多 的 狮子， 他们 这个 保护区 狮子 经常 会 去去 毁坏 庄稼， 然后 吃 牲口 什么， 所以 晚上 基本上都 会有 要 巡逻 的， 拿着 这个 电筒 要 巡逻。 然后 他 发现 在 巡逻 的 时候， 如果你 这个人 坐在 那儿 不动， 狮子 有时候 会 过来。 但 如果 你是 晃动 的， 你 拿 这个 灯 晃动 的， 或者 会有 一些 闪动， 那 狮子 就 不太会 过来。 所以 他 就 自己 组装， 他 自己 拆 了 一些 东西， 然后 做了 一个 会 闪 的， 他 自己 就 家 里面 插 一些 东西 以后， 然后 就 发现 狮子 还 真的 就 不来 了。

就是 非常 好的 一个 当时 Chris Anderson 知道 了 这个 故事 以后， 他 觉得 非常 好的 一个 泰 的 演讲， 可以 跟 他的 这个 社区 去 传播 的。 但是 面临 的 问题是 这个 小男孩 12岁， 他 英语 也 讲 的 不是 特别 好， 从来 没有 公众 演讲 的 这个 经历。 那 这个 时候 怎么办？ 所以 他们 其实 也 花了 很多 的 精力。

当时 是 我知道 的 是在 纳 roby， 应该 是 纳 roby 有一个 学校， 就是 一个 当地 有 个 非常 不错 的 一个 学校。 然后 这个 学校 帮 这个 孩子， 这个 学校 正好 要 做 一个 什么 一个 辅导 比赛， 或者 怎样 的 一个 反正 一个 分享 比赛， 然后 就 邀请 了 这个 孩子。 然后 学校 的 老师 其实 给 了 这个 孩子 很多 的 很多 方面 的 指导， 包括 英文 方面 的 指导 方面 的 一些 指导。 然后 这个 小男孩 是 参加了 他的 大会， 做了 一个 很短 的 一个 演讲， 分享 了 他的 这个 趋势 灯 的 这样的 一个故事。 这个 演讲 其实 效果 也 非常 好， 虽然 他 讲 的 不是 很 标准， 英语 可能 不是 很 标准， 然后 有点 磕磕碰碰 的。 但是 你听 完 以后 会 觉得 很 真实， 很 有意思。 他 虽然 不是 那种 很 能 演讲 的 人， 但是 他的 这个 想法， 他的 这种 表现， 你 会 觉得 非常 的 真实， 非常 的 非常 棒， 也是 一个 非常 棒 的 一个 演讲。

那你 刚才 提到 了 这么 多次 这个 泰 的 演讲 或者 chat x 的 演讲， 你 最 喜欢 的。

一次 是 说 现场 的 去 参加 的。

都 可以 视频 或者 对 或者说 你 最 喜欢 的 这个 讲者 是 哪一位？

其实我 我 就 讲 线下， 其实我 蛮 好 线下 因为我 自己 也 算是 比较 有幸， 就是 2013年 的 时候 申请 了 盖茨 基金会 的 一个 美琳达 盖茨 基金会 的 一个 奖学金， 计划 来去 受邀 去 参加 泰 的 global 大会。 就是 他在 爱丁堡 的那 这个 其实 对我 的 触动 还是 比较 大 的。 原来 就像 大家 认识到 的， 就是 以为 ted 舞台上 是 占 到 那些 优质 的 讲者， 就是 那些 shining people， 是 他的 可能 就 百分之八十九十。 但是 参加 过 大会 你 会 发现， 其实 就 可能 占 到 30%。

70% 是 舞台， 舞台 下面 的 这些 观众 的 互动， 还有 这种 展览 各种 这个 我 觉得 是我 印象 我 印象 比较 深 的 在那 一届 大会 里 还 跟 他 做了 一个 合影， 就 叫 tom vigia tom magic， 这 是一个 讲者， 这个 讲者 是 来自 auto desk， 他是 专门 负责 去 优化 流程 的。 然后 他们 autodesk 设计 了 很多 的 工具 流程， 他 有 几个 很 有意思 的 也很 有意思 的 演讲， 我 一直 拿来 用 的。 一个 就是 build a tower， build a team, 建 一个 塔， 建 一个 团队。 一个 很 有意思 的 一个 实验。 18分钟 通过 那个 棉花糖 意大利面 建 一座 能够 自动 站立 的 塔。 然后 在 这个 过程 当中 去 看 观察 团队 的 这种 协作， 包括 团队 的 分工 另外 他 还有一个 视频 叫 joe toast。

画 这个 烤面包， 这也是 一个 很 有意思 其实 就是 模式， 就是你 怎么 去 画 一个 烤面包， 一个 面包 是 怎么 烤 出来 的， 第一步 怎么样？ 第二步 怎么样？ 第三步 怎么样。 在 这个 过程 当中 你 会 发现 每个 人的 思考 方式 是 都 不一样的。 每个人 对 这种 模式 理解 都 这种 图形化 的 这种 理解 都 不太 一样。 所以 在 这个 过程 当中 就可以 学习 到 很多 东西。 对， 所以 我我我 对他 做 的 事情 还 蛮 感兴趣 的， 这个 也是 跟 我们 现在 在 做 的 事情 有点 类似。

那个那个 棉花糖 挑战 是 吧？

他 搞 出来 的这 不是 他 发明 的， 但是 是 他 把 他 传播 到 他在 商学院 里 讲话， 他 还 办 过 这个 大会， 就是 有 几百个 人 一起 在 做 这个 棉花糖 挑战。

这个 挑战 很 有名， 我 之前 听说过， 但 不知道 就 原来是 他。

就是 推广 开来 的， 最早 也是 在 pad 上面， 就是 有有 另外 一个人， 他 其实 他在 那个 演讲 里 也 提到 了， 他说 几年 前， 那个 人我 名字 我忘了， 就是 介绍 了 这个 棉花糖 的 挑战。 他 就 把 这个 挑战 运用 到 他 自己的 商学院， 各种各样 的 课程 里面 去。

你们 要 不要说 一下 到底 什么 叫 变化？

对。

有些人 可能 不太 清楚。

对， 其实 就是 18分钟， 时间 是 18分钟。 道具 是 一颗 棉花糖， 20根意大利面， 还有 一卷 胶卷， 还有 一些 一卷 小的 绳子。

任务 胶、 胶卷 胶、 胶胶。

胶带、 胶带、 胶布， 反正 是 有 一堆 道具。 任务 参与者 是 四个人， 四个人 任务 是在 18分钟 以内 搭出 一个 建筑 能够 自动 站立 的 这样的 一个。 不管 是 建筑 也好， 这个 物体 也好， 结构 也好， 然后 这个 结构 要 能 支撑住 这个 棉花糖， 这个 棉花糖 应该 是在 这个 结构 的 最 上面， 然后 这个 建筑 不倒， 能够 站立 在 那个地方。 所以 18分钟 四个人 通过 这些 道具 搭 一个 能够 支撑 棉花糖 的 一个 结构， 这就是 这个。 然后 在 这个 过程 当中， 你 会 发现 很多 团队 是 先 哒 哒哒 哒哒， 最后 到 时间 快 结束了， 把 这个 棉花糖 放上去， 最后 发现 倒 了 哒哒。

变成 对我 我 这 样子 的， 对他 他们。

变成 对。

我们我们 想 我们我们 想 弄 一个 像 埃菲尔铁塔 这么 一个 形状， 然后 用 这个 胶带 来 用 意大利面 来做 骨架， 然后 用 胶带 来做 加固。 后来 发现 就 还是 不行。

整个 就 完全 不。 最后 他 想说 的 是啊， 其实 好的 方式 就是你 一定要 你 一定要 不断 的 建模。 你 在 最 开始 的 时候， 不管 你 搭 什么的 时候， 你 先 把 这个 棉花糖 一定要 放到 最 上面， 看看 他 到底 O 不 OK。 所以 他 还 举 了 很多， 他说 小孩子 就 特别 好啊， 这种 kindergarden， 特别是 幼儿园 的 孩子 特别 有 创意。 各种各样 的 建筑， 各种各样 的 装置， 所以 是 非常 有意思 的 一个人。 就是我 觉得 是 这样的 演讲， 其实 比较 从 我的 角度 来说， 是 非常 好的 一种 future learning 的 一种 方式。 我 把 它 认为 是一种 一种 learning 的 行为， 学习 的 一种 行为。

通过 做 一个 项目 通过 做 一个 项目， 在 这个 项目 在 这个 项目 的 过程 当中， 团队 协作 解决问题 各种各样 其实 都在 里面 有所 体现。 包括 其实 我们 可以 把 整个 T T X 组织 一场 T T X 活动， 也可以 把 它 认为 是一个 项目。 在 这个 项目 里面 会有 主要 的 发起人 curator， 他 负责 内容， 还有 就是 负责 演讲人 沟通 的 有， 负责 赞助 的 有， 负责 现场 的 有 负责 志愿者 的， 有 负责 观众 体验 的。

其实 在 这个 过程 当中， 一个 团队 的 建立， 每个人 在 这个 里面 都要 分担 一份 工作 去 解决。 每天 其实 每个 阶段 都 会有 不同 的 问题 出现， 你 要 去 解决 这些 问题。 在 这个 过程 当中， 我 觉得 就 每个 人都 得到 成长。 而且 不是 这种 知识 的 你 获得 了 什么 知识， 而是 真实的 说 你 去做 一个 事情 把 它 做成 了。 我 觉得 这种 技术 技能 或者 是 非常重要 的。 因为 像 现在 的 人工智能， 大家 就是说 这种 你 死记硬背 的 知识， 包括 一些 很 简单 的 工作， 将来 都会 被 淘汰。

所以 感觉 更 高级 的 工作 会 被 淘汰。

但是 会 肯定 会有 新的 这个 那 淘汰 了 怎么办 呢？ 那 大家 肯定 还需要 就会 出现 新的 问题， 那就是说 就是 每个 时代 肯定 会有 自己 时代 的 问题。 这些 新的 问题 出现了 以后， 需要解决 这些 问题 的 人， 所以 怎么样 去 获得 这些 能够 解决 这些 问题 的 人的 能力， 这个 是 可能 我们 需要 思考 的。

好， 我们 有一个 最后的 固定 环节。 每 一位 来 上 节目 的 嘉宾， 我们 都会 问 他 一个 叫做 one more thing 的 东西。 就是你 要 向 这个 听众 推荐 一本书 或者 一个 APP， 一个人 一个故事， 或者 一个 太太 的 演讲 视频 东西。 对对对， 人 事物 都 可以。

我 觉得 我 就 推荐。 既然 我们 今天 聊 的 是 钛。

等一下 我我我 猜 我猜 你 要 我 我猜 你 要 推荐 一个。

对， 既然 今天 我们 聊 的 是 泰 的那 肯定 是 推荐 一个 他的 演讲。 然后 一本书， 一句话， 一个人， 那 其实 就是 一个 东西 了， 一个 东西 就是 ken Robinson 的， 就是 tit 上面 第一个 演讲。 我 本来 认为 第一个 放在 ted 点 com 上面 演讲， 就是说 ky Robinson 他的 名字 做 这个 演讲人 叫 circon Robinson， 叫 Robinson 爵士 circus Robinson。 然后 他 写 过 一本书 叫 让 天赋 自由， 其中 里面 有 一句话 讲到 的 就是 人力资源 其实 就像 自然资源， 他们 通常 埋藏 的 很 深。 他 其实 做了 一个 隐喻， 他 把 人力资源 人的 这种 智力 和 能力 比作 这种 像 矿产 一样的。 他说 你 需要 去 挖 你 需要 去 创造条件， 需要 时间 去 挖掘， 去 创造条件， 才能 让 这些 资源 展现 出来。

其实我 自己 就 想 回到 最 开始 的 那个那个 耿， 11岁男孩。 其实我 自己 在 很小 的 时候， 因为我 我们家 父母 都是 老师， 然后 其实 对 教育 就 非常 看重。 所以 在 很小 的 时候， 他们 觉得 我们是 农村， 他们 觉得 小孩子 应该 受 更好 的 教育， 应该 要 去去 城里。 所以 很小 的 时候 就 等于 说 离开 父母， 然后 就 开始 去去 求学。 但是 其实我 自己的 这个 学习成绩 是 非常 差 的， 我 个人感觉 他 运势 不是 特别 好， 应试 不是 特别 好啊。 但 我自己 觉得 自己 其实 就是 一直 在 寻找 这种 适合 自己的， 或者说 就像 king Robinson 说， 怎么样 去 发现 你的 天赋， 让 自己的 这种 能力 获得， 就是 让 自己 好好的 地方， 自己的 这种 资源， 自己的 能力 能够 发掘出来。 那 这个 其实 一直 是 我在 寻找， 所以 这 也 可能 是我 对于 好的 教育 的 理解。

就是 科信 就是 那个 那本书 的 标题 就是 让 天赋 自由。 我 觉得 好的 教育 就是 可以 让 一个人 能够 让 自己的 天赋 得到 最大 发挥 的那 这个 其实 也是 我们 一直 在 做 的， 其实我 自己 一直 在在 做 尝试 的， 我 觉得 这个 也 比较 契合 我们 今天 的 我们 要 聊 的 比较 大 的 事。 对对对， 所以 就 推荐 这 本书。 然后 这个人 然后 这个 talk 也是 在 官网 上面， 一下子 就能 看到。 对， 就是 访问量 最高 的 一个。

反正 今天 今天 jack 说到 的 所有的 这个 演讲， 我们 都会 把 链接 放在 shows 里面。 然后 欢迎 大家 在 听 完 这 期 节目 以后， 跑 去 看一看， 然后 也 写邮件 来 告诉 我们， 或者 在 新浪微博 上面 跟 我们 交流。 看 你看 了 这些 视频 或者 你听 了 今天 这 期 节目 有 什么样 的 想法， 什么样 的 触动。

您 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第 53期， 这是 一档 以 科技创新 生活方式 和 未来 商业 为 主要 话题 的 播客 节目， 也是 风险 基金 ones ventures 关于 热情 趣味 和 好奇心 的 音频 记录。 今天 的 节目 我们是 跟 J 的 赵玉 红 一起来 讨论 了 一下 关于 test， 以及 他 周边 的 一些 事情 的 这么 一个 话题。 我们 鼓励 您 给 我们 任何 意见 问题 或者 反馈 我们的 新浪微博。 I D 是 迟早 更新， 电子邮箱 是 embrace at where one stop com 拼法 是 E M B R A C E S W E A R E O N E S 点 C O M 知道 更新 网站 的 网址 就是 邮箱 的 后缀， 您 可以在 页面 的 右上角 找到 页面 链接。

我们 为 每 一期 节目 都 准备 了 延伸 阅读， 希望 您 善加利用。 如果 您 是在 第三方 的 APP， 或者说 是在 荔枝 等等 这些 播客 平台 上面 的话， 其实 往下拉 或者 你 点一下 查看 详情， 这个 也可 也是 可以 看到 这些 延伸 阅读 或者 这些 note。 像 刚才 说 的， 你可以 在 I O S 内 建 的 博客 APP， 或者 类似 这样的 第三方 播客 客户端， 或者说 各 大 的 音频 平台 搜索 制造 更新， 进行 订阅 收听。 我们 希望 通过 这 档 播客， 能 让 熟悉 的 事物 变得 新鲜， 让 新鲜 的 事物 变得 熟悉。 下次 再见。

拜拜。