Episode 59: 行旅闲聊
53:19 Share

种 个 树 地， 亲手 煎 线。

刚才 是 我们的 向导， 用 他们的 部落 叫 什么 来着？ 克拉 对， 用 萨克拉 瓦 部落 语 替我 打的 这个 招呼， 那 我 再 用 中文 来做 一次 开场白。 欢迎 收听 迟早 更新， 我是 任 宁。

我是 枪枪。

我是 今天 的 嘉宾 Dennis。

Dennis 你 主动 出场， 那你 不如 介绍 一下 自己。

好的， 我 之前 是在 留学 期间 经常 在 户外 去旅行， 然后 特别 爱 风光摄影。 然后 现在 在 上海 创业 做 的 项目 偏向 于 一个 叫 动 图搜索 有关的 文化 型 项目。 然后 这次 非常 有幸 能 跟 锵锵 姐 跟 您 一起 来到 非洲 的 马达加斯加 旅行。

所以 反正 这次 我们 只是 在 旅行 当中， 想着 既然 设备 都 带来 了， 那 不如 就 录 一场。 所以 想做 一次 这个 内核 恐慌 经常 在 做 的 所谓 没有 主题 的 闲聊。 然后 我 首先 想到 的 其实 是 前两天 我们 有过 一段时间 没有 网， 对 吧？ 因为 就 跑到 那个 雨林 里面 去了 那段 日子 我 觉得 就是 因为我 现在 回 想起， 我在 之前 完全 没有 网 的 状态， 好像 就是 之前 跟 江江 在 南极。 但是 那个 是 相对 一个 怎么说 比较 远离 工作 的 一个 状态。 因为 也是 在 这个 春节 期间 年底， 大家 其实 该 做 的 事情 基本上 也都 已经 结束了。 但 最近 也是 正是 在 好多 事情 正在 开展 当中。

然后 其实 非洲 的 这个 网络， 这个 通讯 基础设施， 在我看来 已经 挺不错 的 了。 那天 在 跟 这个 real 在 聊天， 然后 他 就 问 我说 非洲 的 基建 做 的 怎么样？ 然后 我说 到 目前为止， 也是 据 我所 经历 到 的 马达加斯加 这个 国家， 基本上 百分之七八十 这个 国土面积 都是 至少 我 经历 到 的， 都是 有 这个 网络 信号 的， 而且 都 还 不错， 至少 能有 三季， 然后 据说 有 四季， 但是 我 没有 用到 过。 对， 但是 随着 我们 这个 可能 是 卡 的 问题， 运营商 或者 卡 的 问题， 就是我 看到 广告 上面 有 写 是 4G的。 然后 前两天 经历 了 一个 没水 没 电， 然后 晚上 也 没法 洗澡， 就 更 别说 这个 网 的 事情 了。 但是 那 两天 我 觉得 过 的， 第一 是 特别的 漫长， 第二 是 特别的 可以 说是 特别 充实。

在 我 之前 的 印象 中， 马达 就是 特别 比较 原始， 然后 原生态 的 环境， 当地 的 土著 还是 刀耕火种 的 状态。 这次 的 感觉 其实 是 有 几个 蛮 不一样的 体验。 第一个 是 确实 我们 有 障碍 的 持续 有 四 十几 三四十个 小时， 是 没有 网络 的 状态， 一下子 能够 整个 生活 的 状态 给 给 平缓 了 下来， 甚至 会 觉得 那一天 的 时间 会 极其 的 漫长。 刚 开始 的 前面 是 五六个 小时 会 特别的 焦虑。 然后 到 我 觉得 当时 到了 一天 差不多 过去 之后， 其实 开始 有点 慢慢 enjoy 这种 状态。

你 焦虑 的 原因 是什么？

焦虑 的话 就是 非常 能够 明显 我们在 社交网络 里面 有 很多 的 需要 跟 别人 沟通 的 事情。 有 工作， 有 朋友， 有 亲人 之间 的 联系。 可能 这时候 来讲， 你的 状态 是从 一个 输入 状态， 从 一个 屏幕 必须 迫使 你 转移 到了 可能。 看看 这 天空， 看看 这 土地， 看看 这 里面 的 人们 的 生活 状态。 所以说 这种 切换 一下子 还是 刚 开始， 是 没有 适应 过来 的这 是我的 焦虑 的 点。

我是 跟 你 差不多， 一个 是 说 因为 我们是 坐在 车 里面， 开 着 开 着 它 就 突然 没 网 了， 突然 没 信号 了。 然后 其实 我们 还没有， 就 跟 这个 亲人 跟 朋友 说过， 接下来 会 没有 网， 然后 我 其实 挺 担心 他们 会 担心 我们的。 第二个 是 就是 因为 之前 有过 几个 几条 信息， 然后 他是 推 到了 这个 苹果 的 推送 服务器 上面， 但是 没有 推 到 这个 APP 的 这个 服务器 上。 然后 我 就 只是 看到 了， 然后 他 就 一闪而过， 我 大概 看到 了 一句话， 但是 我没有 来得及 细看， 然后 也没有 来得及 去 回 他。 我一直在 想她 到底 跟 我说 了 句 什么， 好像 是 这个 意思， 似乎 又 不是 到底 发生什么事。 我在 想 这个。

但是 紧急 的 事情 也许。

没有 那么 的 紧急， 就 好像 非 要在 今天 办 了 不可 那种， 但是 也是 个 事儿， 大小 也是 个 事儿。

所以 其实 就是 在 其实 我 觉得 就是 像你 在 现在 的 这个 怎么说 世界 当中 已经 养成 或者 已经 习惯于 说 自己 各种 欲望 都 能够 及时 得到 满足。 无论是 说 这个 社交网络 当中 的 信息， 还是 说 我想 吃 外卖 一天 就能 点 到 外卖， 还是 说 我想 打车 就能 马上 打 到 车， 就是 所有 几乎 所有的 欲望 都 可以 立即 被 满足 的 这种 状况 下。 然后 你 现在 是 突然 断 网 了， 然后 你 看到 人家 发短信， 但是 你 这一天 都 不能 知道 那 里面 是什么 内容， 然后 你 心里 就会 觉得 很 纠结。

枪枪 就是我 发现 你 在生活中 其实 还 蛮 少 使用 手机 的那 在 这个 状态 中间 是不是。

没有 是在 旅行 的 时候。

我 觉得 在 旅行 中 是 比较 使用 相对 的 比较 少 使用 手机 的。 所以说 我 觉得 你 觉得 对 断 网 来讲， 对你 这边 的 整体 的 感觉 或者 是 会有 那么 焦虑 吗？ 还是 反而 会 更自 在？

其实我 觉得 那天 的 对我来说 可能 影响 没有 对 你们 那么 大， 因为 哪怕 是 说 在 有 网络 的 情况下， 我 觉得 我 也没有 经常 去 上网。 无论是 说发 朋友圈， 还是 去 这个 反正 我 以前 就 平时 看 的 这些 媒体 什么的。

所以 大家 在 现在 社交网络 里面， 其实 大家 这种 频繁 的 点 开， 无论是 朋友圈， 包括 说 打开 所谓 习惯性 的， 所谓 的 有 固定 习惯 的 使用 的 获取信息 的 软件。 无论是 像 头条、 U C 或者说 等等 很多很多 这种 软件。 它 已经 让 你 形成了 这样的 一个 精神 鸦片 的 感觉。

其实我 不是 很 同意 你 精神 鸦片 这个 说法， 因为 鸦片 它 就 只是 一个 单纯 的 刺激， 对 吧？ 对它 就是 它 没有 产生 实际 的 作用 的。 但是 我是真的 实际上 工作， 就是我 并 不是说 好像 是 纯粹 从 他 这里 汲取 一些 快乐。

或者 是 就 可能 我在 聊 的 是 不完全 是 说 我们 工作 和 必须 的 沟通 的那 一个 层面 的 东西。 因为 很多 时候 我们会 无意识 中 会 打开 手机， 形成 这样的 一个 习惯。 是 无论是 点 开 了 微博、 朋友圈， 或者说 我要 关注 某 一个人， 或者 我想 被 别人 关注， 它是 形成了 一种 在 社交 里面 的 一种 行为习惯。 所以 这时候 来讲， 就 抛去 工作 层面。 那你 觉得 突然之间 没有 网络 的 时候， 状态 的 改变 会 焦虑 之后 会 有没有 会 想 过 这件 事情 本身 的 意义 在哪里？ 或者说 我们 是不是 被 手机 已经 改变 的 特别 多了。

我 觉得 不 这个 不是 手机 改变 的， 这个 是我 哪怕 是在 手机 出现 之前， 这个人 也是 这 样子 的。 就是说 他 对于 自我 的 认知 来自于 别人 对 他的 认同。 在 以前 的 表现形式 可能 不是说 手机， 不是说 我在 你 朋友圈 上面 点 个， 在 微博 上面 点 个 赞， 转发 一个 什么的。 以前 的 表现形式 可能 就是 街坊邻居 说 谁家 的 孩子 怎么怎么 好。

或者说 你家 要是 办 个 什么 喜 事儿 或者 丧事 儿 对 吧？ 有人 很多人 送 花圈 或者说 来 送礼 什么的， 对 吧？ 那 现在 可能 就是 如果你 发 一个 特别 好的 一个 条 朋友圈， 奶奶 的 没人 来 点 赞。

你 都 会给 你 期待 很多 的 人 来 点 赞， 或者说 去 能够 期待 的 通过 这样的 方式 去 产生 互动。

对， 如果 没有人 来 点 赞， 你 会 觉得 好像 你 出了 什么 问题 这种 感觉。 另外 我 倒是 虽然 我们 现在 在 讨论 这个 断 网 好像 是个 多大 的 事儿， 其实 也就 断了。 从 第一天 的对， 第一天 的 早上， 然后 到 第二天 中午， 其实 到 那 餐厅 去 吃饭 的 时候 就 已经 有 网 了。 然后 我 打开 这个 手机， 然后 光 微信 出来 就有 五十 多条 未 读 的 消息。 我会 觉得 说 如果说 没有 很多 消息 来 找我， 我 反而 会 有点 失落 的 感觉， 就会 觉得 说 好像 我没有 被 需要， 然后 有 那么 多 消息 出来 了， 我 还 觉得 说 感觉 还 挺好的。

你 有 这种 感觉 吗？ 我 倒是 在 你 聊 这 话题 时候 想到 另外一个 场景 和 画面。 假设 我们 把 这个 时间 再 拉 的 足够 长， 其实 从头到尾 都 没有 网络。 要是 我们 15天后 获得 这些 消息， 这个 消息 还是 要 消息 吗？ 或 这些 消息 我们 还有 回复 的 必要， 或 是否 它 当时 有一个 连接 的 价值， 会 发生 什么样 的 改变？

我 觉得 在那 时候 就 已经 这些 消息 都 已经 大多数 都 已经 没有 价值 了。 因为 现在 我们 大多数 所谓 的 就 过来 的 通讯， 过来 的 这个 推送， 什么 都是 即时通讯 软件。 那 如果 它 少了 计时 这个 属性 的话， 那 我 觉得 就 很多 时候 就 没有 意义 了， 对 吧？ 就 别说 这个 隔 个 半个月， 有的 时候 你 可能 你 问 个 朋友 一个 什么 事儿， 然后 你 可能 五分钟 以后 你 自己 就是 想通 了， 或者 你知道 了， 你 就 跟 他说 没事儿 了 这样？ 就 不 像是 说 好像 以前 这个 文人 之间 写信， 那你 写 一个 信， 你不会 想 问 他 一个 即时性 的 一个 消息 的。 因为 就是我 觉得 有了 这个 即时通讯 以后， 大家 开始 发 很多 的 废话， 对 吧？

对你 不要说 写信， 因为 这是为什么 我 经常 在 欢迎 大家 给 反馈 的 时候， 我会 强调 说 请 大家 写邮件 来。 而 不是说 在 虽然 我们 也有 这个 微博账号 什么的， 我 鼓励 大家 写邮件 了。 是因为 我 觉得 当 一个人 在 写邮件 的 时候， 他的 整个 状态 是 不一样的。 你 在 写邮件 你 写 好 有一个 开头 对 吧？ 有一个 抬头， 然后 你 就 按照 一段 一段 再 往 上 写 的 时候， 你 这个 状态 跟 说 微博 上面 随手 回复 一个。 这种 质量 是 不一样的， 对 吧？ 那 如果说 我 只有 有限 的 时间 可以 来 阅读 大家 的 反馈 的话， 我希望 阅读 到 的 是 相对来说 比较 高质量 的 反馈。 哼 然后 还有一个 比较 好玩的 事情 是 就是 我 因为 跟 身边 的 一些 朋友 亲人 说， 我会 我说 我 可能 会 没有 网。

他们 看到 我没有 回 之后， 就是我 这么 多条 未 读 消息 是 分成 即时 信息 跟 非 即时 信息 的。 他在 一段时间 之内 没有 收到 我的 回复 以后 说， 你 现在 可能 没有 网 了， 所以 我 这个 事情 再 好好 跟 你说 一下。 哼 会有 这种。

我会 发现 有些 就是 有些人 发， 比如说 即时通讯 的 时候， 就 像你 刚才 说 的那 样子， 会 发 很刚 开始 会 发 很多 条， 最后 会说 人 在哪里， 或者说 你是不是 在 开会， 或者说 你是不是 手机 没有 电 了。 他在 自己 给 自己 调整 自己的 一个 期望值， 他在 给 自己 找 一个 借口， 会有 这个 场景 的 发生。

我 又 想到 另外一个 事情， 反正 就 闲聊。 你 会 在 发微 信 的 时候 问 一声 在 吗 吗？

这件 事情 我 认为 这 不是 一个 非常 熟练 的 使用 微信 的 一种 表达 的 方式。

我 觉得 这是 还 停留 在 Q Q 的 这个 范式 里面。 对。

因为 当你 问 出 在 吗 的 时候， 其实 对方 无论 怎么 回答 都 挺 尴尬 的。

这件 事 我 一般 会 就 开玩笑 的 说， 臣 在 或者说 末 将在 这种， 我 觉得。

这个 就是 典型 的 有。

速度 但 没 效率 是 吧 就 发邮件 的。 如果你 发邮件 的话， 你不会 问 对方 你 在 吗？ 然后 他说 在。

然后 你 再 给他 发 邮。 当然 这 也 取决于 这个 沟通 的 关系。 因为 微信 几乎 是， 但 因为 在 邮件 里面 大家 都是 很 正式 的 关系， 或者说 基本上 是一个 无论是 上下级 也好， 无论是 工作 关系 也好， 他 会 使用 邮件 在 微信 里， 那 也， 相对 多一点。 那 在 像 诸如 微信 Q Q 这种， 它 其实 很多 里面 包括 很多 非常 实 紧密 的 熟人 社交 模式 的 时候， 其实 大家 会对 这种 措辞， 会对 这种 点 其实 没有 那么 在意。 但 相对 距离远 一点 的 时候， 可能 大家 出于 礼貌 也好， 出于 一种 行为 模式 也好。 我 觉得 在家 可 问 在 吗？

可能 会 更。 其实 他是 想 问 的 是 说 你 现在 方 不 方便 聊 微信 这种 感觉。 对对对， 是的， 是 吧？

那 只不过 是。 但是 你 打电话 的 时候 可能 会 问， 就是说 你 现在 有空 打 十分钟 电话 吗？

之类 的。 我真的 不是说 打电话， 而是 说 打电话 之前 先发 一个 微信。

说 在 吗？ 特别 像 我们 口头禅 里面 吃了吗？ 无论 对方 吃了没 吃， 话题 都 得 继续下去， 对 吗？

说起 这个人 断 不断 网 的 事情， 我记得你 不是你 是 今天 还是 什么时候 发 了 一张 在 微博 上 发 了 一张照片， 这个 背景 是 日落， 然后 拍 的 是你 电脑屏幕 的 一角， 上面 是你 在 你 在写 博客 的 这个 show notes 对 吧？ 对， 然后 微博 上面 就有 一个 朋友 给你 留言 了， 你 要不 自己 说 一下 留言 的 内容。

他 大概是 这么说 的， 就是 因为 在 那个 照片 里面， 背景 是 森林 落日， 是 雨林 里面 很漂亮 的 这个 火烧云。 然后 前景 是我 用 网页版 的 这个 tower 在 做 在在 做 这个 协作 的那 他 选 那个 稍微， 然后 他 就说 这个 外面 明明 有 真正 的 safari， 但是 你 却 偏偏 要 怎么说呢？ 抓住 这个 电脑 里面 的 这个 safari 不放， 对 吧？ 因为你 那个 Michael s 的 默认 的 这个 浏览器 是 fry， 我 觉得 这个 点 还 挺好玩 的。 因为 刚刚 我 我不 我不是 特别 清楚， 为什么 苹果 要把 自己的 这个 电脑 浏览器 叫做 safari。 但是 我 估计 就是 跟 以前 的 什么 internet explore 吧？ 差不多 就是 他 还 就 这个 命名 的 整个 范式 还 停留 在 因特网 的 一个 蛮荒时代。 在 那个 时候 上网 是一种 游猎， 对， 是一种 探险， 对 吧？

是 这种 感觉 的。 那你 觉得 现在 是一种 什么样 的 感觉？ 如果不是 sorry 的话。

我 就现在 就是 上街。 那个 时候 的 这个 因特网 其实 处于 一种 未知 的 状态， 这 不 代表 陌生。 对， 就是 你 去 钻 到 一个 丛林 里面 的 一个 状态， 跟 你说 你 走上 一条 陌生 的 街道， 这个 状态 是 不一样的， 对 吧？ 这 街道 虽然 说 这个 地方 你 从来没 去过 这条街， 你 从来没 逛过， 这个 店 你 没 进去 过。 但是 你的 这个 心态， 你知道 它 里面 是什么？ 你知道 它 规则 大概 会 是 什么样 的， 你是 有一个 什么样 的 期望值， 吧？ 你知道 这 里面 的 游戏 守则 是什么？ 但是 你 到了 丛林 里面， 你是 啥 都 不知道 的， 什么 都 有可能 会 发生。 我 觉得 无论是 safari 也好， 无论是 internet exposure 就是 I E 对 这个 也好， 我 觉得 其实 是在 指代 的 是 这个。

我不 这么 看， 我在这 一点 上 我是 跟 你 我 认同 你的 看法。 就是说 我 认为 现在 比如说 safari 这个 名字 其实 是 有一点 过时 的。 我 认为 现在已经 不是 safari 和 explorer， 就是 internet 的 时代。 但是 理由 跟 你 不一样。 为什么？ 我 觉得 区别 在于 说 这个 信息 的 饱和 程度 和 人们 在 对待 信息 的 这个 态度， 主动 与 被动 的 程度 方面 不一样。

如果说 在 以前 的 explore 和 这个 safari 的 时代 的话， 我 觉得 首先 信息 处于 一个 非常 稀少 的 状态， 然后 人 更多 的 是 主动 的 去 搜寻。 那 现在 的话 就是我 觉得 你说 上街 的 这个 比喻 其实 还是 比较 贴切 的。 因为你 在 上街 过程 当中， 很多 的 信息 其实 并 不是你 主动 去 寻求 的对 吧？ 你 当然 会有 自己 主动 去 找 的 一些 东西。 比如说 我要 找 一家 餐馆， 或者说 找 一家 买 衣服 的 店。 但是 有 更多 的 信息 是你 被动 接受 的， 是 被 push 到 你 面前 的。 是， 所以 我 觉得 现在已经 不是 explore 和 survive 的 时代。

我 觉得 潇潇 姐 刚才 讲 的 观点 特别 好。 因为 现在 无论是 所谓 的 推荐， 智能算法 的 推荐 也好， 所谓 的 各种 大 数据 也好， 其实 越来越多 的 是 给你 更多 的 被动 呈现 的 信息。 我们 甚至 就像 在在 一个 丛林 里面 去 给你 规定 好的 路线， 跟 在 一个 商场 里面 去 给你 规定 好了。 可能 他 都 知道 你 在那 一排 的 价格 是你 最 可以 去 购买 的 东西。 似乎 缺少 了 一点点 被 好奇心 激发 的 这种 可能性， 或者说 我们 生而为人 成为 上帝 的 可能， 去 发现 一些 新的 东西 的 状态。 我们 可能 在 被 真的 被 互联网 牵着 走， 被 大 数据 牵着 走， 被 所谓 的 算法 给 push。 然后 我们的 选择 看似 是 自己的 选择， 但 其实 是 每个 选择 都是 有 商业 目的， 或者 可能 承接 的 背后 的 一些 可能性。 所以 我 还是 比较 赞同 枪枪 的 说法。

对， 我要 让 我 想起 之前 我在 微博 上 看， 一天世界 的 官 微说 了 一个 一句话。 他说 我们 现在 之所以 会 那么 希望 去 打破 自己的 这个 filter bubble， 是因为 我们 现在 得到 自己 喜欢 的 东西 太 容易 了， 或者 得到 我们 已经 喜欢 的 东西 太 容易 了。 你喜欢 这首歌， 你 估计 也 喜欢 另 一首歌， 对 吧？ 在 以前 你 要 知道 的 另 一首歌， 你 也 听到 他是 挺 困难 的， 但 现在 就 可能 就 主动 就 推 到 你 那里 去了， 是对 吧？ 然后 你 会 觉得 说 既然 这样的话， 还有 没有 别的 东西 也是 我喜欢 的？ 哼 你 会 去 主动 追求 这些 东西。

我 看到 很多 马达 那种 原住民 的 状态， 生活 的 状态， 我会 觉得 他们的 生存 依旧 还是 一个 问题。 或者说 他们的 温饱， 包括 他们的 卫生条件 都 还是 个 问题。 所以说 我 觉得 原来 我们 真的 或许 无论是 一首歌 买 一件 衣服， 随便 的 喝掉 一瓶 水， 我 觉得 这件 事情 在 我们是 之前 是 没有 care 到 的 一些 问题。

其实 这个 问题 如果 发展到 目前 全世界 最 明显 的， 我 觉得 应该 是 美国。 他们的 这个 生活 太 方便 了， 太 简单 了。 就是你 可能 工作 几年 就可以 买 一套 房子， 对 吧？ 然后 这个 几个 可能 一个 星期 或者 半个 星期 的 工资 就可以 买。 如果你 生活在 比如 加州 角 的 地方。

没有 生活在 家中 买不起 房子， 那你 不要 买 在 湾区。

太好 的 位置。 我的 文字 如果你 生活在 加州 这些 比较高 收入 的 地区， 你 可能 一个 星期 的 工资 就可以 买一台 最新款 的 iphone 对 吧？ 然后 就 可能 半个月 的 半个 月3个 星期 的 工资 就可以 买一台 最新款 的 macbook pro。 就 导致 生活 太过 简单， 然后 我 觉得 就会 造成 肤浅。

突然 我 刚刚 想到 一个 问题， 因为 刚才 可能 这 有点 远， 我 突然 想到 一个 善良 的 问题。 因为 我们 其实 就 马达加斯加 这个 国度 其实 还 蛮 神奇 的， 并不是 完全 我 觉得 是在 神奇 的 动植物。 包括 说 我们 比如说 再到 首都 这个 地方， 它是 有 网络 的， 然后 它 也 毕竟 有些 高楼 楼房， 也有 一些 我们 再到 了 慕容 达瓦 这些 附近 地区。 真实 看到 刀工、 火种 甚至 人民 的 状态。

是， 但是 我会 发现 善良 这么 一个 问题。 在 首都 里面， 其实 我们 上街 出去 想要 出去 稍微 闲逛 一下 之后， 还是 有 莫名 的 恐惧感， 因为 心里 有点 惴惴的。 对， 因为 当地 的 无论是 华人 也好， 包括 说 还有 那个 旅店 的 老板， 都会 觉得 在 首都 的 治安 相对 的 不够 好。 那 我们 来到 相对 更 偏僻 更 贫困 的 野外 的 时候， 我们 反而 心里 有 更加 的 安全感。 当地 人民 很 友善， 每一个 小孩 和 我们 招手。

所以 这时候 我 突然 想到 一个 问题， 善良 是不是 一个 像 一个 华人 一样？ 我 觉得 是 这 样子。 我会 发现 经济 特别 发达 地区， 人们 你 要 去 比如说 像 欧洲旅行， 他们 会 非常 的 decent， 会 非常 的 善良， 给你 这种 很 友好 的 微笑。 那你 到 很 贫困 的 地方 去 的话， 其实 他们 也会 报以 这样的 状态 回应 你， 这是 很 真实的 状态。 到了 一个 可能 贫富差距 相对 比较 大有 一些 阶级 产生 的 地方 的 时候， 那你 会 发现 这时候 人们 可能 没有 我们 想象 中 那么 善良。 所以 我 觉得 善良 可能 真的 是一个 很 有意思 的 一个点。 他 可能 真的 是 跟 经济 跟 一个 比较 有关系。

我 觉得 所以 你 觉得 什么 人性本善， 然后 是 阶层 的 分化 导致 了 这个 人性本恶。

我 觉得 在这里 就是 无论是 下 这个 人性本善 还是 下 人性本恶， 这 是一个 很 经典 的 一个 辩论 题目， 对 吧？ 我 觉得 这个 下降 的这 一刀切 的 结论， 我 觉得 都是 没办法 下 的， 或者 没有 意义 的对 对 吧？ 那 你说的 那个 现象 我也 观察 到了， 我的 想法 是 说 第一个 就是 在 一个 贫困 的 村子 里面。 比如说 如果你在 一个 城市 里面， 先 说 城市好 了， 你说 那你 如果 比方说 他 抢劫 你， 把 你的 钱 都 抢过来 了， 或者说 比如说 抢 了 你 一个 iphone， 他 可以 去 卖掉， 他 可以 或者 拿来 自己 用 对 吧， 或者 怎么样。 那你 到 那个 村子 里面 信号 都 没有， 他 拿 个 iphone 他 充电线 都 找不到 是 吧， 他 拿来 干什么 呢？ 他 也 卖不掉。 我就是我 估计 在 方圆 200公里 之内， 他 都 找不到 一个 能 买得起 iphone 的 人。

但是 你 比如说 什么 牵着 一头 牛 在 走 的话， 他 很有可能 来 偷袭 你， 什么 把 牛 抢走。

我 觉得 会 比 iphone 的 可能性 要 大对 吧？ 这是 第一个。 对。 第二个 是 说 我 觉得 它 也是 带有 一定 的 猎奇 的 形态 的。

虽然 说 我们 这个 走 的 也是 他们 所谓 的 这个 国道， 其实 都是 土， 坑坑洼洼 的。 但是 在 他们 看来 也 是因为 我 印象 很深的 一点 就是 枪枪 在那里 路上 走 的 时候， 然后 有 一群 非洲 小孩 跑过来 了， 摸 他的 头发， 他 摸 我的 手。 对， 就是 他 没 见过 这么 白 的 皮肤， 没 见过 这么 直 的 头发。 因为 非洲人 头发 都是 弯弯曲曲 的， 都 卷发。 就在 他们 看来 这 是一个 特别 奇怪 的 一个人。

就是你 在 这个 时候 你 会 首先 会 人 会 比较 相对 比较 友好 一点， 对 吧？ 你不会 想 主动 去 要 对他 做什么， 因为你 也 不知道 他的 底细， 你 也 不知道 到底 是 怎么 回事儿， 对 吧？ 我 倒 觉得 就 可能 在这里， 如果你 把 它 解释 成 善， 我 觉得 这是 也许 是因为 你 本身 比较 善， 所以 你看 这个 东西 你 会给 他 一个 带有 你 色彩 的 一个 解释。 我的 这个 解释 可能 是 有点 偏 这 样子 的。

对我 觉得 你 讲 的 这个 角度， 我 觉得 也是 非常。 对的， 因为 确实 在 无论是 在 这种 原始 的 这些 部落 里面， 其实我 觉得 这个 好奇心 跟 外界 的 好奇心， 它 确实 是一个 促使 他们 比如说 我们 所谓 认可 上 的 比较 善良 的 举动 和 行为 状态。 也将 刚才 枪枪 说到 说， 如果 真的 是 我们 车厢 后面 全 是 小牛犊， 或者说 我们 可能 是 这 那 可能 他的 这种 状态 又会 发生 不一样的 改变。 但是 我 刚才 我们 想 我想 绕 回来 讲一讲， 就是 刚才 我们 讲 的 那个 safari， 就是 我们 现在 其实 在 经历 一个 沙发 的 旅行， 我们 也会 通过 这个 浏览器 去 看 全世界。 然后 我 发现 一个 比较 好玩的 现象， 因为 我们 今天 有一个 向导。 大概 也是 跟 我 差不多 年纪 的 年轻人， 大概 有 二十七八岁 左右。 他 手机 里面 也 当然 会有 youtube， 有 包括 有 google 这样 浏览器。

他 还 用了 这个 facebook light， 装 的 是 包括。

甚至 还有 中国 的 U C 的 浏览器。 对 我 觉得 我们 还 蛮 惊讶。 所以说 我就是 在 想 这么 一个 可能 会 比较 好玩的 一个点， 我 觉得 google 还 真的 是一个 蛮 伟大的 公司。

对， 他说 他用 的 是 gmail 对 吧？ 然后 看 的 是 youtube， 他还在 youtube 上 自学 英语 花了 一年。 然后 英语 说 的 我 觉得 还 挺不错 的 了。

是我 这 自愧不如。

对， 因为 这个 马达 他的 官方语言 是 法语， 但是 就有 就 好像 是 我们 中国 的 官方语言 是 普通话。 但是 很多 偏远地区 或者 很多 老年人， 他是 不会 说 普通话 的， 他 只 会说 当地 方言。 这里 也有 当地 方言， 包括 可能 每一个 部落 之间 的 语言 都 不一样。 所以 就是 他们 整个 导游 要 第一 要 会说 法语。 然后 你 在 说 法语 的 基础 上面， 你可以 如果你 会说 英语， 那就 又是 多 一个 优势。 然后 你 会说 如果 会说 西班牙语， 不对， 会说 意大利语， 现在 是 又是 另一个 优势。 对， 这样 然后 他 就是 靠着 自己的 这个， 算是 我 觉得 勤劳 和 聪明， 通过 youtube 然后 自 学会 了 这个 英语。

对， 而且 不仅如此， 他 现在 还在 youtube 上面 自学 中文。

我 那个那个 视频 我 觉得 会 把 人 给 带 偏 了。 他他 的 那个 例句 都 就是 中文 发音 都是 很不 标准 的。

所以 我会 觉得 非常 的 好玩。 这个世界 就是 当我们 能够 非常 轻易 的 在 google 类似 于 这样的 浏览器 去 浏览 全世界 的 时候， 我们 就 特别 向往 这种 原始 的 去 探索 一些 新鲜 事件。 当 他们 每天 生活在 这种 原始 的 地方 的 时候， 他们 又 希望能够 通过 网络 去 连接， 去 理解 这个世界。 所以 感谢 还是 有 这样的 公司 让 我们 连接起来 的。

那天 我们 不是 在 拍 那个 星空， 还有一个 非洲 大叔 从 旁边 走过， 就 很 好奇 的 看 了 一会儿。 然后 你 不是 在那 报 那个 25秒 的 曝光？ 对他 就 在在 问 说 你们 在 拍 什么？ 我说 在 拍 星星， 然后 他 非常 不解， 有种 好像 说 星星 有什么 好 拍 的， 大概 愣 了 2秒钟， 他说 上面 是不是 有 个 卫星， 我说 没有， 就是 在 拍 星星。 然后 他 就 觉得 就笑 了 一下 走开 了。 我 觉得 他在 看到 这个 猩猩， 他 想到 的 是 卫星。

对 吧？

这个 其实 又 让 我 想到 那位 东莞 的 朋友 留 的 那句话， 叫做 什么？ 就 外面 有 真实的 safari， 你 还在 电脑 上面， 这个 safari 是 吧？ 其实 我 觉得 是 我们在 戴 着 有色眼镜 来看 这件 事情， 就是 因为 我们 现在 所处 的 这个 信息 世界 是 这 样子 的对 吧？ 然后 我们 觉得 说 我们在 上网 的 时候， 自己的 feel the bible 过于 强大， 导致 说 我们 好像 多数 时间 接触 到 的 都是 被动 被 推送 到 我们 面前 的 信息。 而 丧失 了 主动 来 探索 世界 未知 的 这种 怎么说呢， 能力。 所以 我们会 非常 渴望 或者说 认为 来到 马达加斯加 这么 一个 非常 陌生 的 地方， 然后 去 进行， 这是 一件 非常 酷， 非常 有意思 的 事情。

但是 你 反过来说， 对于 那个 非洲 大叔 来说， 他 每天 面对 的 是 我们 现在 所 艳羡 的 或者 觉得很有 意思 的？ 星空 能 看到 银河 的 这个 夜空， 还有 这些 乱七八糟 各种各样 叫 不上 名字 来 的 动物。 但是 他 其实 也 深深的 陷 在 了 自己的 filter up 里面， 不是 吗？ 当我们 说 星星 的 时候， 他 想到 的 跟 我们是 完全 不一样的 东西。

所以 旅行 界 有 一句话 就是 装 逼 的话， 就是 旅行 无非 是从 自己 过 自己 受够 的 地方， 去 别人 受过 的 地方 去 看一看 是 旅行。 就 特别 像 在 打 一打 一个游戏 的 副本， 其实 他 只是 解 什么 意思 对 吧？ 他在 解锁 了 很多 的 支线， 但 你 其实 你 真正 的 主线 这件 事情， 对 你的 主线 来讲 其实 并没有 什么。 但 这个 支线 我们在 找 支线 里面 和 主线 的 关联度 和 关系， 所以 又 聊 回来了。

说 我们 把 但是 你 从 支线 里面 打 到 的 这个 工具 或者说 这个 道具， 你是 可以 拿到 主线 你 再 用 的。

是一种 曲线救国 的 感觉。

对， 确实 因为 旅行 和 阅读 都会 使 两种 surfer's， 都会 让 人的 眼界 变得 更 不一样。

还有一个 是 其实我 想到 我 之前 出去 旅行 的 时候， 有过 一次 坚持 每天 都 写 游记。 哼 虽然 说 我 给 自己 定 的 目标 是 每天 写 1000字， 一千 字 听 上去 不算 多， 对 吧？ 但 其实 要 能够 每天 写 一千 字 还是 挺 不容易 的 一个 事情。

因为 每天 的 日程 其实 还是 安排 的 满满当当 的对。

然后 你 可能 到 酒店 就 已经 比方说 半夜 了， 然后 你 洗 个 澡 可能 一点钟 了， 第二天 七点钟 要 起来， 这个 时候 你 还要 在 这 坐下 来 打开 电脑。 面对 着 空无 一字 的 这个 写作 软件， 想说 我 现在 要 想出 1000字来 把 它 填满， 而且 我 还 对 自己 有 写作 内容 方面 的 要求， 我 还要 想着 说 跟 之前 写 的 不一样， 我 不是说 单纯 写 一个 流水账， 我要 把 自己 这个 角度 给 表达出来。 然后 每天 的 无论是 从 这个 内容 和 形式 上面， 都 要求 能够 有所突破， 有所 创新， 其实 是 非常 困难 的 一个 事情。 我 觉得 到 后来 已经 不是说 靠 文笔 或者说 靠 什么 这种 东西 的， 而是 说 靠 毅力 在 坚持 的。

以前 的 旅行 确实 是在 旅行， 因为 以前 我 还 走了 蛮 多 地方。 现在 旅行 我 觉得 对我 来讲 就是 一个 完全 是一个 隔开 的 一个 断片 的 一个点。 一段时间 内， 其实我 特别 不 希望 再 想 工作 这件 事情， 我会 觉得 这件 事情 就是我 对 自己的 放松。 然后 我希望 这次 放松 完了 之后， 回去 能够 快速 投入 状态 里面。

然后 你 会 发现 在 可是 这个 是真的吗？ 我 觉得 我 从来 没有 体会 过 这种， 的确 可能 这 第一 我 很 累 的 时候， 我想 我会 想要 说 我想 出去玩 一 玩。 但是 如果说 我真的 出去玩 了， 第一 我会 在 玩 的 时候 还会 在 星系 工作。 因为 有 很多 事情 我没有 办法 做到 完全 脱开， 还是 有人 会 来 问我， 来 跟 我 讨论 对 吧？ 可能 要 远程 开会 什么的， 这是 第一点。 第二点， 就算 是 当中 没有人 来 找我， 我在 比方说 那一个 星期 之内 的确 是 很 放松， 我 就 啥 都 不管 了， 手机 关机。 但是 我 回到 上海， 回到 这个 工作 的 状态 下面， 所有的 压力， 所有的 这个 事情， 所有的 麻烦 又 一下子 瞬间 又 回来了。 对 这样的 问题。

其实我 同样 的 疑问， 我也 在 多年 前 问 过 一个 在 香港 从事 金融界 的 一个 朋友。 他 当时 跟 我 讲 的话 印象 很 深， 就是说 他们的 旅行 很多 时候 会 半年前 会 定 好。 然后 到了 那个 旅行 的 那个 时间点 的 时候， 无论是 上级 的 主管 还是 他的 客户， 都 没有 权利 或者 甚至 是 知道 这是 大家 所有的 行业 规则， 不去 打扰 他。

以前 我是 不能 理解 的那 这个 半年 到 一年 多 时间 里面， 我是 慢慢 开始 理解 这件 事情。 我 觉得 首先 来讲 这 是我的 观点， 就是 因为 以前 在 旅行 中， 我 把 旅行 作为 我的生活 的 一部分， 它是 我的 生活 的 状态。 然后 我自己 去 摄影， 去 拍照， 包括 在 社交网络 去 拍 我的 一些 照片 和 观点， 我 觉得 非常 好。 然后 当我 开始 创业 的 时候， 因为 旅行 这件 事情 是 希望能够 从 旅行 角度 创业 后， 慢慢 走上 了 关于 内容 文化 的 创业 的 时候， 旅行 就 成为 我的 一个 调剂。

我在 调剂 的 时候 我要 完全 放开我。 放开 之后 是因为 我在 想， 即使 我 无论 我 有没有 一个 公司 也好， 其实 这件 事情 应该 离开我 都 应该 可以在 这次 旅行 中间 我 做了 绝对 的 放权。 我在 行前 做了 好 几次 好几个 会议， 我 甚至 做好 了 15天内 联系 不到 的 准备。 然后 我 觉得 这件 事情 我 认为 如果 一个 解释 我的 公司 15天内 扛 不 下来 的话， 那 这家 公司 存在 意义 也 不大。 那 如果 只是 从 我一个人 去， 一直 要 通过 我的 连接 或者说 做 决策 的话， 那 这件 事情 其实我 觉得 会 蛮 失败 的那 这次 也是 很 好的 一个 机会， 让 我 去 跟 工作 状态 中 隔离 开来。 因为我 很 羡慕 锵锵 和 人民 的 状态， 就是 把 旅行 或者说 创业 博客 投资 都能 结合 的 非常 好。 那 这时候 来讲， 这 对我 来讲 我 其实 很多 时候 做不到。 所以 我 先 尝试 着 开始 去 把 它 隔离 开来， 看看 能不能 去 同步进行 的 很好。

这个 观点 我 之前 也 在 跟 有才 聊 的 时候 也 说到， 其实我 是 放弃 隔离， 我放弃 去做 一个 所谓 的 平衡， 就是 什么 work life baLance 对 吧？ 我 去 思考 的 是 说 怎么样 能够 更好 的 把 它 给 结合起来。

哼 这 而 不是说。

尽量 的 去 把 它 给 分开。 哼 我 觉得 这 如果我们 换 一个 角度 可能 会 更 有意思。 但是 我 还 更 想想 问 你的 是， 到 目前为止 公司 里 出 什么 事儿 吗？

到 目前为止 公司 里面 应该 是 风平浪静， 但 也有 可能出现 出现 一种 情况， 就 大家 觉得 我 可能 在 旅行 中间 不 方便 告诉我。

但是 你 有 主动 去 问 吗？

一切还好 吧？ 坦率 的 来讲 我没有 主动 去 问， 因为 我们 每天 在 看 他 我 他们的 进程， 因为我 觉得 他们 没有 主动 跟 我 讲 事情， 那 一定 是 他们 可控 范围内 的 事情。 所以 因为 我们 有 个 比较 好的 一个 周报 的 形式 和 比较 好的 晨会 的 记录 及 他们的 每个 的 工作 进程。 所以说 我在 暗中 观察， 但是 这次 几乎 是 放开 了， 因为我 把 决策 也好， 或者说 最后的 判断 也好 和 任务 也好 就 定下来 了。 那 这时候 来讲， 我 觉得 我 就 应该 去 迎接 旅行， 就 回到 童心 的 状态。 所以 在 路 上面 其实我 的 整个 状态 其实 是 非常 放松 的， 然后 并没有 特别的。 怎么说呢？ 就是我 觉得 这件 事情 是我 得 回到 之前 的 旅行 状态， 所以 我一直在 找 以前 的 感觉。

你的 员工 有没有 心里 感到 不平衡， 感觉 老板 跑路 了。

这件 事情 我是 这么 处理 的， 这件 事情 在 出发 前 的 一个月 里面， 只有 和 新的 合伙人 知道 这个 事情， 然后 跟 合伙人 沟通 讲完 这件 事情 之后， 我在这 一个月 里面 就 开始 慢慢的 去 把 一些 权利 发放， 包括 说 财务 的 审批， 包括 说 一些 合作 对接 给他 去 介绍。 然后 到 出发 前 的 大概 72小时 三天 前， 就 给 大家 所有人 开了个 会， 我 讲 了 一下 这样的 一个 行程。 然后 大家 怎么 想 的 我不是 很 清楚， 但是 因为 既然 已经 发生 了， 而且 既然 已经 是 决定 出行 了， 那 我 觉得 我的 职责 或者 我的 工作 就是说 让 这件 事情 让 所有人 都 知道， 或者说 知道 之后 来讲， 那 这时候 我的我 想 把 单子 平稳 的 交给 合伙人 和 可能 希望能够 去 在 这 里面 去 出彩， 或者说 能够 去 承担 更多 责任 的 员工。

所以 我 觉得 这也是 一个 比较 好的 机会。 因为 确实 很难 有一个 比较 长 的 机会 去 每天 不 盯 着 工作 去 这个 过程。 这时候 来讲， 中间 可能 有时 有人 可能 会 跳出来， 有人 可能 会 在 中间 会 偷懒， 都 有可能 会 发生。 这也是 个 更好 的 方式 去 暗中 的 观察 这 公司 有没有 一些 所谓 管理 上 的 问题， 包括 说 一些 运营 上 的 问题。 因为你 每天 绷着 的 时候， 其实 你看 的 是 很 细节 的 东西。 这次 可能 回去 之后， 我相信 每个 问题 的 暴露 都 可能 是从 细节 能 反映 到 更 宏观 的 内部 的 一些 问题。 所以 我 觉得 可能 会 是一个 好事， 但 也 可能 是个 坏事， 不知道 这件 事情。

说说 既然 说到 公司 了， 那你 要 不说 说 你们 到底 是在 干什么？

对。

话题 转 的 有点 突然。

好。

我 给 大家 稍微 简单 介绍 一下 我们的 工作。 我们的 这个 公司 是 做 G F 内容 生产 和 搜索 的 一家 公司。 因为 大家 知道 这 两年 其实 在 最早 其实 我们 有 图片 这样的 一个 传播 的 方式。 我们 最 早期 其实 从 声音 文字 到 图片， 然后 这几年 短 视频 也是 大火。 但是 在 视频 领域 和 图片 领域 其实 天然 存在 一个 鸿沟。 我们 认为 这样的 形态 就是 小 而 短 的 这种 图片 的 变化 的 加 F 的 这种 形态。

F 在 现在 的 所谓 的 使用 场景 里 特别 多， 我们 比较 常见 的 是以 表情包 为 一种 表达 的 一种 形态。 然后 第二种 方式 就是 我们会 在 每天 的 大量 的 文章 里面， 无论是 在 公众 号 文章 还是 在 很多 浏览器 的 文章 里面， 都能 看到 G F 的 这样的 一个 格 图片格式 的 存在。 所以 这时候 我 就会 发现 G F 天然 存在 有 三个 不一样的 特点， 它 可能 是一种 新的 表达方式。

第二种 它是 一个 传播 的 新 载体。 大家 如果 还记得 无论 说 白百何 出轨 也好， 还是 说 傅园慧 的 表情包 也好， 它 作为 短平快 的 载体， 是 传播 的 非常 是 迅速 的那 第三件 事情 来讲， 我 觉得 G F 是一种 新的 一个 文化 的 内容 的 载体。 所以说 我们家 公司 其实 定位 的 就是 想 能 希望 能 成为 G F 内容 的 发源地， 及 能够 成为 它 传播 的 一个 源头。 所以 目前 我们 通过 和 腾讯， 比如说 Q Q Q Q 空间、 微信， 包括 支付宝、 探探 等等 这种 大型 的 社交网络 合作， 给 他们 去 提供 这样 G I G I F 搜索 的 功能。 在 我 旅行 过程中， 我 还 得知 到 就是 我们 刚刚 对接 上了 凤凰 传媒 和 一点资讯。 然后 他们的 目前 的 所有的 编辑 使用 的 图库 也 是从 我们 这里 去 调用 的。

凤凰 传媒 指的 是 凤凰网 还是 凤凰卫视？

因为 凤凰 是 收 了 一点资讯， 对 吗？ 如果 没有 记错 的话， 那 应该 我们是 连接 了 一点资讯 之后 及 凤凰 的 应该 是 凤凰 的 传媒 这家 公司。 然后 除此以外， 我们 给 运营 的 编辑 也是 连接 了 很多。 像 几乎 微信 的 所有 第三方 的 公众 号 的 后台， 都是 调用 的 我们的 这样的 一个 搜索引擎。 然后 我们 可能 在 目前 还 会有 机会 的话， 我们 希望 未来 比如说 像 非洲 这些 朋友们 在 使用 U C 浏览器， 那 我们 想想 要 给 他们 提供 这样的 服务。 所以 简单 的 来说， 这就是 我们的 工作。 然后 通过 G F 能够 去 连接 内容 的 上下游。

对我 觉得 这 幅 图 是一个 挺 有意思 的 一个 介质。 因为 它是 介于 图片 和 视频 之间， 吧？ 它 有 视频 的 图像， 但是 没有声音。 它 有 这个 图片 的 大小 和 传输 的 效率， 但是 它 又 可以 动起来， 对 吧？ 能够 给 就 比起 图片 来说， 它 可以 传递 更多 的 内容。

我知道 美国 的 那个 jeffy 哼 他 就 做 的 还 挺不错 的对 吧？ 然后 也 拿了 挺 大 的 一笔 钱。 还有 就是我 之前 在 看 那个 去掉 google trans 还是 什么的。

就是 它 有一个 网页， 回头 我可以 放到 那个 note 里面， 大家 可以 去 玩玩 看， 它是 一个 自动 生成 jeff 图 的 一个 工具， 哼 而且 它 会有 一个 过程， 我 随便 说， 比方说 有一个地方， 它的 人口 或者说 它的 收入 比例 是 说 80% 的 人是 在 人均 1万美元 以下， 20% 的 是在 人均 1万美元 以上。 这样？ 我想 呈现 这么 一个 数据， 然后 它 就会 出现 说 两个 你 但 你 这个 可以 自己 选， 找到 手机 选 的话， 对， 数据可视化。 但是 它 还会 强行 呈现 这个 过程， 你知道 吧？ 我 觉得 这个 很 好玩， 就是 他 像 两边 在 拉 拔河 一样的， 一下 是 374655， 最后 19， 然后 最后 这 固定 下来 变成 了 28。 如果 是 图片 的话， 它 就是 一个 28， 这样 就 没了。 但是 它 会 呈现 这个 过程， 你 觉得 这个 过程 意义 的， 我 觉得 还 挺 有意思。 因为 就是我 只是 说 了 一个 耳机， 然后 这 整个 过程 都是 它 自动 给我 强行 出现 的对。

这时候 就说 到 其实 G F 因为 G F 是一个 科普 一下， 它是 一个 已经 存在 了 30年 的 格式。 其实 我们 现在 看到 很多 动 图 不完全 是 G I F 的 格式， 但是 G I F 名气 太大 了， 它 也 代指 的 是 整个 动态 图片 的 一种 表达形式。 您 刚刚 讲 的 那个 点， 其实 恰恰 就是 G F 这种 表达形式 的的 一种 所 所谓 的 特性。 它 能 在 更加 短 的 时间 内 去 表现 表达 变化， 患者 更 形象 的 表情包。 当 发 一张 图片 的 时候， 其实 你 很多 时候 要 去 配 上 文字， 会 产生 一个 叫 反差， 或 产生 一个 可能 是 脑 洞 和 联想， 形成 一个 效果。 但是 在 很多 动态 图片 的 表情包 里面， 就是 那 一笑一颦， 那一个 挤眉弄眼， 或 那 整个 或者 谁 摔了一跤， 谁 产生 的 这样的 一个 很 滑稽 的 动作。 他 就能 快速 的 表达 整个 的 行为 发生 的 一个 状态。 这就是我 觉得 不一样的 地方。

然后 您 刚才 讲到 的 那个 机 匪 计费 这家 公司， 其实 已经 现在 成为 美国 非常 大 的 一个 内容 传播 的 一个 载体。 它的 下游 去 连接 了 诸如 facebook twitter， 包括 像 华尔街日报 等等 这样的 大型 的 是 传统 的 社交 和 新媒体 的 这样的 新媒体 的 这样的 一个 下游 的 分发 渠道 方式。 然后 上游 他 去 连接 了 美国 的 六大 影视 公司 等等， 包括 很多 的 与 N B A 合作， 与 与 很多 足球队 合作。 然后 去 传播 这样的 一些 精彩 的 赛事 也好 的 动态 的 集锦。

目前 据我所知， 它 已经 覆盖 到了 每天 的 A P I 的 使用 调用 量 大概 超过 10亿次 左右。 然后 大概 覆盖 到了 几乎 7500 one 的 人群 使用。 然后 与 之 对 标 来讲， 我们 目前 我们的 A P I 已经 大概 有 一亿多 的 每天 的 调用 量， 大概 每天 会 产生 千万级 的 搜索。 如果 比 上 用户 的话， 因为 国内 的 无论是 腾讯 也好， 无论是 支付宝 也好， 等等 包括 这种 大 的 内容 平台 也好， 其实 用户 群体 是 远超 国内。 所以 我 认为 中国 的 整个 G I F 的 内容 市场 属于 方兴未艾， 刚刚开始。 而且 我们 其实 不太 担心 巨头 的 进入， 因为 这是 有 非常 典型 的 文化差异 的 一个 内容 市场。 所以 本质 上 来讲， 我 觉得 G I F 的 搜索引擎 这个 项目 的 核心 关键 并不 简简单单 是一个 技术 搜索， 而 更多 是对 刚才 讲 的 是 这种 动态 内容 的 传送 和 传播 的 这样的 一个 作用。 你说 但是 注意 有一点， 就是你 刚才 讲到 的 说 它是 介于 图片 和 视频 之间 的 一个点。

它 确实 有一点 弱点， 就是 什么 呢？ 它的 弱点 就是 它 没办法 像 视频 一样 去 产生 一个 更加 立体， 更加 一个 形象 的 更加 形象 的 一个 整个 的 前因后果 的 一个 状态。 所以 G F 其实 没有声音。 对， 没有声音 是 会 更 单薄。 所以 G F 作为 种 传播 专家 讲 它 很 特别 像 一个 什么 催化剂， 它 没办法 成为 一个 本身 的 一个 主因。 就是 当 一部 电影 火 的 时候， 它的 内容 表情包， 它的 作为 配图， 它 会 形成 这样的 一个 推波助澜 的 效果。 然后 当 一个 体育赛事 火 的 时候， 就是 它 本身 很难 产生 一个 它 本身 很 难产 成为 那种 他 更 更更 可能 会 成为 传播 的 内容。 所以 这 是一个 差异化 的 地方。

我是我 之前 是在 想， 比方说 现在 这个 手机 流量 越来越 便宜 了， 对 吧？ 那 之前 如果说 你 如果你 要 看 一个 视频， 流量 会 是一个 你 很大 的 一个 考虑 因素 的话， 那么 这个 因素 会越来越 弱 了。 也就是 我会 觉得 说， 是不是 大家 会 越来越 看 更多 的 视频， 而 不是 去 看 这 幅 图。 因为 像 你说的 这个 格式 或者说 这个 用法， 其实 已经 存在 很久很久 了。

那 在 之前 是 可能 说 我们 要在 网页 里面 嵌 一个 视频 是 一件 挺 麻烦 的 事情， 对 吧？ 无论是 说 你 欠 视频 的 人， 还是 说 看 视频 的 人， 其实 都很 麻烦。 你 在 这个 情况 下面， 它是 作为 一个 好像 类似 worthy Better 这种 感觉 的对 吧？ 它 可能 分辨率 更 低， 它 也没有 声音， 它的 这个 时间 也 更 短。 但是 它 好歹 是个 动 的， 对 吧？ 对比 图片 总要 好吧， 这种 感觉 玩 的 好， 太 流行起来 了。 那 现在已经 无论是 你 用 这个 HTML5 还是 用 flash 做 播放器， 技术 上都 是 就 芡实 平均 性 一点 都 不是 问题。 对的， 对 流量 或者说 你的 这个 托管 服务器 的 成本 也是 很低 的对 吧？

那 无论是 放 视频 的 人 还是 看 视频 的 人， 他 都很 方便 的 情况 下面， 我 本来 是 觉得 说 好像 这 幅 图 是不是 应该 就是 慢慢的 淡出 历史舞台 这种 感觉。 后来 发现 对， 反而 是 大家 用了 很多很多。 然后 我 发现 这个 就 跟 我们 可能 刚才 说到 那个 即时通讯 有关系， 对 吧？ 就是 看 视频 可能 对应 过 类似 写邮件 这样 是一个 比较 重 的 事情。

你 要 打开 一个 视频， 你 需要 好像 做做 一定 的 心理准备 才 可以。 但 你 加载 一张 基础 图 是 完全 不要 任何 心理。 对， 就 给你 发 一条 东西 说 你 在 吗？ 或者说 发 一个 表情， 发 一个 什么东西 过去。

是的， 您 刚才 讲 的 就是 属于 G F 的 两个 使用 场景。 我们 把 它 稍微 细分 一下， 你 会 发现 G F 是 分 两个 场 景点 的。 第一个 场景 就是 所谓 的 叫 阅读 场景。 阅读 场景 就是 承载 内容， 承载 的 内容。 这时候 来讲， 其实 在 以前。 4G没有 那么 好的 情况下， 或者 wifi 没有 那么 全 覆盖 情况下 卖掉。 作为 一个 内容 载体 上， 它 有 非常 大 的 生命力。 但 这几年 会 相对 的 慢， 短 视频 的 兴起 相对 会 衰弱 一点。

但 他 有 另外一个 场景 会 形成 巨大 的 用户 群体， 叫 表达 场景。 你 作为 配图 也好， 还是 作为 一个 表情包 也好。 它是 作为 表达 的 一个 载体 的 时候， 它 就 取之于 生活， 取之于 流行 文化， 取之于 大家 的 传播 的 一些 话题。 它 作为 表达 的 时候， 它 会 更加 的 平易近人， 更容易 去 碎片化 的 去 传播。 所以说 我 觉得 在 阅读 场景 里面， 它 依旧 还有 微弱 的 生命力。

因为 其实 这 里面 还有 个 可能性， 就是 短 视频 再 短 是什么？ 因为 对 我们 来讲， 其实 我们 存在 的 形式 不完全 只是 G F 的 格式 没有声音。 其实 我们的 很多 的 内容 载体 是 M P4只 是 我们 导出， 最后 是一个 G F 的 一个 载体。 我们 可以 再 假想 一下， 在 短 视频 之后， 可能 是 极短 视频， 或者说 是 更 大家 需要 更更 怎么讲， 就是 更 有效率 和 更快 获得 高潮 或者说 兴奋点 的 这样的 视频 的 时候。 我 认为 他 这时候 作为 G F 大量 的 素材库， 它 会 焕发 第二春。

但 这个 时候 可能 还没有 完全 到来 这个 点。 但是 在 另外一个 方面 来讲， 作为 表达 的 通道 和 渠 径 里面， 它 其实 已经 有 非常 巨大 的 市场。 每天 的 表情包 应该 在 国内 国内 的 表情包 每天 的 市场 最高 最少 在 10亿次 的 发送量。

之前 的 新 榜 里面 有过 一个 统计， 就是说 在 微信 的 像 整个 图片 的 体系 里面， 每 13张图片 里面 就有 三张 是 G F 的 格式。 在 一年前 大概 只有 1到2张， 然后 这个 数据 还在 持续上升。 然后 第二个 点 可以 关注 到 的 是 头部 的 前 500强的 公众 号 里面， 每个 月 的 数据 上面 来讲， 他们 目前 的 发送 G F 的 使用 的 比例 是在 快速 上升 的那 这个 具体 的 数字 我 可能 有点 模糊 了， 但是 总的来讲 越来越多 的 小编 倾向 于 用 G F 去 表达。 或者说 是 无论是 表达 他 文章 的 情绪， 还是 就 表达 他的 整个 的 他的 观点， 他是 更加 的 容易 的。 所以说 就是 基于 这些 市场 的 需求， 我们 把 一款 我们 没有 决定 说 直接 面向 C 端， 我们 想 给 B 端 服务， 我们 成为 无论是 媒体 还是 用户 想 表达 的 上游 的 源头。 这 样子 来讲， 我们 希望 能 在 这 里面 去 做出 一篇 做 些 做出 一些 文章 来， 能够 成为 中国 的 机会， 能够 去 成为 这 里面 的 所谓 的 内容 的 源头 的 这样的 一个点。

我 觉得 这 幅 图 跟 电子邮件 都 有点 像是， 就 我 今天下午 看到 的 是一个 来自 远古 世界 的 一个 化石 这种 感觉 对我 觉得 是个 活化石 对 吧？ 这 两个 东西 都是 基本上 是在 互联网 早期 出现 的， 然后 一直 到 现在 还是 长盛不衰， 还是 非常重要 的 一个 组成部分。

讲 个 很 好玩的 一件 事情， 借助 你 刚刚 讲 的 活化石， 其实 G 格式 的 真正 开始 流行起来 取决于 来自于 什么 呢？ 来自于 色情行业。

的 发达。

因为 当年 的 网络 加载 很慢， 其实 整个 的 视频 其实 很难 很 很难 去 完整 的 表达 这个 状态 的。 然后 一些 别有用心 的 人 就 通过 G F 的 格式 去 在 色情行业 做出 了 一些 文章。 所以 G F 在 这 30年 里面 的 长顺 不衰。 其实 很多 时候 还是 跟 人的 本性 的 原来的 欲望 有关系 的那 就是 小故事 了。

我 之前 不是 录过 一期 播客， 我 觉得 色情 就是 因特网， 无论是 在 广义 的 色情 还是 说 在 狭义 的 色情 上面， 都 是一个 最好的 一个 传播 渠道， 对 吧？ 他 就是 为 色情 而 生的。

是。

那 要么 今天 先聊 到 这样， 明天 要 早 起来。 你 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第五。 您 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第 59期， 这是 一档 以 科技创新、 生活方式 和 未来 商业 为 主要 话题 的 播客 节目， 也是 风险 基金 ones ventures 关于 热情、 趣味 和 好奇心 的 音频 记录。 我们 鼓励 您 给 我们 任何 意见、 问题 或者 反馈 我们的 新浪微博。 I D 是 迟早 更新 电子邮箱 是 embrace at where one stop com 拼法 是 E M B R A C E T W E L E O N S 点 C O M 制造 更新 网站 的 网址 就是 邮箱 的 后缀， 您 可以在 页面 右上角 找到 页面 链接。 我们 为 每 一期 节目 都 准备 了 延伸 阅读， 希望 您 善加利用。 您 可以在 I O S 的 apple podcast 或者 各 大 博客 平台 搜索 迟早 更新， 进行 订阅 收听。 我们 希望 通过 这 档 播客， 能 让 熟悉 的 事物 变得 新鲜， 让 新鲜 的 事物 变得 熟悉。 拜拜， 下期。

再见再见。