Episode 61: 「全部标为已读」
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大家好， 欢迎 收听 迟早 更新。 我是 任 宁。

我是 枪枪。

我们 先来 做 一点 听众 反馈。 今天 要 做 两则 听众 反馈， 都是 基于 上次 那 期 我们 做 的 关于 网络 评论 这个 话题 的那 期 节目。 第一位 听众 叫做 alec 刘， 他说 主播 你 好看 完 我 和 喷子 之间 的 故事， 听 完 播客 我 还是 存在 几个 问题， 但是 十分 矛盾。 不知道 这些 算不算 是对 一个 困难 问题 进行 反应 的 时候， 却 提出了 另一个 更加 困难 的 问题。 他 这里 引述 的 应该 是 我们 上次 在 节目 里 谈到 的， 就是 卫报 提出 的 就是 一种 不太好 的 评论 的 一种 模式。 他的 问题是 这样 两个， 他说 第一， 如果 关闭 评论 功能， 那 作者 或者 发行 方 是不是 对 所 讨论 的 问题 就 已经 垄断 了？ 如果 本身 所 讨论 的 问题 就是 存在 争议 的那 也 可能 作者 本身 的 这个 观点 就是 偏激 的。 但是 读者 并 不能 直接 在 文章 末尾 的 评论 区 看到 争论， 而 将 读者 的 讨论 迁移 至 其他 平台， 向 知乎 的对 叉叉 如何 评价， 这种 标题 对于 作者 没有 直接 的 反馈， 是否 会 影响 内容 生产 的 质量？

第二， 如 我所 观察 到 的， 严肃 内容 是 并 不太 喜欢 读者 开放 评论 的， 但是 对于 娱乐 内容 却是 一种 鼓励 状态， 那么 会不会 逐渐 的 会 驱逐 人们 对于 严肃 内容 直接 讨论 的 热情？ 他 有 个 括号 说 知乎 虽然 可以 达到 对 严肃 内容 的 讨论， 但是 依旧 是 审核 严格。 如 李 如一 先生 在 博客 上 的 一篇 i cloud 备份 疑似 被删 事件 所说 的 问题 括号 结束， 从而 人们 会 更多 地 转向 娱乐 内容。

如此说来， 评论 是不是 变成 了 一种 取悦 读者 的 方法？ 其实我 并不是 太 理解 这位 听众 写 来 的 这个 问题 因为我 觉得 他 有些 地方 写 的 不是 很 明白， 基于 我 对 他的 这个 问题 的 理解 做出 一些 反馈。 首先 就算 是 作者 或者 发行 方 关闭 评论， 也没有 人 可以 垄断 某 一个 讨论 问题。 如果 一个人 想要 看到 或者 引发 争论 的话， 那 就可以 到 社交 媒体 上面 去 搜索。 如果你 搜索 出来 发现 没有， 那你 也可以 自己 把 这个 文章 以 各种 形式 转发 到 社交 媒体 上面 去。 我相信 这个 事情 在 现在 这个 时代 完全 不 构成 任何 的 门槛 和 问题。

第二， 对于 作者 没有 直接 的 反馈， 是否 会 影响 内容 生产 的 质量？ 我 觉得 这 不会 有 太大 的 影响 的。 也许 有 积极 的 反馈 能够 让 他 创作 内容 的 时候 心理状态 会好 一点。 但是 对于 他的 这个 水平， 也就是说 对于 他 下 一篇 不同 话题， 或者 同一个 大 话题 之下， 不同 细分 领域 的 这个 文章 的 创作 水平， 我 觉得 影响 是 不大 的。 关于 这点， 我 觉得 可以 用 之前 跟 张玉 楠 录 的那 期 节目 里面 的 一个 观点 做 补充。 就是我 觉得 现在 这个 时代， 大家 都 只能 看到 自己， 或者说 绝大多数 人 就 只能 看到 自己 想要 看到 的 内容。 至于 说 他 跟 他的 本身 的 观点 相左 的 那些 内容， 是不是 直接 的 出现 在 这 篇文章 的 下面 或者说 附近， 我 觉得 这 并不是 太 重要。 因为 就算 它 出现了， 他 也没有 办法 对 这个 人的 观点 产生 很大 的 改变。

这样 然后 关于 她的 第二个 问题， 严肃 内容 是 不太 喜欢 开放 评论 的， 但是 娱乐 内容 却 经常 喜欢 开放 评论， 会不会 让人们 怎么说 减少 了 对 严肃 内容 讨论 的 热情？ 关于 这一点， 其实我 觉得 真正 的 严肃 内容 是 非常 喜欢 开放 读者 评论 的。 比方说 学术论文 都要 经过 所谓 的 peer review， 同行 审议 才能 有 分量。 著名 的 英国皇家学会 当初 成立 也就是 为了 这个 目的。 再有 比方说 互联网 的 前身 那个 apple net， 在 草创 时期 也 发明， 也就 到处 发行 过。 一个 叫做 request for comments 的 一个 文件， 一个 文档。 他 就 把 他的 这个 想法 写 下来， 然后 发给 各地 的 实验室， 发给 各地 这些 所谓 行业 牛人， 然后 说 你们 怎么看 这个 事情。

也许 这位 听众 奥雷 克 不是 在 说 学术类 的 这么 严肃 的 内容。 我 举 一个 可能 不 那么 严肃 的 例子， 比方说 what I sex 在写， 他 应该 是 最近 的那 一本书， the innovation 这 本书 的 时候， 他 把 其中 那些 章节 放到 medium 上面 去了。 就 在写 的 过程 当中 就 放上去 了， 然后 让 所有的 网友 来 提意见， 结果 效果 非常 好。 比方说 home cat log 就是 全球 目录 的 那个 still brand， 他 也 自己 上去 写， 自己 做了 一些 反馈。 因为 那个 书 里面 写 到了 他， 然后 他 就说 其实 这个 当初 不是 这 样子 的对 吧？ 因为 the interval 这 本书 其实 是 关于 电脑 的 发展史 的 这么 一个 主题， 对 吧？

然后 这 里面 也会 说到 这个 still brand 跟 他的 陈雄 目录 那本书， 以及 他 这个人 在 这 当中 做 的 一些 事情。 然后 他 相当于 是 本人 现身说法。 这个 其实 是 对于 这 本书 的 客观性， 对 这 本书 的 真实性、 可靠度 都是 有 很大 的 提升 的。 所以 对于 真正 严肃 或者说 真正 认真 的 内容 的 讨论， 以及 说 围绕 这些 讨论 这个 热情， 我 觉得 没有 也 不会 被 削弱。 但 这 有一个 前提 是 说， 就是 针对 这些 严肃 的 内容， 你的 这个 评论， 你的 这个 review 也要 足够 的 严肃。 比方说 如果 在 知乎 上 你的 回答 或者 你的 这个 讨论 被 折叠， 那 也许 是 就 你 自己的 一个 问题 对 吧？ 也许 是你 自己 写 的 一些 所谓 不太 有 营养， 或者说 不太 符合 这个 氛围 的 那种 内容。

严肃 和 娱乐 我 觉得 它 并 不存在 互相 替代 的 可能性。 他 就是 好像 一个人吃饭 或者 喝水， 虽然 都 是从 嘴巴 进去 的， 但是 你 吃饭 没法 替代 喝水， 喝水 没法 替代 吃饭， 对 吧？ 也 不会 因为 说 这个 严肃 评论 这个 门槛 很高， 然后 就 会说 想 让 那些 本来 要 进行 严肃 讨论 的 人 去 讨论 一个 娱乐性 的 一个 事情， 对 吧？ 我 觉得 这个 是 没有 替代性 的。 你 总 不可能 说 本来 你是 想要 讨论一下 这个 托 斯托 耶夫斯基 的， 后来 发现 说 这个 门槛 很高。 那 算了， 我 就 讨论一下 T T F boys， 对 吧？ 我 觉得 这个 不太会。

他 提到 的那 篇 i cloud 备份 怡 备份 疑似 被删 事件 那 篇文章， 我 觉得 刚好 就 说明 了， 就 不管 发 新闻 稿子 的 那个 澎湃 新闻 有没有 关闭 评论， 我也不知道。 反正 还好 我们的 这个 互联网 的 核心 是 hyper text， 也就是 超文本。 那 就算 他 关闭 评论 了， 我们 还是 可以 以 超链接 的 形式， 就 网上 的 某 篇文章 进行 讨论， 并且 得出 阶段性 的 结论 的对 吧？ 像 这 篇文章 里面， 他 就 通过 这个 超链接， 连 过去了， 对 吧？ 所有人 都 可以 看到， 就算 那 篇文章 里面 他 关闭 了 评论， 但是 我们 我可以 另外 写 一篇 文章 来 讨论 这 篇文章？ 然后 我 可以在 我 这里 开 一个 评论 区。 所以 还是 说 回 刚才 那个。

垄断 的 话题。

对， 就是我 觉得 他是 不会 被 垄断 的。 而且 这个 文章 是不是 开放 评论， 跟 他是 本身 是否 接近 真相， 我 觉得 这 完全 就是 两件 事情， 就 不存在 一个 逻辑 上 的 必然性。 不是说 开放 评论 了， 然后 文章 连带 评论 这 一大堆， 这个 文本 就是 更 接近 真相 的。 我记得 在 十几年 前 的 某 一届 国际 大专 中文 辩论赛 上面 就有 一个 话题， 有一个 辩题 应该说 就是 真理 能不能 越 辩 越 明， 对 吧？ 那 这个 问题 它 本身 就是 一个 辩论 的 题目， 说明 它 本身 就 是不是 一个 定论。

最后 至于 评论 是不是 变成 了 一种 取悦 读者 的 方法。 我 觉得 像 微博 上面 那种， 我不知道 你 有没有 看到 过， 就 那种 最 又 亮 了 那种 评论。 我 觉得 这个 的确 是一种 对于 读者 的 取悦， 而且 我 觉得 这 也没有 什么 没有 什么 问题 对 吧？ 反正 他 本身 就是 在 一个 可能 一个 泛娱乐 的 场景 下面 做 的 一件 泛娱乐 的 事情， 我 觉得 这个 完全 就是 非常 appropriate， 所以 没有 什么 关系。 而且 取悦 读者 我 觉得 也 未必 不是 一件 好事儿。 第二条 的 这个 反馈 来自 下 全， 这位 听众 之前 也 给 我们 写 过 反馈， 他说 嗨 任 宁 羌 羌 你们好。

关于 网络暴力 与 高 教育 程度 者 的 关系， 我想 引述 两个 例子。 印度 著名演员 阿米尔汗 做 过 一个 纪录片， 研究 的 是 印度 社会 里 的 很多 问题， 其中 第一集 讲 的 就是 杀害 女婴 的 现象， 他说 到， 很多人 认为 这种 现象 基本 是在 农村 低 素质 人口 中才 会 存在， 但 其实 在城市 里 也有 很多。 影片 里 找 来了 一个 家族 都是 高素质 人才 的 女性， 丈夫 及其 原 家庭 的 人都 是 医生 或 教师， 但 这 并不 影响 他 被迫 堕胎。 另外 还想 举 另一个 在 中文 互联网 世界 的 例子， 由于 之前 我 对 美国 大选 感兴趣， 特意 关注 了 很多 微博账号， 左派 右派 都有， 从 美国大学 及 主流 媒体 观点 可以 看出， 高素质 人才 普遍 是 左派， 在 中文 互联网 圈子 也 类似。 但 在 我 这 一年多来 的 观察， 左派 使用 网络暴力 的 程度 完全 不亚于 右派， 甚至 更 甚， 以及 左派 更加 热衷于 将 不同 观点 者 拉黑， 这 与 我 曾经 所 认为 的 完全 背道而驰。

这 两个 例子 也 让 我 重新 思考， 教育 程度 高者 是否 可以 等同于 高素质？ 括号 这里 的 素质 是 着重强调 公共场合 的 表现， 是否 冒犯 他人， 括号 结束。 亦或 是因为 教育 程度 高， 过于 高傲 而 对 其 观点 不同 者 过分 藐视。 可能 教育 程度 到了 一定 值， 反而 会 加强 对 网络暴力 使用 的 倾向。 同时 因为 教育 程度 高， 可能 让 受害者 受到 的 伤害 更深。 在 中文 的 互联网 圈子 里面， 这个 就是 他 这里 头 说 的 这个 左派。 其实 在 中国 的 这个 语境 里面 应该 是 右派， 对 吧？ 应该 是 自由派。

说 回 他 这个 姓， 我 觉得 这是 两个 挺 有意思 的 例子。 我们在 节目 里面 提到 的 这个 受 教育 程度 高， 是因为 他的 行为。 因为 一般 的 所谓 的 喷子 言论 都 是在 发泄 情绪。 但是 那 篇文章 里面 的 这个 gas 是在 引用 可信度 比较 低 的 学术论文 在 进行 辩论。 就算 可信度 比较 低， 但是 它 至少 是 正儿八经 一板一眼 地 进行 这个 所谓 学术 辩论。

对 吧？ 这 是一种 技术含量 比较高 的， 就 高端 黑 吗？ 高端 喷。

对， 也可以 这么说。 至于 说 受 教育 程度 高者 是否 可以 等同于 所谓 高素质， 我 觉得 这 当然 是 不可以 的。 因为 如果我们 简单 的 来 划分 的话， 我 觉得 素质 可以 分成 两个 方面， 文化素质 和 道德素质。 受 教育 程度 高 的 人， 他 所谓 文化素质 可能 比较高， 但是 道德素质 高 则 未必， 甚至 有可能 由于 他 文化素质 高， 反而 可以 变着 花样 动 着 脑筋 的 去 抽 了， 对 吧？ 说 各种各样 可能 阴阳怪气 的话， 就像 你说的 这个 高端 黑 什么的， 这 也许 就是 这位 下沉 听众 所指 的 由于 教育 程度 高 可能 让 受害者 受到 的 伤害 更深 的 这个 情况， 对 吧？ 而 至于 这个 由于 受 教育 程度 高， 过于 高傲 而 对 别人 进行 藐视， 我 觉得 这个 是个 性格 问题， 这 不是 一个 素质 问题。 您 正在 收听 的 是 迟早 更新， 今天 这 一期 是 由 我 和 锵锵 为 大家 主持。 刚才 我们 做了 一下 听众 反馈， 接下来 我们 要 进入 今天 的 这个 正题， 今天 正题 就是 关于 newsletter。

差不多 在 这个 月 月初 的 时候， 我 收到 了 那个 P H product hunt 推送 过来 的 一封 邮件。 其实 是一个 非常简单 的， 类似 这个 文章 是 它 上面 的 用户 票选 出来 的 40个最受欢迎 的 newsletter， 就是 订阅 邮件。 我 就 借此机会 整理 了 一下 我 邮箱 里面 乱七八糟 的 各种 订阅， 然后 也 订 了 一下 那个 列表 当中 提到 就是我 比较 感兴趣 的 一些 news letter。 这件 事情 其实 就 开始 让 我 去 想， 在 我们 现在 有 这么 多 alternative 可以 选择 的 情况下 面对 吧？ 微信、 微博， 然后 还有 facebook， 虽然 在 国内 不能用 news letter 作为 这么 老的 一种 东西， 它是 web 1.0 时代 的 一个 产物。 为什么 还有 这么 多 的 个人 也好， 媒体 也好， 会 去 选择 这种 形式 呢？ 咱们 先 可以 来 讲讲 你是 怎么 理解 news letter。

为什么 我一直在 说 这个 news that 这个 英文单词 词？ 因为我 觉得 中文 里面 并没有 一个 很 好的 能够 跟 它 相对 应 的 东西。 因为 news letter 如果你 直接 翻译 的话 变成 新闻性， 对 吧？ 是 那 中文 里面 没有 这么 一种 东西 叫做 新闻性 的。

然后 另外 一种 比较 常见 的 翻译 是 通讯。 对， 但是 我 依然 觉得 这 好像 并不 能够 概括 所有的 news letter。 因为我 当我们 说到 通讯 的 时候， 可能 是 说 它是 一个 极 简版 的 一个 杂志 这种 感觉。 但是 有 很多 news letter 他 发过来， 可能 是 他的 一些 小的 动向， 可能 这 里面 是 一些 小的 文章， 可能 是 像 你说的 一个 list tics， 一个 列表 式 的 一个 东西， 对 吧？ 可能 是一个 什么 本周 精选， 类似 这种 东西。 然后 我 觉得 这 好像 跟 通讯 相比 的话， 因为我 的 理解 在 中文 语境 里面， 通讯 是一个 像 刚才 说的是 一个 是一个 类似 杂志 这样的 东西。 所以 它是 可能 得 是 有一个 大体 的 一个 结构， 就是 在 各方面 都要 有所 规范 的 一个 存在。 所以 我 觉得 通讯 好像 也 不是 特别的 恰当， 至少 说 不是 100% 的 能够 跟 中文 通讯 这个 词 跟 英文 new set 这 两个 词， 我 觉得 不能 100% 的 对应 起来。

所谓 的 news lighter， 我的 理解 就是 有有 几个 条件。 第一 是 通过 电子邮箱 进行 订阅 的， 他 不是 在 APP 里面 推送 给你的， 对 吧？ 这是 第一个。 第二个， 它 多半 是一个 定期 的 东西。 第三 它是 一个 可以 主动 订阅， 也可以 主动 取消 的 东西。 也就是说 你是 作为 这个 读者， 你是 有 这个 选择权 的， 对 吧？ 我 觉得 符合 这些 条件 的， 然后 他是 通过 电子邮件 发到 你的 电子邮箱 里面 的 这些 内容， 我 觉得 就可以 叫做 news letter。

News letter 他用 了 letter 这个 单词， 你 有没有 想 过 他 是不是 原本 是 比如说 像 一封信 的 形式， 或者 至少 是一个 纸质 版本 的。

就 你 意思 是你 意思 是在 电子邮箱 之前， 对 是否 存在 newsletter 这样。 对对对， 我不是 很 清楚， 我 觉得 应该 也会 有。 就 很 像 我们 订 报纸 订杂志 这 样子 了。

是 其 其实 确实 是 有的。 然后 就 比方说 我看 我 有 去 查一下 他的 这个 大概 的 定义， 然后 维基百科 上面 他 给出 的 那个 定义 的 版本 里面， 其实 就有 包含 说 印刷 这个 元素。 当然 现在 我们 大多数 使用 的 这个 newsletter 其实 是 通过 电子邮件 来 发送 的， 对 吧？ 那那 其实 从 这 一方面 就可以 看出， 它 最早 的 那个 原型 的话 就是 一本 印刷 的 刊物。

然后 这种 D M 对 吧？

对， 然后 这边 还有一个 很 有意思 的 点， 就是 他的 那个 电影 里面 指出 他 这个 出版 的 出版 方， 它是 它是 非商业， 也 是非 学术 的 一个 出版 机构。 就可以 说 是一个 个人 的 或者 是 某 一个 组织 的， 或者 是一个 一家 小的 小型 的 公司。 他 是不是 比如说 是 出版社 出版 的， 对不对？ 然后 它 也 不是 比如说 哈佛大学 出版社 出版 的。 但是 在现代 意义 上 的 这个 newsletter 通过 电子邮件 发送 的， 我 觉得 可能 这一点 的话 已经 过时 了。

是 因为我 订 了 好多 这个， 就 我 认为 它是 news less 的 东西， 其实 都是 来自 商业机构 的， 还有 非商业 机构 的。 我 看看 这 一个 S F 模板 就是 旧金山 现代艺术 术。

所以说 你 觉得 它 在 内容 方面 有什么 特征 吗？ 跟 比如说 你 在 APP 里面 的 收到 的 推送 等等。

首先 是 很多 new set， 我 不说 全部， 很多 insert， 你 其实 可以 对 这个 内容 做 一定 的 定制 化 处理 的。 就 比方说 你 在 定 的 时候， 他 会 问 你说 你 就 给你 一堆 的 这个 勾选框， 然后 说 你 对 哪 一些 内容 感兴趣， 你 感兴趣 的 你 就 都 打 上 勾。 然后 他 会 根据 你 打勾， 你的 这个 选择 来 给你 推 你喜欢 的 内容， 这是 第一种。 第二种 是 说 他 就是 你的 这个 喜好， 不是你 自己 填 的。 而是 他 通过 比方说 知乎、 cora 豆瓣 等等， 对 吧？ 他 通过 你 在 他的 这个 网站 上面 的 这个 活动 记录 来 推算出。

他 根据 算法 来 推荐 你 就是喜欢 的 一些 东西。

然后 这个 我 觉得 其实 还 挺 不 精准 的。 比方说 这次 我 现在 看我的 邮箱， 然后 都 知乎 给我 推 了 一个 他 什么 知乎 周刊， 然后 标题 叫做 什么 如何 避免 自卑。 但 我 并不是 一个 自卑 的 人， 我也不知道 为什么 他 要 给我 推 这个。

然后 豆瓣 的 这个 就是你 平时 关注 了 很多 心理学 的 话题。

也有 可能， 但是 反正 自卑 这 不是 一个 我所 非常 感兴趣 的 一个 话题， 对 吧？ 然后 豆瓣 的 这个 news letter， 他的 标题 叫做 人类 一 劈腿 上帝 就 发笑。 这批 是 你到底 到底。

平时 看 了 些 什么东西？

这个 P 是 这个 P S 的 P 不是 劈腿。 但 again 这 也 不是我 感兴趣 的 话题， 我也不知道 为什么 他 要 发给 我 刚刚。

你说 到 的 这个 cora 也好， 知乎 也好， 还有 比如说 我们 以前 有 看过 的 那个 湾区 日报， 对 吧？ 湾区 日报 的话 它是 有 自己的 A P P， 然后 也有 那个 微信 公众 号。 当然 你 也可以 订阅 他的 这个 news letter， 其实 它的 内容 都是 一样的。 我 拿 弯曲 日报 作为 例子 的话， 它 就是 每天 给你 推送 5篇他 觉得 还 挺不错 的 有意 的 文章， 对 吧？ 公众 号 APP 和 那个 newsletter 都 会有。 所以说 为什么 只有 通过 邮箱 里面 你 收到 这么 一封 邮件 才 叫 newsletter？ 比如说 我 打开 APP 里面 看到 今天 推送 这 五篇 文章， 就是 这 一份 其实 也是 像 邮件 一样 形式 的 东西。 那 这个 东西 可不可以， 你 觉得 算不算 是 new slight 的 一种？

我 觉得 这里。

或者说 微信 公众 号， 其实 它 在 某种 形式上 跟 new light 也是 比较 像。

我 觉得 这里 可能 关键 就在于 letter 这个 词。 因为我 不知道 你 有没有 注意到， 很多 的 时候 我们的 邮件， 我们的 邮箱 客户端 对于 邮件 里面 的 这个 图片 是 默认 不显示 的。 是 也就是说 什么 信任 这个 发信人， 或者说 显示 所有的 图片， 它是 一个 opt out 的 一个 选项， 你 点一下 它 才会 显示 图片。 在 所谓 的这 你 想 它 叫 news letter， 不 叫 news mail， 对 吧？ 那 letter 基本上都 是一个 姓， 是个 手写 的 东西， 是个 基本上 是个 纯 文本 的 东西， 对 吧？ 所以 我 觉得 像你 刚才 说 的， 就算 它是 一样的 内容， 我 觉得 它 其实 在 APP 里面 是 可以 插 很多 图片， 很多 动 效 也好， 什么 也好， 来 辅助 大家 来 理解， 来 或者说 把 这个 东西 做 的 更 吸引 人的。

但是 在 new set 里面 可能 他 要 考虑到 他的 文， 他的 这个 图片 可能 会 被 ban 掉， 所以 他 可能 会 少 放 一点 吧？ 不然 你 有一个 框 在那 多 难看 吧？ 他 可能 如果说 是 他 真的 想要 就 是从 new select 这个 范式 来 做好 一封 new letter 的话， 可能 要 尽量 少 用 图片。

如果你 想 多用 这个 多一点 色彩 多一点 什么 的话， 就 不要 用 图片。 可能 你 用 H T M L 或者 别的 语言 来 实现， image 也可以。 对， 但 image 毕竟 这个 用途 比较 有限。 比方说 如果你 想 放 一个 彩色的 按钮， 这个 时候 你 可能 是要 用 这个 网络语言 把 网页 语言 把 它 给 写 出来， 而 不是说 我 放 一张 图片 在那里， 因为 图片 很有可能 是 显示 不 出来 的。 是 所以。

你 一般 收到 这些 邮件 的 时候， 你 都是 怎么 个 看法？ 就是 是。 他 叮 的 一下 跳出来， 然后 立即 打开 看， 还是 说 我 就 先存 着 对 吧？ 等我 有 时间 了， 然后 再来 集中 看， 还是 说 如果说 它是 有 附件 的话， 因为我 知道 有 少部分 的 那个 newsletter， 它是 有有 附件 的， 然后 你 会 把 附件 保存 下来。

我 觉得 这个 直接 取决于 它 到底 是一个 什么 news letter。

你是 说 看 内容 是吗？

对， 我可以 先 跟 大家 说说看， 我 到底 定 了 哪些 news letter。 我 一共 两个 邮箱， 其中 一个 邮箱 里面 我 订 了 best buy， 然后 linking 知乎， 然后 matter mark， 还有一个 叫做 feedback k 的 一个 创业 公司 的。

为什么？

我 觉得 还 挺 有意思 的。 还有 U C 伯克利 那个 孵化器 static， 还有 S F mobile， 然后 twitter.

我 听到 这里 的话， 感觉 你 订 的 好多 邮件 里面 应该 都是 A I 发送 的。

是， 但是 有些 不是。 比方说 jack nap 就是 dam spring 那个那个 作者 是对 吧？

他说 最近 辞职 写作 去了。 对。

比方说 we love at 那个 做广告 的 那个那个 网站， 对 吧？ 还有一个 一些 电影节， 就是我 之前 参加 过 那些 电影节， 然后 他 不一定 给我发 一些 东西 过来。 然后 在 另一个 邮箱 里面 有 豆瓣， 有 the information， 有 耐克， 有 cora， 有 kickstarter， 有 钛 媒体， 有 V K tribute， 有 上海 的 P S A， 有 Andrew chain， 有 这个 知乎， 然后 有 worst， 有 H B M N， 有 M I T tech age view， 有 少数派， 有 insta paper， 然后 还有 这个 是什么？ 还有 活动 型 这样， 还有 flash， 还有 creep 这样。

所以 你听 那么 多， 你 真的 都会 看 吗？

当然 不是。

那你 会 打开 吗？

至少 也 不是 全部。 在 我 刚才 说 的那 第二个 邮箱 里面， 所有的 这些 new sa 基本上都 被 归 到了 广告 邮件 那个 里面 去了。 其实 它 在 我的 这个 视野 里面 的 露出 是 很 有限 的。 因为 看到 这些 我 基本上 先 点 一个 全部 标 为 已 读， 这样 就是 那个 会 那个 数字 再 干脆 去。

消 取消 订阅， 是因为 什么？ 出于 一种 害怕 错过的 心理。 比如说 明天 88要大 促销 了， 什么 我 要是 没 订 的话， 我 就 不知道 这个 促销 信息。

是 这 当然 是 一方面， 但 你说的 是 这个 新闻 类 的， 对 吧？ 是 那 还有 一些 是 可能 我是 想着 说 我 存 着 作为 一种 archive。

你 有一个 特别 重要 的 问题， 说 了 tech 还是。

说 对对对， 那个 班 他们 因为他 这个 没有 在 我的 广告 邮件 里面， 我 现在 是 把 我的 广告 邮件 这个 东西 打开 了。

所以 the information 竟然 被 归 到了 广告 邮件。

是 我也不知道 为什么。 然后 还有一个 就是我 是 把 它 当成 是我的 一个 档案馆， 如果我 之后 想要 查 什么， 我 能够 查 得到。 因为 这 东西 如果我 第一 如果我 不定， 或者说 我 把 它 删掉 了， 那 以后 我 就 查不到 这些 东西 了， 对 吧？ 我 可能 会 看 一个 标题， 然后 就 当成 是一个 一个 内容 储备 放在 这里。 我 直接 在 邮箱 里面 搜索 就可以 了。

一般来说 的话， 就 比方说 我的 一个 习惯 是 资讯 类 的 或者说 是 新闻 类 的话， 我 都会 收到 邮件， 或者说 是 过 一会儿 的 时候， 直接 在 邮件 里面 就 把 它 看 掉了。 就 很 典型 的， 比如说 the information brief， 其实 他 那个 brief 里面 我 现在 是 每天 都会 看， 而且 他 由于 是 半夜 发过来 的， 对 吧？ 他 那边 是 美国 的， 美国时间 应该 是 早上 差不多 九点 的 样子， 我是 半夜 收到， 我会 在 第二天 早上 吃 早饭 的 时候 看。 然后 他的 brief 里面 会 挑选 一些， 比如说 当天 他 觉得 很 重要 的， 应该 是 前一天 比较 重要 的 新闻。 然后 每一个 新闻 文章 它 会 放 那个 文章 的 链接， 并且 有 这个 编辑 作 的 一 写 的 一段 评论。 然后 对于 我 来说 的话， 我 基本上 只看 完 标题。 然后 他的 评论 其实 文章 的话 我 很少 会 打开 来 全部 看过。 然后 像 这些 的话， 我 一般 都是 收到 之后 不久 都会 把 他的 邮件 正文 看完。 因为 其实 非常 的 短。

然后 像 有 一些 很 典型 的， 就 比如说 版 汤姆森 的 文章， 一般来说 是 比较 长 的， 尤其是 他 每 周一篇 的 那个 公开 在 博客 上 的 文章， 这些 的话 我 一般 都会 存 着。 然后 找 之后 就是说 找 比如说 有 大块 时间 的 时候， 然后 再来 慢慢的 读。 比方说 其他人 写 的 一些 类似的 这种 评论 分析 性 的 长篇 的 文章， 你 都是 这么 做。 所以 你是 一般 在 邮件 里面 看， 还是会 比如说 跳转 到 网页 上面 去做。

就 取决于 它的 这个 排版。 我说 把 他们 什么 这些 我 基本上都 会 跳出去 看。

比如说 邮件 排版 太。

他 那个 字 很小， 我 做了 好 几次 这个 尝试， 但 都是 依然 字 很小， 就 看起来 特别 费劲儿， 所以 我 就会 跳出去。 因为 他 会给 你 一个， 就是你 如果 是 他的 会员 的话， 你 有一个 账号密码， 你 就 登录 进去， 你可以 在 浏览器 里面 打开。 我 不知道为什么 他的 那些 文章 在 邮件客户端 里面 的 时候 都 字 特别的 小， 看起来 就 很不 舒服。 有的 时候 我要 把 手机 横版 手机 摆成 水平 的， 然后 再 把 它 放大 这样 一点点 的 看。 但 这样 很 累， 就是你 眼睛 得 左右 的 扫， 有 很长 的 距离 这样。 然后 还有 一种 是 这 现在已经 没有了， 但 之前 他们 大概 做了 能有， 我想 可能 二三十 期， 青芒 王俊 宇 他们 那个。

青芒 做 青芒 阅读 叫 青芒 阅读。

还 叫 青年 周刊， 我 不记得 了。 它 也是 个 creation， 大概 一周 会给 你 发 可能 六篇 八篇 这样的 文章。 然后 基本上都 是 他们 从 别的 地方 去 找 来 的， 都是 转载。

其实 有点像 之前 的 离线 不是 吗？ 他们 也是 做 的 一个 文章 的 creation.

然后 离线 还是 基本上都 是 自己 在 离线 跟 马克尔 本 在 很早以前 做 的 那个 the magazine 其实 挺 像 的。 对对对 吧， 那 可能 就是 数量 不 这是 多少 问题。 The magazine 每周 只有 三篇 文章 在 离线 更 多一些。 但是 他们 还都 是 一些 原创 的， 每一个 每每 一周 或者 每 一本 都是 有 一定 主题 的 这样 进行 发送。 但 青芒 周刊 或者 叫 青芒 阅读 我 记不清 楚， 它是 没有 一个 特别 固定 的 主题 的。

就 相当于 每一个 板块 它 都会 选 一篇 文章。 但是 相互之间 的话 没有 什么 联系。

或者说 联系 非常 的 微弱。 就 不 像是 说 比如说 离线， 它 有 一些 什么什么 特刊， 它 就 几乎 都是。

这 对它 有一个 非常 鲜明 的 主题。 对。

亲王 周刊 就 没有， 在 他的 这些 文章 里面 就 没有 这么 鲜明 的 联系， 但 依然 他的 这个 文章 质量 非常 的 高。 而且 它 有一个 特色 是 它 这个 new set 打开 以后， 就是 文章 标题 一小段 话， 文章 的 选段 话。 这样 基本上 是一个 可能 六 宫格 或者 八 宫格 这样 一个 形式。 然后 你可以 选择 你 一点 进去 去 看， 对 吧？ 或者 我会 选择 比方说 这个 新窗口 打开， 新窗口 打开 这样 看你 也可以 有 另外一个 选择， 就是 它 每一个 邮件 都 有一个 附件， 这个 邮件 是个 P D F。 然后 这个 P D F 就是 他 把 所有 那些 文章， 包括 里面 的 图片 都 给 摘下来 了， 都 做成 一 整个 P D F， 然后 就可以 下载 这个 P D F， 然后 离线 的 去 看。

所以 他 发给你 的 这个 newsletter 的 正文 是什么？

这 是一个 标题， 这 是一个 有点 虚的 这么 一个 标题。 然后 下面 是 这个 我 刚才 说 的 六 宫格 还是 九宫格？ 然后 下面 是一个 附件。

那 他 选取 的 文章 的 比如说 一般 都是 关于 什么 内容 的， 然后 长度 是 怎么 样子 的。

因为 其实 基本上都 是 一些 比较 长 的 文章， 然后 基本上都 是 关于 人文 社科类 的。

所以 是因为 考虑到 这个 长度 的 原因？ 你 会 把 它的 那个 P D F 下载 下来， 然后 比如说 放在 kindle 上面 看。

是因为 我记得。

好像 之前 在 飞机 上面 看到 你 有 在 看 那个 东西。

对我 就 传 了 可能 四五个 这样的 G P F， 然后 就 蹲 在 飞机 上 看。 因为 挺 适合 这种 可能 时间 不长不短 的 这种 所谓 打发时间 的 窗口。

其实 回想起来 的话， 我 觉得 我 订阅 过 的 这些 东西 里面， 好像 还 真的 很少 看到 有什么 newsletter 它 会有 附件 的。 因为 newsletter 的话 就像 你说的， 一般来说 它 都 是一个 比较 简短 的 通讯 类 的 东西。

那 说到 离线 看你 觉得 news letter 跟 电子杂志 有什么 区别？

04比电子杂志 更 轻轻。

是 指说 它的 这个 内容 更 少 吗？

对， 一方面 是 内容 会 更 少， 然后 另外 一方面 的话， 就 比如说 你 刚才 举例 的 这个 青芒 周 堪 对 吧？ 它 可以 更 散 一些 或者说 更 灵活 一些。 比如说 我 做 一期 news letter， 我 并不需要 像 电子杂志 一样， 就是 因为 作为 杂志 你 肯定 要 有一个 比较 清晰 的 主线， 对 吧？ 有一个 主题， 离线 就是 很 典型 的 例子。 但是 青芒 的话 就 没有， 它 就是 一个 其实 是一个 比较 纯粹 的 creation。

所以 我 觉得 在 这 里面 可能 是因为 大家 的 这个 期望值 不太 一样， 对 吧？ 因为你 如果你 是从 这个 我不知道 大家 是从 什么样 的 渠道 获取 到 电子邮件 的。 如果 你是 比方说 通过 苹果 以前 那个 叫 什么 来着？ 有 个 叫 new sand 对 吧？ 通过 那个 平台 现在已经 没了。 如果你 通过 那个 平台 去 买 这个 电子杂志 或者 什么， 你 会 期待 它是 更 丰富 的 内容， 更 强烈 的 表达形式。 然后 可能 这个 在 内容 无论是 数量 还 质量 上面 都 应该 更高 一些， 对 吧？ 因为 它 相对 是个 非常 pro 的 一个 产品。 但是 news letter 你 也许 不会 期望 这么 多。 因为他 就是 个 letter， 他 可能 就是 像 一个 朋友 给你 写 一个 信， 告诉 你说 我 最近 听到 想到 看到 了 一些 事情， 对 吧？

然后 说到 这个， 其实我 倒 想到 另外一个 话题， 就是 牛 三角 到底 跟 这个 微信 公众 号 有什么 区别？ 或者 换 一种 形式 来说 的话， 就是 如果现在 我们 要 做 一家 做 一个 媒体 或者 做 一个 媒体 计划， 那么 同样 的 内容 我们是 应该 选择 微信 公众 号， 还是 应该 选择 news letter？ 因为 现在 显然 这个 所谓 公众 号 的 红利 已经 过去 很久很久 了， 对 吧？ 是你 现在 在 做 一个 新的 公众 号 的话， 那你 要 获取 到 一定 数量 的 读者， 一定 数量 的 受众， 其实 非常 困难 的。 所以 我 观察 到 的 一个 现象 是， 最近 有 好 一些 可能 独立 媒体 出来， 他 都是 选择 我 做 news lester， 而 不是 去 开 一个 公众 号。

你说的 是 国外 的 吗？

那 国外 他 当然 不可能 来 开始 工业化， 他 想不到 这个 事情。 我说 的 是 国内 的 一些 我们的 一些 朋友 或者 是什么， 或者说 这个 news letter 他 也 不用。 但是 我 目前 看到 的 是 很少 有人 来 开 公众 号 这个 东西 了。

那 他们 都是 采取 什么样 的 形式 呢？

好多 人都 是用 news letter， 就 我 刚才 说 的， 因为我 觉得 news letter 它 其实 是一个 很 微妙 的 一个 存在。 因为你 在 很 网上 看到 的 很多 内容， 其实 都 是用 算法 来 产生 的对 吧？ 然后 如果说 你 在 社交 媒体 上面， 比方说 如果 你是 微信 朋友圈 或者 新浪微博， 或者 推特 什么的， 那 上面 多半 有 很多很多 的 消息， 然后 多半 好像 是你 不愿意 看到 的， 或者 你 不感兴趣， 对 吧？ 我 觉得 new set 有一个 很 重要 的 一方面， 就是我 之前 翻译 过 一篇 文章， 它 里面 也 提到 就是 它 依然 有 一种 比较 intermet 的 一种 感觉， 一种 很 亲密 的 这种 感觉。

我 觉得 你 这 里面 在 说 的 这些 给 人 非常 亲密 感觉 的 newsletter， 可能 是 怎么说呢？ 比较 先进 的， 或者说 是以 内容 为主 的 执行 uselessly。 就 不 包含 那些 做 促销 的 打广告 的对 吧？ 就 不 包含 会有， 但是 不会 给你的。

因为 这么说， 我 如果我 跟 你 都 定 一个 微信 公众 号， 然后 咱俩 打开 的 这个 内容 是 一模一样 的。 但是 如果 是 news letter， 他 至少 会 在 开头 说一句 说， 嘿 任 宁， 我们 今天 为 您 准备 了 这些 东西， 然后 下面 是 他 准备 的那 可能 下面 这部分 跟 我 我 跟 你 看到 是 一样的。 但 他 这个 抬头 依然 给我 一种 很 亲密 的 感觉。

所以 你 觉得 哪怕 是 仅仅 只有 一个 抬头， 也 非常 的 重要。 是你 觉得 这 里面 这种 亲密 感， 就 很大程度 上 就 来自于 这 一句， 这 一句 抬头 是。

虽然 说 我知道 它是 一个 大规模 传播 的 东西， 对 吧？ 不然 它 也 不会 掉 到 广告 邮件 那个 里面 去了。 但是 我 依然 能够 或多或少 的 感觉到 一些 个人 的 感觉。

还有一个 等一下 我 再 插 一句， 所以 你 觉得 这种 个人 的 感觉 很 重要 吗？ 因为 其实 我们 比如说 在 以前 看 这个 新闻， 看 报纸 等等 的 时候， 并没有 这种 亲密 的 感觉。 为什么 我们 现在 会 对于 这个 亲密 的 感觉 有 要求？ 会 为什么 会 觉得 他 这么 重要 呢？

我 觉得 是因为 场景 的 问题。 因为 它是 在 我的 邮箱 里面 出现 的， 我的 邮箱 里面 就是我 默认 是 都是 写给 我的 东西， 对 吧？ 所以 他 必须 要 表现 的 亲密 一些， 因为他 还 叫叫 个 letter， 你 写信给 人 总归 要 打个招呼 了， 对 吧？ 你 毕竟 不是说 我给你 发 一个 传单， 或者说 我给你 加塞 本 杂志， 对 吧？ 这个 大家 都 一样的， 我是 给你 写一封信。 虽然 它是 一个 新闻， 信 是一个 大多数， 就 它的 99% 可能 都是 一样的 这个 性， 但是 我 觉得 依然 要有 这种 个人 的 感觉， 它 才能够 符合 人们 在 邮箱 里面 做 那种 期待值。

其实我 觉得 这里 大家 对于 一些 比较 intimate， 比较 personalized 的 东西 的 看重， 反映 出来 的 其实 是 对于 人工 curation 的 一个 重视。 因为 其实 在 当下 的话， 我 觉得 普遍存在 一种 情绪。 就是 大家 对于 怎么说 人工 的 东西 会 天然 地 抱有 一种 好感。 然后 很多 情况下 会 把 人工 和 比较 优质， 比较 用心 这些 特征 给 联系 起来。 所以说 我 觉得 哪怕 是在 一封 邮件， 哪怕 是在 你知道 这是 群发 的 情况 下面， 只是 增加 一个 小小的， 比如说 称呼 一个 title， 你 都会 觉得 非常 亲切， 至少 比 没有。

要 好是 而且 还有 一点， 对于 写作者 而言， 这也是 一个 更 我 刚才 说的是 对 读者， 对 吧？ 对于 写作者 而言， 这也是 一个 更 个人化 的 事情。 因为 电子邮件 毕竟 是一个 去中心化 的 一个 一项 协议， 对 吧？ 是， 所以 他 不可能 说 比方说 如果你在 新浪微博， 你 在 这个 微信 上面 开 一些 作为 公众 号， 你 如果 发表 了 某些 言论 的话， 可能 会 被 某些 人 封掉， 对 吧？ 他 就说 我 就 不让 你 搞 了 这 事情， 你 让 你 做 的 所有的 努力 全部 付之东流。 但是 在 new sa 这个 语境 下面， 其实 不会 出现 这样的 问题， 对 吧？

没有人 可以 阻止 你 给 别人 发邮件， 是 吧？ 是， 就算 说 你 你 用来 发邮件 的 那个 邮箱 倒 了， 但是 你可以 换 一。 如果 只要 你的 这个 订阅 清单 在， 你 就可以 给 他们 发 这些 邮件。

所以 这 里面 其实 也有 一个 有一个 问题， 就是说 迁移 比较简单。 而且 基本上 比如说 我们 现在 在 用 的 这个 邮箱 的话， 现在 在 用 五年 10年 之后， 就是 很多年 之后 基本上 也会 在 用 的。

但是 他 不像 说， 比方说 如果我 在 微信 里面 订 了 一堆 公众 号， 然后 有一天 我不 不用 微信 了， 我 用了 另外一个 巨型， 对 吧？ 然后 就是 那 未必 说 我 定 的 所有的 微信 公众 号 他 都会 开 了 对应 的 巨星 公众 号。

我 觉得 甚至 都 不用说 你 现在 用， 是不是 有一天 你会不会 不用 微信， 而是 比如 之前 那个 好多 大号 不是 被 封 了， 对 吧？ 那 原来 运营 的 好好的 几十万 上百万 粉 的 一个 大号， 突然有一天 就 莫名其妙 被 封 了。 那你 如何 将 这些 粉丝 迁移 出去， 其实 就是 一个 很大 的 问题。 但是 如果 是以 news letter 这种 形式 的话， 由于 是 邮箱， 那 迁移 其实 是一个 相对 比较简单 的 事情。

对， 就现在 大家 很多 我们在 用 那个 tinny letter 对 吧？ 它 里面 就是 把 这个 所谓 的 读者 列表， 那个那个 邮件 列表 给他 拉 出来， 然后 你 就可以。 如果你 不想 用 tana left， 你 又 想 用 别的 服务 的话， 直接 把 那个 文件 导出 到 你 本地， 然后 你 导入到 另外一个 系统 里面 就可以 了。 就是 你的 所有的 粉丝 可以在 这个 粉丝 或者 是 受众 或者 读者， 可以在 瞬间 完成 转移。 这个 是在 任何 其他 的 所谓 媒体 平台 都是 做不到 的。

然后 我自己 用 下来 的 感受 是 说， 因为 我会 定期 去 清理 我的 邮箱， 就 比如说 我 收到 垃圾邮件， 我会 把 它 给 清除， 对 吧？ 然后 收到 广告 也会 清除。 然后 包括 说 我 订阅 了 那么 多 的 newsletter， 我知道 我 不可能 都 看得 过来， 所以 我 定期 会 去 取消 订阅 一部分。 所以 我 觉得 我 对于 邮箱 可能 就是说 因为我 希望 它 呈现出 一个 比较 清爽 的 样子。 因为 毕竟 工作 肯定 是在 里面 的， 甚至 可能 有 一部分 生活上 往来 的 这个 邮件 也是 出现 在 里面 的。 所以 我希望 它 呈现出 清爽 的 有效率 的 这个 样子。 所以 我 对于 我 订阅 的 东西 可能 管理 的 会 比 微信 公众 号， 会 比 即刻 上 的 这个 更 怎么说 更 多一些。 我会 有 更强 的 动机 去 清理 它。 因为 比如说 微信 公众 号 现在 可能 还好， 以前 的话 真的 定 了 太多 东西 了， 点 太多 了， 以至于 我 懒得 都 去 弄 它， 包括 说 现在 即刻 也是 同样 的 情况， 订阅 了 太多 的 主题 了。

然后 总体 的 一个 结果 就是说， 在 无论是 微信 还是 极客， 其实 打开 的 这个 就 打开 率 是 越来越低。 然后 包括 说 更多 的 可能 是 浏览 一些 碎片化 的 信息。 但是 这 在 newsletter 里面 的话， 至少 对于 我 来说 完全 不是 这 样子 的。 打开 率 更高， 而且 就 可能 花 在 真的 花 在那 上面 读 的 时间 会 更多。

对， 没错， 是 这样的。 刚才 在 听众 反馈 里面， 我们 不是说 到了 评论 这个 事情 吗？ 我 觉得 就是 new settle 有一个 缺点， 就是 他 没有 办法 进行 评论。 因为 如果说 像 那种 lisa al 的 今天 发现 哪一篇 文章， 今天 发现 哪些 新闻 或者说 哪些 好的 文章， 我 加 一些 评论， 然后 就 希望 你 一点 进去 去 看 这个 我 觉得 当然 是 O K 的 或者 促销 信息， 这些 是 OK 的。 但 还有 一些 就是 它 相当于 是 像 不是 像 batterson 的 那个 tec， 他 就 给你 发 一 整篇文章 过来， 然后 他 其实 有 地方 可以 去 login， 有 相当于 是 有一个 网页版 的， 但 很多 人是 没有 网页版 的对 吧？ 比方说 一天世界 的 会员 通讯， 它 就是 没有 网页版 的。 在 那个 时候， 如果你 想 针对 这 篇文章 进行 一些 评论， 然后 你 想 跟 这 篇文章 的 其他 读者 进行 交流， 那 这个 时候 就 没有 办法 了。

办法 倒也不是 没有， 其实 是一个 非常 传统 老套 的 办法。 就 比如说 我 有 订阅 的 一个 是 叫 the hassle， 是 是 应该 是 现在 还 挺 受欢迎 的 一个 新闻 类 的 news letter。 然后 他 其实 采取 了 一种 很 老的 办法， 以前 咱们 在 杂志 上面 看到 的 那个 读者来信， 就是 编辑 他 会 挑选 一些 有意思 的 读者 反馈。 读者 是 通过 写邮件 的 方式 给 他们 反馈 的。 然后 比如说 定期 整理 汇总 之后， 放在 下 一期 的 这个 news letter 上面。

所以 它 就是 这 一期 的 news letter 会有 一部分 是。 针对 上 一期 的 读者。

不一定 上 一期 可能 就是 升 上期 就。

之前 的 他 会 写 清楚 说 这 段 反馈 是 针对 这 封 uses 给出。

我 觉得 因为你 没有 看过 the hustle， 可能 就是 不太 理解 他 那个 情景 到底 是 怎样 子 的。 他 并没有 针对 某 一个 特定 的 话题 发表 一段， 比如说 就是 像 长篇大论 一样的 这个 观点， 他 很多 的 都是 一些 更加 偏向 fun fact。 所以 他 没有 在 那个 读者来信 里面 写 清楚， 他 这 一段话 是 针对 我们 以前 发 的 哪一篇 新闻 说 的。 他 只是 把 他 那个 读者 的 反馈 摘抄 出来。 但是 即使 没有 那个 语境， 也没有 完全 没有关系。 因为他 这些 并不是 一个 怎么说 具体 的 观点， 而是 一些 类似 于 fun fact 的 东西。 说白了 就是你 觉得 比较 好玩 的话。

就 相当于 是 其实 也不 叫 读者来信， 其实 是 读者 给 他的 投稿 是吗？

也 不是， 投稿 就是 一个 反馈。

他 反馈 总归 要 有一个 对象 的 了。

怎么说呢？ 就 好像 是 咱们 之前 开头 的 时候 说到 的 两条 听众 反馈， 对不对？ 其中 的 第二条 其实 是对 我们 之前 所说 的 事情 的 一个 补充。 但是 它是 举 了 两个 事例。 这 两个 事例 你 哪怕 没有 这个 context， 你 只是 把 它 拎 出来。 尤其是 比如说 印度 的 这个， 大家 对 印度 的 情况 不是 很 清楚， 然后 我 把 它 拎 出来 放在 读者来信 里面 的话， 大家 看 了 之后 也会 觉得 挺 有意思 的， 而且 也 完全 可以 理解， 即使 没有 语境。

对 吧？ 所以 这个 哈 索 是要 收费 的 吗？

不 收费。 他 现在 好像 已经 有 几百万 的 订阅 了， 然后 做 的 还 挺不错 的， 团队 很小， 而且 貌似 活 的 还 不错。 他 就是 接 广告 还 挺 多 广告主 的， 至少 我看 下来， 我 每天 都有 打开 搂 一眼， 然后 没看到 过 虫子 的 广告主。

所以 它是 以 一个 什么样 就 什么样 的 内容 为主 呢？

其实 非常简单， 就是我 之前 看到 那个 让 我看 一下 P H 上 面对 他的 一句 简单 的 介绍， 就是 好像 是 叫做 vice meets fast company。 所以 你 可想而知 就是说 它的 内容 可能 是 偏向 fast company 的对 吧？ 然后 它的 风格 的话 是 偏向 vice 的。 其实 他的 这个 初衷 是 想要 做出 符合 美国 年轻人 口味 的， 就是 年轻人 喜欢 看 的 一个 新闻 类 的 news letter。 然后 是 主要 偏向 商业 科技文化 的。

那就是我 想 打 个 岔， 最近 google 刚 出了 一个 关于 酷 的 一个 针对 美国 青少年 的 一个 报告。 然后 Y 3在这 里面 得分 非常 的 低。

你知道 青少年 是 出生 在 00后的 是吗？

差不多。 他他 对于 这个 库 其实 有一个 定义， 就是 库 是 人类 会 不 人们 会 给予 注意力 的 东西， 然后 就是 会 让人们 兴奋 起来 的， 并且 可以 作为 他们的 梦想 或者说 希望 的 宣言 的 这么 一个 东西。 然后 我记得 是 youtube 得分 非常 高 哦啊 然后 这个 vice 基本上 就是 垫底。

这么 夸张。

对， 因为 这 我 看到 也 觉得 挺 惊讶 的， 因为 之前 总 觉得 好像 是一个 挺 酷 吧？ 像 什么 小众、 亚文化 这些 东西。 但 后来 发现 他 只是 小众 而已， 在 这里。

小众 不等于 酷。

对 吧？ 对。

感觉 这个 还 蛮 符合 00后的 这个 想法 的。 是 那 anyways 说 回来， 好吧， 这个 可能 是我 觉得 P H 这个 编辑 团队 对于 现在 00后的 这个 心思 揣摩 的 还 不够。 说 回到 这个 the hole， 就是你 大概 可以 知道 他是 怎样 的 一种， 怎么说 文字 风格 是 他 做 的 事情 其实很简单， 就是 每天 给你 发 一封 邮件， 然后 挑选 一些 他 认为 比较 有趣。 其实 有趣 是一个 很 重要 的 元素， 在 他的 news letter 里面。 然后 比较 重要 的。

新闻 它是 原创 的 吗？

它是 原创 的， 但是 它 原创 的 并不是 新闻 文章， 文章 的话 它是 以 超链接 的 形式， 就是 嵌 在 里面 的。 然后 它 只不过 是， 比如说 之前 那个 book glass 不是 刚刚 回来了， 然后 他 也有 讲到 这件 事情， 那 里面 的话 我 有 链接到 一些 文章， 但是 总体 的话 我会 写 一小段 简评， 是 编辑 的 简评， 然后 就 是从 一些 比较 有趣 的 角度 去 解析 这件 事情。 其实 并没有 很 深度 的 文章 读， 没有 很 深度 的 分析， 然后 读 下来 总体 的 感觉 就是 会 觉得 挺好玩 的。

那 他 所 采取 的 是 广告 的 商业模式。 对， 但 我 现在 在 想 一个 问题 如果说 有一个 news letter， 它 采用 的 是 所谓 付费 订阅 的 模式， I P N， 对， 或者说 像 那个 一样。

要 给钱 其实 挺 多 的对 对。

那么 他们 这些 insert 都是 原创 内容。 对， 但是 如果说 有一个人 他 采用 的 是 这个 付费 订阅， 但是 他在 这 里面 用 的 这个 文章 都 不是 原创 的对 吧？ 它 所谓 的 这个 卖点 其实 是 说 第一 它的 creation， 它的 选文。 第二 是 它 对 这些 文章 的 一些 就像 那个 information， 那个 briefing 那 样子 的 是对 吧？ 一些 小的 短评 这样 你 真的 要 看 这 篇文章， 你 还 点进去 的。 点进去 以后 你 可能 到了 一个 公开的 没有 配 卧 的 地方， 任何人 都 可以 看 的。 他 可能 就是 某 一个人 的 博客 上面 的 一篇 文章， 然后 他 对他 进行 一些 解读 这 样子。

如果说 做 new sleep 的 这个人 可以 就是 对 他的 这个 服务 进行 付费， 进行 收费 的话， 不是 付费 收费 的。 那么 写文章 的 那个人 就 被 他 转 的 那个人， 你 觉得 他 有没有 这 能不能够 和 他在 这 里面 的 权利， 他 能不能 找 那个 做 new set 那个人 说， 你 转 了 我的 文章， 你 靠 转 我的 文章， 这 在哪 一期 哪 一期 里面 都 转 了， 然后 收 了 钱 我要 来 跟 你 分成。 你 觉得 他 有没有 这个 权利 的， 或者说 反过来说 好了， 做 牛饲料 的 那个人， 他 应不应该 主动 的 去 跟 那边 那个 作者， 给他 钱？ 因为 这里 比较 微妙 的 一个点 是， 如果说 我 现在 做了 一个 媒体， 然后 我 看到 网上 有 篇文章 不错， 我 把 它 全文 转载 到 我的 这个 媒体 上面 来了。 这时候 我 当然 是 应该 首先 第一 去 问 他， 我 可不可以 转载。

那 如果说 对方 说， 可以 转载， 但是 要钱， 那 我会 说 那你 要 多少钱， 跟 他 讨价还价 什么的， 这 是一个 很 正常 的 一个 逻辑， 但 如果说 我 并没有 全文 转载， 我 只不过 说 这 篇文章 还 不错， 然后 我 加 了 一个 超链接。 我 甚至 连 我 连 作者 也 不说， 什么也不说， 我 就 加 一个 超链接。 在 这个 时候 我 虽然 我 通过 这个 服务 盈利 了， 但是 我 是不是 应该 是不是 有 义务 去 跟 那边 那个 作者 分成。

我 觉得 你 这里 提 的 这个 问题， 不仅仅 存在 于 news letter 里面。 其实 整个 互联网 的 现状 就是这样 的。

这 是一个 可以 说 我们 现在 的 这个 worlwide web 出现了 这个 问题。 然后 这个 问题 该 如何 解决 呢？ 是 没有 办法 解决 的， 除非 我们 换 到 tit Nelson 做 的 那个 project general 上面 去。 但是 那个 系统 反正 大家 都 知道， 这个 也 已经 做 不 出来 了。

之前 我看 贺 祖格 的 那个 电影， low and behold， 然后 其实 这个 电影 很 推荐， 它 里面 有 他 尼尔森 亲自 演示 project denial 的 这个 视频， 还 挺 珍贵 的。 因为我 之前 都 只是 看过， 我不知道 他 到底 庐山真面目 用 起来 是个 什么 样子 的。 它 里面 有 一些 演示， 就是 简单 来说， 为什么 我在 说 它的 那个 process 呢？ 因为 在 那个 系统 里面， 你 要 给 一个 网页 加 一个 超链接， 链 过去 的话， 你是 要 经过 他 同意 的。

我知道你 的 意思。

那 在 这个 时候 你 就可以 说 好像 转载 一样， 是 你可以 说 我 免费 的 公开 这个 无论谁 的 链接 都 可以， 还是 说 你 练 我 一次， 你 再 给我 多少钱。 对 吧？ 在 这个 系统 里面 是 可以在 目前 的 这个 状态 下面 是 不行 的。

所以 你 当时 定 的这 一些 new sleep， 你 都是 怎么 发现 的？

有 很多 是 这个 一定 定义 串 的。

因为 什么 叫 一定 定义 串？ 那 总归 是 有一个 source， 就 是从 某个 地方。

发现 是 就 可能 在 对 U S S 的 时候， 他是 我忘了 是 通过 哪一个 网站 进去， 然后 就有 一堆 usc 可以 让 你 选。 然后 你说 我要 定 这个 杂志 这个 杂志 这个 杂志， 然后 你 按 一下， 然后 就 一键 定 了， 可能 七八个 这种 有的。 然后 还有 另外 一种 是 另外一个 情况 是 我在 看 一些 网站 的 时候， 比方说 在 看 那个 M I T technology review。 他 就 看到 说 他 给 自己的 new set 打 一个 广告， 他 那个 叫做 the download 对 吧？ 下载， 这 名字 就 叫做 下载， 然后 我 就 看 了 一下 还 不错 觉得 然后 他的 那个 下载 旁边 还有 另外一个 我 忘 叫 什么 了， 就是 有有 这么 一种， 好像 福布斯 也有 一个 类似的。 如果你 打开 一个 福布斯 的 科技 文章， 然后 你 会 看到 说 他 旁边 给 自己的 这个 科技类 的 这个 newsletter 做了 一个 小 广告， 有一个 banner， 然后 你 点进去， 然后 他 你 在 定 科技 文章 那个 时候， 他 旁边 也会 说， 商业 你 要不要 定 一下， 艺术 你 要不要 也 定 一下， 这样 然后 你看 就 定 了 一串。

我是 这个 意思， 但是 你 这个 还是 属于 同一个 媒体 下面 的 不同 板块。 是 我 的话 其实 是 怎么说， 大多数 可以 说 是从 一个 news letter 里面 发现。 另外一个 就 比方说 其实 我 最近 订单 不少， 是因为 看到 了 那个 P H 发给 我的 那 封 news letter。 然后 其实 是 它 里面 讨论 的 一个 话题， 对 吧？ 就是 最受欢迎 P H 上面 最受欢迎 的 4次方。 然后 我 看上去 发现 其实 挺 多， 好像 看上去 挺 有意思。 然后 我 之前 没有 看过 的， 所以 我 就 订 了 好几个 来看， 所以 这 是从 一个 news letter 里面， 其实 发现 了 好几个 新的。 然后 还有 口口相传， 就 比如说 那个 ban Evans 的 那个， 我记得 当时 像是 你 告诉我 的对 吧？ 我不知道 你是 怎么 发现 的。

我 好像 是 去 他的 个人 网站 上面 看到 的， 就在 官方网站 上面 有一个 入口， 就是说 你的 点一下， 就 你 把 这个 邮箱 输进去， 按 一下 订阅 就可以 听到 你说。

了 这样 那 关于 newsletter 的 内容。

我 倒想 问问 你， 你 最近 在 news lessor 上 里面 你 在 看 些 什么 内容， 或者说 你 觉得 有 哪些 内容 是 比较 适合 通过 new thread 这种 形式， 不是 开 一个 微信 公众 账号， 不是 开 一个 博客， 不是 什么 通过 I S 订阅 等等。 周星驰 来做 的。

首先 是 这个 新闻 汇总 类 的。 其实 比方说 36课， 每天 早上 发 的 8点1刻 的 这个 新闻 汇总， 我是 觉得 挺 适合 做成 new slight 的。 是因为 我不 喜欢 到 微信 公众 号 里面 去 翻出来 读 这个 东西。 但是 我 确实 是 会 去 看 的， 我 只不过 不 喜欢 这种 形式。 那 对于 比如说 每天 早上， 其实 就是 开始 工作 之后 的 第一件 事情 就是 打开 邮箱， 对 吧？ 那 这个 时候 的话， 其实我 是 习惯于， 比如说 甚至 在 吃 早饭 的 时候 看一下 这个 新闻 什么的。 所以 我 觉得 像 无论是 information 它的 这个 brief 这个 形式 我 就 觉得 挺好的。 还是 说 36课的 这个 8点1刻， 我 觉得 要是 能够 做成 news letter 的 形式 会 很 不错。 当然 这个 其实 除了 new slide 之外， 我 觉得 做什么 播客 也是 挺不错 的。

或者说 做成 网站， 就 好像 tech me， 或者说 像 冯大辉 最近 在 做 的 那个 hub。 对。

但是 这个 就 有点 太重 了， 我不需要 那么 重。 我不想 每天 早上 还要 去 点 开 一堆 网站， 然 去 看 这个 新闻。 我只想 打开 我的 邮件， 然后 看到 这么 几条 新闻 就可以 了。 网站 的话 太重 了， 然后 像 read hu b 的话， 我 觉得 也是 对我来说 至少 有点 太重。

我 比如说 早上 那 一段 对于 新闻 的 需求 的话， 其实 是 相对 简单 的。 就是 对于 某 一件 事情 的话， 尤其是 我 可能 对我来说 不是 特别 重要， 或者说 我不是 特别 关心 的 事情， 我只是 希望 了解 个 大概 就可以 了。 我不需要 说 针对 某 一个 新闻 事件， 然后 有 下面 有 一系列 不同 的 媒体 的 报道。 这个 情况 仅仅 发生 在 比如说 我想 对 这一 事件 有 深入 了解 的 时候， 所以 我 还是 比较 倾向 于 news letter 以及 播客 的 形式。 就 像你 比如说 以前 早上 你 一边 洗漱， 然后 一边 听 收音机， 那 现在 的话 你是 拿 手机 来 听 播客。 所以 我 觉得 像 这种 形式 新闻 汇总 类 的 是 特别 适合 做成 new slight 或者 播客。

然后 就 个人 的 博客 文章， 像 那个 版 Thompson 的， 还有 其他 的 一些， 我 觉得 也是 适合 做成 news letter。 因为 但 汤普森 其实 还好， 因为 它是 定期 更新， 其实 是 非常 准时。 然后 其他 的 有 一些 个人博客 的话， 它 不定期 更新。 以前 用 I S S 对 吧？ 那 现在 不怎么 用， 我 觉得 用 new slide 就 比较 好， 而且 你可以 存档。

对， 而且 我 还想 补充 一点 是 就是 无论 你是 做 这个 网站 还是 做 个人博客， 其实 你 都 是要 有 很多 或者 你 自己 做 个 公众 号， 就是你 都是 需要 花费 很多 的 这个 维护 的 工作 的， 对 吧？ 你 要 建站， 然后 你 要 可能 在 微信 里面 你 要 排版 什么什么 这些。 但是 做 new sector， 因为 大多数 都是 有 现成 的 模板 的， 而且 大家 并 不会 有 很大 的 期待。 是 就是我 在 new set 里面 有 看到 特别 排版 精美， 形式 丰富 的 这种 东西， 对 吧？ 所以 相对来说 它 在 这方面 会 要求 很低， 而且 很 简单？ 你可以 所谓 更 专注 于 内容。

非常 同意。

对。 然后 还有 一点 其实 属于 一个 细节， 我 但是 我 觉得 也 挺 重要 的。 所以 我在 最 开始 说 我 定 的 那些 活动， 定 的 那些 就是 它 里面 有一个 是 活动 型 的。 对他 这个 就是我 觉得 属于 一个 反面教材。 因为你 在 收到 这 它 毕竟 是 一封 邮件， 对 吧？ 你 收到 的 时候 会 显示 第一 发件人 是谁， 第二 邮件 这个 标题 是什么。 然后 可能 一小段 正文 对 吧？

活动 型 的 角色 的 发件人 叫做 运营。 因为 其他 我 就 肯定 会说 是什么 coral digest， 什么 豆瓣 本周 精选， 对 吧？ 什么 这个 Andrew chain， 什么什么 知乎 每周 精选 the information 对 吧？ 然后 他 就是 这个 活动 型 的 那个 就是 运营 的 全拼。 对我 一开始 还 以为 是个 朋友 寄来 的， 然后 发现 不是我 以为 一开始 也是 转发， 是一个 叫 某个 叫 运营 的 朋友。 对， 所以 就 这些 小 细节， 我 觉得 如果你 想 做好 研究生 的话， 一定要 注意到。

但是 大多数人 应该 也 不会 看到 去 看到 这个 发件人。 那 我们 今天 就 差不多 说到 这儿， 你 还有什么 要 补充 的 吗？

没有了。

您 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第 61期。 这是 一档 以 科技创新 生活方式 和 未来 商业 为 主要 话题 的 播客 节目， 也是 风险 基金 ones ventures 关于 热情、 趣味 和 好奇心 的 音频 记录。 我们 鼓励 您 给 我们 任何 意见 或 反馈。

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拜拜。

如果 要 让 你 留 五个 牛仔 的 将 全部 删掉， 你 会 留 哪 五个？

其实我 现在 也没有 定 多少， 我会 留 定 formation， 其实 也 不算 留 花钱买 的， 所以 这个 暂时 不算。 我会 留 那个 fanta son 的 那个， 然后 beneath 的 那个 news letter 也会 留 那个 每 周一封 的。 然后 那个 social capital 的 也会 留。 这样 是 几个 了？ 三个 还 四个？ 三个 可能 还会 留 一封 instated 的， 然后 可能 还会 留 份 P H 我也 差不多， 哪里 差不多 了？ 我 感觉 你我 提到 的 有 一些 都是你 刚才 没有 提到 的， 好吗？ 你 肯定 会 留 一封 让 我 想想 耐克 的。