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Episode 216:「迟早过年」· 虫

2025/1/30
logo of podcast  迟早更新

迟早更新

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
任宁
主持《迟早更新》播客,探讨科技、商业、设计和生活之间的关系。
枪枪
Topics
任宁:我在过年期间面临时间紧迫的挑战,需要完成恰恰小报的日更文章计划,这让我感到捉襟见肘。 枪枪:今年迟早过年的主题是身边的自然,我们会用七期节目来重新发现那些被忽视的事物,今天的主题是虫,我想从蛇开始聊起,因为"虫"字最初指的就是蛇,而且今年是蛇年。我小时候看过《新白娘子传奇》,最近重读了几个版本的白蛇传故事,发现它并非我们理解的爱情故事。在不同的版本中,白蛇和许仙的关系并非基于爱情,而是报恩、被迷,或责任。在《白娘子永镇雷峰塔》中,许仙是被色迷心窍,并非两情相悦。白蛇救许仙并非出于爱情,而是责任感和弥补过错。法海对许仙的劝告,是提醒他潜在的风险。白蛇传和周星驰电影类似,都是底层人物借助外力完成跃升的故事,并且都缺乏对爱情的细腻描写。白素贞的形象完美,但“不吃醋”这一点值得商榷。在一些版本中,白蛇和小青与许仙的关系超越了传统夫妻关系。白蛇的故事并非单纯的爱情故事,而是一个关于异类的预言。白蛇的故事中,对白蛇的否定和攻击,源于她是异类。白蛇的故事中,地点的转换反映了白蛇因为偷盗而被流放的经历,这是一种对异类的惩罚。白蛇最终通过生下状元儿子,融入人间体制,不再是异类。对异类的恐惧,可能是人们害怕虫子的原因。“虫”字的本意是蛇,古人对蛇非常畏惧。蛇的独特身形和毒性,使其成为典型的异类。对异类的排斥是本能的,但我们可以通过好奇心去了解和接纳它们。杭州灵隐寺方丈为蛇年题写的“喜见升卿”,体现了一种积极的态度。 任宁:新年期间有很多走亲戚的事情,非常忙碌。 枪枪:今年的节目会相对比较短一些,前两天聊完了花和鸟,今天要谈的是虫。白蛇传的故事并非单纯的爱情故事,而是关于异类被社会排斥和最终融入的故事。故事中地点的转换,体现了白蛇因为偷盗而被流放的经历,这是一种对异类的惩罚。白蛇最终通过生下状元儿子,融入人间体制,不再是异类,完成了从让人恐惧到让人尊敬的转变。对异类的恐惧,可能是人们害怕虫子的原因。古人对蛇非常畏惧,这种恐惧至今依然存在。

Deep Dive

Chapters
本期节目从白蛇传这个家喻户晓的故事出发,探讨了人们对白蛇传的普遍认知和一些鲜为人知的解读。通过对不同版本的白蛇传故事的分析,例如冯梦龙的《警世通言》、玉山主人的《雷峰塔奇传》以及梦花馆主的《白蛇全传》,节目揭示了白蛇传并非简单的爱情故事,而更像是一个关于异类的预言,探讨了社会对异类的恐惧和排斥。
  • 对白蛇传的不同解读:爱情故事、报恩故事、异类预言
  • 不同版本白蛇传中白素贞和许仙关系的差异
  • 社会对异类的恐惧和排斥

Shownotes Transcript

各位好我是任宁欢迎收听迟早更新的第 216 期这是 2025 一四十二年的迟早过年的第三期今天是大年初二不知道大家是不是开始走亲戚了呀我们今年过年特别忙各种走亲戚之类的事情特别多那么我之前不知道夸下海口说要在恰恰小小报日更文章而且这个计划可能要到元宵节才能完成了才能把七篇都给写完对如果有朋友还不知道的话恰恰小报是我们在去年刚开的一档官僚主题的播客但反正只要把七篇都跟完吧时间拉长一点我相信大家也可以量解因为时间的确是非常捉襟见肘

大家好我是强强那再次在节目的开头祝大家春节假期愉快那今年的迟早过年主题是身边的自然我们会用七七节目来跟大家一起重新发现那些或许曾经被我们忽视的事物对今年的节目会相对比较短一些那么前两天聊完了花和鸟今天要来谈的是标题里写的虫

不过今天的这个虫呢我想从蛇聊起我觉得非常 make sense 因为蛇又叫长虫对吧是的而且不仅如此从自行演化的角度来讲虫这个字其实最初指的就是专指蛇而且还不只是虫这个字其实它就是我们这样说的这个动物它其实最初它的本意也是蛇所以这个虫跟它加在一起呢就刚好是蛇对恰好今年还是蛇年那么关于蛇呢这个知道过年是阅读主题的嘛所以我就来谈谈白蛇传白蛇这个故事相信大家都知道不用我多来介绍了那么说起白蛇呢很多人都会说这是一个爱情故事嗯

大部分人对这个故事的认知反正我是这样都是来自《新白娘子传奇》那个电视剧就是赵雅芝和叶桐演的那个版本说起来我差点提外话那个电视剧里白素贞不是在峨眉山向观音菩萨求教的吗我后来去峨眉山玩的时候忽然想到峨眉山不是普贤菩萨的道场吗为什么观音会出现在那里可能是出差吧或者远程办公说起来今年的春晚上面还出现了赵雅芝和叶桐他们演的一个小品

我记得这个电视剧播放是在上世纪的 90 年代那时候我年纪还很小了我是断断续续看过一些没怎么懂我非要看个热闹最近我集中读了冯梦龙《警示通言》里面的白娘子永镇雷锋塔玉山主人的雷锋塔奇传和前半社传和后半社传

忽然发现白蛇其实并不是一个爱情故事这个怎么说或者说它并不是我们现在意义上的爱情故事这种 love story 因为许仙和白苏珍之间其实并没有那种你浓我浓的爱情我们说的 love 在白娘子永真雷凤塔里面白苏珍那时候他还不叫白苏珍叫白娘子里面他就是一只要害人的妖怪然后那里面小青也不是青蛇是青鱼

那你想警示通言嘛就是让你小心点的意思而在雷锋塔奇传和前后白石传里面呢白苏珍是奔着报恩去的那许仙呢一开始是因为白苏珍长得好看然后对方又愿意自己掏钱来搞定结婚这件事情那么对于许仙这么一个算是父母双亡寄住在姐姐家姐夫家的这么一个穷小子来说呢有点天上掉馅饼的感觉那就顺手推舟感觉像是一个爽文的桥段就是霸道总裁爱上我的进展版本是是是

而且在前半世传里面还有一个情节是白苏贞在小青手里面写了一个谜子就是着迷的谜然后让小青过去把这个字拍到许仙的心里面小青好像是装作跌倒之类的然后一幅画一拍就拍在他胸口上就把这个谜子给拍到他心里去了然后冯梦龙的《白娘子永生雷凤塔》里面许仙更加是他的原话是说是被色迷了心胆所以一方是报恩一方是着了谜不是我们所理解的爱情那种两情相悦的关系我觉得

然后白苏珍不是在端午节喝了雄黄酒把许仙给豁豁吓死了那么他后来去偷仙草救人各种历经磨难那么在电视剧里面好像是一种出于爱情的举动但是在雷锋塔奇传里面原文是这样的你帮我念念吧

小青含泪劝道娘娘相公即死不能复生哭也无益不如将他吞咽扁了同娘娘别往他方怕无可一才了百事怒道小青辱说哪里话既与官人结为夫妻岂可用此心肠况我是修道姐女焉肯再世他人官人是我害他必须设法救他还身听起来我觉得与其说是爱情不如说是出于一种伦理道德跟责任感是的与其说是在拯救爱人不如说是闯祸了你不得不要去收拾残局对吧

然后法海就跟许仙说你老婆是蛇妖的许仙是怎么回的呢他说白氏七坊贤能有志秉性端庄怎么会是妖怪呢简直就是产品评测也不怎么像是出于爱情法海就说你们能在一块是因为你前世其实一千年前救了一条蛇那么白蛇他不忘从前救命恩德特来相报故而假托夫妇虚名和你交好

其实也就是在给雪仙点破了我的理解是你哪里人这么好了凭什么好事都被你轮到了虽然现在一切太平蛇毕竟是蛇 妖毕竟是妖再搞下去估计要出问题你还是算了吧

那么说要出问题的后半句其实是冤枉好人了或者冤枉好妖因为白苏珍她并没有一点要害许仙的意思但是报恩结亲这个事确实是真的可能也是因为有这样的设置所以故事里面对于白苏珍和许仙的爱情发展就很难去开展其实这里让我想到周星驰的电影为什么因为周星驰的电影里面我让你们发现无论是他导演的还是他主演的对于爱情故事对于爱情的发展的过程的描写是非常薄弱的

我们都很熟悉的什么喜剧之王啊食神啊破坏之王啊少林足球都是这样最直接的对比就是在大话西欧里面紫霞仙子和至尊宝对吧朱茵和这个周星驰也是那种前世姻缘莫名其妙就死去活来了而且我觉得可能导演刘正伟也觉得有点问题于是就有一段自嘲

就是志泽宝和普提劳祖的很有名的对话爱一个人需要理由吗我知道需要吗不需要吗需要吗不需要吗对其实类似的对话也可以发生在许仙和法海之间对吧是然后另外一个让我想到周星驰电影的原因是白蛇故事和周星驰的电影一样都是底层人借助外力去完成跃升的一个过程甚至都充满了各种恋母情结那电影方面我不展开了但是你想白素贞她可以说是除了身份是蛇妖之外那就是完全中国古代一个完美的女性形象

品德高尚聪明漂亮有钱能干体贴温柔不吃醋忠贞不二全心全意为老公为学生着想除了生活起居照顾他还要在事业上面帮他开店帮他卖药解决各种各样的问题并且完全不求一次回报可能这一类的故事类型可能一直都是大众所喜欢的我猜等一下其他的我都可以理解但是不吃醋这个是咋回事他还出过鬼吗不是说出鬼或者说不能按照我们现在的出鬼标准来说这个上的是这样在我看的这几个文本里面

小青她是白苏珍的这个婢女她都是跟曲仙有夫妻之时的甚至白苏珍自己去跟小青说他刚才不是说他去拍那个名字吗你去拍了这个名字我们以后有三妻夫妻你三我妻就说这个男人我们是共享老公这样的甚至在那个书里面他还主动给曲仙和小青去创造发生关系的机会那这个部分电视剧应该是省略掉了如果不省略的话应该没法拍了是那么看完这几个文本让我感觉这不是一个爱情故事而是一个关于异类的预言

白苏贞做没做坏事呢可以说是做了他给百姓下毒然后做了特效药让许仙去卖然后就发财了然后后来这个水卖金山的时候让镇江死伤无数那这也算是件坏事不过这个部分在前后白社传里面被处理成了伐海他召唤来了委托然后就设法救度森林有该死的有应活的善恶招张判分结束

但是你要说他没做坏事吧我觉得也可以说你想给百姓下毒但是最后都医好了水漫青山呢在前后白蛇传里面这个事就变成是他结拜的一个哥哥叫黑风大王感是叫黑鱼精然后故事里面前前后后对于白素贞的这个否定也好攻击也好无论是来自人还是来自僧这个来自法海来自仙总结起来就是毕竟是妖怪毕竟是异类所以我就得其心必应哎

哪怕是冯梦龙的白娘子永正莲丰塔这个是个警示的一个预言白娘子其实不算是个正面角色了但她也没有作恶而白蛇的故事不是起初发生在杭州吗段桥相会我们都知道后来又到了苏州然后金山寺又在镇江对吧为什么会这么一次次的发生地点转换呢其实都是因为白族正要帮许仙但是都是通过偷盗的方式结果都被发现了那么许仙就因此而一次次被流放然后就从杭州流到了苏州再流到了镇江而流放其实就是一种让你去成为异类的一个惩罚

像这个杭州啊苏州啊镇江这几个地方应该说都是江南鱼米之乡嘛不是去什么荒凉偏远的地方但我相信对于那个时候的人来说他其实就是把你从一个非常熟悉你已经习惯就安插到一个陌生的你在那里完全是个异类是的白苏珍最后是靠生了一个状元儿子然后才打引号的这个进入了人间的体制了这才不再是异类完成了一个从让人恐惧到让人尊敬的一个转变

然后在后白社传里面呢还有小青也和许仙生了个儿子然后他们两个同父异母的兄弟一个是文曲性下凡一个是武曲性下凡是那个后白社传不太好看截取的乱七八糟可能是因为前后白社传这个文本是改编自一个谈词叫一妖传口头流传各种版本就太多了你说到这个一妖传我记得鲁迅在《论雷锋塔的导调》里面也写过懂人意的妖怪对于人类来说可以说对那么刚才说到对于异类的恐惧嘛我觉得这可能也是很多人怕虫的原因

蜈蚣蜘蛛蝎子壁虎毛毛虫蟑螂虽然我们知道比起什么老虎狮子之类的它们对人的生命危险要小得多但是呢这些东西和人太不像了于是我们就非常恐惧刚才不是说到它这个字吗它的本意是蛇甲骨文的这当中的它字正是一条蛇在那里竖起脖子仰起头的样子然后许慎在《寿文写字》里面就有段解释说上古草居换它故乡问无他乎

意思是说古人的居所都禁草都是在草边住着质备非常好他们就很害怕有蛇因此彼此相见的时候都以吴他乎没有蛇吧才来相问就好像说你好吗或者吃了吧这种感觉可见当时的人对蛇是特别畏惧的其实这点到现在我觉得依然如此我上周去深圳刚好路过一个写字楼很集中的一个路口在闹市区发现有十几个消防队员拿着各种工具长枪短炮的围着一个草丛然后据说是有人报警说这个草丛里面有一条蛇这样

蛇它身形显然很特别没有脚也能够行动有的还有毒这是一种典型的异类其实你再想想看的话其实毒本身也是一个异类的应用中毒就是一种异类物质进入你的身体以后引发的反应对异类的排斥这可能也是一种怎么说就好像是发自

是的 但本能归本的嘛我们知道本性的口号是让熟悉的事物变得新鲜让新鲜的事物变得熟悉那我们显然是有所鼓励的也许大家好奇心去观察去了解然后接触身边的那些虫可以成为你去欣赏一类拥抱一类甚至成为一类的一个开始是 刚才我看到一个年历是杭州林影司的方丈光泉法师为今年蛇年题写的是喜见身轻这四个字身轻身是这个身起的身

亲亲我我亲亲我我的亲深亲其实就是蛇的哑称而喜剑我觉得倒是一种蛮积极的态度跟我们刚刚说的是的好了那今天时间差不多节目就到这里吧

您刚刚收听的是迟早更新的第 216 期这是一档探讨科技商业设计和生活之间混沌关系的播客节目在每年春节都会像现在这样变身一档日更的跟阅读有关的节目我们鼓励您给我们评论或者留言或者写邮件我们的电子邮箱是 embraceatweareones.com 欢迎您到迟早更新的网站上去查看我们为每一期节目准备的延伸阅读那如果您喜欢这档节目请向可能会喜欢的朋友推荐我们希望通过迟早更新能让熟悉的事物变得新鲜让新鲜的事物变得熟悉各位明天再见各位初三再见