Deep Dive
Shownotes Transcript
我们今天请来的还是 Joe 是 Ace Studio 的创始人大家好我是 Joe 或者叫老郭我们做的产品叫 Ace Studio 我们的目标是用 AI 重新发明人们创作音乐的方式 OK 我们这次的嘉宾之前也上过我们博客了上次是 PMF 主题对
24 年的 5、6 月份其实也就半年多的时间当时那期聊的时候讲的是你们刚找到 PMF 我还记得印象深的是什么啥都没有然后自己就跑到美国去参加展会然后怎么样打入美国那边的市场当时的数据当时一波 peak 冲到了十来万美金然后后面没做啥增长然后跌到 8 万美金
对然后过了半年你现在基本上涨了快 10 倍差不多对你现在的数据应该是我们前面有期播客做年终总结讲的现在国内其实大家做最好的基本就千万美金的 AR 我们基本上已经继身第一线梯队了严谨上讲反正一个月挣 80 万美金反正已经很高了而且你确实是半年翻了很多倍了然后这里面的一个很大的契机就是你们当时跑去了美国一个特别有名的孵化器叫 HF0
对 这感谢我的好朋友 RivenPix AI 的创始人他先去的 HF0 他是在我上一个 batch 然后他就给我发了一个微信说你应该申请 HF0 他发的如此自信以至于我觉得 HF0 是一个人念皆知的东西应该是然后我就没有问他什么是 HF0 你其实还不知道完全不知道然后我就去谷歌搜信息也很少但知道是一个加速器
然后我就稀里糊涂申请了申请完之后 HF0 的 founder 就给我发了面试邀请但是你知道我们老中没有看邮件的习惯所以我在一个星期之后才看到这个邮件它那个 calendarly 上面的时间槽整个一个月前后全部都被 book 了就剩的那一个槽是在我看到的那一天的第二天然后是一个特别阴间的时间是北京时间凌晨三点多就约了那个槽
然后我就跟 Evan 聊了
跟 Evan 聊了之后他说你应该跟我们的另一个创始人叫 Dave 也聊一下第二天我就跟 Dave 聊了他们一共两个创始人三个 Founder 还有一个 Emily 主要是管运营然后 Dave 跟我聊完之后他就说你一定要过来面试你们线上相当于还不算面试这是预沟通的那种感觉线上是第一轮面试他们是一定要让你 in person 的见一次的当时我跟 Dave 聊的时候是 6 月中他就说你要不 7 月 1 号来面试
我说好的刚好我后面还有一些会 Dave 说什么会我说最近在融资嘛一些 ICDave 就说你别 IC 你赶紧来赶紧来因为现在有地缘政治的问题嘛 Cat table 上如果有更多的中国投资人可能就更难然后我当天就订了去美国的机票基本上就是看到邮件然后那天的第二天跟 Evan 聊第三天跟 Dave 聊第四天我就坐飞机去旧金山了
对 然后第五天就去线下跟他们面试你这个执行力很厉害就是买张机票的事反正我就去了然后我记得当时导师差见到 Dave 跟 Evan 还有 Emily 的时候
我整个人都还是懵的就是感觉没睡醒的样子他们问我啥问题我都印象不深了然后我线下面试完了之后他们说要聊一下我的 co-founders 聊完之后就跟了我们一个 offer 聊完马上就给了对当天上午聊完下午给了 OK 但因为他们全程都是英文对吧
对你自己其实英文我觉得也能交流你的那些联创们也还 OK 对首先我们的联创里面 Shawn 他之前是在英国留学的然后 Conger 也是现学的现学的你说现学英语对你可以去看看我们 YouTube 的官号我们的官方教程都是 Conger 做的他直接就用英语录的他也是一个学习能力特别强的人我之前也就可能跟他说了一句话就是我们以后有可能要去美国发展
然后之后 somehow 他就可以用英语跟大家沟通了 somehow 他就可以用英语录教程了 这个神奇的团队反正就是感觉他没有什么阻力在这事儿 对但我很好奇就是在沟通之中他们问的那些问题你都能很好的用英语回答吗 基本可以但一般来讲我觉得中国人用英语表达的时候都会减分你用中文你可能能打一个更复杂的更好的一个逻辑但用英语你就不自觉的把它简化了在受限于你的表达能力吗 你会遇到这样的问题吗 肯定是会的
但是我觉得有这样的一个事情就是我们老是怀疑是我们语言的问题其实后来发现有的时候不是语言的问题有时候我们跟另外一个公司合作中国公司假设说他不懂我们的技术我们不懂他的技术我们讨论 API 怎么整合前半小时你也觉得对方是个傻子对方也觉得你是个傻子
很多东西就不是英语的问题就是在沟通深入到一定程度之前双方就是互相理解不了的但是当我们用英语跟别人交流的时候我们就会把这个东西推到英语上你就不自信了所以你的建议就是硬讲对所以你讲回到时间线就是你 7 月过去面试然后他们反正陆续聊完跟你们 follower 就几天内其实就都完成了四天之内然后他是那期有固定的开始时间是吧
申请有固定开始时间有固定的结束时间整个周期内有 3000 个团队申请他最后只招 10 个团队所以其实是非常难进的所以你后来有没有再跟他们聊或者你自己回头总结你觉得你能进的核心原因是什么咱们且不说那些序的东西你就想这么一个商业模式就是一个加速器它一次只能招 10 个团队的话
他要怎么选才能概率更高最重要的就是两点要么就是你以前就是 repeat founder 要么就是你现在的产品已经超过加速器的那个阶段了反正就是要某些方面显著的比其他人更强对所以你生的时候你们其实已经大概 10 万刀每个月的收入了跟其他项目比起来已经是很厉害了对跟其他加速器比起来他其实都要的是这种来模的但美国应该现在最有名大家最想去的复发机人是 YCE 是不是嗯
这个看怎么定义 YC 当然是全世界最有名的加速器然后如果你是 YC alumni 的话你肯定是一个很好的背书对因为他社群什么的那些运营的非常好对然后我们能看到说 YC 每天都会有特别顶级的项目出现但是 YC 每一个 batch 其实一年三期一期一到两百团队它更多偏向一种 spray and pray 就是先洒水然后再祈祷
从结果上一定会有好团队出来因为你的概率足够大但是你从你自下而上的来讲你作为一个 YC team 你真的能得到它什么帮助这个事情我其实比较怀疑的明白但美国反正类似的孵化器还蛮多的而且很多基金其实也都有自己的早期的孵化的一些项目什么的
所以你到那边以后包括你这几个经历下来你觉得如果比如现在一个中国的创始人他感兴趣选择一个美国的孵化器首先我觉得要不要选要怎么选我是觉得 HFCO 跟其他人都不一样首先现在所有的孵化器都在借鉴的是 YC
虽然是有一个办公地方但是实际上大家都在别的地方办公然后有周期性的 check in 有周期性的 office hour 然后给你一点钱然后三个月之后有个 demo day 这是 YC 最基本的模式它是相对比较松散的没有地方的 HF0 它不是一个 accelerator 它管自己叫做 residency 啥意思呢就是它非常强调一个名词叫 container
我给你提供的是一个容器这个容器你进来之后在这 12 周的时间里边你的常规的日常生活就关停了就只有工作没有生活简单讲可以是这样但其实不只是这个它给你塑造了一个氛围你就感觉在这 12 周里边整个时间也是扭曲的空间也是扭曲的所有的事情都是扭曲的这个氛围里面可能只有一件事情重要就是你去增长你的公司
他非常强调的是做减法他让你 focus 的是你的项目里面最重要的那一件事情甚至不是第二重要的事情甚至不是第三重要的事情就是增长这个不一定进去之后你需要自己先去弄清楚最重要的事情是什么但是今天的氛围下
基本都是增长也还是增长对但是也举个例子比如说你假设是做一个特别基础研发的项目你需要找到一些早于结果性指标的指标这个指标能够预示比如说你的研发的进度明白所以你说它扭曲的时间空间这个事它怎么做到的这个就是一个很好的问题了因为我们确实在过程当中涨了 10 倍
所以我也不断的在反问自己这是为什么然后我们能否重复这样的体验我这里差一个问题你觉得涨 10 倍是你们独有的还是你身边那些项目确实都涨得很好我们当然是涨 10 倍是最多的另外一个也是涨了 10 倍然后还有一些 3 倍 5 倍的所以确实是不是只归功于你们自己还是有他们的元素的首先我的结论是他这个招确实是有效的
然后我就分析他们为什么真的有效
我觉得其实这里边有很多因素但是我举个简单例子就是说我曾经看过一个电影叫《太空大灌篮》是乔丹演的那个剧情讲的是乔丹带着一群卡通人物大战外星人打篮球然后上半场他们被外星人打得很惨 100 比 0 输着然后中场的时候乔丹给了每一个卡通人物队友一个兴奋剂这些人喝完之后发现自己的能力增强了 100 倍
然后下半场横扫外星人最后赢得了比赛拯救了世界结束的时候乔丹跟每个人说其实我给你们的这个兴奋剂是一杯水 HF0 对我们来讲就是这杯水就是你说他真的教你怎么做业务吗这是不可能的如果你做业务需要一个加速器或者需要一个投资人来教的话那你这业务就别搞对所以其实你看过去几个月里面国内也很多人在说我要做孵化这件事
我跟很多人都在讲说如果一个创始人需要你帮他想方向你帮他搞业务你帮他组团队肯定还是有问题的所以我觉得你这个说法倒还挺好的它可能就是一个安慰剂一杯水是的我们在说具体的技术层面上怎么掌实位这件事情之前先做一个思想实验就是今天有一个人拿着枪指着你的头
说你敢不敢跟我签一个对赌协议三个月内你能涨十倍我就给你一亿你不涨十倍我就枪毙你有多少人敢签这个协议
就是大家有多大程度相信自己能长十倍这件事情不是简单的说我相信一句口号就能搞定的它得需要一个非常沉浸式的氛围假设这个氛围里边所有人都在快速增长然后最新的方法论和以往的最先进的案例都在不断的启发你都在告诉你说结果上 somehow 每个人都在这个过程当中长了很多的倍数
但是具体是方法是什么你自己去弄清楚这可能是一个看似没有意义但实际上最关键的第一步这跟我们做算法一样就是第一个人把 LLM 搞出来了然后为什么后面的人就能搞了后面的人也没有偷第一个人的代码对吧那是因为第一个人证明了这件事情可以做到你知道可以做到这件事情很重要
所以今天 HF0 它其实通过这种最高标准的方式把这些人聚集在这个世界上增长最快的中心硅谷让大家看到说其实大家都可以长得很快那么这个动作本身是非常重要的
当然它不仅仅是有这些动作它有很多很多为了打造我们就是在表演上有一个术语叫信念感信念感这件事情是很重要的就是你多大程度上自己相信了这个氛围并且你实际上整个团队相信了这个氛围这件事情是特别重要的但是你知道信念感有的时候你不太能自我激发
如果回到去年 9 月份我跟我的团队说我们自己走去硅谷花几万美金租三个月租一个 house 我们把我们团队放在那每周自己给自己做一个汇报然后每周问自己一些非常尖锐的问题然后每周做这样的循环我们是否能做到像在 HFZero 里面涨 10 倍了呢
我的感觉是不能我的感觉是这里面会有大量的阻力团队会觉得国内好好的我们想要去硅谷弄都一样你去硅谷就跟国内你不是也就是在电脑前办公吗这还很贵然后我们还要折腾来折腾去我们每周的汇报这个是不是不合理是不是应该搞成双周或者三周因为一周你能 deliver 一个 feature 的可能性都不一定有对吧种种种种的这些东西其实每一句话都是合理的但是
但是一句一句的这些观点它会摧毁信念感到最后大家又变成一种追求的是合理性你知道合理的事情在世界上是没有办法进行突破的但是这个时候如果有一个第三方介入他告诉你说恭喜你已经被硅谷最严苛的最优秀的孵化器选中了今天你要在世界的科技之间硅谷进行三个月的一个改变你人生的一场旅程
这个时候就很多事情不用多说了大家都相信了大家说好我们就去硅谷再硅谷创业这件事情很让人兴奋就像梦想一样所以我们就开始自我洗脑了到最后我们回过头来发现所有的这些这是我们找十倍的动作都是我们自己想出来的为什么
或者我们在旅国的最后你们是三个人去的没有六个人你们去了六个人对你们是几号去的 9 月 18 号我们营是开营它是有固定的开营时间对然后是然后结束是 12 月 5 号 demo day 就大概三个月的时间三个月时间你们每天就在那一起办公对然后我刚刚说了他做了很多的事情只是他不教你具体怎么做业务他到底做了哪些事情呢
首先他先在开始之前有一个几天的开幕仪式要把我们拉到山上去准备我们的思维模式那个旅程有一些类似于灵修什么的这些比较无需的一些动作还有一些简单理解可以理解为那种国内的素质拓展但是他非常精密的设计这个过程包括大家一起冥想
他希望做到就是当你从这个山上回来的时候你已经进入了那个状态是你进入这个 house 的那下一秒你就全力的专注在最重要的那一件事情上然后进来之后最重要的一件事情就是
它叫 demo dinner 就每周一晚上六点的那顿晚饭是每个团队分享两分钟要给所有人讲你这周做了什么而且做了什么不够你要讲你做的东西实现了什么结果不鼓励你讲说我这周开发了这个这个这个这个
鼓励你讲的是我这周实现了 20%的叫 week of week 的增长就是数据跟业务上的一些结果对你的 KPI 的达成的结果同时他在进去之后每周二有一个叫 weekly check-in 就是 HFZ 的合伙人会跟每个团队聊半个小时来帮你梳理你要定什么 KPI 而且他们非常强调要把这个事情讲到极度的简单
最好不要是你的 KPI 是多少用户然后再达上多少留存再实现什么的再加上多少 feature 你的 KPI 就是这么一个数字是每周一个 KPI 还是
不是就是代帮队你要达成 KPI 三个月以后的对然后每周观测就这么这一个数字就是为进行指标应该大多数人选的指标都是跟数据增长挖钩的对非常的量化绝大多数甚至是用户数都不看了就看收入你们定的目标也是收入增长收入增长对但目标应该是比如前两周左右就定的差不多了后面就是每次聊说我遇到什么问题怎么解决这个问题之类的对明白
然后周一的那一个 demo dinner 那个其实有点像开周会但是有外人参加所以其实你还是有一定的社交压力的对 peer pressure 对就是周会里面可能大家自己也会聊这些东西对但是你要跟一桌其他公司的人一起聊的话你就想说我还是想努力比别人做的还要好一点对那个东西到最后都已经变成我们
最大的动力和最大的恐惧了就是我每周想的事就是我下周 demo dinner 我要讲啥我都已经不想我这厌恶目标是啥的 feature 要开发什么了我就是我下周 demo dinner 我要怎么讲我才能让我自己不丢脸因为在那个环境里面就是这种感觉
就开始我们 Batch 里面有另外一个团队人家进来的时候 2 万美金一个月的收入我们是 8 万其实到 10 是然后人家第二周变成 2 万多第三周变成 3 万就是每周增长 30% 40%
基本上在第 4 周第 5 周的时候它就跟我们一样了我们前 5 周每周只增长 1% 2%基本上等于没增长你想那个时候我是多大的压力但是幸运的是我们从第 6 周开始就每周是 double 这是不是跟前几周的社交压力很相关对 很相关最终你会发现 HF 做的所有的这一切
本质上都是在改变你想问题的方式比如说你就开始去思考你如何用更快速的方式去获得问题的答案跟迭代 HF0 有个文化叫 data by dinner 它的意思就是说你今天早上想了一个主意
然后你早晨就把这个主意做出来了然后你晚上就要看到结果这样你才能更快速的去赚起来你能快速试 1000 个招你发现有一个招有用对就是大家国内经常说迭代速度要快但它快到非常极致了对
但这个你会受限于你的比如说跟一些外面的 KOL 的投放的沟通比如说你的产品上的一些改变技术上的一些变化等等所以这个事其实挺难做到的我觉得是这样的还是思维模式的方式我还以为你说信任感信任感是其中之一因为我刚才想当我说这个事很难做到的时候我就是完全没有信任感对因为你从逻辑推理说这事做不到这是很正常的我们进制线我们也是这样的
但是我们进去之后两件事情第一你看到这么多人做到了那他们也不比你多长一个脑子每天多 24 个小时为什么他们从做到你就会反思那一定是因为某一个方法没搞对然后第二点是说每个人在你身边蹭蹭的去长你有那种强烈的压力你就有一种就是你要么在疯狂的长你要么在慢性死亡
所以你就不顾一切了你就会少掉很多包而且我觉得我要是你的话我还会带有一个华人的责任感有啊我们也有啊 Dave 他选择我们我们特别希望说证明他们是选对了别到他们自己总结的时候说以后还是不应该找那种太老中的团队他们还是更傻一点的我们特别不希望这事发生所以我们当时前五周部长的时候我们 batch 里面还有两个华人团队
我都希望他们长得快一点因为这样至少证明不是华人不行只是我们不行但是事实上当时他们钱不中也没长大家都很慌 OK 对所以刚才说周一是蛋包 dinner 周二是它一个类似于 office hour 是的然后你除了这两个还有别的吗然后它还会有大量的那个叫 office hour 就是它请外面的人然后
每个团队你就可以约他的时间一个团队好像是 45 分钟左右比如说有一个哥们叫 Blake Anderson 他二十几岁做独立 APP 自己靠增长做了 100 万美金月收入国内汉我记得公众号还写过他写的是高中生做 APP 月收入 100 万美金他其实已经二十多岁了不是高中生是他那个合伙人啊
他是个 20 多岁的小孩他们俩都很小但他是上大学的明白但我觉得国内这种活动一般情况就是他对所有人做个分享但那种是说他是每个团队一对一的会有一个时间对然后还有就是在这个 house 里面有健身房有按摩你可以自己去约那吃饭呢吃饭都管他们的厨师特别厉害每天
早饭中饭晚饭变着发的给你做各种各样的美食而且营养丰富尤其在中午的时候他给你做的饭都特别的低 GI 使得你吃完之后你不会犯困然后
还有一些比如说周五有一个 family dinner 你可以邀请别人来周五就像一个 party 一样然后在吃饭的那个地方就会很热闹我们在那个周五的时候我们见过很多很多其实我们事后发现原来这些公司也是 HF0 出来的当时都不知道比如说什么 comfyuidory.com
还有 Korea 什么这些比较好的 GNI 的公司但是让我排序的话我觉得第一重要的是整个这个容器的范围然后这个容器的范围最主要的建构者是那个每周一的 demo dinner 每周二的 weekly check-in
说白了就是你定了目标之后你不要跟我说这周因为我在开发所以我没有结果我要下周才能 deliver 结果不是的每周你都要给我呈现结果你没有结果你就承担没有结果的压力你就要选择我这周是要拿结果还是要后继播发然后你不能一直后继播发 12 周都后继播发了你完全没结果没有人真的这样他选择我就只要憋个大招跟大家不一样
也不能说全部都不 work 但是至少在我认知范围内的创业
我见过的所有别大招的事情本质上其实都是借口因为你没有找到比如说市场接轨的这种拿反馈然后拿到反馈之后再迭代再拿更大的反馈的循环所以你一直在 build 然后你就一直在跟大家说我其实是在别大招因为我这个东西就需要这么长的周期不是的因为你即使要做一个很
同大的事情那你也可能是一些更前期的指标可以作为结果明白我特别好奇这件事就是它其实是靠像刚才讲的是 peer pressure 对吧就同辈的那些公司的压力以及说他们那个创始人给你们的一些压力让你去持续的这样做
但当你 12 月以后出来到现在三个月了对吧这个习惯每周更新什么每周去看的这个还能保持吗没保持对就是因为大家在这里边太累了就还是很难真的保持的对我觉得首先这个思想从 HFZero 出来之后和出来之前对我们这个团队的改变是很大对我们创始人之间的这个思想改变是非常大的
我们在不断的在反思和应用这样的思想但是从商业的角度来讲不同的时期有不同的节奏我们觉得未来我们会每年搞一次研发的自己的加速周期搞增长自己的一次加速周期
在研发加速周期这比如三个月的时间里面我们什么都不管我们只关心我们能够在三个月时间内端出什么下一代的革命性的技术在增长的这个周期里面我们什么都不管我们只关心怎么让收入涨上去
但是这个东西我觉得不能天天搞有节奏的去搞可能是一个长期比较有效的方案对你刚才我们聊到你们马上要去惠州搞一个是吧对我们现在在惠州租了一个海景大 house
把我们几个核心开发拉过去搞我们自己的研发的封闭开发我们要端出首先是下一代我们自己的 AI 歌声模型还有一个我们自己的音乐大模型大概是让他们在一起三个月的时间对 同吃同住我为什么要租一个海景大 house 呢其实惠州有很多小区里的别墅更便宜不靠海边但我为什么想靠海边呢我希望大家推门进去那一刻就感受到这个地方是不同的
这个就是我能够建构信念感的一个基本条件但你自己搞的话 peer pressure 这个事你要复刻吗首先我觉得 peer pressure 倒也不是 HF0 最大的它只是客观上实现了这一点而已与 peer pressure 相比更本质的是你距离你自己设置的目标之间的差距嘛
你自己设置的目标总是可以衡量的现在距离多远你总是有感知的我觉得更重要的还是要每周拿出一个可以看到的结果然后这个 12 周内给你进入到一种全新的一种状态里面的这种感觉其实只要是有这种感觉的事情你都会发现有些魔法会发生比如说火人节不就是这种感觉吗在 7 天之内你就相当于去到另外一个世界那个世界的整个的规则什么都不一样
其实我每次去玩渠也是这个感觉对所以 HFZ 对我们来讲更好用因为我们甚至连生活的方式说的语言吃的食物都是不一样的所以我们天天都会感觉到这是一种强烈的暗示就是我们在另外一个世界这个世界我们只关心一件事情就是增长我们自己的产品嗯
对你们当时的工作的时间一天 15 个小时一周 7 天我们最开始是 9 点起后来变 10 点 11 点越来越晚最后下午 2 点然后我们晚上最开始 2 点睡然后变成 3 点 4 点 5 点 6 点甚至 7 点导回国内的时差了对就越导越导导回国内时差了但是身边的那些团队也都差不多吧我们应该是最干的 OK 其他人比我们稍微好一点但是也是一周 80 个小时这种量级的嗯
只不过老美确实有的人他们需要去回家照顾老婆孩子什么他们对家庭很看重但是他只是在周末还要回一下家他们也是要住在这里的
对所以其实 HF0 一个很典型的特点就是它需要认真的过去对而且是长期的待在那边其他的绝大多数孵化剂其实没这个要求的大家偶尔出现一下或者参加个活动就行了但你的体验是这个事是特别重要的对我的体验是这个事可能甚至是唯一重要的事情 OK 就有点像小时候夏令营什么那种感觉对是的所以你们
在第 6 周的时候到底发生了什么首先我先想问你的这个信念感最终你是什么时候形成的信念感是第一天就形成了就是从它的开幕仪式结束之后但你有了信念感以后如果前 5 周没怎么增长不会打击你自己的信念感吧当然会打击对所以你信念感其实是一开始是有了但是它可能是逐渐在往下走的一个过程我还是相信我能长但是我有点怂我觉得能不能就是
比如说 12 周结束的时候我刚好开始涨其实就已经信念感开始丧失了对可以这么说当时我们写的目标是
月收入 50 万美金基本上五倍以上然后当时 HFZ 的 Dave Evan 他们那个表情就是哇 厉害然后我当时就吹了个牛出来我就一窃喜但是我心里想的是我要先瞄准月亮才能落在星星上至少目标先定高点但是前五周我们每周也就从 8 万多涨到了 9 万多 10 万多也就这样了
然后我们就慌了那个时候我记得印象特别深在 10 月 31 号的晚上 Dave 讲了一个 speech 他就说这个时间点基本上我们已经过半程了 Some team break outSome team hang out 就是有些团队在这个点就突破了有些团队在这个点就平下来了
他讲了很多为什么然后我当时就想跟 Dave 聊一下我就想说我们能不能换一个目标我们不再讲收入的增长因为我感觉我五周了我试了各种招我们那时候每天工作那么长时间但是 Dave 说你们的目标应该还是有些只有收入其他的东西都是你们妥协了你们害怕了我就说好吧然后我那天晚上就跟
所有的我们来的团队就是我三个合伙人还有运营负责人一起聊那天晚上我们出去门口在旧金山的公园转了很久我们就在聊说有什么招数我们还能用我们穷举出来最后我们那天晚上就使了一招第二天早上睁眼日收入大爆
这个很戏剧化对首先还是 HFC 给我们一个启发当时他每周 Demo Dinner 之后有一个人过来演讲就是硅谷大佬然后那一次来的是 Quora 的 Co-Founder 他当时跟我们讲了一个故事就是 Quora 在涨到一定程度上进入瓶颈了所有人都认为这个公司不能涨它
他们怎么做到最后又指数级的增长呢就是他们穷举了 20 个增长的方案然后按照他们认为的概率从概率高反正一个一个去试他们在试到第 11 个的时候又形成了爆炸式的增长那个方案是什么不重要因为已经是很多年的方案现在也不具参考性但是这个启发是什么这个启发是如果你不刻意的一招一招穷举到最后真的穷举完了你告诉自己不能涨了
那么很多人都会在比如说我试了五次试了七次之后就会下一个结论说这个东西涨不了所以我们其实当天也用了同样的方法只不过我们比较幸运第一个概率高的招试下去就发现真的涨了但我想这插一句这说明你们之前做的很差就你们列出来要概率最高的一个试了就涨了那说明你之前就没有做这件事当然从结果上来讲确实是我们之前做的是不对的
只不过它不是一种说你活好还是活差的同一个坐标系下的而是我们跃迁到另外一个思维模式上我们在 5 周的时间内又不断的耳濡目染听到各种各样的故事看到各种各样的案例包括我们身边的这些团队我们可能在第 5 周的时候终于开窍了就是
我们发现应该怎么去做增长做增长是不是跟增加产品价值是两个平行的事情它是一个正方形的两个边共同构成了你的价值面积你光做产品价值你做到天你还是一根线但是你这个时候你做一点增长可能你就一下子面积就扩大很多那你想我们在前五周我们想的是什么我们在前五周我们想的是我们是做 AI 歌声我要加 10 个新歌手
10 个新歌手加了之后它更适合欧美市场的口味更多人用然后就能增长但是你想我加 10 个新歌手我要开发一周两周上线之后所有的人就立刻知道了不是我还要把这个事情推广出去我还要约 influencer 我还要去让他们做视频他们再推广出去又一周两周这我们已经很勤奋做的很快了但是你如何用这样的手段在第二天涨一倍呢
这是不可能的但是当时我们那招怎么在第二天涨了一倍呢很简单你就涨价涨价了一倍我觉得很多人现在肯定就是无语对这个事情听起来很搞笑但这个真的是一个很本质的事情这个事情它体现了硅谷背后的一个方法就是所有的事情你都要做实验你的定价你的增长否则你怎么知道你的这个事情是对的这是第一个思想第二个思想是
不是只有你的用户体验的 feature 是你公司的产品你的价格的定价方式和你的增长系统你如何去快速的 Retro Influencer 这些
共同构成了你的全局的商业模式这个其实就是大家分析过抖音的历史也知道抖音的早期的它所有的大循环是抖音这个产品跟外界产品构成的大循环就是它多高的效率买量来的量能够产生多大的价值这个也是抖音的大循环是对因为我在想如果你就是价格翻倍了然后你的日收入就翻倍了
其他事情没有变的话说明你的转化就是没变的对那说明你之前定价就是低了对那今天咱们随便抓我们这个阶段的创业公司吧你
你抓 100 个你问问他定价他真的测过吗我相信 98 个团队没有测过我真的帮人研究过这个问题就很难就这定价本身就没有什么标准对没有标准的东西但是不代表它不能被优化当时后面我们在付费模型上我们做了大量大量的实验但是第一招是定价这个思想给我们打开了窍门从那开始我们就大概 1.5 周左右一次 double 然后最后就找了 10
你们当时是怎么把价格提出来的我觉得能提出来这个的时候已经赢了一半了最开始的启发是我们参加了很多 office hour 所有人跟我们讲了各种不同的经验但是他们第一句话都问你你的 pressing model 是什么这个首先第一给我一个提示就是你想我以前是国内的那种零性产品经理这一路子出来的嘛
大家分析的是用户的人性什么社交关系大家不会想着你的 pressing model 有什么好弄的我先挂一个反正大家这么做我也这么做但是这些人都很关注 pressing model
第二个启发是他们看到我们的 price model 他们说是不是你们这个东西有点便宜了然后第三个启发是我刚开始到旧金山然后我就想去租个自行车那个自行车的年费比我们的年费还贵就是在美国一个共享单车的年费比我们这个专业 SARS 的年费还贵然后我们就在想是不是我们真的定低了 OK 但后来你们有再往上涨吗我们其实试了三足价格当时
最后找到了这个 Sweetpoint 然后在这个价格模型上我们不光是做定价这个事情我们做了很多个文章这些文章共同构成了至少我觉得得有三四倍的变化比如说我们取消了试用因为今天在美国有大量的加卡来白嫖你的试用然后取消了月卡原因就不分析了但是这个事情也帮助我们了很大
然后第二个成果是增长本身这个点的一个最大的一个启发是当时对我们来讲最好的增长的方式是找 KOL 去做视频但是我们总觉得做视频这件事情呢
它不是长期可持续的每一个 KOL 去联系对接让他去做视频感觉是一个很庞大的工作但是他就是发这个视频可能没效果就没效果了那么我们怎么让这个东西稳定的成为一个流量来源呢好像之前我的认知就是不可能的然后但是在那个 office hour 里边那个 Blake Anderson 他做 influencer 营销做的特别好他就问了我一个关键问题他说你一周能联系多少个 influencer
我说我大概我一个月才能联系可能几十个到上百个他说我一天能联系 100 个然后因为我一天能联系 100 个所以我能总结出转化率 15%的人会回复然后 10%到 5%的人会真正形成合作最后 1%到 2%的人那个东西是有效然后他 cover 了我所有的成本
然后这个对我所有的启发都不是他具体用什么方式联系的 influencer 而是原来我们之前做这件事情就没做对如果我意识到说原来我要一天联系 100 个这样的数量级我才叫做对了的话那我就会重新思考这个问题应该怎么做而不是说我就按本能的我看到一个我就去联系一个然后我让我的同事大家都多联系点多试试都弄弄这样方式了所以从那一刻开始我开始跟我那运营的那个负责人
说如果我们今天一天要联系 100 个人我们怎么才能做到这件事情我们开始讨论然后开始不断的打造了一个 SOP 并迭代了好几个版本迭代到最后我们甚至有 20 个邮件模板这个邮件模板用来联系黑人那个邮件模板用来联系拉美裔的人他们每个邮件模板的不同的转化率我们都能测算出来
所以这个变成了我们增长的第二个核心的支柱性的动力明白主要是靠这两件事情就是从第六周开始增长其实第三件事情是我们把 influencer 的视频又放在付费广告里面再进一步放大比如说我们已经能够每周推出好几个 influencer 视频了其中都会有表现好的
我们把表现好的再放到付费广告里面再去拿它投广告它的效率就巨高所以我们今天纯从付费广告上我们的 ROI 就是两倍就是有点像贴片对明白然后再加上我们在过程当中还做了好几个比较有突破性的产品功能的升级
我们升级了 Foundation Model 就是我们自己开发的这些东西也完全没落下跑得很快然后升级怎么能够形成增长这里边也很有趣就是要不断去挖掘你老用户的价值简单讲就是每次升级你给你所有的付过费但是流失的老用户发一个邮件你会发你的收入又会冒一个价这些东西就凑巧都是 6 周以后慢慢的开始见效对
六周之前我们都还在搞基础设施比如说你想搞付费广告对吧你怎么做 tech manager 你怎么 tracking 数据你怎么把转化的这个数值调对各个平台怎么去开户开户了是怎么去优化这个都是一大堆东西所以这些其实省不掉的并不是说你因为观念或什么的变化就哪怕你第一天就有了第六周的那个些想法提价是第一天其实可以做的对其他的一些产品和增长的其实很难
我觉得如果我第一天有第六周的想法的话我们可能会在第四周开始涨会稍微往前提一点
就是我们自己的思维和我们在积蓄的实力本身也都是逐渐逐渐的在增长的然后你的这个增长势头基本上保持到了第 12 周对差不多然后他最后是也有个 demo day 然后他说会请很多美国的各种投资人来对 demo day 你是讲多久两分钟只讲两分钟你们才 10 个项目 10 个项目两分钟 20 分钟就全都讲完了是的他是上来 HF0 先讲也是两分钟
然后我们一个项目一个项目来但是准备这两分钟的 pitch 我们基本上花了一周的时间到 demo day 之前的那个周就是进入准备阶段了那个时候大家都变成叫沉浸式的准备每天上午一个课程下午一个课程上午一个课程给个讲解然后你就开始准备到下午大家就开始讲
讲这个任务的结果就跟国内融资做什么 BP 什么的梳理故事逻辑梳理亮点有点类似是吧这个过程对因为你其实之前在国内融资经验也很丰富你整体感觉下来你觉得美国投资人和中国投资人包括提的问题关注的问题或者他的一些工作的方法有什么区别
我觉得最大的区别就是说因为美国这个地方大家可能因为多文化的原因可能因为人比较懒的原因总之他非常强调你要把事情做的简单
导致了是他所有的 Pitch 融资所有的安排都非常的流程化比如说 Pitch 就是两分钟你两分钟肯定不能把业务的方方面讲清楚但是你两分钟要让大家记住最好是少于三点你最大的亮点让大家产生好奇心跟你约下一次会然后第二个会一定是 30 分钟然后在这 30 分钟的流程里面
一定是对方先介绍他们自己两句话然后你立刻开始去说你公司的亮点你要做的事情然后对方两三个问题之后到了三分之十分钟你甚至可以立刻关掉然后你说话一定要比较简练然后比较有重点说白了比较 sharp 一点是他们提的问题跟国内投资人会打动脚印吗对
比如说关心天花板关心你们人什么团队你们怎么想到做这件事情你认为当前的竞争环境是什么你会不会被大公司干掉基本上就是这些问题其实提的问题是差不多一样的对然后对于中国人和中国团队这件事实际上你在因为其实我觉得有些国内的
大家有点妖魔化这件事情大家都总觉得中国人在美国甚至于是受歧视或者说至少是美国机构很不喜欢国内团队什么的你实际的体感是什么样的我的体感是这是一个综合效应比如说我们想象一下假设我是一个中国的投资人然后我今天比如说有一个巴布亚新几内亚的团队过来然后他们的 cap table 上都是巴布亚新几内亚的投资人
然后他说我做了一个什么业务数据是这样这样这样的但是用一些憋脚的不太流利的中文在跟你讲然后呢他还是一个注册在巴布亚辛吉那亚的公司中国假设又跟巴布亚辛吉那亚在搞贸易战那整整整整下来你作为投资人你会什么心态呢尤其是机构投资人你会有这样的一个心态就是我为什么要看你这项目呢
我要确认的风险太多了我要花在投资以外的事情就是你这个主体我到底能不能投我到底符不符合美国的法律然后投完了之后你到底能不能长期的在这里太多的东西要了解了除非你是下一个 TikTok
否则的话我就觉得要不就先算了先放一放这个心态我觉得是我今天看到的我们受到最大的阻力之一了就是我们这种华人创业状对所以他可能也不是说就其实还他就嫌麻烦就没必要
对没必要因为我这边这么多美国项目我干嘛要先看你这个对而且可能是我可以跟你讲说你看这个架构我们问的律师没有问题但他也会觉得说我也不知道你说的真假我还得找律师就觉得太麻烦了你就何必呢对然后你知道投资人还有个什么心态就是我可以亏钱
但是如果是因为我个人对这个东西的系统性的结构化风险没有了解清楚导致我的钱被骗了或者是因为地缘政治的原因最后打了水漂了我是要失业的
所以他不愿意承担这样的风险对我觉得那边大家其实还挺讲决策科学他自己的那套逻辑那些事情就是你的每个决策应该是后可能作为 GP 你要给 LP 讲清楚你到底为什么做了这个决策对就是如果你的复盘的逻辑都没有问题那其实结果都是可接受的是的所以第一个是这个问题还有什么其他的我觉得最主要的就是这个问题所以我比较强调就是大家最后人要过去
就是要不断的出现在旧金山那些人的 party 上他时间长了就知道有这么一号人有这么一号项目
这个时候他对你的信任感的建立就会容易很多还是你是我圈子里的一个人对最后再聊回到 AI 我们其实今天一直跟产品 AI 聊的不多因为其实上期里面聊了很多然后现在你这半年多尤其是包括你也在美国待了小半年你现在对于 AI 的理解跟当时有什么区别吗我有这么一个理解就是我现在觉得是说
或者说更加深这个印象就是本质到最后产品化的机会还是很多的之前
大家觉得 AI 是一种魔法所以说模型本身的体验就是产品的体验你在这坑着坑着搞产品人家第二天的模型一个更新把你这个东西全部都淹没了你搞产品是没有意义的我觉得这件事情在我看来是以前是对与不对之间现在我的感觉是越来越不对了越来越还是回归到简单而朴素的产品化的一个实行上比如说你看最开始
视频模型出来的时候大家就觉得哇这个东西好强大呀它会替代视频替代电影到最后你会发现说他们本质上还是只是生成一些很漂亮的镜头但是你每天消费的内容是这个人类背后的表达它跟这个镜头好不好看并不直接相关所以还是需要一个创作者在一个比较功能强大的一个界面里边把
把内容真正帮你编撰好只不过这个内容的生成今天有大量的 AI 来帮助你去解决了这个问题那么回过头来这不就是还是在用 AI 去做一个视频编辑工具吗只不过是一个新一代的视频编辑工具比如说今天涨得最快的 AI 产品是啥是 Cursor AI 包括 Publicity 这两个东西是一个典型的
特别产品化的东西 Perplexity 它的那个 Pitch Deck 最后一页它写了几句话叫 Devil in the details 还有一个句话是什么人们总是低估 rapper 就是浩可这两句话合起来很妙分别听觉得好像都是 cliché 都听过对我看了这两句话之后给我产生了深深的共鸣
很多投资人都会问我说你到底你的壁垒是什么他们总是喜欢问这个问题然后我都想跟他们说一句话就是我的壁垒就是我的人日
我们找外包不是我们就是按人日来计算工作量吗 OK 就是我花了多少心思在这些工程化的产品化的 detail 里边我有好多这些 secret sauce 是你不知道的而这些东西又不是底层的革命性的大技术但是非常工程化的小技术就是比如说大家都做这个我怎么能做到更好一点点然后这些东西是我们的一个壁垒你要想做我这事 OK 那你也做
三年五年在做这些东西所以大家不要丧失信心产品化还是有机会的我刚才还在想一个问题就是像 HF0 这种如果这么有效的话那是不是应该每年都可以参加一次假设有那么一个机会的话对我想过这个问题
我甚至想问问 Dave 是不是可以这么做那我觉得当然对他来讲肯定他没必要对吧他有成本你也不可能每年那么低的估值再给他股份然后另外就是如果公司更靠后的阶段人更多了就你能几个人在一个地方待三个月也是一种奢侈是也许吧也许其实就是有这么一个黄金的周期对我觉得而且你在早期的时候你那个信念感更容易被植入嗯
一些后期的公司可能他本身有很强的自己的一些信念跟坚持他也不是那么容易被打破再重建的对但是我一下就感觉也不一定因为你看那个最近规模也在讲那个 Founder Mode 是是 YC 那个 Founder 写的但是 Airbnb 它第一个做的就是它在疫情期间那职业经理人搞了一堆体系化的运营但是都失败了
他最后坐下来还是说我作为一个创业者我还是像第一天一样我自己去看那些关键性的问题解决了怎么样还是回味到那最本质的就是 Airbnb 的这些照片拍的好不好他在这么大的体积下他也又实现了非常高的增长所以我现在越来越觉得很多事情就是所谓的阳光空气跟水就是一个植物生长的基本的要素还是不变的
就是硅谷越来越流行那个叫什么 micro management 就是有管理到细节真的吗对当时我记得印象很深当时在美国读管理学的时候我们有文科里面很重要一点大忌就是不要 micro management 对今天你想 Elon Musk 他提出的叫 nano management 就是比 macro 还 macro 他的习惯是比如说他收购了 Twitter 之后他搞定 Twitter 的这个效率他是跟 HR 一起住在那连续搞几个通宵的所以
所以我觉得这个事情就还是回到本质了就是你要做一件事情这件事情的关键证据是什么你把它搞定解决关键问题如果有听到这期博客的人想申请 HF0 的你有什么内推什么这种吗可以我可以推荐但是我推荐的时候肯定是要筛选的可以后面反正大家如果需要我们想象怎么样留个联系方式可以好谢谢周