好女团or坏女团？我们都是倒霉蛋！
01:51:10 Share

i'm driving alone in my new place in town

哈喽大家好 欢迎大家收听感性景观这是一档关于亲密关系 多元性别以及自我觉察的播客节目我们会在这三个维度当中去分享我们的生活与见解如果大家有更多想收听的主题你欢迎在播客的评论区留言或者给我们发送邮件今天我们想要讨论的主题其实依然是性别话题就是在实然的角度上去讨论女性在亲密关系职场上的一些处境

这次我邀请到了我的姐姐 Antonia 我也叫她林姐姐她现在在澳大利亚的律所工作我现在请她来做一个自我介绍好 没问题我叫 Antonia 然后呢我现在是 based 在悉尼在此之前呢我是在上海出生长大我在上海做 commercial litigation lawyer 就是专门做商事的商业的争议

解决的律师我做了大概有将近十年然后呢我跳槽到一家化妆品集团做他们中国大陆的法务负责人做了两年随后就决定说我要离开上海我要换一个地方找我的新生活于是我现在到了悉尼现在已经 Jurors Doctor 毕业然后在悉尼找到了一份律师的工作在从头开始努力奋斗这是大概的关于我

怎么讲比较世俗的一个自我介绍除此以外的话我的身份认同就是女权主义者 radical feminist 激进女权主义者 proudly defined as 权势权法精进武德昌隆我也是权势我就打拳

我们上期就是聊了跟另外一个法哲学的一个朋友聊了很多女性的一个议题就是现在互联网上每次出现都会讨论的热火朝天的话题什么擦边和鉴定擦边啊情色消费啊还有高价保点之类的东西但是其实上一期也有很多听众指出来它都是一个我应该怎么怎么去做

或者是理论层面我们应该怎么去看待这些问题和现象但其实我觉得女性女权主义它是一个实践的

实践的主义吧我们这一期就是想要从实际的层面我们实际生活的层面去聊一聊这些话题第一个话题就是擦边和鉴定擦边擦边这个定义我就不再过多的去赘述了可能就是人们觉得某一个人他用一些有比较有性暗示或性意味的言行举止来表现自己我觉得

可能从这个意义上来讲我也是擦边博主所以我想听听林姐姐的看法知名网皇知名网皇

第一个知名网皇我说这个话的时候是是一种赞美对就是赞美开玩笑基础上的赞美对这不是人人都可以成为知名网皇的然后如果我们回到严肃的话题来讲擦边与鉴定擦边我非常同意就是波仔说没有必要去定义擦边因为定义擦边它本质上

我自己认为定义擦边或者说它的本质就是区分谁在擦边和谁不在擦边这种二分法它只是圣母和当父的二分法的一个遍体它依然是就是说

我相信听你播客的听众都有一些关于女权主义知识的背景包括读过一些书比如说从零开始啊或者是夜女啊你们都知道就是说父权制它规训女性的一个很基础的方式就是把女性分为圣母和

当父圣母负责生育当父负责满足性欲但是这两个东西本质上都是物化女性的而定义擦边或者说你来区分谁是擦边谁不是擦边依然是在做什么事情是在做谁没有在擦边谁是圣母谁在擦边谁是当父

它依然是一个我认为就是说定义擦边和区分谁擦边谁没有擦边也就是我们常说的贱擦它依然是不女权的一件事情它是和女权主义的原则是背道而驰的那么如果我们要往更深里面说的话毫无疑问擦边它是它会产生争议是因为它本质上

涉及到情色表演甚至是色情表演那么我们就不得不面对就是说一个更本质的问题就是说色情制品它有没有正当性色情制品会给我们的就是说

会给社会带来什么样的影响正面影响负面影响以及说作为女权主义者我们怎么看待色情制品色情表演这个其实我觉得也和之前已经过掉的一个热点就是 Lisa 她去参加这个风马秀的表演

也当时大家都吵得很凶嘛对吧甚至是女权主义者内部也吵得很凶我其实我觉得这两件事情其实是同一件事情就是说我们作为女权主义者如何看待色情制品

首先有一点我觉得是我觉得应该这样分层次来讲在第一个层面就是说在一个理想的社会一个理想到我现在根本我自己都想象不出来的社会女性得到了完完全全的尊重她没有任何系统性的剥削那么在这种前提下我认为色情作品在这样理想的社会下它不应该是非法的因为它是

在特定的时间段特定的地点没有办法就是说获得性伴侣的人找到就是满足自己欲望的一个一个非常安全的出口那么当然这个东西是有非常重要的前提的就是说第一点这些色情作品的表演者尤其是以女性为主的表演者他们能够有很好的配

他们能够有很好的人身安全的保护他们能够有很好的健康保护他们不会被这个社会污名化就性工作也是工作但事实上现代社会是我觉得是绝大多数社会公众他不承认性工作是工作的那么换句话讲我们期待的这些

性工作者或者说是色情作品的表演者他们可以安全的用自己的身体美貌以及技巧技巧也很重要啊对不对你能不能拍出漂亮的照片让大家 turn people on 当然是有技巧的就这些东西他能不能以一种非常公平合理的价格来成为谋生的手段来和消费色情作品的人互惠互利

这个东西我认为在非常理想化的社会它应该是可以被接受的因为其实它能够非常大程度的降低性犯罪的这个可能性当然性犯罪现在来讲我们的社会来讲普遍它是关于权力的 power 就是力量的力它并不是关于性本身的只是另外一个议题但客观上我之前也是有读到过数据多方面研究的数据性

就是色情作品本身以及性服务的存在它是可以降低性犯罪的所以说在一个理想的社会里面我认为色情服务和色情作品都应该是非罪化的这是第一点这只是第一个层面但是回到现实中在我们目前的社会我认为就是说性服务必须是购买性服务必须是入罪的

或者说性服务和色情作品我更倾向于说它应该是违法的或者说是受到非常严格的限制的这是为什么呢是因为我们刚才讲的这些前提条件就是进行性工作或者是创作色情作品的以女性为主的这些创作者们

他们的人权在整个过程当中都是得不到保护的他们的安全得不到保护他们的健康得不到保护他们的公平等价有偿的报酬是拿不到的他们还会被整个社会污名化

换句话讲这是一个吸血的产业整个色情产业客观上现实世界存在的色情产业它就是一个吸血的产业那么首先从公平正义的角度你就不能接受这个产业的存在对吧你至少不能接受它持续的吸血这个状态的存在你要么取缔它你要么采取措施去控制降低尽可能降低它的这个

吸血的程度当然我个人的立场就是应该禁掉的然后这是我对现实社会中现实社会中的这个色情产业的看法但是你再往后走如果说色情产业它本身是不正义的也是女权主义者会批评的我们批评的是色情产业里的谁对吧色情产业里有很多人有组织者

对吧有介绍人有表演者有消费者有好多角色然后你仔细去分析你会发觉这个里面组织者介绍人和消费者是拿到最多好处的人而表演者工作者是被剥削最严重的人

换句话讲我们从一开始就讲过色情产业在理想社会是应该可以接受的它之所以不能被接受就是因为这些表演者工作者在被剥削对不对所以然后我们在现实生活我们能看唯一受剥削的那一方在我们看到色情产业的时候我们第一时间是骂被剥削的人骂 Lisa 骂性工作者骂擦边的女博主 I was like 这是有什么大病没有

对吧就是说整个产业它本身是正当的它在现实社会变得不正当是因为有人被剥削所以你在批评它的时候首先把矛盾指向了被剥削的人这是有什么大病没有逻辑上其实是完全讲不通的回过头来我不是说批评擦边的女权主义者相当多的是

我不客气的说一句话比较年轻的真正在女权议题上做研究学习其实说实话我觉得还是非常不够的女权主义者那我觉得我不是说这些姐妹脑子都坏掉了不是这个意思但是我们还需要回过头去看说为什么会犯这么一个错误为什么我明明想要保护女性最终我做出来的事情其实从逻辑上是在伤害女性

我觉得人之常情是什么呢人之常情就是挥刀向弱者挥刀向强者是需要勇气的挥刀向弱者才是人之常情这就好比什么呢这就好比为什么每次出现性暴力的时候出现性暴力的时候我们会说你不喝酒不就好了吗你不穿超短裙不就好了吗你晚上不出门不就好了吗

他本身当然是错的对吧他也构成了对这个受害者的二次伤害但是我们会看到有很多时候这种话的女性她们为什么这么说我认为本质上是因为她们害怕她们害怕这样的事情发生在自己身上所以她们这么做这么说这个话与其是说给别人听不如说是说给自己听给自己的确定也就是说只要

我不喝酒晚上不出门不穿超短裙不穿吊带就不会轮到我这当然是错的但是我觉得这是一个可以理解的心态所以同样的就是说在剑擦的这一群女生当中她们其实已经看到了擦边博主也好或者是更往前一步所有色情产业的生产者也好或者性工作者也好她们已经看到了这些女性的下场了

所以把矛头指向他们有一种可以理解的心态是什么呢就是只要我和他们区分开来只要我不是他们我就是安全的这个思路当然是错的但是这个思路我觉得是可以理解的那么在我自己看来怎么帮助持有这些思路的姐妹去改变认知呢就是你得知道只要你是个女的

哪怕你从头裹到脚你也有机会被鉴定成擦边我甚至可以讲就这个东西一点都不夸张你只要是一个女性哪怕你每天都穿得很保守正常的上下班你依然有机会被骚扰或者被成为其他性暴力的对象而当你站出来说你不能这样对我的时候

伤害你的人和你周围那些受父权思想影响的人都会说一定是你自己的问题就这个时候你也会被检查的没有人看到过你跳过任何性感的舞蹈但你一定擦过边不然不会找你所有希望自己被认可是好女孩的女生我觉得需要认识到一点父权治下没有好女孩

只有好用的女孩和不好用的女孩所以如果你希望自己是安全的你只能去推翻那套系统你不能按照那套系统的标准来把自己滑到一个你认为安全的范围里面这个系统本身对你永远是不安全的它设计出来就是为了吃掉你就连骨灰都要嚼三遍的那样去吃你的而且回过头来我们看 Lisa 因为 Lisa 呢其实还有一点不一样

我们通常能够看到的就是说从事性产业的或者说是色情表演的女性呢一方面是相当一部分情况另一方面也多少有一点我们自己的刻板印象就是她有一个悲惨的过去她不得已她没有选择对不对就很也很常见啊最典型的就是像狗头萝莉这样的

你会觉得这个社会对她实在是太不公平了你不让她擦边她有什么别的路呢但说实话在擦边里面分不得已和主动堕落就好像她依然是一种二分法我认为她本身是没有意义的所以 Lisa 看起来有点特殊性就是她有很多选择她为什么偏偏要去跳脱衣舞呢对吧虽然我不知道风马秀是不是真的跳脱衣舞但 anyway

就是你明明是一个有选择的女性你已经脱离了就是说食不果腹的那个阶层了你为什么依然要去对吧这是很多人家在理想身上的一个拷问其实我还是那句话就是说在这个产业里面你不问他本身是有剥削性的那你就不要问那个必然被剥削的人他做错了什么他什么都没有做错他有他的选择

你应该自始至终把矛头指向剥削他的人因为在一个理想的社会下 Lisa 这样的人她是应该在她喜欢做的事情上大放光芒的不管这个色情表演到不到了脱衣舞的程度都不重要

那么现在她去做这个事情会带来的所有的负面影响就不是她造成的是因为这个社会不够理想造成的那我们尽量把它变理想咯这是我自己对这个事情的看法就如果一个女性她能够利用现在不正常的不健康的任何的状态或者产业拿到一点好处我永远都支持她

如果他走了这条路他没有拿到好处也不是他的错是系统的错对然后就是关于 Lisa 参加风马秀的这个事情当时还有一个很就是很

有一个观点他就说 Lisa 你作为这样的一个好像不缺钱也不缺什么什么权利的一个女性你参加了这样的一个情色表演的一个活动那你是不是就是把其他的正在什么为自己生活呃

奋斗努力的其他女性踩在脚下呢当时其实这也是一个一个谬误一个陷阱一样像那个下一个话题加入豪门一样我加入豪门就是把其他打工的女性踩在脚下了吗其实这感觉是一回事所以我想请林姐姐讲一下这个观点她的一些谬误嗯

我同意啊就是说确实这里面会有一个谬误因为李响参加风马秀首先我认为啊无论他得到多少报酬相比于他做了这件事情之后他在整个东亚社会当中的受到的大幅羞辱来说我觉得都是不够的他没有赚他亏了他没有占到什么便宜这是第一点第二我认为

我不理解就是其他在辛辛苦苦打工的女孩子她们所受的苦和丽莎有什么关系有什么因果关系我觉得这里面是没有因果关系的因为有一个丽莎这个还比较远我有一个更近的例子就是小冰心小冰心是一个就是大学毕业然后在上海职业的一个律师然后她就对吧

他也跳很性感的舞蹈带来了一些流量然后有一些就是很多女律师啊我持我目瞪口呆很多女律师说就是因为有了这么一个人我们女律师以后的路更难走了你仔细想想这里面有什么因果关系啊他会路会怎么难走无非就是说第一

会有更多的合伙人甚至还不是合伙人他只是 senior solicitorsenior associate 他就觉得他可以向年轻的女律师下手你们都这样嘛对吧还有一种可能是什么呢就是包括客户对吧你要活嘛对吧你们不是女律师为了有活什么都愿意干吗嗯

这是一个还有一个呢他说更难可能就是什么呢就是社会公众社会公众包括你身边的人亲朋好友看到你作为一个女律师你取得了成就哪怕你没有取得什么成就你只是正常在上班大家就会觉得说你肯定做了什么你才得到了今天的一切对吧 OK 是不是女律师的路更难走了没错是更难走了但是是谁造成的是小冰心造成的吗

我且不论小冰心他这个行为会给律师这个职业形象带来什么样的影响但是如果你的合伙人你的上司你的客户看到了一个在网上跳热舞的女律师就认为所有的女律师都愿意用身体换好处那就说明你的合伙人你的上司你的客户是王八蛋是畜生而且脑子不太好使

对吧因为一个就可以代表所有他要么是蠢到没边要么就是彻头彻尾的王八蛋大概率我觉得是两者兼有第二如果说社会公众包括你周围的亲朋好友你自己是女律师你周围的亲朋好友看到一个在网上跳热舞的女律师他会觉得你是不是也这样对吧如果这个社会他思维方式大多数人思维方式都是这样那这个社会已经完蛋了呀

已经就是烂到根上了我觉得不至于我没有觉得这个社会已经烂掉了我是认为说如果你这样想象这个社会那这一定是一个烂的彻头彻尾的社会那么即便假设说真是这样你们的想象都是真的你的四十几岁五十几岁掌握更多权力的上司合伙人客户的王八蛋

和这个烂稻根的社会给你造成的影响你都要算到一个年轻的二十几岁的律师身上你的脑子也不是很好说实话当然这个就是忍不住想要调侃一下但 anyway 就我的意思是说它本质上还是一个比较难免的欺软怕硬的一个操作

就是造成女律师处境艰难的原因有非常非常多而在这些原因当中最明显最主要的原因大家其实也很清楚但是我不我不看这些问题因为我处理不了我骂不了我老板我还骂不了你一个 22 岁的小姑娘吗我觉得这才是本质问题而且说实话如果出一个跳任务的女律师大家就觉得

这个行业完蛋了女律师的前途完蛋了我们出过太多对吧违法犯罪的企业主了男性企业主了我们会觉得互联网大厂完蛋了吗我们从来觉得互联网这个行业完蛋了吗你像游族对吧游族这个游戏公司他为了这个利益都开始他妈杀人了

我们会觉得中国的游戏产业完蛋了吗会有人跳出来说就因为出了你这个事情我们做游戏的以后更艰难了吗好像都这个时候脑子都很清楚没有这样的大病所以你就知道我相信说这些话的人他自己也很清楚到底是什么造成了女律师要面对的一切困难但肯定小冰心能发挥的作用可以忽略不计

Lisa 也是一样的道理我不认为 Lisa 可以为年轻人做出多么多么坏的榜样年轻的女孩子做出多么多么坏的榜样甚至我可以这么说我们只要有那么多女团的存在不管是中国的也好韩国的也好只要有那么多女团的存在这个艺人偶像的培养制度尤其是女团的培养制度它本身就是剥削人的它本身就是一个坏榜样

你入这个局就一定会被剥削对的所以没有必要再在女团里面分好女团和坏女团了大家都是倒霉蛋天哪真的

接着刚才的话题其实你提到的就职场上的一个另外一个情况就是包括前段时间那个百度的曲静之前的公关副总裁然后可能他的表现在大家看来就是很狼性的但我觉得他就是一个很符合男人或者男高管的那种处事方式的

然后就是很没有人情味啊那种冷血资本家的那种状态但是这两天她一直被挂在热搜上我关注的所有公众号各大媒体都在写这一个女高管的事情所以包括你之前也提到了就是拉一个女人出来游街了所以我觉得这个事情也可以聊一聊其实如果说呃

我不是教你做事啊我只是那个提一点我自己的想法就是说如果我来提这个问题的话呢我可能不会提女性的女性职场的天花板是什么因为天花板是很后面的事情就像你刚才描述的那样我会提的问题可能是女性在职场会受到哪些基于性别的限制因为这个东西的话我觉得它的范围可能会更广

那首先我们其实想到的就是女性的生育能力带来的限制

我必须要提醒一点就是说女性的生育能力或者说普遍意义上在绝大多数人的观念下女性的这个生育能力它所带来的限制它并不只发生在育龄女性身上也并不只发生在有意愿生育以及承担生育责任的女性身上它发生在所有女性身上你不想要小孩是没有用的

因为雇主看你就是一个可能会去生小孩的人可能会需要照顾小孩的人你把丁克刻到脸上都没有用所以我觉得这一点是首先要明确的第二就是说我认为生育对女性职业的影响它不单单在于你生产的这段时间

它不在于你生产的这段时间它在于你今后所有不公平的养育责任的分配所导致的后果上它对你的影响是非常非常的持续的深刻的而且这会导致你根本没有什么机会

很多时候就是说哪怕你是一个真的铁钉你已经四十几岁了大家都知道你没有生育能力了你和男性竞争的时候你都会是退而求其次的选择甚至很多时候大家宁可让这件事情烂掉也不愿意交给一个有能力的女人何况你还有生育责任就这个东西我觉得它对女性的影响是非常非常严重的在这个里面呢我认为

企业当然是有责任的但除了企业以外的就是怎么说这个比较好呢就是社会支持它是更重要的因为生育它本身是一个对社会做贡献的一件事情那它就应该是整个社会一起去做的事情

如果有一些特定的功能只能一个特定的女人来实现那么除此以外的其他配套配套措施你都要跟上去你不能再要求一个女人生孩子的时候跟她说你应该为这个社会做贡献爱国就要生孩子然后在她真的生的时候

全都是他一个人扛这不公平对吧如果整个社会因此受益那么整个社会都要为此付出因为我们之前有看到过就是比如说企业比较开明的他会有专门的就是给不入的时间以及安排不入的空间这是一个第二个是就是说他允许更灵活的工作方式

包括他有我们有这种有配的有工资的 parental leave 这是男女都有的甚至有些公司他真的就会强制男性去休产假你必须要休不允许不休对这种都是很好的措施包括我们我也有就是接触过女律师带着小孩还在哺乳期他出差他就抱着孩子出差

就他整个人他身上背的是那个抱孩子的那个背包就是减轻你腰部和手臂压力的背包然后他手里拎的是公文包出差去谈判这种东西就怎么讲呢一方面我认为他依然是承担了太多东西的因为应该还有更多的设施去支持他的工作但同时你可以看到在有些地方哺乳期的女性

是可以被放心地交给非常重要的工作的这种观念上的改变我认为极其极其重要有的时候因为我在澳大利亚找工作它本身也有来自于这个种族啊或者是性别啊一些带来的限制我有的时候会在面试的时候或者是在关系比较好的当地朋友会跟他们讲就亚裔女性其实是最好的雇员为什么这么说呢

我们勤奋我们便宜我们稳定我们好操控我们是完美的雇员真的我觉得就是所有在犹豫啊我不是说这是一个好现象但是所有不愿意把工作交给女性的这些不管是带团队的 leader 还是说你雇主你要好好想一想女性真的是最好的雇员 generally 啊

而且我觉得很有意思的一点就是说这是第一个部分就是生育然后第二个部分是什么呢第二个部分就是很有意思就是说当一个男性犯错的时候是这个人犯错当一个女性犯错的时候是女人不行他证明了女人不行这个是很普遍的现象最典型的现象就是取禁这个事情取禁应该已经在热搜上挂了很久了对吧

就这个事情让我觉得特别意外和反感的是曲静她这种非常有毒的带团队的方式或者说她的这种领导方式怎么感觉好像整个社会对她态度玩第一次见到大惊失色不是啊这种带团队的方式这种雇主和雇佣这种雇主和雇员之间有毒的雇佣关系和企业文化它已经存在很久了

对吧我们有过有些生产手机的企业就因为员工要工资要 commission 就直接把员工送进监狱关了 200 多天对吧我们有的互联网做做那个销售平台的员工就直接过劳死了然后大厂也不认根本不认更不要说我们好像几乎每个互联网大厂都有性骚扰的事情

就这么有毒的企业环境已经成为一个普遍现象了居然在一个女高管说出这种话之后大家都愣住了这是为什么有什么好愣住的对吧而且我认为我刚才说的这些事情它有一个很好的佐证是什么呢就是 00 后整顿职场这个之前我相信大家在很多这个社交平台上都有看到过说 00 后整顿职场

因为什么因为他没有后顾之忧或者他就讲话不带情商他懒得带情商觉得这个公司不配他带情商他来整顿职场为什么要整顿说明有毒的职场文化由来已久这个 00 后整顿职场这个热点在先取进这个热点在后就能证明取进讲的东西它的内容本身对于我觉得对于当代的就是东亚社会来说一点都不新鲜

一点都不新鲜那么新鲜的只剩下什么只剩下她是个女的那换句话说大家已经习惯被爹打耳光了突然之间曲静被推上热搜是因为爹怎么能是女的呢一个女的怎么能打我耳光呢对吧我爹不把我当人我心甘情愿他还是有各种各样原因的但是女的不把我当人那绝对不行我弄死他这我觉得就是很典型的就是说男性犯错

是这个男的的错女性犯错证明女性不行如果大家都犯错我们找有没有这里面有没有女的有女的把她推上去这是我觉得就是很典型的第二个问题第三个问题我觉得女性在职场中她常常受到的限制和我们被养育我们被培养成的这种普遍的个性有关系你会发觉你讲的这个情况如果一个女性她在

一天当中就我们说一天当中如果他开了一个非常非常无聊的会他开了一整天他会焦虑的为什么呢因为他觉得浪费时间我手头还有好多工作没有做完你为什么给我拖着开这个无聊的会对不对但是你问这个像你刚才描述的那样坐在会议室里洋洋洒洒聊了一整天的那些男性

当然我们这里讲的男性女性都不是所有人不要来挑这个词了没有什么意思就是他们通常的想法是什么呢你看工作不单单是完成项目工作还有包括 communication 还包括建立关系还包括 social 我在做的是这些东西啊他自己当然知道他就是在摸鱼但是你发觉没有他做的事情他会都设法去 justify 他会去找理由而

女性她就会真的担心这个事情完不成怎么办这个是我觉得女性在职场中很大的一个限制就是说她关心的是事情到底怎么样而不是她这个人看起来怎么样事实话以现在国内的职场环境我也不敢说哪一种处事方式更好我没有办法说但是你要知道打工是有两种打工方式的第一种是把老板的事当成自己的事

做完它做好它我才踏实第二种我最关心的是我在老板以及周围人眼里看起来我是个什么样的人我是不是忙是不是勤奋是不是厉害这个 mindset 不同打工的方式完全不同我很担心的就是不管后者好还是不好道德评价上怎么样

我看绝大多数女性她没有被教过这种方法因为在我看来方法本身是没有对错的方法就是工具枪刀电水都是工具无非看你怎么用用的好造福人类用的不好杀人放火对不对所以方法本身是没有道德评价的那么问题就是说在我觉得就是很多女性她被

教育的过程她成长的过程以及她自己的角色设定她只有第一种打工的方法就是公司是我家她没有第二种打工的方法在她有非常正当的理由完全可以这么做的时候她不会她甚至想不到她自己有这个选项这是我认为女性在职场发展的一个很大很大的限制

女性只有在外貌这件事情上会关心 How do I look?我看起来怎么样不是啊你打工的时候也要想我看起来怎么样我看起来是不是很用功很忙我看起来是不是很厉害这和你实际上帮老板帮公司解决了多少问题是完全不同的两码事他们会有交集但是他们是不同的然后你会发觉有非常多的男性他在用后一种方式在打工这个是我觉得

怎么说呢我至少希望就是听到这个播客的姐妹能够去想一想这个事情在这个上面下一点功夫用或不用这个另说对吧有合适的场合有不合适的场合但这个本事你要有然后我感觉好像我在讲限制的时候把一些近身技巧和生存法则就带到了

我觉得其实这个算就是我记忆我印象最深刻的就是你前两年跟我说的一句话就是你要就是要学会对付他们我一开始就是特别天真的认为我工作完成的好不就可以了吗或者说我老板一天买断我一天的时间八个小时

这个八个小时我高效处理好我的工作我完成的漂亮不就行了吗但后来直到最近这两天我才发现不是的你一定要让自己看起来很忙包括我其他同事也是就是看起来真的是很忙但你要说他们实际的工作吧我感觉也并没有那么那么的就像我老板说的还不够饱和对说说我自己在中国的打工经验吧

我认为呢让老板知道你有多辛苦多忙是非常必要的土质模粉的工作呢有的时候要做一点但是因为你本质上还是一个负责任的员工嘛你有责任感你有职业道德就导致很多时候你感觉你好像在打两份工一份工确保我帮老板把他的事干完

另外一份工或者说你额外的时间精力投入是为了确保老板知道你在帮他做事你非常漂亮的解决了他的问题其实你在做两部分的工作一开始我也觉得很无奈但我觉得其实没有必要没有必要觉得很无奈就是说你我觉得就是一个人一个打工仔的技能包里面包括让别人知道你在努力

他本身不算是一个特别有毒的技能他可以算是一个健康的技能为什么呢因为你想你作为员工你需要让老板知道你在忙你作为乙方你需要甲方知道你在帮他做事这可以是正常沟通的一部分

你只要做的不过火就可以了不要把你一天 80%的时间都在涂脂抹粉上那当然没有必要或者如果你觉得只有这样才能在一家公司生存下去的话那这家公司就很没有必要对吧但是你作为一个就是说我要让老板知道我在忙

这个东西我觉得它是一个值得点亮的技能树打个比方你做了一个非常详细的研究做了一个很好的分析然后可能老板并不需要被汇报到你是要和其他平行部门共同去沟通这个事情那你发电邮的时候就可以抄送你的老板让他知道你做了多少即便他不看将来万一有个什么有的没的你都有记录嘛对吧

再比如有些事情如果是合作的那大家对于谁做什么进度到了哪里谁拖了后腿可能会怎么讲会有扯皮吗对吧这太常见了那很多时候你可以就一直留书面记录比如说你像刚才在发那个沟通你的研究结果的时候

你可以说之前基于你们给的什么什么资料我做了以下哪些事情我得出的结论是什么样下一步我认为需要你们做哪些哪些事情只有你们拿出了这些结果我才能进行下一步的工作对吧这个都是都是一些不得已的生存技能但是你这样的电邮发出去之后第一万一以后有些什么有的没的都有记录第二

职场是有很多蛮不讲理的蠢货但职场也有聪明人聪明人看到这封电邮他的第一反应就是你不好欺负如果他一定要找一个人占便宜你不会是他的首选因为你很注意划清边界分清责任以及保留记录这会让你变成一个难欺负的人那他的好处是什么呢我其实一直在讲我作为律师嘛这个也是职业病我的观点就是说

事先防御问题一定比出了问题再去解决更高效更节省成本不要等别人欺负到你了你有办法去对付他然后弄死他这个不划算对你来说绝对不划算一定是一开始你用比较 decent 比较体面的方式让对方知道不要来这一套对你来说比较划算而且说实话越是欺软怕硬的人

她越是容易佩服强者挺贱我知道但没有办法就是这样而且我觉得尤其是对于女性很重要的一点是什么就是不管你是在面试的时候还是在任何需要介绍你自己介绍你的公司介绍你的团队介绍你做了什么介绍你的成就的时候只要不是明目张胆的撒谎你给我往大了说我发觉很多女生就是哪怕是在

哪怕是在澳大利亚我很多女性我有 120%的把握我才敢说 100%的话不是的你知道你的对手是什么样的他只有 30%的把握他就敢说 100%的话真的对对对你就要敢说我见过太多人说一些自己根本没有的能力获得了职位然后他在这个职位上学学着学着他就真的头麻的有了

所以你一定要敢就算我们说你假如我打个最简单的比方就算你在面试的时候说你很擅长这个然后对面刚刚好刚刚好是个非常专业的人他问到了你不懂的问题然后你真的答不出来我就问一句你有什么损失除了丢脸你有什么损失你什么损失也没有因为你本来就拿不到这份工作对不对无非就是丢脸那我觉得女生真的是千万不要怕丢脸

多向那些没有脸不要脸的人学习你是为了什么这么做你只是为了哪一份工作这么做你有什么错对不对而且另外有一点我觉得很重要的就是大家要改从小处做起改自己的肢体语言改自己的说话习惯肢体语言是什么不要鞠躬点头就可以了不要鞠躬包括坐着的时候坐着的时候如果你穿裙子没有办法如果你穿裤子趴开腿坐啊

靠着你的靠背趴开腿坐这个很重要这个传达出去的信息对你对自己对你自己对对方都有影响你相信我就是你靠在椅背上趴开腿坐着的时候你就更笃定更有信心你前倾正经危坐手搁在这个桌子上前倾去努力倾听对方说的话你已经把你认为自己在这场对话中的位置

表现得非常明显了不要这样养成习惯在所有你认为可能的场合趴开腿靠在椅背上就是第一第二口头禅不好意思这个口头禅要改掉对不起这个口头禅要改掉 I'm sorry 这个口头禅改掉即便有一些情况确实是你出于下风用感谢去代替道歉比如说你开会迟到了

不要说对吧别人跟你说你做错了什么事不要说对不起说因为说实话道歉不单单是对你自己不利对方的观感也不好

道歉坐实了你做错了事情没有人对做错事情的人有好感的但如果你感谢对方你给对方什么成就感当然了虽然你依然在进行情绪劳动但第一你避免了你做错事这个概念进入别人的脑子对吧或者说避免被强化别人可能已经有这个概念但你至少不要去强化他第二你让别人感觉良好那当然是感觉良好的人更容易接受你了更容易和你合作了嗯

对吧一定要把道歉改成感谢在所有你想说 sorry 的时候说 thank youI appreciate it

然后

然后后来等我过了两年我身边也出现了和我一样的一个朋友就是总是不好意思抱歉非常麻烦十分抱歉这种话挂在嘴边或者说一段话里面出现两三次我会觉得哇

真的会有必要我们一直这样很低的姿态去跟对方讲吗对啊然后那个时候我会出现我会当时就想哇好像和我前几年的说话方式一样哎虽然看起来是很有礼貌但其实姿态是非常非常低的那种而且我在旁观我那个朋友的言言论的时候我也有一点

说实话心里好像有一点我这种人好像不太想让我尊重的那种感觉一样就是可能这样说起来不太好但是真的是当时内心的一种想法所以我后来也那一瞬间我就明白了原来这种言论可能会让别人产生这样的想法

对对这个很重要因为是这样就是说一方面在健康的人际关系当中其实你要求别人帮忙也可以说是给别人一个帮你的机会给别人一个做好事的机会在健康的人际关系中他如果不愿意他可以拒绝你他如果愿意的话就是说他其实自己

我不是说我们不应该感谢对方而是说邦尼的人他其实能够从帮助别人当中就是得到快乐的在正常的人际关系中啊

那你就没有必要那么如果你现在不得不要求帮忙的一个人他是一个有毒的人际关系那你更不能这么做为什么呢因为你反复的说不好意思你一句话讲三句不好意思你等于是在告诉他你非他不可他不帮这个忙你就要死了如果可以你现在已经跪在他面前了你等于在这段有毒的关系里面告诉对方我是一个完美的剥削的对象请剥削我因为我完全不敢动

那对你来说也是非常不利换句话讲这是一个在任何情况下百害而无一利的事情我很同意波仔这个说法就是你真的不需要你礼貌到位你甚至不要说不好意思你说我非常感谢你你如果能帮我这个忙的话对我的比如说对我的学业对我的工作会有非常非常大的帮助我会很感激你你可以给对方戴高帽子

你可以夸大它对你的价值但你不要跪下来因为这个我觉得其实不单单是女生的问题我觉得就是说整个的东亚社会它就是一个等级制度很强的一个社会它的等级感很强就不单单是中国日本也是这样你看那么多的那么多的热血漫画

他都讲 ranking 都讲排名他本身就是一个就是等级制度的一个体现在等级制度下你要上位者帮你的时候你的精神的你精神上的状态就是贵着求求青天大老爷给我这个公义但是在公平的现代社会不是这样的呀是他不给你公义你就要打掉他的狗头了不是说真的打就你可以说你在干什么你应该给我公义的你却没有给你失职了你给我下来

对吧正常情况下应该是这样的那当然了你求人帮忙是另外一个事刚才这个只是打比方但你需要知道就是说另外你需要建立一个自信就我是值得别人帮忙的为什么因为我是一个有潜力的人你要带着这种心态去求人你今天帮了我未来也有一天我可以帮你为什么因为我就是一个有能力有潜力的人我是一个前途无量的年轻人你要这样看待自己你不要把自己看成他不帮我我今天就得死了

不要这样想就算真的得死也不要这样想我知道很多时候很多年轻人包括我 20 出头的时候我也有这种感觉就是前面刀山火海后面万丈深渊无路可退没办法假装自己超屌的假装自己我不应该用这个词假装自己超厉害什么都能搞定别人只是在你的这个发展期培育期给你添一个助力这样去考虑问题装也要装出来

很难我知道但是必须得这样我们接下来就聊下一个话题其实就是嫁入豪门的这个刚才提到什么擦边也好还是情侧消费也好其实都有简单的提到过包括林姐姐的态度也是我其实我现在的态度就是针对于还没有进入到这个陷阱当中或者说有这个心思但是

好像行动不起来或者是觉得行动很困难的女性我觉得就还是不要不要套入这个陷阱呃

虽然可能这个表面上已经通过高价也好或者是就是怎么讲呢说老女也不好就是能够挣得很多男人的那个钱或者转账的这种类似于金钱礼物的那种女性来讲

可能看起来表面是很风光的一时之间我的储蓄也好也得到了很多的提升但是这个钱来的实在太快了它诱惑力非常非常大真的可能会让我们失去那种通过自己的能力去赚慢慢赚钱的那种能力和决心

因为这个确实对我来说之前就是一个诱惑包括我刚来上海的时候它就是一个很大的诱惑我甚至也有这种想法但是无奈我实在太

就是我那个面子实在太过不去了我没有办法放弃一点点尊严来取悦男人即便是男的让我说点什么好听的话给予一点情绪价值我都做不到因为我觉得我没有办法我不允许任何人这样要求我去做还有那个时候就是完全也没有见过什么太多的世面别人给你礼物啊请个吃的稍微贵一点的饭我就觉得太了不得了

但是回过头这个饭局结束或者是这场约会结束我就有一种哇好大的落差感我要回归到我那种住在很远的地方那个靠近苏州的一个出租屋里我要又要去通勤来回通勤一个半小时要过那样的生活了我好不甘心啊当时的那种状态是这样子的但后来

我慢慢的但是就在很多很多次这样类似的约会当中我就我的体验是很不好的因为男的就根本没有把你当做人来看待你只是给一点小钱或者请你吃个稍微好一点东西你就可以被随意摆布了这种滋味非常不好受

而且我还要付出更多的时间精力去讨好她我觉得一个是我没有这个本事第二个是我的尊严不允许我这样做但是现在这个不管是社交媒体上也好还是哪里也好其实还会有很多这样的人存在很多女生也想要去这样做但我就觉得这实在是一个陷阱我一开始就是

觉得你要是如果能够收获到很多的好处利益的话你可以去做你要保护好自己但我现在的态度就是还是不要在这个陷阱里打滚吧就是滚钉般的那种感觉我觉得是这样因为这里面可能有几个层面的问题第一就是我觉得你刚才说的这个经历你只是在约会其实你根本没有提供什么服务但是

即便你只是在约会这些男性我不想说男人因为不一定能算是人这些男性他本质上他没有当成约会他没有把你当成平等主体去对待他依然觉得他买了什么就换句话讲就是说你不要真你不需要真正去卖才会被买的你只要出门就会被买真的真的

对所以这个呢我是觉得就是说这是很多时候我觉得女生走进亲密关系走进婚姻都需要考虑的问题这不单单是我是不是从事性工作或者是从事色情产业的问题就是说你是不是走入亲密关系是不是走入婚姻都面临一个问题就是对方他是不是在买我这个问题是你一定要问自己的

这第一第二来讲呢我不是要说你说错我只是说我自己的观感呢我并不认为就是说投入性产业并不是用自己的能力去赚钱他也是用自己的能力去赚钱问题是这种能力第一他不被认可第二这种能力去赚钱的时候不管是你作为雇员出现劳资纠纷

还是你作为就是 freelancer sole contractor 你遇到了大场你受到了不公平的待遇你都是没有社会制度去支持你的因为如果你去打工的话不管这个社会制度我不指特定哪个社会就只要你去打一份社会普遍认可的工那么不管这个国家的

就是劳动者保护差到什么程度它明面上还有一个劳动者保护制度在这个制度多多少少会给你一些支持甚至哪怕是舆论上的支持哪怕你可以赛博升堂哪怕升堂升了一场空你至少可以升堂但是如果你投入了另外一份工作的话这种程度不管多还是少这种程度的社会支持是完全没有的制度没有法律没有社会舆论没有你什么都没有就你进入了一个死了活该的行业

这个才是我觉得它真正恐怖的地方但是呢其实不管是走入亲密关系走入婚姻还是走入色情产业我觉得一个受过高等教育的女性很难有立场去劝别人你不要这么做

因为我们所说的所有的风险我们必须要考虑的是做出这个选择的女性相比于她做这个选择要承担的后果和风险她不做这个选择是不是更惨这是以我们在一线城市工作生活不一定能想象得出来的你的想象力是以你的生活经历为限的打个最简单的比方国内的

女权主义的圈子我觉得现在有一个比较不好的风气就是在骂人婚旅我自己也是个婚旅我也结婚了当然我依然承认她们是女权主义者大家都需要成长你在斗争的过程中肯定会犯错对吧虽然你的主张其实伤害了相当一部分女性你打个最简单的比方在很多落后地区的女性

她结婚是她离开疯狂剥削她的原生家庭的唯一的路她结了婚跟着她的老公一起到大城市去打工她受到的不管来自娘家还是夫家的控制都更小因为大城市只有她跟她老公两个人对吧她她

虽然整个系统都在剥削她但是最起码在大城市她只需要应付她老公一个人那她和她老公结婚然后一起去大城市打工这是她离开现有的这个痛苦生活的最好的出路了因为如果没有一个男人如果她不嫁人她根本离开不了这个地方她没有一个正当的理由去离开这个地方她一个人去大城市打工那在她的社会圈子里面看起来就是她去做鸡了你对于这样的女性你去说

不要说人家是婚侣了你就劝他说你不应该结婚你应该经济独立这不搞笑吗对因为就是说我觉得女权主义者很需要注意一个问题就是说你的认知其实是受限的你要你在强调男性的 privilege 男性的特权的时候你要注意到你自己可能有的特权你受过高等教育你读完了大学不管是什么样的大学你读完了大学

嗯

我觉得这个是非常非常重要因为最典型的就是如果这样讲大家觉得很刺耳的话我们换个表达方式比如说白人女权主义者白人自由女权主义者你可以想象的是一批怎么样的人当然对女权主义发展做出了非常大的贡献 Equal pay 这种事情就是他们不管是 Equal pay 还是选举权就是他们冲锋陷阵争取来的这个我承认

但是他们对有色人种女性所经历的剥削他们的认知是很有限的他们不可以就这样站出来代表说我可以代表所有女性去主张女性权益不是的你不知道我受过什么苦的你也不能假定你就知道你不能假定还有什么是我不知道的吗不能这样就同样的道理所以就是说普遍意义上我会觉得我们能做的极限就是尽可能的去告诉所有的女性

进入亲密关系进入婚姻或者是进入色情产业的风险不同层面的风险巨大的或者是如影随形的很难挽回的风险但是与此同时你不能只要与任何人的决定

林姐我们要不在下一个话题就是下面那个为什么不能指责受害者这个其实在之前也有讲到对包括上一期也有讲到上一期的观点就是说受伤害不是我们的责任但是痊愈是我们的责任但可能我们今天如果要在实际层面去讲的话

就是为什么我们不能去指责别人差别,不能指责 Lisa 参加风马秀,不能指责一个女人她为了过上更好的生活嫁入豪门,也主要是要从这个层面去讲一下。其实说实话,痊愈是我们的责任,在我看来也是一个比较刺耳的说法。嗯。

因为我举个很简单的例子灵异还没有痊愈这是她的责任吗对吧这是一个很容易推翻的谬论我不认为痊愈是我们的责任我认为受害者有权选择自我毁灭以及受害者对于痊愈完全可以有他自己的定义

因为说实话就是说我自己也是一个我在英语环境会比较舒适来说这个事情我自己是 survivor of multiple gender based crime 我是多种多次性别暴力犯罪的受害者和幸存者我今天也没有痊愈我有的时候想要痊愈有的时候不想痊愈

我甚至很多时候对于结束会伤害我的那个环境逃离会伤害我的环境我都花了很长的时间按年计算的时间我甚至承认我受到伤害我都花了很长的时间为什么说就是说痊愈不是我们的责任我知道说这话的人是出于好心他害怕受害者就是说沉溺于自己的受害经历

走不出来或者说不想走出来我觉得谈任何这种谈任何这种痊愈的责任的时候你必须要承认两点就是说第一点我们这个社会现实现刻对于帮助受害者痊愈我们说的是常规以上的痊愈就能够正常生活能够感受到一些生活的快乐

能够进行一些基本的社交能够照顾好自己的日常生活这种程度的权益或者对生活抱有一定的希望我们的社会对于这种权益所做出来的支持我觉得不是不够不够是一个正数我们的社会在做的是负数我们的社会大多数的评论措施制度文化

都在拖住受害者不让他痊愈都在对受害者说你还想过正常的日子你想的美这是大多数受害者从外界得到的反馈我觉得这个就没有必要争论了这个是毫无疑问的对吧这是第一点第二点我们必须要承认的是这个世界上有一些伤害他就是没有办法痊愈的他就是没有办法痊愈的他太重了

他伤到根了他永久地改变了一个人看待自己和看待周围世界的方式在这两个前提下我并不认为受害者在这样恶劣的环境里有痊愈的责任他有这份心也没有用而且他的这份心会被持续地打击他痊愈的欲望会被持续地打击因为说实话这个世界上没有人不想过好日子没有人不想开开心心过每一天

他不愿意这么过一定是他过不了就这么简单这是第一点第二点其实让我很生气的是被系统伤害的不单单有比如说性别暴力的受害者被系统伤害的还有参加过战争的退伍士兵对不对我们看到过很多新闻也好文艺作品也好报道这种从战场回来的士兵他有 PTSD 嗯

为什么从来没有人说回归正常生活是你的责任每次这种话题提出来的时候大家都在反思我们的社会

给这些退伍士兵的支持不够这些退伍士兵到底经历了什么让他们根本没有办法回归正常生活就没有一个人指着这些退伍士兵的脑门说你自己对于回归社会你还不够努力这是你的责任居然没有人说这么一句话为什么性侵受害者家庭暴力受害者性别暴力受害者会被要求

就很奇怪的一件事情是什么是痊愈是只要正常人都想要的就是传统意义上的痊愈我们不讲非常 personal 的非常个人的关于痊愈的定义就是正常的我一觉醒来我不觉得生活无望我对于今天的太阳今天的早餐

今天听到的鸟叫声今天看到的花今天会见到的朋友以及我会和他们聊的话题我都是期待的甚至我对于我今天的工作我又能做一些我有能力的事情确定我是一个有能力的人确定我自己能养活自己这种人对这些东西都是期待的所以如果一个人不期待了你说你自己不好你不想期待我认为逻辑上是讲不通的嗯

没有一个人会喜欢一直待在坟坑里不出来如果你真的看到有一个人待在坟坑里无论如何不出来你要问的是为什么他会变成这样从这个原因里去找解决方案而不是跟他说你要对自己负责任哦你要知道你已经知道他是坟坑了你就得自己爬出来哦我觉得这不合适我并不是说说这话的朋友很冷血或者怎么样但

我认为他需要指导这个世界上就是有痊愈不了的伤害另外关于我们为什么不能指责受害者我觉得之前有一段东西我觉得其实就是适用的就说指责受害者其实不能解决问题指责受害者是公众本身软弱的表现

就是希望自己和受害者区分开所以不好的事情就不会发生在我身上但是只要父权制存在性别歧视和性别剥削存在任何人都有机会我很推荐大家去看一部电影叫《将军的女儿》嗯

他讲的这个他无所谓剧透啊就是说你可以想象他是一个将军的女儿将军在这个国家相当于就是军政府的首脑或者说军阀这样子那你可以想象他是多么的养尊处优他的阶级地位多么的高然后他为了证明自己他去当兵然后他本身也很努力很优秀他一直在各种的

军营里面的比赛当中拿到非常高的这个排名甚至常常拿第一打败了很多他的男战友然后在一次被和几个男战友一个小组放到荒岛生存的时候他被轮奸了被轮奸了之后他躺在病床上他的父亲来看他他父亲对他说你帮帮爸爸这件事情就算了为什么要跟你们讲这么一个事情可以去看这部电影这个事情就是告诉各位

不管你再怎么优越不管你再怎么扮演当今社会认为的好女孩正直的女孩正直的女人你都躲不掉这一天时间问题所以你要安全你要远离性别暴力你只有直接向这个制度开火没有第二条路我期待一个大家可以自由擦边的

说回我期待那一天这就是男人现在过的日子你看你看小红书和那个抖音多少男的擦边博主有男的跳起来骂他们吗有吗我告诉你有男的跳起来依然骂女人骂那些看擦边男性擦边博主的女人永远是骂女人没有人会骂男人的男人的错也是女人的错嘛对吧所以

你就是很多性别议题我们只要带入两个角度就能够解决了第一就是性别互换第二就是当男人觉得他对你做这个说这个很正常的时候你想象一下如果一个白人男性对这个小黄人男性说这个做这个是不是很正常是不是能接受你就知道了嗯

对就是性别互换这个是个很好的方式但是我在网上看到过很多很多的关于这个这个方式的一些观点就是

就是类似于比如说出现一个男性被怎么样的就是被伤害也要还是怎么样的一个事情那很多人就会说什么性别互换然后评论过万就是类似于只要如果是一个女人她

他被伤害或者是被怎么怎么样的时候那他这个社会热度就会更加的上升或者说会有更多的人参与进来来讨论他的意思其实就是埋怨男性被伤害的时候得到的社会关注度是不够高的或者说还有另外的一个

透露出来的一个意思就是为什么男的一受到这个伤害的时候你们就不说性别的问题了然后女的一受到伤害的时候对啊你就说是性别的问题之类的对就很有很多这种观点我觉得是这样就是先说是不是再说为什么我要解释这个问题我得先搞清楚这个现象存在不存在如果男性受害

评论不会上万的话胖猫的热搜哪里来的胖猫不是个业余狂欢吗对吧嗯瞿星星的热搜哪里来的瞿星星的热搜不也是业余狂欢吗对不对男的受害真的不会评论过万吗不见得这是第一第二我觉得这种声音其实本质上他在说他在拒绝承认就是说性别歧视和性别剥削的存在

那我会觉得说这部分人其实是不需要说服的不需要说服的因为他并不是不知道发生了什么他只是不想承认他并不是不知道他占了这个蛋糕的大头他只是不想把不该给他的那一部分还给你而已只是这么简单对所以就虽然在男性受害的时候我不至于到呃

就去评论区坟头蹦迪啊这个不至于当然我也看到有不少坟头蹦迪的我也不会去拦我不会去拦这个每个人行事方式不一样我不做就可以了对吧但是说实话在也有男性受害和也有女性受害的情况下我优先去帮助女性这是我的自由吧

那我为什么如此行使我的权利呢是因为我很清楚这里面有些问题是有系统性的原因的有些问题是没有系统性的原因的以及为什么很多时候男性受害不那么让人同情你去看一下所有暴力犯罪的受害者的性别比例然后你再去看一下所有暴力犯罪的失害者的性别比例你还问我说为什么男性受害你不考虑性别问题我考虑啊你为什么挨揍啊

因为男的崇尚暴力因为父权制崇尚用暴力解决问题所以即便你是个男的你依然会挨揍这就是我用性别问题来解决你的困难那就是有一个话题它其实跟什么性别没有关系了就是我之前经常之前会跟朋友或者是某些人聊的时候想换个

想换个地方生活想去另外一个国家去看一看不管是学习也好还是读书也好就是读书还是工作也好过去但是很多那种类似留学生还是去过其他国家地方的人就说哪个国家都一样美国更那个更罪恶或者哪个国家更罪恶国内国外自然还不是国内好的我当时就觉得哎呀这比烂是没有下限的嗯嗯嗯嗯

这个事情其实如果你认真去分析的话我是觉得说很多东西还是比得出来的对的我来到澳大利亚有一点很不适应第一就是商店关门早很多商店四点半就开始收拾东西了五点他是准时把卷帘门拉起来了这是第一第二

叫外卖很贵叫外卖很贵它配送费要五刀五刀相当于将近 25 块钱人民币配送费本身就跟买一顿猪食了一顿外卖猪食了对吧然后它的快递也很慢然后移动支付没有问题这里面有个很大的误区国外移动支付也很发达嗯

就是怎么讲呢微信支付宝很了不起没有错但是国外也有移动支付也很方便欢迎大家来尝试就很多很多这个国内的人的感受说买东西不方便商店关门早或者是外卖不方便你觉得这不方便意味着什么意味着在防

在商店收银的人商店的售货员这样一个阶级他依然可以五点下班他的劳动权利是得到保障的对的你作为一个新移民过来你不应该为此松一口气吗对吧因为在有的社会里面我不说哪一个有的社会里面你必须爬到很高很高你的基本人权才能得到保障而且还有很高的代价但是在这里哦你是个售货员你五点就是可以准备下班

你作为一个要从头开始奋斗的新移民不应该庆幸吗对不对或外卖也好你有的时候就是到十点以后很多时候我们就叫不到外卖在有的城市就没有而人家就不干活多好啊有钱也不干没有人卷多好啊是不是就甚至你说还有就是包括便宜的蔬菜蔬菜不便宜意味着什么蔬菜不便宜意味着

农民得到了相对我只是说相对不是说绝对相对更公允的报酬这不是好事吗是我知道花 40 块钱吃一块冬瓜 40 块钱人民币吃一块冬瓜好贵贵的离谱但是我只要负担得起只要这部分的差额大多数到了农民的口袋里你作为一个有责任的公民你不应该感到高兴吗嗯

当然了不是每个人都能够从这种道德感中获得满足的这个我承认那可能国外就不适合你就是人吃人才有意思那国外肯定不适合你对吧这是第一第二来说的话嗯

我之前和和你分享过一件我在学校经历的事情嗯你觉得在这里聊合适吗我觉得可以我觉得没问题嗯对因为是这样的就是说我当时来澳大利亚因为我也继续读法律嘛然后我们读到读到 criminal law 刑法然后呢再讲 sexual assault 性侵的这一节课我们所有的教材然后

文章老师的 PPT 所有的那个 reading 所有的阅读材料包括老师讲课之前包括预先录像的这个讲座所有的东西它都有一个警告说这个东西可能会对你来说会激起你的创伤记忆这部分内容你如果不想听你可以不听因为考试不会考然后如果你需要这方面的帮助学校有哪些哪些

这个报告或者是寻求帮助的渠道然后因为就是这个东西它像它像走马灯一样你知道吧嗯

他就像有一段时间的听我说谢谢你因为有你这个高频率在你脑子在你眼前晃一句我真的开始想虽然这个事情对我来说已经过去几年了但我要不要也真的去找学校聊一聊看看他们有什么支持可以给我然后你也知道法学院的这个学习非常的高压很痛苦我差不多是晚上上班

11 点左右我在学校网站上填了那个表格就说我经历过这个性侵然后我需要这个 mental health 我需要精神健康的支持我发出去之后半个小时以内就有人打电话给我了半夜大半夜你要知道澳大利亚人五点以后整栋楼都暗掉了办公楼都会直接暗掉的 11 点又有人打电话给我

上来第一句话你人现在在哪里你现在安全吗然后我反应过来就是他并不知道我这件事情我经历的事情是什么时候发生的所以他第一件事情就是问我人在哪里我安不安全然后我告诉他这个事情发生在几年以前它发生在中国我说所以你也没有办法帮我报警因为我想澳大利亚警察也管不到他说 OK 我知道了然后他说

他说你觉得你需要什么帮助呢就是你自己为什么会填这个表格你觉得你需要什么样的帮助我们想先听听你的需求他不会直接把他认为就是你该有的东西强加给你然后我就说我说因为我一直被告知我有这个机会嘛然后我自己也经历过这个事情我就想说我知道我肯定有哪里不对劲但我不知道我哪儿不对劲我希望有专业人士帮我找出来然后去解决这个问题嗯

然后他问我说你按照你刚才说的你是留学生对不对我说对他说是这样的因为你如果是留学生的话呢你的这个心理医师或者说咨询师的服务呢很可能你没有被 cover 没有在你的就是留学生医疗保险里面所以啊这个有一些服务是会有额外的费用的我说哦我说那怎么办我也不确定我有没有预算这个东西到底有多贵啊他说这样子他说我待会会发一封电邮给你

我会列出所有能够给你提供精神健康支持的渠道有些是学校的有些不是学校的有些是收费的有些是免费的我会都提供给你与此同时我会帮你先在这里 book 一个学校的心理咨询的一个免费的 session 就是一个免费的咨询我会帮你约一个时间然后他跟我说他说你答应我你一定要去嗯

他说你一定要去因为他跟我谈时间的时候我就说啊这天我没空我要读书那天我也没空我要读书好不容易约了一个时间他就对我有多 care 自己的 well being 就是我对自己的照顾他就很担心很担心他说你答应我你一定要去我说哦好的然后然后我挂掉电话我在我宿舍里我就就直接扑倒在床上嚎啕大哭嗯我觉得

我从来没有像这样被当成人看待过因为你知道就是我会感觉到我已经是一个快 37 岁的人了我知道一个人他跟我说话的时候他是因为被训练过知道这种话术是安全的他才这么说还是说他真的很 care 我的感受很小心在确保不要踩到雷上面我能感知到这其中的区别我感受到的是

他训练有素同时他很在乎我的感受而这种程度的善意和这种程度的专业都是我从来没有我不单单没有经历过我想象不到他超出了我的想象这里面当然有偶然性我觉得就是说你在你到了国外你得到的社会支持不一定都会有我的这一次体验那么好但是我做一个不负责任的预测

就你至少可以期待一下平均水平是不一样的因为我相信这里没有人会对你说痊愈是你的责任所以说实话当然了我的就是法学院的同学很多中国同学有坚决要留下来的也有坚决要回去的也有无所谓的但我对于所有的女同学

我对所有的女同学中国女同学因为我对她们来说就跟姐姐一样嘛要比她们大十岁多了就我不交代她们的决定但是我都会劝她们留在这里我尽量用就是她们能听得懂的方式告诉她们你留在这里你拿个永居你哪怕还是要回去你也先拿个永居给自己多一个选择因为我觉得在一个父权制的社会里面

如果大环境变糟最先淹死的一定是女人大环境好不一定轮得到你分蛋糕大环境不好先吃你对至于哪个国家的话

懂语言啊学语言有天赋学法语不怕冷去加拿大赶快去你怕冷的话那就没有办法我是怕冷怕得要死所以我来老澳大利亚我现在也在德国的话对德国的话据我所知其实大学教育相对比较便宜嗯对的但是德语

我一个学法律的人我看到德语我都犯怵就大家听天由命吧看你有多想跑说实话我是觉得就是说从我自己的立场来说我是认为要走应该走除非说我下来是为了改变现实我留下来是为了改变现实那我话又可以说这个太牛逼了我也做不到我也做不到如果你只是想过好的生活那么

赶快跑但问题是什么移民的过程当中遇到的困难遇到的痛苦它是非常具体的哪怕你看得到有希望很多辛苦是要你一天一天去熬的而且你会经历的是

就是说你在你熟悉的环境里面你吃的苦是你熟悉的苦再痛苦你也在 comfort zone 里面但是你一旦开始留学开始争取别的地方的永居的话你所经历的辛苦是一种新的辛苦你没有经验的而且它很具体它需要一天一天熬过去的就我不是没有看到过中途放弃的人我只是想跟有这个计划的姐妹说

我没有时间给男性建议啊随便啦我只是想跟有这个计划的姐妹说你做任何决定别人都不可以 judge 你哪怕你最后放弃了你回到了你出身的地方或者你习惯的城市没有什么进步派可以说你不够进步因为你吃的苦只有你自己知道但我自己还是觉得值得的啊就是吃的那些苦经历的那些

煎熬它都是值得的因为我至少在这里我可以负责任的说一句我在持续的受到正反馈持续的正反馈我可以说就是读书的时候和你开始找工作参加工作的时候会有差距因为读书的时候你就是个血包你知道吧你对整个你打算移民的国家来说你是个血包你带着现金来的

大家可爱你了但是一旦你毕业了你开始找工作了那你就是来抢工作机会的你接受到的这个感受和反馈是会有差别的是会有落差的但是看你和什么比我现在就在上班我也有我的这个 local 的 supervisor 看什么比和学校比那肯定没有学校那么舒服那么快乐没有人那么捧着我哄着我

但你和国内比开玩笑然后讲个最简单的我问我的老板我说有的时候你一直跟我讲说没有 stupid question 我有任何问题都可以问你但是我还是担心即便你反复说了我不是不信任你我是不信任自己我觉得我就是会问 stupid question 就是有 stupid question 我就是会有我不该问的问题

然后他就问我说你为什么会这么想我说因为我以前我在国内工作的时候我问我老板这个问题然后我老板就跟我说如果你需要我告诉你怎么做的话我要你干什么呢我请你来我花钱请你来干什么呢这个我觉得大家就是姐妹听到一定不觉得新鲜的啊

然后我的 supervisor 是这样跟我说他甚至是一个男性哦男性也能思考到这个水平哦在这里他说首先你的这个 supervisor 他是一个 asshole 他是个王八蛋第二他是个蠢货为什么因为他这么和你说他会吓到你嗯

他会导致你最终 buried problem 把问题都藏起来这样的话在你能力不够的时候很多已经发生的问题他都不知道他没有办法及时解决这不要说对你的培训和成长不利对他自己的工作也不利他是个蠢货 I was like 我当时的心情就是你说的都对但我为什么直到 37 岁才有人对我说人话呢

这就我的感受这就我的感受更不用提什么我到五点我正常是五点下班我是律师我正常五点下班我五点十分没走我老板会说 Antonio 你不是要赶火车的吗你现在不走火车来得及吗然后我去那家事务所上班第一天我到点没有走

他就跟我说他说 Antonia 你知不知道这个活是可以留到明天的你可以现在回去明天再来做我说我不知道他说可以的就他不仅不需要我加班他甚至预见到我可能是不敢下班所以专程来告诉我一声你可以下班的

我就跟你们说说让你们眼馋眼馋我以这个说的我今天中午刚收到老板的消息我觉得你现在他跟我说我觉得你现在也还挺闲的呀工作看也没有很饱和呀你要不要再做一点其他的工作哇我就今天休息日收到的消息

当然啊就是我要我要澄清一个事情啊就是说做律师还是会加班的在我们这个行业我们的工资就你即便是在澳洲你的工资还是包括包括加班的就该加班就是得加班逃不掉的我也有工作到八点甚至十点的时候但是第一这是少数第二就是说没有老板会为了体现自己对你的权威和控制力来让你加班的没有老板会觉得你准时下班是他吃亏了没有 no

他可能会有非常贪婪的老板他真的有活他也想多赚钱他摁着你的头加班做有可能的但是不会有就是就我为什么要你加班因为我可以我要展示一下我可以没有这种神经病的这种神经病会被告上法庭的我们这里有我不说哪个国家我觉得这些老板就起码是我现在这个

我觉得他有点法盲到让我感觉到离谱了或者是说他就觉得无所谓随便你去仲裁随便你去告嗯我觉得是这样就是很多时候我觉得很多老板啊或者 employer 或者是 HR 他并不一定是真的法盲嗯他不关心不 care 不相信嗯但你说一个中国人他不相信中国法律这能怪他吗这倒也是嗯

就当然我不是为他们辩护我只是说我们都知道就是说劳动仲裁大多数时候他还是有机会能有一个结果的但你为此付出的这个时间和心力以及耽搁你找下一份工作

他也是会劝退很多本可以拿起法律武器为钱的人的至少可以这样来描述这个状态所以你说有雇主有恃无恐我也不是很意外对吧对的而且说实话我在澳大利亚读法律的时候他有一个专门的主题叫 Access to Justice 就是获得正义的途径

你会发觉很多时候获得正义的途径对很多人是关上门的就打个比较简单的比方我自己是曾经就是代表过我想这个已经诉讼了可以公开我代表过纽约梅隆银行去应对这个他的雇员的这个劳动纠纷就我代表企业做被告

我也代表过因为这里面学到的东西我代表过大公司我应付过来告大公司的高管对吧因为这里面学到的东西我曾经帮我一个朋友完全是帮忙就他付给我的律师费根本抵不了我一个小时的工作我帮过一个朋友在他应对一个非常非常有名的欧洲的制药企业这个我不能说那个因为他没有进入诉讼他没有公开

医疗企业的这个该付给他没有付给他的一个名目的钱的时候我可以说是非常高效地帮他拿到了全额甚至一定程度上超出了正常情况下他可以拿到的钱我帮他谈判谈下来的在劳动仲裁过程中的谈判但是我对于这件事情其实感到很绝望的是什么呢我这个朋友我这个朋友啊他已经是交大毕业上海人

而且是男性他已经有很多 privilege 了但是如果他不是认识我的话他拿不到这笔钱的因为我这么强的律师我这么厉害的律师大概率是不会帮他这样的人打官司的他只是碰巧认识了我而已而且我用那么低的费用作为朋友去帮助他就是说能够帮纽约梅隆银行这样的企业处理就是劳动合同纠纷的律师

你是请不到的甚至你此时此刻问我我愿不愿意免费给海量的在国内受到不公待遇的雇员哪怕只是女雇员去免费打劳动官司我没有办法说我愿意啊我还是希望能够把我的能力变现的那这个问题就来了就是你获得正义的途径在哪里啊

你很多时候被剥削是因为有 power dynamic 有权力的这个差距但是这个权力的差距不单单发生在你被剥削的时候也发生在你追求正义的过程中这个东西我就觉得它不是一个个人能够解决的问题它是需要有配套的制度国家要有配套的制度去解决这些问题比如说你要拨款给

高级律师给大所知名律师事务所的律师你要拨款给他们让他们去做 pro bono 去做公益的活对吧去接一些这样的案子但这个当然扯的就有点远了这也是我在别的地方看到学到的状态但至少就是 access to justice 获得正义的途径它应该成为一个课题应该成为一个社会性的需要政府去解决的问题它不是一个个人能够解决的问题嗯

这个也可以到国外来看看我现在对于这些事情不管是老板这么恶心人也好我都觉得是一个机会因为我觉得生活每到一到两年都会有一个稍微大一点的变动挺好的不然的话我不知道我就在这样的很没有能力的同事老板的这个环境当中我不知道我有哪些能力

才华都被埋没了很多很多能力都没有没有办法去施展我都不知道嗯我失去了很多机会可能都所以我觉得趁这个机会我还是要我下一步想去 AI 公司稍是稍微正规一点的公司去卷一卷我觉得对我来说是无所谓的嗯反正都是贡献八小时九小时嗯

我很佩服你的一点就是你能在兴趣爱好上有持续的自律去坚持投入这个是我做不到的就是我感觉我的自制力好像全都用在了学习和工作上兴趣爱好我的兴趣爱好就是睡觉和躺平就没有办法说持续有热情的去做一件和生存无关的事情这个我觉得其实是一种能力

怎么讲就是这也是我在澳大利亚生活的时候我的一个反思就是我发觉我不会生活我只会生存我应对生活当中所有的事情都如临大敌都有一种妈的搞不定我就完蛋了用这种状态去活着但人不可能 24 小时都这样活着的这不是一种正常的状态就是有一个很大的误区就是我们觉得好像我休息是为了更好的工作和学习

不是的工作是为了让你有条件去休息所以 prioritize 工作就是本末倒置我不是说大家要像那个抖音或者是小红书上说的那样说我就双休日疯狂的玩然后工作日五天就休息休息完了缓过来了摸鱼摸痛快了我精力充沛了我双休日又去玩我不是这个意思但是当你去游泳去看电影

去公园里走走的时候你不要觉得说我在充电充完电了我要去工作不是的是我值得这段时间就这样享受这个空余的时间这是我生活不可或缺的一部分这是我作为人值得的一部分所有要求你把这部分扔掉的人都是在剥削你不管他以什么名义有一句话我曾经在我们嗯

学校我给更年轻的学生做讲座的时候我跟他们说过当时是用英语说的翻译成中文简单来讲就是什么就是你追求好的物质生活和追求闲暇娱乐追求闲暇时间发展兴趣爱好和娱乐这些东西都是你天经地义的东西你在找工作的时候一定要注意就是任何人试图以

大直观或者是更大的利益来劝你放弃或者剥夺你关于好的物质生活闲暇时间兴趣爱好和休息这些天经地义的东西所有这么对你的人都是在洗你的脑子以便剥削你没有例外而且你要相信一点就是说即便是我们很多时候会说有人会说反例比如说衡水

恒水中学这种培养模式你要知道恒水模式出来的人他今后的发展是非常受限的因为他作为人的很多自我修复的功能是被永久性破坏掉的我不是说所有的人都这辈子都完蛋了恒水中学出来的人都完蛋了但你要知道他重新修复这种能力是非常漫长和困难的这段经历会给他带来非常非常大的伤害

是得不偿失的至少它不一定完全不可逆但它一定是得不偿失的我知道要和大环境对抗很痛苦但是你要知道获得休息获得娱乐获得报酬都是你天经地义的权利如果你一个星期里面找不到获得休息获得娱乐你的报酬完全任何意义上都不能说公平我支持你用自己的方法拿回来一点

我也要进入到与恶人斗的那种阶段了聊这个东西动不动就会聊到长须短叹

i need more from youshe needs less of youhiding alone in the darktry the element of surpriseshe found me told meand told me for the time to take the

i was told to have no fearbut to keep my locks closed

i don't