性别杂谈｜我们为什么越来越厌蠢了？（下期）
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by bwd6

大家好,欢迎收听感性景观这是一档关于亲密关系、多元性别以及自我觉察的播客节目我们会在这三个维度当中去分享我们的生活与见解如果大家有更多想要收听的主题也欢迎在播客的评论区留言或者给我们发送邮件我们今天的主题是我们为什么越来越厌蠢其实也不仅仅是关于厌蠢症这个话题也是

关于女性方面的很多很多的议题算是一个杂谈今天请来了我的朋友威师威君伟大的威师你来跟大家做个自我介绍吧大家好我是威君之所以叫威君是因为我在极客上那个 ID 是那个 Vignes 就是含混性

然后我一开始就是随便找了个词就正好在读这个然后就固定下来这个身份因为改的不多我是一个法哲学的在读研究生那我们接下来聊下一个话题

检查是吧对就是擦边和检查因为擦边我们可能简单阐述一下这又是一个男权创造出来的一个话术他妈的气死我了我要去论述他们的观点就是好像女性或者说现在发展到现在也不分男女了就是某一个人他会展露出一些好像在取悦

对方取悦某一同性或异性或者某一些他想要取悦的人摆出一些具备性暗示也好或者是带有那种那种性意味的

动作或者是表达那种言语就打擦边球嘛哎呀我就不想讲我都不想过多描述这些东西因为我对他的态度就是怎么又因为这个批评对象主要是异性恋顺直女

主要是这个对象所以我对她的态度就是就是少来鉴定女性这个擦不擦边的就是这个我觉得都可以和那个什么性产业放在一块去讲了

对就是如果没有这样的一个就是对女性的分化那就也不可能会有这些擦边啊捞女啊性工作者呀我是这么认为的他又是一个男权社会的分而治之比如说什么男的在网上看同城的擦边美女

然后还有一些因为我的抖音小红书也算是这种风格吧然后但是就是如果按照他们的那种顺从他们的那个那个体系来讲的话我的赛道可能就是偏向于擦边的但是我我这样说只是哄着他们玩我才我才

不管他们怎么讲呢但是就会有一些女生她们会 at 她们男朋友来说你喜欢看的同城的女生但是她们没有说擦边但我知道她们什么意思就是男的如果要看同城的美女的话那大概率就是出轨的前兆或者说你这样是精神上的不忠贞

他们会这样子然后女性之间也会被这样分化就是他们也会去鉴定你是在你是不是在擦边你是在勾引男的对就这样我觉得好没意思我自己聊起来都觉得没意思对对对其实我觉得这个和刚才其实刚才聊过见擦了吗其实擦边它也是一个语言上的一个用法争夺

就是擦边它本来如果它就是一个污名化的诞生或者说已经主要被用来污名化了那词语上的反抗就是我就擦就是你说我擦那我擦呗那至于你见不见说你因为擦了所以说你不该发怎么样的我不 care 老娘就发它其实就是一种语言上和行动上的反抗其实这个还是挺简单但是有一个比较值得说到的地方就是这个擦吧在我看来

它更多的和审查和自我审查相关就是在我看来啊只要是社群允许发的东西你评论这个东西是不是应该发的是没有意义的就是除了这个立法律界限或者说就是如果除非有民主立法的界限剩下的东西不应该存在社区规则之外的鉴定

它其实是一种冗余的就是既然我可以发

那你讲我发不发有什么意思啊关键是就是我发了是给我喜欢喜欢我的人看的你不喜欢可以直接走嘛其实是一个非常就是一个市场问题就是你想看就点赞不想看就走你没有必要来没有必要来鉴定说该不该或者擦不擦因为我能发出来就代表我可以发然后呢我发出来了然后有人爱看就是点赞你不喜欢看就可以走

这是一个非常自然的一个环境而你来见不见这是一个非常多余的东西如果你有异议你不应该是来评论区你应该是直接去找小红书或者找这个全国人大去跟他们投诉去吧说应该发什么不发什么这纯粹是一个自我审查就是没有异议的鉴别工作就是

归根结底啊我认为就是这个男人又想出来指点江山了属于是就上瘾了就是鉴定各种东西就是健保一样的去鉴擦无非就是这个瘾上来了就是鉴定这个鉴定那个这个才是擦那个不是擦这个是健康的擦那个是不健康的擦你见不见得又有什么意义啊反正人家爱发啊就是很简单一个问题至于性工作者的话其实我觉得

我是听说过我在现场这本书的我不知道波子有没有听说过但是他的作者你肯定知道对对对作者潘教授还有那个另一个这个嗯我忘了是哪个哪个哪个教授了他也是一个田野调查嗯就是其实中国的性学研究学者就那些不多因为已经病危了然后

对作者他也在我记得是在一喜上做过演讲视频做过演讲其实我对他们的了解主要也是基于这种就是二手资料嘛而且我觉得大多数人对于性工作者他也是无知的其次是有严重的危害性的偏见的这是我认为谈论这个话题需要首先澄清的两点就是一是无知二是偏见就是大部分人是没有接触过这类群体的其实

即便是接触了那估计也是交易关系不可能是说像学者一样它是一个田野调查那在这种情况下你去评价它就无论是你是当面评价也好还是你跟别人讨论这个群体也好你说你除了基于偏见还能基于啥吧

对吧你都没接触过人家然后呢你对人家的想象全都是基于偏见的是传闻的这个时候你其实很从这个角度来讲你没有权利去评价他什么

无论是所谓的劝人从良也好还是说悲悯也好或者怎么样也好其实我在现场的那本书里面也说了有些人他可能是乐于从事的有些人呢他可能是不乐于有些人可能是无所谓然后呢而且他们有很多很多面向就是你会在我在现场这本书和那些田野调查中发现人家也是有很多面的他有工作时间和非工作时间他有他的子女要照顾

然后他也有温情的一面然后也有利益计算的一面也有胆战心经的一面你会这些性工作者这些性学的这个田野调查的这些学者他们都有一颗就是很善良的心就是他们都说过类似的话什么话呢就是接触的越多他越会觉得我可能还不如人家那种心态或者说我又怎能我怎能俯视我怎能就是说就是说

服侍人家呢我不能去服侍他他只是另一个群体我们很少去了解的一个群体所以说我觉得这才是一个健康的面对所谓的就是你很少有去经文的一些群体的一个正确态度就是你去抱着一个

就是一个悲悯的心也好一个平等的心也好去看待它就你不知道那你就去了解了解专业资料不要去随便瞎谈人家不要基于去这个基于刻板印象就多看点书好吧兴学的那些书一共就这些田野资料多看看很简单的一个问题

这个也是我有朋友,特别好的朋友,大学同学小 Ber 他听到我们要讲这个话题的时候,他就兴致不不的跟我分享他之前选修的那个社会学的那个课的时候老师就说过,就是那个老师他曾经在东莞和一些性工作者同吃同住,共同生活

很多人就是找到新的出路其实就是去做二奶就是类似这种职业吧除了追求更好的物质生活其实也是在他们的认知来讲是谋求女性尊严的就是证明自己是一个现代文明人虽然这个现代文明可能也是男权定义的一种文明那个老师当时总结的就是做二奶

做二奶呢对于男性来讲他们是在践行他们的权利但是对于女性来讲他们是在践行他们的尊严也和当时的环境也十几零几年吧地域有关系那个时候是广东好像就是下海朝还挺那个的然后那个时候的二奶就是一种获得主流价值观接纳的一个社会身份他们就是为了

像村里的人或者是老家的人证明我出去工作我有一个正经的工作你别管这个工作是不是是什么是二奶还是什么做什么样的那个劳动反正他就是一个正经的职业他们是通过这样的方式来去夺回被损伤的尊严的我们就开玩笑就是我要出去谋生路就算占街

我也要去对我们现在还在我这段时间还在和我朋友开玩笑我说我在上海下海了就是就是这怎么了对就是

我觉得社会学大家多学学肯定没有坏处就是他总是给我们多一双眼睛或者说多一个视角他们就是去理解这个世间万物然后行走其中的人他是以怎样的姿态就是更多了一份理解我觉得这是一个很好的一个体验如果你不理解就感觉就是你很浅薄你这个人就男人是这样的对

然后我还想回到刚才那个话题就是鉴定擦边其实男的他鉴不鉴定我根本不在乎主要是女性我觉得和女性还是要聊一聊这个话题的就是我们不要去鉴定别人是不是擦边你不要去顺从这个价值体系你帮助男人去分辨哪个是好女孩哪个是坏女孩我

我帮你鉴定这个坏女孩你看我是不是好女孩你是不是也要来选我对对对我也是赞同的就是

就是就像我刚才说的我能发出来就代表我能发这是其一第二我发出来有人喜欢那就是我这个发出来是有受众的第三你不喜欢你可以出门绕道走那第四类存在就是见差和插边这个存在就很怪异你是谁啊就是你何必来去见不见呢没有必要你就是纯粹的去来找存在感就是女性不要去凭着这份存在感再去拿着

就是向男方去讨好你的那份存在感真的没有必要对吧其实就是一种存在感找存在感就是你就是不断的刷你没必要在男人面前这么刷你去多多刷美女吧好吧还有一个就是后面那个性工作者的我觉得其实就这个话题我会觉得相当有点沉重那可能就是只是讲一下我们的态度因为也并不是说我自己态度就是如果没有这样的

就没有男的我就觉得没有性产业那确实现在的观点就是这样子对所以那就是无论人家是不是已经在这个产业就是是不是已经在做这份工作或者已经在从事这个东西了确实没有任何理由没有任何资格去评判人家有一个有一个事情要警惕的就是男色消费

这个是女性需要去警惕的你花钱点男模玩这种东西我是不提倡的任何正常的人都不应该去以一种交易的姿态

就是建立连结我是这样的观点这是一个理性层面来讲那现实层面来讲的话你花了钱让男的陪你喝酒聊天他这一晚上啥也没干甚至还能占你便宜他这几千块钱能赚进去了你是又花钱你是又怎么讲的我说占便宜这个事情可能不太好啊就是又是又把自己当做一个性课题的那种感觉

但就是很油腻啊就是他就是在能理解对啊他就是在那个破坏你的边界啊我觉得这个对分为理论和现实层面来讲吧确实我个人觉得理想的性爱吧他肯定是有爱有性

纯粹的交易它是有破坏性的就是万事万恶资本主义嘛就只要是沾上交易它都带有金钱的同车位所以它都会有多多少少会破坏当然你去找其实就跟男的找是一样的就是我觉得女性对于你的行动准则来说你只要能够就是你去这么找你的行为和男的嫖娼就是没有什么区别

就是我更多的是提倡就是对于这个事情来说确实我还没怎么思考过但是我知道道德思考是要求原则性和统一的就是你如果在嫖娼的态度上是反对的话那么你对于

你去找男模就应该持同一种道德态度你不能双标就是你不能这么做当你这么做的时候你就违背了自己的准则所以说你的行动必须要是基于你的道德深深去考虑的就是这是我的一个直觉上的一个反应就是每个人都应该这么做其实不论这个我们说性工作者还是别的领域就是任何的道德抉择都是这样的就是因为大家都双标这个词应该也是由来已久吧就是

不要成为双标的人这个在道德上也是一个基本准则就只要你去一致就好了你不一致一致的坏那我也拿你没办法是吧对我们继续聊下一个话题哎呀下一个话题就是更那个

BDSM 其实我确实不太了解虽然我经常玩梗啊我也没有真的实践过第四个话题我写的是 BDSM 亲密关系和原生家庭主要是因为这个文化吧它在男权社会当中它确实挺有毒的可能不管是异性恋人药还是其他的同性恋还是怎样什么性取向的关系当中

我就感觉只要一和这个什么 SM 沾边只要有男的参与我可能都会觉得有点他就变味道了嗯我是我也是对这个我是没接触过但是我是看到过的就是我们说这个推特上吧有很多这个网皇然后他就有很多的这个 S 啊出来了嗯就是都都变地开花了开始就是

就是但是他让我感觉到非常的不舒服就每次看到这种内容我就会觉得由衷的感到被就是替之前被人因为中国我反正是起码是在我看来的大多数标榜自己是 S 或是 M 的话他有很不健康的这个

观念我觉得大多数人对他来说都是有病态认识的可能大多数人对于这个 BDMSM 的认知就是变态的就是相对于正常的那一类但是严格来说他可以是健康的

它可以是健康的所以说它的问题的一个悖论就在于什么呢在于虽然它有健康的 BDSM 但是很多爱好者之所以发展出这种爱好它恰恰是因为它的心理是经受过创伤或者是并未成熟才进入到 SM 就是它已经先误入歧途了它是一种他们各自心理问题的延续

所以说它反而和健康这个关键词很难扯得上关系所以说才会出现大量的在我看来非常让我不舒服的这个所谓的生活主和生活奴我解释一下就是生活主和生活奴就是有一些

这个 BDSM 的群体他认为所谓的扮演游戏不应当集中于性活动当中而且应当扩散到整个生活来就是生活上就是我是 S 你是 M 并且处处受支配的这么一种这个所谓的

这些人他可能还会说这才是真正的 SM 而且他说他们也有所谓的健康的底线他说他有底线但是在我看来他已经破坏了我观念当中的所谓正常的一个健康的底线了为什么这么说呢就是基于以下几个理由吧第一就是首先我们需要先矫正就是 BDSM 它一定是先围绕性展开的并且

他一定要有明确的时间和空间范围这就是为什么所谓的生活奴和生活主他非常让人厌恶让人觉得非常寒就是让反正是让我起鸡皮疙瘩就是他是没有边界的你的生活都被他主宰这是扮演游戏吗这不是扮演游戏这就是生活本身呀对不对你生活本身去去去做这个你不是在扮演你就是在过生活你以 sm 的方式去过生活

我并不会觉得这个东西能真正让你开心对因为它破坏了你享受 SM 的基础就是我始终认为你去享受它是因为你需要有一个健康的一个心理基准为什么因为性癖和文化它是需要做区分的它是需要做区分的不是所有的事情都是可以纳入到思域当中的

就是我之前也说过品号当中是埋藏着文化的而文化是公共的你可以说你的品号是私人的对吧你喜欢吃苹果你喜欢喝奶喝酸奶但是有些事情是和文化相掺杂的就跟家暴它不是家庭领域的家务私事是一样的它就是一个暴力活动它应当被公共介入那么同理虽然品号这种东西

性癖好他比家暴更隐蔽更不可介入但是他仍然潜藏着某种公共有害的东西那就是我们刚才说的他可能是某种心理问题的延续就比如说 S 他可能其实就是个自恋狂他说是 S 其实他只是个自恋狂罢了他只是寻找一个能配合正好是和自恋狂相对应的受虐者心态的一个人

从某种程度来说他们确实配然后就继续延续他们这个心理各自的心理问题一个继续在自大一个呢继续被这种自大伤害

对但它其实是非常有害的它只是让你找到了更熟悉的环境其实为什么我们说有些人他标榜为 S 但他只是问题心理问题的延续包括 M 就是因为这也是一个心理学的一个现象就是我们会去寻找让我们觉得熟悉的东西而熟悉的东西会让我们觉得安全这个安全是下意识的这个安全是下意识的就是为什么我们总是会找那些

比如说有些人啊我们说女性也好或者是一些受虐者也好他总是会找到一些施虐者的人可能不断的进入到一些施虐关系当中不是因为他喜欢她而是因为这种关系他觉得熟悉而熟悉的体验让他觉得啊有种自然而然的所谓的安全感然后自然而然的一种依恋感

但仅仅其实只是因为熟悉罢了而熟悉有时候可能会害你这就是进入的对进入的一种原因但现在我们知道了就现在就是能知道这种错误的地方的人现在已经意识到了就是他其实只是伤害你关系的一种延续

然后我们再回到这个 BDSM 就是既然性癖当中他埋藏着一些公共性的文化那么怎么去介入和改正呢其实我思来想去其实也会觉得他其实比家暴你刚才说了更隐蔽你说家暴的话他还可以邻居报警是吧还可以发布那个限制令但是呢性行为他其实特别隐蔽

你说谁能大马路上揪出来或者是你在邻居的生活当中所揪出来说原来我的邻居他在扮演生活奴和生活主呀他其实很难去介入这个行为所以说他在我的这个设想当中其实也是更悲观一点就是我们没有办法直接的去改变他但是有希望的方法是我们对于性观念和性行为本身做更多的探讨

就是把它去羞耻化就是扭震我们不正确的事情就是我们现在正在做的这个事情就是可以对它发起矫正和进攻的一个途径就是我们既然没有办法直接的在行为上去介入那我们就只能在观念上去介入了我们发起一场观念的斗争去在不断的坦诚不公的去谈对吧

我们坦诚不公的去谈这些 BDSM 它如何让你感受的你是否当在其中真正感受到伤害这种伤害真的是你想要的吗然后呢我们多和我们亲近的人去沟通然后呢我们不把它去羞耻化只有这样的环境才可以最后推动的说每一个

呃这个 BDSM 去走向一个良好的发展啊我们只能是这么做了现在然后最后分享一下我所认为的健康的那个 BDSM 啊就是我所认为的有呃

BDS 应该是第一有明确的这个时间和空间范围也就是有开始和结束你不能蔓延因为蔓延它就是生活本身它不是扮演了对第二是有安全词这个是大家都知道的第三是事前同意第四是整体的人格尊重就是说我不是整体上把你贬低的

我是尊重你喜欢你但是我们在某种游戏当中我可以呃修呃就是就是说羞辱你对这是人格的整体人工真正必须要有的就是你也是其实也是对 m 说你会发现真正让你觉得开心的 sm 不是

不是生活所谓的生活奴不是让你在时时刻刻受辱让你觉得开心其实那个时候你只是心里更沉重你只是像我刚才说的你只是熟悉他真正的让你感觉到良好的应该是有限度的是整体先尊重你然后我们进入到特定的环境当中对第五是良好的兴趣沟通就是你们想要做什么是要事先商量好的对也是和刚才的事先同意其实差不多

就是你们喜欢什么要互相匹配第六能够加入和离开就是有些所谓的那个就中国特色的 SM 他是不能加入和离开的他恐吓你对吧就是我是 M 然后我就我恐吓你是我当 M 的当 S 的一部分也是当你当 M 的一部分就不能走

那这叫健康的吗这不就是简直就是一种绑架所以说这肯定也是不能够的这是我认为的就是所谓的健康安全的有底线的 SM 就是我们必须要有这几点我们一定要意识到它是扮演它一定不能蔓延它只是个游戏既然是游戏那就有游戏里和游戏外

那就有游戏外的尊重和安全就能够进入和离开对我们只要能够意识到这个本质我们就能够纠正我们的错误观念对就是这样最后我看到

我们有谈那个原生家庭的这一块其实我觉得好像和那个 BDSM 其实不是特别的相关但是从那个创伤上来看是有那个因为我们刚才也谈到进入 SM 的进入不良关系的就是进入特色 SM 关系当中的人往往是一种心理问题的延续是吧自恋狂的延续受虐的受虐障碍的延续那么也就和我们的家庭相关了

然后其实这个话题由来已久我觉得原生家庭这个只要是和心理沾边大家一般都谈到我觉得对待他的话其实和我们之前谈到的愚蠢其实有关联的地方在于什么呢在于伤害不是你的责任就是你受伤害责任不在你你只是一个无辜的受害者你没有去选择受伤害但是痊愈是你的责任

对吧就跟我们之前谈到的愚蠢是愚蠢的恢复是你的责任一样就是首先你需要先承认创伤也就是认识到原生家庭对你造成了巨大的创伤你需要识别到原生家庭

原生家庭在你身上留下了某种行为模式让你去反复的可能会产生一些痛苦的回忆这是确实需要认识到的第二就是超越这个原生家庭也就是所谓的痊愈是你的责任就是虽然伤害不是你故意造成的但是你可以痊愈你可以超越它

你的你的内在小孩已经不是已经可以受你受到长大的你的保护了就是你你已经长大你可以改变自己了你不必重复那些创伤体验我觉得这无论是对于原生家庭也好还是对于其他的这个呃创伤也好嗯我觉得这是一个总的原则和那个对待愚蠢是一样的我觉得嗯

这点确实我觉得应该会让人受益就是一定要始终记得伤害不是你的责任不需要怪罪自己但痊愈可以你可以让自己痊愈起来你是从非常负责任的理性的角度去分析然后我就是提一下我的一些感受或者是我的观感对于这些 SM 文化那只要是有顺之男参与的或者是有男性参与的

目前来看没有什么特别就是不有毒的那种男性本天生带毒对大概率都是自恋狂想找一个更听话的受虐狂我不知道这样描述是不是好一点就是但是我特别想提醒女性的一点就是

我觉得在进入一个这样的不良的 SM 的关系之前要先审视一下自己的内心心理的那个状态就是如果说已经受到伤害或者是在就反复受到伤害的时候我觉得就是真的要去想一想我非要一个这样的关系不可吗因为我可能我在聊这个话题的时候也有点类似于有点生气

就是恨铁不成钢那种感觉就是我私人的感受啊我们真的非要这样的状态不可吗的确受伤害不是我们的责任但痊愈是我为什么会提到原生家庭就是我还有一个现象就是 daddy issue 就是有那种恋父情结我觉得这怎么讲呢这个话你如果要把它当作一个性癖来讲非常合理

因为不需要道德审判有些人就是有恋父情结但是为什么有恋父情结呢甚至这个恋父情结他就是似乎都开始发展成一种宿命论了就可能很大概率来讲是某些人他的原生家庭他的父亲某些责任的缺失甚至就是出轨找小三他给他找了个后妈之类的这种家庭很多很多啊

我家里也不是什么很和谐很和谐的家庭啊就是但是他受到这样的就是我们受到这样的伤害之后我们长大之后我们可能会很想要一个更成熟的一个父亲的角色来照顾我们在这样的关系里面嗯

但是就会真的会有人就是去就是只和年纪大的那种四五十岁的人约会老男人约会就是我会觉得你一个小姑娘你和老男人约会你真的你就是被骗还是其次的他会利用你啊各种各样的

就是我会觉得就是百害无一利的那种感觉一个年轻的二十多岁的小姑娘和一个四五十岁的有家庭的男性约会甚至都不是恋爱

然后包括那个对方都是有老婆孩子那种甚至对方特别聪明特别狡诈的表现流露出非常被动的那种状态看似好像一直都是女生在找对方想要推进这种关系或者是想要一直在女方在示爱但我会觉得就是天哪太狡猾了

就是我觉得就是避免自己从这样的关系当中受到伤害这应该是自己的责任吧其实我现在有点我都不好评价这种行为了因为就是我能看到过很多很多的案个例吧就是似乎都给我一种这好像快成宿命论了我们的原生家庭是这样子的父亲出轨

所以我们长大之后也要去搞已婚男人就是我知道已婚男人非常狡诈他会让你们上当受骗他会让你们掉进他那个陷阱当中但是我们如果真的沉溺在这段关系当中我会觉得真不好说还是自己承担起自己那份成年人的责任吧就是不要让自己

沉溺在这样的关系当中虽然我说这种话有点轻飘飘的他可能都意识不到或者说他可能没有能力去走出这样的关系模式

我觉得对和那个其实和恋爱脑可以连起来说我们刚才已经提到了那个其实他也是一种迷恋吧就是一种对吧他就是一种已经损害了自己切身利益的其实也就是没有做到所谓的爱自己就是他其实还没认清自己想要什么真正想要什么他也是我们

我刚才说的他只是熟悉了一段可以继续伤害他的关系就即使是损害了利益但他觉得熟悉他就要这样做那其实也就是没有足够的平衡好

爱自己和爱他人这个关系也就没有认清自己所以我觉得也和我们之前所谓的厌蠢如何对待愚蠢的那个也相关其实就是首先你迷恋上这个然后不断找这个可能迷恋大的这个是一种不好的体现但另一方面你一方面需要继续挖掘自己你究竟

希望什么样的爱它真正的让你感觉到开心吗然后不断的去反省内省自己另一方面就是像你说的那些固执的人确实愚蠢的责任终究是一种个人责任其实恋爱也是爱自己也是你说爱自己能别人来替你爱自己吗是不是也是不能所以说它也是一种个人责任只是这种个人责任别人可以帮助它实现

就是比如说我们的一些和我们有特殊关系的亲近的人我们可以说对待这样的人去劝说也好去怎么说矫正也好我们可以帮助他实现他的个人责任但是归根结底这个责任是别人替代不了的但只要对对对只要我们能认清他确实染病了然后你真的是不健康然后你爱点自己吧你吃点好的吧

然后就是对对就是用更好的方式表达刚才说的就是吃点好的然后呢爱自己然后当然最后还是说了如果什么都实现不了我们一定还是要知道没有人能替你爱自己对就是这样原生家庭这个我就我们就觉得不用展开了对对不用等对对对

哎呀就是这个问题如果真聊深了我还建议就是我们自己先去找咨询师聊一聊对对对大家真的是找咨询师好吧对对对昨天前几天还跟一个女生说她最后说到我感觉到厌烦了我就说你去看看咨询师吧你去找咨询师吧就是我没有任何的方法了

我也我后来说到一开始我觉得我还挺愿意就是跟他说两句的后来说说不明白我就感觉在做情绪劳动了我就想算了吧找更专业的人吧我们讲下一个话题就是捞女文化和高价宝典我不知道你你有没有听说过那个极客上的一个一个 ql 叫 LydiaLydia

然后他就有一套那个什么类似于高价宝典的那种理论体系就是告诉你怎么嫁入有钱的人家告诉你怎么通过这样的方式来实现阶级跃升就类似的这种很多很多那种女性博主或者情感博主他们都会搞这些东西包括之前被封禁的那个区区大女人也是对他们就会搞这些东西

我们可以先说捞女因为捞女的话就是这还是男的发明的词就是我多花你点钱或者是我就是要你给我送个什么礼物就是觉得在捞她的钱什么这种东西然后我就觉得这个我现在就是用语言来反抗我就是捞女怎么了我捞你什么东西了我捞你安格斯牛肉汉堡了是这样的

这就是语言反抗对而且真的就是真的能看得出来这几年消费真的降级了之前都还是约会都是那个起码就是千元的日料起步的那种现在都是出去就喝咖啡散个步咖啡还有 50 块钱还要给你真的

我想的是那我不做捞女不行了我这个时间成本都不匹配呀我这花那么多时间精力留出那么多时间来

跟你见面聊天约会结果就是合计你就花了 50 块钱的咖啡我们还要 A 一下我觉得这就是不划算用这种物质评价体系来衡量一下的话就是不划算

对我觉得这种方法比较简单但是呢如果要深处挖掘一下就还是跟那个鉴定擦边一样鉴定谁是捞女或者是我自己甚至都还在自己反省我是不是我觉得没有必要去顺从这样的一个评价体系来来去区分自己和他人

对我觉得关键还是你像你说的那个和那个见差是一样的

在语言和思想上的反击就是以你自己为中心就是你见不见我是不是撈就是你见不见别我是不是撈女那你去见吧反正我就这么做你要是不适应那就 next one 好吧就是一个互相选择的一个过程就是我喜欢什么然后呢你喜欢什么我们找到就是互相慎心如意的那就是一个很自然的一个市场嘛

不需要你来说这个好是坏的我做我自己就不要去在乎这个所谓的评价标准就像那个剑叉他那个剑叉和剑捞他都是想区分出来你捞你不捞然后我约会的时候原来你不是捞女我喜欢啊然后怎么样的但是他喜不喜欢那是他要做的事情

你喜不喜欢才是你要做的事情对吧你看这个男的你是来审视他的你们是互相选择的他的那些评价是对他有用的对你来说那就是 POA 的

那你想一想你去顺从捞女的一个标准也好还是顺从见差的标准也好你会发现你即便是从做买卖的这个角度来讲你都不是在砍价呀宝宝你是在干什么你是在加入卖房或者是加入对面的一方本来你是来讨价还价的就是他提出需求你提出需求然后合不合意然后再往下看的结果呢他提出需求之后还要他要求你来考虑我的需求我凭什么考虑啊

我就是来跟你谈的我提出我的你提出我的咱们互相协商你不需要你你的那个目光来强加给我对吧所以说这个东西和那个见差是一样的就是完全不需要理会就是你怎么舒服怎么来很简单对的

还有一个就是那个高价保点就是有一些情感的知识付费啊或者课程之类的我觉得这个也是就是起码对于女性来说是要警惕一下的就是你之前说的那个我在一个这样的男权的评价体系或者物质体系当中我去提高自己的溢价权这不是一个根本的方法我只是让自己卖的更贵了一点就可能

对我对个人的生活来说是有帮助的我能赚更多的钱我能过上更好的生活我觉得我不评判这个如果对方通过了这样的方式来让自己过上了更好的他认为更幸福的生活我觉得很 OK 我祝福他但是就是确实要警惕的一点是这条道路非常的不容易你需要牺牲这样多的东西

我也是这样想的对对对其实我们因为我我也是就是接触女性主义法学我们老师也给我们讲过一些女性视角的一些社会学的例子然后你会发现有一些女性她脱贫的途径确实就是通过婚姻就是她甚至是希望这么做的因为她

他他他自己的家庭或自己的那个所在的那个环境确实很贫穷那么婚嫁确实是唯一的途径那你从所谓的那个当时我们老师是

对比着自由主义女性来讲就是你说从这个角度来看她确实是自由地选择了这个那对比这个所谓的社会主义女性来说她好像是进入了一个剥削体系当中但是从实际她自己的体验来说她确实是实现了阶级跃升

即便不是月生他也是生活物质得到了更充实的保障那么你很难说出于这个理由你去说我就不让你去进入这个婚姻我就让你在贫困的地方待着那其实对他来说也并不合理但是就像你说的我觉得波子说的很好就是你需要意识到

你这个你绝对不能把这个决定美化成就是一个终极完美决定或者是说美化成就是姐妹们就是咱都这么做吧或者说你没有意识到你只是加强了他这个评价体系就是你提高了自己的溢价权如果你意识不到这个尤其是你还要意识到这个体系有可能会排挤其他

社会这个其他女性成功的可能这个是需要这类人去认识到的

就是你你可以这么做但是你需要意识到有可能你的这个做法不是所有人都想做的而且你这个做法还有可能会加强现有的既存的男权这个制度让那些可能并不想这么做的人更难了总而言之他并不这么正当但出于你自己的利益你确实也可以这么做就是一个也不是特别体面但是呢你做了就做了嘛这么一个事对

所以就是这种情感的课程或者是高价宝典它的谬误就在于它让你跳进了这个陷阱当中你主动你甚至是主动去学习如何在这个陷阱当中爬得稍微高一点就是这样的一个区别

所以我当时的观点就是不要批判这种已经掉在这个陷阱当中的女性那或者是说劝告还没有掉进这个陷阱或者是可以悬崖勒马的女性因为我觉得如果要给我自己归类的话我就算悬崖勒马的那种因为谁没想过要被谁包养过但是这个真的不是一个轻松的活就是你要

把很多的注意力精力放在一个人身上因为他们可能更多的需要你的情绪的价值以及肉体好像是一个难听来讲就是个青春犯

这几年好像就能靠这个赚不少钱但确实真的非常不容易而且也不安全因为这种通过买卖来获取女性的那个那个那个就是建立这样的关系的那种人通常我觉得不是什么好东西他们可能会把你放到一个很危险的境况里面去

对你就是一个物品他们可以随意对待因为他们会认为我付钱了吗我付钱你就要听我的你可以去满足我各种各样的癖好这个活不是个好干的活这个比被资本家剥削还那个还恶心嗯嗯

我觉得接下来要说到咱们的那个婚姻呀然后呢物化呀还有那个所谓拜金女是然后金钱物质之类的对不对对我觉得这个其实都和刚才的相关对我现在聊到这里就发现整个社会对于女性的那种剥削压迫也好或是那种双重标准都是方方面面的

就是从认知上或者是整个文化上都是比如金钱观这个方面都会灌输给女性就是你提钱是羞耻的可能不仅是女性提起这些东西来觉得很羞耻但是

主要是女人女人觉得提前就太物质太拜金了就你要有一种风气就是你要是金钱为怎样怎样的东西就是你不要太看重于金钱把金钱等于物质我觉得应该要有一个对金钱正确的认知就是它只是钱它只是工具而已

它可能是你实现幸福的一个工具方法但它并不是你整个生活最终的目的你的生活的最终的目的是追求幸福而不是去赚更多的钱所以提前也并不是女性应该要感觉到特别羞耻的虽然这个羞耻很难去破除因为它又

又能够和我们女性内心深处那种不配得感相挂钩因为我的确是这样子我还在和我内心深处的不配得感

相抗争的就我还是要不断的去训练也好让自己就发展自己的这种自信的能力让我自己真发自内心真的认为我是值得这些美好的东西的就我还在这个这条道路上努力

所以这个也不是特别简单的一个事情但是我就觉得女的还是要多多提钱多多去提搞钱这些东西就是对金钱趣味对那种很繁华的小时代一样的那种生活要尽早趣味我觉得这样会比较好一点我觉得金钱这个事情也是其实看待起来

有一个关键就是首先我们说糜烂的生活就是那种就是感觉金钱在自己的人生价值序列当中排到了过分重的地位以至于说影响了其他体验这个肯定是不好的无论对男女对不对但是

我们说之所以拜金是不好的或怎么样它现在潜存的一个问题是双标或者说它的适应对象是单一的我们说拜金女那怎么不说拜金男呢那男的也喜欢钱呀那么男的到处搞钱那我怎么不说拜金男呢那还是一个所谓的一个只针对女性的这么一个这个

这个标准这才是问题的关键就是谁不喜欢钱就是在那个金钱并不挤占所谓人生意义的前提下那谁不喜欢钱那我也喜欢钱但是现在光说拜金只说女的那肯定就是不公平那有人会说女的拜金是因为她只要钱她不挣钱男的拜金是因为男的是虽然拜金但他挣钱那他还那这个怪不了别人那还是怪男人为什么你不让女人挣钱这不是这不就原因吗

那女人那也想挣我挣我钱对不对你让你如果你觉得女人伸手掏钱是不好的这是你眼中的拜金那你就让女性去挣钱好了

对吧那如果他挣钱了那你们就要调整你们的关系那你就不是给予他钱了就不是那种说在婚姻当中说我在顾家所以说我挣钱你来花所以你是弱势地位那现在既然他也挣钱了那你们都有话语权而且还无关钱多钱少的问题他只能挣到那个钱那还是社会只允许他挣到那个分数量钱这是社会的问题所以说无论从哪个角度来看

所谓的拜基女这个单方向的批判它没有任何合法存在的理由它就是一个专门用来

就是一个双标讨价的一个工具为什么这么说就是它的问题本质是在于要么是误读了婚姻的本质要么是知道婚姻的本质的同时双标什么意思呢我们先要从婚姻本身是什么谈起就是首先婚姻它其实还是一个旧产物

其实现在你去看观察国际上的一个大趋势有很多发达国家他开始去婚姻化了就是有时候他就直接是朋友住在一起住或者是说虽然是男女但是他没有进入婚姻关系是有这个趋势的同时呢即便现在大多数国家肯定还存续婚姻这种制度但他主要是保护子女权益和财产的

他真的不保护所谓的爱情他主要就是一个所谓的就是合伙财产的这么一个关系他主要保护财产你去看那个离婚的时候法条主要在规定什么全都是财产的分配和子女权益的就是这个监护权和这些东西他没有别的作用所以说在婚姻是一个主要用来保护财产保护物质的时候

他存在一个什么悖论呢就是有一些人他一方面按照旧制度进入合伙式的婚姻就是我和你婚恋我是想打火过日子我并没有看重

就是所谓的那个我和你关系好不好就是我和你的所谓的那个情投意合是次要的我和你就是进入婚姻就是那个过日子在这种情况下他还要借用新观念为自己开拓就是他照着旧制度进入了婚姻但同时用新观念为自己降价

这是非常吊诡的一个悖论就是这就是一些男性的做法当然一些女性也利用了但是你也没有好果子吃就是这么一个问题对就是婚姻这个东西

一如果你情投意合那其实什么事都好说你说是不是逻辑让我们进行一个逻辑我们换一个思想线如果你情投意合那没有任何问题什么价什么那个彩礼什么东西你们只要说好了就行那不存在矛盾对吧第二如果你们不是情投意合只是搭伙过日子那么你就得认识到你们搭伙过日子就是按照旧制度进入的你们就是按照所谓的那个婚姻

保护财产然后讲价的方式来进入婚姻的那这个时候你用新观念来为自己开脱什么是新观念那就是你们用感情来谈或者是你用所谓的那个拜金来谈就是说你怎么这么拜金那我不拜拜什么你婚姻本来就是保护金财产的那我不拜这个拜什么

是吧就是我你本来就是想和我搭伙过日子的那我们就需要在财产上慎重分配但另一方就是所以说你不能一方面持有进入旧制度一方面持有新观念这个这个这个是肯定是不行的然后回然后就可以和那个我们刚才所说的那个拜金女联系上了这拜金女就是一个伪装的溢价手段

就是告诉你你怎么这么拜金啊你就是你跟我进入婚姻你还要求价这么高其实女性就可以说那可以不谈吗对吧你就是这始终是一个双向的市场啊什么时候中国有那个所谓的封建的那个指定婚姻了包办婚姻了现在不一直自由吗你既然是自由的那这就是市场价好吧这就是市场价

我也是跟着旧市场来的我也不是跟你谈感情来的那这就是市场价你要么跟我谈成这笔生意要么就谈不成那如果你觉得这个彩礼太贵然后呢女的也不想要男的也不想要那实际上就不存在障碍那你俩都不要就好了你又反正是你俩结婚又不是别人结婚所以说所谓的现在的彩礼问题它本质上是一个伪问题

它要么是在合一的情况下不存在的问题要么是伪装成了一个溢价问题就是伪装成了一个可以溢价的东西无论是拜金也好无论是彩礼也好它实际上不存在这种溢价你只要谈妥了什么事情都能成谈不妥那就说明有一方它存在欺诈合同的现象

他有可能他要存在重大隐瞒或者是引起了重大误解对这就是虽然是所谓的从经济的角度上来看这个所谓的婚姻但婚姻的本质就是这样他其实很好去理解我其实很看不懂就是说市面舆论场上存在的一些关于彩礼的讨论或怎么样的他其实就是一个自然调节嘛

这就是没有什么所谓的败来败去然后多少价多少价的你接受就接受不接受不接受他有他存在的原因如果情投意合那就可以不受限制如果情不投意不合才会受限制这还有什么不好理解的吗太好理解了

对呀就像你去菜市场买菜一样就如果你真的认可或者是你真的就进入这个这个评判体系当中了就是用物质来衡量一切的这种这种体系当中那你就要去接受对呀对对对你是来买菜的然后另一方也自愿当菜那你们就得讲这个价呀咱就是这个价如果你不接受你们是买菜你们是感情那你们就不存在价也就不存在这些麻烦事哪有什么第三第三种可能没有第三种可能

什么拜金不拜金呢那就是你们自己的一些误解对就是那如果不得已只能

在这样的体系当中打滚的话那就还是能多挣点就多挣点这确实制度受害方这就是所以它就表现为了彩礼价其实彩礼价就是一种怎么说一种其实也不是特别完美的一种所谓的能多挣点就多挣点虽然它也是给娘家但是现在的彩礼大部分还是说回归其实现在的彩礼不是都是活

婚内财产嘛一般来说都会还是回归到婚姻当中即便是不回归它也其实也是一种所谓的一种自我调节的这么一种表现也很自然如果你彩礼也不要其实也会有以别的形式展现出这种所谓的溢价的

我好像之前有看到过一个新闻就是忘记了是哪个地方要还是有什么有人建议把彩礼纳入到什么什么东西当中那个意思就是你离了婚还是怎么着你还那个彩礼还是能退回去的忘记了反正就是给我的感觉就

忘记是哪条新闻了然后给我的感觉就是哇男权社会处处为男性行方便对啊即便我结了婚给了那么多钱我还能通过修订法律来要回去对有这种感觉其实对对对就是他就是为了男方能结成婚考虑就是还是这个人口失衡导致的就是男方没有溢价权嘛

然后呢导致男方难以结成婚然后导致一些社会的一些现象国家比较担忧或怎么样出到各种各样的政策但实际上就是为了还是结成婚考虑还是他妈的恶心

下面还要说还有就是衍生的一些话题就是消费主义粉红税还有各种各样的妇女节的一些品牌营销因为我就是做这一块前几年我看到一些妇女就是一些品牌她做一些妇女节的营销的时候我还觉得还可以就是起码表达了一个很正向的东西

或者说比如说有一个内衣品牌它就会就展露出不同身材的女性就是那个时候那是三年前了那个那这种方式在国内还是特别特别新颖的虽然国外的那个卡莱山那个品牌早就这么做了

那还是挺好的后来但是慢慢的这几年越来越多这些品牌做这种女性的表达的时候就有点太那个了就是都是喊口号我作为消费者我对于这种口号是不买账的因为我认为品牌他们要做更

起码要更进步一点而不只是停留在口号这方面而且我们国内的舆论讨论就是关于性别议题的现在已经不是停留在口号那种状态了你要爱自己你要怎么怎么样的你是自由的你是不被定义的这太过时了你如果做品牌的话你可能就要更进步一点对这也是我从一个从业者的角度来讲

然后但是这个消费主义吧我就我不太好讲因为我现在也有点在在克服这个东西因为有的时候我压力大或者怎样的情绪不好我就想要买东西别管咱们是不是在拼多多 1688 批发吧但是别管花多少钱就还是就还是想要通过消费这种方式来我觉得消费主义这个东西它不分男女

就是对你真说你真要批判起来男的消费那也不少那针对男的那个营销攻略那也是有的是男的消费能力也不低所以说你真的去认真谈起来的话没有什么单独针对就是说没有说谁更理智一点不存在的如果说这个消费主义的话但是我们可以说可能粉红睡呀或者说针对女性的一些不公平的设计比如说那个口袋呀

确实是存在的这个的话我觉得它需要依赖行业内的力量来推动确实能谈的也比较少对吧你只能去依赖那些头部的人无论是头部还是尾部吧就是说只要是女性你有这个意识然后你去做这种产品然后呢与此相对的舆论也在同步的发生变化

虽然说我们说现在的这个这个这个口号确实是比以前进步了一些当然也是只是停留在口号上但也算是一种进步吧但是我觉得也挺慢的就是只能说在这方面其实行动比我们的讨论更重要我觉得这方面的

就是思想澄清比我们之前谈的这些东西要要进步的很多了已经就是也没有什么特别好说的大家其实已经意识到了问题主要出在哪了现在就就差那些男人赶紧退位了好那我就最后一个话题就是作为女权主义者我们要做怎样的公共表达就是

这也是我这两天在想的事情就是如果时时刻刻保持警惕呀或时时刻刻去分辨这什么样的表达是不是更有同理心的或者是这个是在伤害某些群体的那这样会不会太紧绷太疲惫了呢对这个是好问题

因为之前也是我觉得应该反复看到过也是类似的讨论就说女权到处在见就是说女权打拳的人在到处见别然后呢一些男性可能会表达说一些恐惧说自己以后要怎么做事啊感觉到处都是一些陷阱动不动就可能要踩上去了有些蠢职会这么说但是在我看来

它是个教养问题就是你会因为教养感觉到有负担吗那如果你觉得因为教养有负担那说明你这个人天生小流氓就是这样你其实把这个东西只要翻转一个视角你就会发现它的诡异之处就是如果它是一个好事那它就是教养而教养呢是不需要让你觉得有很负担的东西反而会让你觉得你这个人还挺优秀的对不对那如果你时刻紧绷

你猜猜什么东西时刻紧绷犯罪心理才会时刻紧绷就是你觉得这东西不好的事所以说你才时刻紧绷它潜在的表达了某种敌意如果你认为女性的某种自觉或对待女性的某种态度让你觉得紧绷那说明你潜在的把它当做一个施加于你身上的不正义的东西所以才让你紧绷如果是教养怎么会让你紧绷呢这就是一个视角转换所以说我觉得它就是个伪问题对

因为前几天那个群里的讨论你不是也说过了对对对就是她并不是一种情绪的劳累如果有人指出来我可能存在某些艳女的表达因为我前段时间也是我那个姐姐她指出来我可能对某些当时是那个什么陈十四那个同性恋人的

类似就是我打引号的闹剧吧情感上的闹剧但可能只是那个什么陈十四他自己自导自演的很多东西

因为他有点像 NPD 就是自恋人格障碍那种感觉他还最后一想他和他的男朋友和好我当时以为就是我自己作为一个一个围观的网友好像被耍了一样但是其实我觉得关我什么事有什么可被耍的我投入很多精力了吗也没有吧别把自己看太重要了我太自以为是了但是我就很随意的说了一句我就说这一堆贱人但确实不好听非常难听的这句话

但是是在那个大群一百多人大群里面我那个姐姐就指出来了说波仔你这样说是不对的你不能这样去评判别人而且事实上也并不像那个这个某一方陈述的那样他们和好了他们并没有这是只是某一个人的臆想而且对方疑似被这样的自恋人格操纵我们应该去同情他的遭遇而不是去同样指责他当时

因为这个姐姐和我关系特别近因为我打算下一期跟她录一档播客是我非常好的一个姐姐当时她指出我这个问题的时候其实我下意识是觉得有必要吗我随口说了一句而且我当时好像也没仔细看

但其实我第二反应就是他指出来既然是他指出来的那一定是我的问题然后我就去思考但是面对自己犯下的愚蠢也好或者是发表的不当的言论也好我其实我需要去承认这种错误其实特别困难对于我来说而且我还是有点

稍微有点自杂的那种我懂了我发现了这是其实也是挺普遍的一个问题的就是比如说包括作为男性就像刚才提到的有很多男性被指出来的时候也是拉不下来脸或者说觉得非常被冒犯然后由此讨厌这个打拳呀由此讨厌女性主义的之类的其实也是有共同之处的我在此要提供的一个方法或者是观点就是说我们

一定要学会将自己的尊严和我们的想法做分离对这是一个非常有益的训练这个训练其实是很必要的尤其是在互联网上天天我们说交流这么频繁的这种情况下

这种训练其实从字面上也能听出来就是说我们在被攻击我们的观点或者是被指出我们的问题的时候我们常常会觉得羞愧原因就在于我们仿佛被攻击到了自己的尊严

我们或者说他好像在暗喊我说我是笨蛋或者说他说我幼稚或怎么样的但实际上没有必要我们只需要去听他的观点他想传达什么信息就好就是我们需要假设对方是带有善意的或者起码不带有善意的话对你来说也是没有恶意的然后你呢也是主动的与自己尊严相隔离的情况下

去接受他想传达的东西然后通过这种不断的训练来去脱敏啊就是这样的话就会更少的会被冒犯的然后呢更多的去提升自己的教养和耐心这其实挺有意义的一个训练的比如说我在网上是吧我经常我也不是说和别人兑现了啊就是说我也会和别人互动什么的我很少很少会出现我应该没有出现过就是说

跟别人急了就是说或者是说呃就是要吵起来或很生气的情况虽然说我有经历过那么一两次嗯但是嗯

但是这种情况非常少就是因为我把别人的观点一般都是推定为他表达的东西是有意义的即便是非常浅薄但是我也会总体上来给他框定一下就是说他还是有想说的东西的然后我给他总结一下然后呢如果他比我以为的要表达的思想更有深度的话我

我反而会觉得是一件好事就他可能会让我知道一些我过去不知道的东西然后我们再进行去交流这种交流不仅是让你让你的教养更深然后让你的观点更深化然后其实也会不断的去加强你的耐心然后让你去学习到更多的东西同时呢你其实你的尊严并没有被贬低你其实会觉得你整个人比较开阔就比如说呃

我在网上我在极客当中就有人点那个夸夸我现在有五十多个五十一个夸夸然后有很多人类似的评论就是说我脾气特别好就说我说话说什么包括你也是就说什么感觉都是感觉是和事老一样就是不仅是和事老就是说

说的理也不是那种获悉你的但是能精准到把握的其实这就是我的一个自我训练就是我能够捕捉到人们最想表达什么并且去善意解读它在这个过程当中你把你的这个所谓的观点摆出来之后你会发现所有人都不如你就是你发现你说的最对不仅最对呢你还是笑脸人咱都说伸手不打笑脸人其实我就是那个笑脸人就是说

这种情况下你的尊严并没有受损反而比那种防御姿态要好很多因为你防御的话你就想反击你就会觉得这个人他是不是想打我的脸这个人是不是想干我这个人是不是对我有敌意反而会让你削弱你的这个所谓的思维能力就只要态度这么一转换只要我们说做我刚才说的那种训练其实就会好很多这种大家以后可以慢慢这样做嗯

我现在也有那种感受就是很开阔因为我承认了我的不管是犯的错误也好还是我的那种很轻巧的那种表达我觉得我承认我的确是做出了这样的伤害别人的行为我会觉得

起码你会原谅自己对就是你可以分过来就是那时候的李博现在新的李博不是这样的或者是说对对对或者是说那确实是就是你不要把和他的尊严和你整体的自己联系起来那其实就很好改正和原谅那我就改呗是吧不是什么大事反正

然后我那个姐姐后来还找我聊她说她觉得很感动她还怕她这样讲话会影响我们的关系我说你完全不需要担心因为既然你指出来了那我一定会去思考因为我认为我们是非常非常好的朋友所以我完全会考虑你讲的东西

还有另外一个聊的就是提外话就是我那个朋友我那个特别好的朋友小辫她说我们录这个播客她说那你们聊了那个前段时间北大首映里的那个陈明的那个发言吧我说我没看全程但是我看了一些大家的一些那个

就是发的小红书什么的就是可能他一直在讲一直在讲呃关于他自己的感受什么的导演好像讲了很少东西嗯

这个你来聊吧对这个的话其实我到现在虽然你给我提了这个话题到现在我也是没看全程的视频但是我也了解了那个大概我觉得吧无论是陈明也好还是那个好像有第二个男主宾忘了叫什么名字了就是最大的问题其实还是宣兵夺主的问题就是人家女导演拍的电影然后也有女嘉宾

的同时你表达这么多就是对于电影本身的那种感悟就是你没有分清首先是主逼没分清

我倒可以就是说不去推定说陈明是基于性别意识来说的就是我可以说善意的推定他说他应该不是说男影发作了男演之影发作了说我要对女性怎么怎么说我姑且把它推定为是这个主宾意识不太够然后是说对女嘉宾说怎么样但是最后的那部分解释那只能说是自投罗网的那个 mass plan

就是我会把它分成两个部分来看一个就是喧宾夺主的部分一个就是自投罗网的这个 mass plan 就是难言之隐为什么这么说呢就是之前我觉得他的主要问题还是作为嘉宾的角色不够称职或作为主持人也好或作为怎么样也好因为你既然是邀请人家导演来去做这个分享的应当去引导导演说他想说的事情

并且配合导演这个电影也好他的经历也好他的这个言辞也好去给一个反馈你可以说你自己知道的东西但是你要分清主次啊是不是这是我觉得是最重要的一个事情这是这件事当中一个重要的一个问题其次是

他最后以那种就是说不要因为性别来去怎么怎么样的一种就是自我辩护是吧这个部分反而是自脱落网了在我看来就说你其实吧对对对其实你我可以假定你之前没有这个性别意识的这种难言之隐但是你之后呢之后却自己主动立了一个靶子让别人不要针对这个靶子来攻击那反而是一种自脱落网

就是在我看来如果你说话过多导致人家主持人人家这个导演没有说多就是没有充分表达的话你其实可以针对这部分道歉你主动的修正是吧你少说话也好然后你最后的时候给大家道个歉说我说的太多没有让导演表达也好但你加了一层防护本身更能让人认为就是你主动挑事

就是你非要立个靶子说别人戴了反性别歧视的眼镜来看你那别人就不得不戴这个眼镜来看你了你能懂这个意思吧对所以说这就是一种自投罗网就是别人还没说呢但是你先戴上了你先把补丁给打上了

然后呢你觉得别人是基于这个来来才让你不说话的但是别人可能之前还真不一定这么想但你既然都主动这么说了那只能怪你自己太敏感了所以说他最后反而自投罗网了嗯所以说这是我认为陈敏吧这个人存在的两大主要问题一个是喧民夺主一个是最后打立体防御打的实在是太早了

而且也是自投罗网了过于敏感反而是认为大家敏感然后呢他让大家别那么敏感反而才会引起大家的敏感就是这么一个逻辑嗯

嗯对这个这个和我之前在那个另外一个社群里就是好像就是某一个主播的那个听友群然后就他们就发了工作人员就发了主播最近的照片就有一个很活跃的一个男生他说啊怎么怎么谁谁呃就是感觉好像胖了我当时我就我就提醒他一句我说我们在平就是呃

发表一些这样的观点的时候就不要老去关注对别人是不是胖了瘦了觉得就不要把这些关注点放在对方的那个外貌上我觉得不太尊重人我说了一点之后那个男的刷屏道歉你知道吗他的反应特别典型他就说好好好我错了是我的错我不应该这样子那个我道歉了可以了吧我们可以开始下一个话题了吧拍立马

对对对我跟你刚才说那个很像很像他其实是一种道歉的姿态来指责

就是他是嫌你事逼他其实他是以自己事逼的方式来暗示你你是事逼就是说你是不是事逼才引起了我需要道歉这么长篇实际上它是一种立体防御反而会引起别人的反感这其实是一种感觉暗暗的 POA 了还好解不上他那个当后来他那个社群里做一些问卷反馈我就说你们这个社群

还是稍微的有一些性别意识吧就是管理的时候就不要让这个人乱就随地大小叠真的就是挺恶心的我建议退掉一个我感觉今天和你聊下来我好像在找一个咨询师确实被人评价过感觉做了很多人的咨询师好荣幸而且我就感觉就

我不知道你听没听孟严他的博客就你讲话的方式和孟严还是挺像我其实很少听他是谁呀就是也是他做的一些博客就是他有一个知行小酒馆是他们公司做的理财的那种博客然后他自己做一个就是关于个人思考那个你们的语气就挺像的就是都是很沉静很平静那种状态

所以就是很我能很乐意的去听下去就一直听下去懂了优点好好好吃

那我们今天就先这样好的拜拜波子谢谢我荣幸了凑上热点了我也荣幸了终于就是有点实际的输出了这下干活太多了把听友都给干到了我觉得二好嘞好嘞拜拜波子好好拜拜拜拜

来吧

好

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by bwd6