Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好这一期读本书想尝试做一个新栏目就是我邀请了我在台湾的朋友阿雷来和我一起分享我们的每月影书应清单然后其实有很多大的播客都在做类似的策划我之前一直没有做这个内容分享的这种节目是因为我并不觉得我有什么好分享的
而且我觉得同温层的内容消费可能都比较一致但是直到我最近几次在反复回听展开讲讲他们疫情期间的几期节目的时候然后我才意识到其实这个每月分享的内容的
这个部分如果把它时间拉长来看的话能从主播关注的内容的变化整理出一个比较清晰的整个社会的变化或者说这个社会的内容有什么变化然后我也觉得主播和主播他们所关注消费的内容之间的这个互动其实是一个动态的关系然后也是一个随时在发生变化的关系
再加上我九月初的时候去了一次台湾然后这次在台北和台南都待了几天这次的旅行感受和我一月去的时候就有一些变化也是基于这个变化吧然后我就发现我这次去的地方和我
在买的书购买的书都会和一月份的时候有一些不同然后我想就是再具体讲一下为什么我要邀请阿雷来做这个节目一是因为阿雷本身也算是内容创作创作者虽然他自己可能
因为他工作的原因输出的机会没有那么多二是阿雷在台湾生活了很多年并且我知道他自己平时关注的议题会更多集中在港台这是我所欠缺的视角我也很希望
就是有他的参与可以弥补和丰富这个视角加上他本身就住在台北然后他和台北有着非常现实也和非常即时的一个互动我觉得这也是非常重要的我相信他的分享会为今天依然在关心台湾的听众带来一些新的内容
然后包括前段时间我也看到熊阿姨发了一条微博大概就是说她和一个跟她关注相同议题的台湾的朋友聊天然后才发现台湾跟我们就是消费的阅读清单非常不一样这个我自己也深有感受所以我想在通过这个节目尽量能保持对台湾的关注也保持对远处的一些好奇与理解吧
然后当然最重要的是因为阿雷是我的朋友我也希望我们可以藉由这个栏目一起做点事情至少讲出我们关心的关心什么然后我想先让阿雷做一下自我介绍吧大家好我是
我是这一次的特邀嘉宾然后我很开心有这个尝试然后我也很期待后续就这个栏目会长成什么样子好就是如果这期我们聊的不错的话我就应该会把这个栏目确定下来以后就会是每月更新一期如果大家听完有想要
让阿雷分享别的内容也可以在评论区底下告诉我们或者是发邮箱发给读问书的这个邮箱也可以然后在这一期第一期节目里面我们会各自分享几个内容然后那我就先分享我九月看的一本小说这本小说是严格林的小说《米拉蒂》我想分享这本小说的原因是因为
嗯这本小说先说我没有还没有读完但是我觉得我很喜欢他的一个原因是就是严格林把美和丑的这个概念贯穿在这个小说里面就是虽然严格林他的小说一直都不属于我自己阅读趣味的那个清单里就是跟他写的好不好没有关系是我在自己在文字的审美上跟他的写作是完全不同的类型嗯
但是米拉蒂很好的是我读这本小说我会一直反复记住美跟丑的这个概念这个概念我觉得对我很有启发尤其是我前段时间刚刚发生的一些事情并且它让我去理解很多当下或者是过去发生的一些事情然后在这本小说里面它有两句话我非常想在这里分享就是人
这让我理解了很多事情就是理解了一个不敢美的社会是一个怎样的社会而且在这个小说里面丑就一直被这个女主角米拉反反复复提及
当他说一个人丑的时候其实是在说这个人的行为和心理不同意然后当他这个行为和心理不同意的时候他的面孔就会扭曲就会变丑丑就是在他这本小说里面成为了理解他所书写的这个连带的一把钥匙我觉得这是我非常想推荐这本小说的一个理由然后包括大家也知道可能知道就是女作家她
因为一些众所周知的原因她去柏林开了一家出版社然后这个出版社的名字叫新歌出版社然后工作人员呢只有她丈夫一个人然后女作家就是全权负责写作新歌出版社成立以后出版的第一本书就是她的这本小说《米拉蒂》我也想就是想
想说可以对新歌出版社未来要出版的作品保持关注因为我也看他有提到他之后可能会把他过去一些被删减的作品再重新出版就出版一个未删减版所以我觉得这是我想在这里和大家分享他的这本小说以及他的这个出版社的原因然后
然后阿雷紧接着就你分享吧我这个月也读了不少的书其实我最想分享的是最近看到的一本新书叫雨中的香港然后其实我当时它的作者是吴爱怡我当时看到这本书出来的时候我就很兴奋然后就其实这本书我是
我应该是比较早就在台北然后比较早买到这本书的人因为其实当时是刚好有朋友从香港来我就拜托他们去帮我买了一本
拿到的当天网上我就坐回家我就开始翻这本书然后其实我或许大家可以去豆瓣上看一下这本书的条目因为我看到已经有一些人他们已经看完然后有标记然后其实我想用讲的来分享一些这本书里面我觉得让我觉得有趣的也不是有趣就是让我印象非常深刻然后也让我非常感动的
因为这本书其实是剑山他们自己出版的以剑山这个品牌出版的第一本书然后它的封面是它的封面是一个是许安华画的画看到的时候就非常非常惊喜其实是想要和大家分享吴爱怡就是写在这个封面上的一段话然后我现在开始念一下
对我来说写作永远不是一人独白而是与读者的交换集结出书是看得见的与读者的接触无论数目多寡也是交谈
另一头的回应这几年因为有剑山和其他散步港九以及离岛的独立书店透过安排分享会增加了作者和读者面对面的交流使我实实在在的感到创作有更活泼的生命力
在这个时空气候特别令人喜悦我希望本书第三章留住于剑山依权序言西石显设猎人留下度日和自治研究所的共同回忆然后其实这本书它是吴爱怡的一个随笔散文集它其实里面
他其实很容易就看完然后其实里面是讲了非常非常多他的生活的片段读起来的时候其实我会觉得我不知道大家可能有没有人读过他其他的文字他可能有非常非常多严肃的那些法律的评论啊或者见解但是他的就是在这种我觉得我在这本书里面可能看到一个在一个
人到中老年的时候,然后可能人生有了一些很大的变化其实不算很顺遂,并且也在随着这个时代的风浪去飘摇的那个时候人应该要怎么生活所以我在读这本书的时候其实都在想这件事情
他在这里面如同他刚刚在那段话里面讲他写了很多他跟书店的故事然后其实我印象很深的是他还写了他们家门口的一棵树然后跟他的故事总之读起来我会觉得很可爱也像他一直给人的印象然后我觉得我是看这本书的时候其实就才一直在想做出版或做书
在这个时候到底是什么意义因为或许大家都知道说就是在整个大的中文的出版界里面其实大家在那边都在说的事情是就是销售变差然后大家都在思考到底做出版有什么意义那我看到这本书的时候其实我就会觉得我就会想到我前不久在另外一本书叫《疫情酿的酒》
里面看到剑山的店长写的就是书在这个时代就会变成一个非常重要的大家去交流的工具我想大家听到这样的描述可能会想到非常非常多其他时代所以我觉得我很感谢他们出了这么一本可爱的小书然后就如同剑山带给我的感觉一样对所以我这是我这个月想要分享的这本书
我突然意识到我们两个今天选择分享的书都是这个出版社出版的第一本书挺神奇的然后那我紧接着就分享这个月我看的一部电影
然后我想分享的这部电影肯定很多人都已经看过了但是我还是想聊一下就是关于这个出走的决心微博上有很多博主都说过的部分我就不再重复
我想讲的有三个点就是第一个点是因为我看完这部电影之后我自己进行了一个反思就是我突然意识到我之前其实在叙事上非常傲慢因为我觉得我之前非常迫切的想要看到我们
大陆的新的女性叙事但是我看完这部电影我突然意识到我可能之前说的女性叙事是以西方的叙事发展在对标然后我会觉得看完这部电影以后我意识到就是讲述出走前的故事之所以重要是因为女性的历史是延续的所以要去就是
不仅要如果要理解我们自身就得不断去理解上一辈的女性她们经历了什么然后包括书写上一辈女性的故事跟同时书写我们这一辈女性的故事是可以同时进行的而且并不矛盾
然后所以对于我来讲我觉得初子的决心它反映的并不是一种叙事上的倒退因为之前会有博主讲觉得有一点像是在往回走而是我觉得它其实反映了一种不够然后这种不够是一种视觉上的不够比如说我之前
之前在别的播客里面也讲过就是我觉得我自己的身份认同一直是一个独生子女家庭里面的女性这个女性才是我的身份认同然后也正是因为这个认同让我非常敏锐的去感知到我身边女性长辈的痛苦就是当我意识到这种痛苦具有延续性的时候
然后我就发现她会以不同的形式附现在我身上然后这个痛苦我觉得在这部电影里面其实它有呈现就是以一种视觉化的方式呈现就是李红她这个女主角李红她挥刀刺向自身的那个画面我觉得她对于我来讲就是一种女性的痛苦被看见了而且这个画面会牢牢的定格在我的记忆里面
然后第二个我想聊的点是我目前没有看到其他有人提到的就是这个电影里面李红跟她的丈夫孙大勇有一场对手戏然后这场对手戏里面她带出就是通过烟灰缸这个道具然后有带出城乡的这个视角就是李红因为她算是城里人然后她丈夫孙大勇算是
呃 农村人所以当这个丈夫这边的农村的亲戚来他们家做客吃饭的时候就他们一群男性在抽烟然后但是这些男性抽烟的时候就根本不会把这个烟放到烟灰缸里面然后李红就去推那个烟灰缸然后就她通过这个
李红跟她丈夫的这个一推一回就带出了城乡之间的这个冲突就当时我看这个电影的时候就捕捉到这一点因为我自己在我爷爷奶奶的关系里面也发现了这一点所以当时我看这个的时候我很好奇的是比如说随着中国城市化的发展当农村男性进入到城市的时候
他们在阶级上处于被边缘的位置但是与此同时他们在这个家庭里面又是依然是占一个主导地位然后这种张力是如何体现在他们的亲密关系里面然后
然后我当时就是想要去找这个方面的一些论文啊什么的然后我就找到了叫蔡玉洁做的一本书叫男性妥协然后她研究的就是进城务工的男性她里面这本书就讲了男性气质是怎么在这个过程当中折损的然后我觉得这本书里面有一个关于男性气质的定义非常启发我就是
他说男性气质既是一种在意识形态和话语论述层面上的关于男子气概的规范想象也是一种与国家工作场所劳动力市场和家庭等制度紧密相连的制度和个体的实践然后反正这个部分应该我会继续去做一些调查然后看最后能找到什么答案吧如果
这个月请我分享一部我看过的话其实刚好九月我在看那个三田放光的影展就是其中看了很多部但其实我想要分享的可能是非常多人看过然后大家都很喜欢的一部是春天情书它可能真的非常非常经典然后也非常非常老派然后因为这一次呃
就是森田方光的影展里面有请他的太太三折盒子三盒对来做印后然后其实我对他的印后他讲了非常非常多他们合作的细节然后我对他印象他说的话里面印象最深的一个他说森田方光导演是一个非常非常在乎人的呃
导演就是他会在乎人原本的那个样子所以我当时在看他的影展的时候会发现他每一部的我觉得他的这一句话其实就是为什么森田方光可以拍出非常非常多不同类型的电影因为他每部电影都不太一样
就是因为它是以它可能不是它就是比较以人本身所带来的那个复杂以及流动去牵引它的影像作品的然后在为什么我喜欢春天情书这一部其实跟大家的原因可能
都挺一样的就是它的灵动以及它里面有一些很老派的属于 90 年代的浪漫然后就让我会觉得这真的就是那种感觉是你觉得它跟现在很不一样了但是它又和现在有非常非常相似的存在比如说
那个时候不太是即时通讯就是你要联络到一个人可能你们要约定一个时间一起上这个聊天室然后你们在这个时间就一起在那个聊天室聊天并且那个界面还非常的古老就是像以前的 BBC 那那个人跟人之间交流的感觉其实它就不是即时性的
然后他在这部里面还拍了非常非常多他们各自生活的那个状态其实我当时在看的时候就后来我又有想到我自己非常非常喜欢的另外一部电影过往人生就是那个会写的是大家想要在一起但是没办法然后分开走一段然后过了很久之后他回去拜访他的
之前非常非常喜欢的那个女生她们生活在不同的城市然后像是对自己的过往有了一个交代那这一步的话其实就拍出了那个过程然后我就会我们就会知道说互生活在一起然后在那个互联网并不算很发达的时代大家真的就是人跟人的相遇
没有很容易但也没有很难但大家都在自己的时间线上走然后可能到了一个有了一个契机跟一个机会他们才会在各自的时间线上然后有了一个交汇的契机然后这是
这件事情其实我觉得现在也是一样就是现在虽然互联网很快但是可能大家都有过那种不在同一个城市的朋友然后其实大家也是在各自的时间线上走然后在见面的时候可能会有一些交流然后有一些火花就是现在也跟 90 年代其实并没有太大差别然后它又跟现在很不一样的是
他们并不会因为是在互联网上相识而不去信任对方而有非常非常多怀疑就是你能透过他们那个对话中间去看到非常多人跟人之间的互相的吸引然后人跟人之间互相想要去接近的那个状态然后这个东西是让我觉得非常非常的可能对于现在来讲是有一点点老派
但我又觉得是非常非常珍贵我自己是非常非常喜欢的并且他们中间有一段是可能大家都知道非常非常浪漫的就是他们互相在那个火车上拍下对方的身影然后在那一刻你就会知道对方就是这个意思在互联网上跟我讲话的人他是真的他不是虚拟的我真的有跟一个人到如此程度
进入了一个如此亲密的关系然后一直到最后一幕的话其实他们真的相见就是浪漫的故事其实在最后一刻才开始但《三天方光》它就是拍了整个前面的那个似是而非然后难以界定的人跟人之间的状态我觉得这是让我觉得非常非常美妙的我以前最近看了一场演出
然後其實是很有趣 它是它是在一個廟裡面的演出它剛好就是剛好前不久是鄭成功的生日然後它的它的一個
一个非常非常大的庙里面大概是在半山上然后他们这一次就做了一个很有趣的企划就是请了一个泰国的团跟一个台湾的团共同在那边演出并且他们的演出还有一些投影跟灯光的设置然后整个
那天又是下雨整个的画面就是整个的氛围真的很特别然后我觉得我想要分享这个的原因是因为我觉得他们这样做非常打开我的想象就是对一个空间尤其是这种传统宗教看起来又有点神圣的地方大家可以在这里做什么然后结合我
前几个月有在庙里面看过一次电影就是也是有一个团队然后他们在庙里面播电影
就是播了一天然后还有一些行为艺术的表演当时他们就说其实他们要演出的话他们把他们那条播的十几部片子全部都给每一个神那个庙里面每一个神仙看过然后他们看神仙看完之后他们就要博备就是要丢一个很应该福建那边也有就丢一个
然后大家看过那个鬼家人可能也知道就是博盃然后一直要博到那个神仙说可以神仙说喜欢因为从前好像还有个片段是有一个人的
作品给他播了其中一部之后神仙不是非常喜欢后来他们换成这个人的另外一个作品然后神仙说可以然后我就想到我这一次在正成功庙里面看的这场演出我想他们应该也是有问神仙然后因为中间会有中场休息然后演出的时候是整个把很多地方的灯都关掉就大灯都关掉然后只留下演出的那个地方呃
就是演出的那个不知道怎么说就是它是一个房子也不是房子它有点是个走廊两边都是空的呃观众站在这一边的时候其实看到的不是庙是看到的是他们在演出然后后面其实是台北的呃山上看下去的晚上台北晚上的样子然后就非常非常美但那天又是下雨然后中间很有趣的就是
会在他们中间间隙的时候有稍微吓到一点然后大家就会躲进来然后他们不吓了之后大家走走走到中间的庭院里面然后等到最后其实那个呃演出结束之后整个大灯全部打开他一瞬间就变成了寺庙的样子但是他前面灯灯被关掉的时候就是你会觉得啊这个地方好
迷幻啊它真的很像一个很像一个 Live House 就是你平常在别的地方看演出的样子然后我觉得这个尝试我常常都很喜欢这样的活动因为我会觉得说就是庙宇或者
揭示 因为他们有的时候好像会在一些户外的场景也会做一些演出玩过放的电影我觉得本身庙宇这种地方它就是公共的所以它为什么不能用来办演出呢那当然是可以那这一次的话就是我自己看完之后真的就是非常非常喜欢然后也觉得其实可以在这样的空间做更多的尝试对