Deep Dive
Shownotes Transcript
各位听众春天好欢迎来到开放编辑室这是文化创业机构乌云文化的办公空间你正在收听的是在这个空间里诞生的同名播客节目我是主持人一只羊去年的北京正是这样的春天开放编辑室里诞生了一个关注创意的可持续内容平台地球的周末创刊宣言里写道地球的周末地球不以教化为目的
不强行灌输价值观而是用更日常的语气去讲述人类的低碳生活以及常人的努力关注植物生长和动物活动关注远方风景的变化关注城市更新和产业更新甚至关注娱乐圈里的可持续动态
当时作为读者我很开心未来能够与这样一个编辑团队一起以新的视角看世界但隐隐的还是会很担心像可持续这样天生小众的内容真的能找到足够的受众支撑它长期的运行吗更何况发布的平台还是不怎么被看好的微信公众号以及虽然说炙手可热但同样竞争也非常激烈的小红书但一些出乎意料的数据
打消了我的担心《地球的周末》在小红书和公众号发布了许多受到成千上万网友欢迎的原创稿件小红书的关注者更是曾在一个月的时间里面就从 8000 变成了 4 万那在这个项目成立满一周年之际我们也一起迎来了一个值得纪念的小小里程碑于是我代表开放编辑室请来了《地球的周末》执行主编 Lili 分享她的洞察和思考
大家好,我是丽丽对,一个被北京的花粉折磨的地球的周末的主理人丽丽因为像是之前的两期节目我都有提到地球的周末但是好像我们从来没有在播客这个介质当中介绍地球的周末给大家因为地球的周末它是去年 2024 年年中才发起的差不多就是这个时候去年的花粉过敏期
你一般会怎么跟人家介绍地球的周末呢我会尽量避免用媒体这个词因为虽然我们的主业无影装扮者是一个媒体平台但是地球的周末对我们来说可能现阶段会希望它更偏向一个创意和内容平台以及未来可能会希望它成长成一个可持续方向的咨询公司或者咨询机构这样的东西
那就是我觉得可以以最近发的这篇文章为例嘛就这个白莲花度假村以这个热播剧为切入点写的这一篇文章因为我作为乌云的编辑工作已经有今年是第四年了其实白莲花这个剧集它是跟旅行包括一些可能社会学会讨论的话题
相关然后它本身又已经成为了一个文化现象所以它其实本来就是乌云很典型的会写的那种选题但可能比如说坐地球的周末之前我并不会以可持续或者环境或者是各种污染这样现在呈现出来的这些角度去写可能还是会把它作为一个文化现象去写
但可能就是经历了地球的周末的影响洗礼之后就会自然而然地带着那样的视角去看各种各样的东西我觉得可能它被微信推流然后被可能比我们日常更多读者读到也是因为类似的原因就是可能它给大家也打开了一个这样的视角
Lily 的这篇文章呢她其实想要提出的是白莲花度假村这一季的拍摄地苏美岛它现在其实因为大量的游客涌入环境上已经有一些不堪重负了这个角度其实我以前会觉得说它可能只会出现在一些 NGO 的文章
平台上但是我会发现说大家哦其实近几年来反而对这个的关注会更多一些包括我们自己开始做地球的周末这个单独的账号的契机也是因为乌云大概从二
二年二三年就会有非常多的因为我们每周会开选题会嘛然后可能大家每周都会有一些涉及到可持续的选题出现那可能是我们看到国外的一些创业公司做的一些尝试也有可能就是我们日常中非常朴素的感受就是可能觉得特别是新冠之后就觉得自然和身边的生物对我们来说就变得越发的重要吧
大概是在这样的背景下乌云有了一个专栏叫地球的周末因为我们当时是每周五推就想让大家形成一个阅读习惯或者是对这个板块内容有一个期待然后就在去年的这个时候把它作为一个单独的账号推出来了
但 2022 年 2023 年的时候有什么比较标志性的事情你会印象比较深刻吗当时报的选题因为现在我回想起来我已经不记得那个时候和环境或者可持续相关的有什么事情我
我觉得一个是应该也就是那两年开始活起来的骑行然后户外这样的生活方式上的趋势那你当然可以选择就是更消费主义的方式去关注它比如说你能买那些装备或者怎么样
但我觉得可能对我们来说更重要的是跟自然连接的感受包括我印象比较深的是因为我远一直会做跟北京相关的探店类的内容应该是 22 年的夏天我们去做了一期可持续商店的探店
那期的主题就是 200 块能在这些可持续商店买到什么当时我们就是千挑万选选出了四家店那四家店里面有两家我不知道现在怎么样了有一家应该是我们那篇稿子发出来一个多月之后他就关掉了他那个实体店就是 The Bulk House
它应该是很多人对于零浪费的生活用品的启蒙因为他们的创始人也很有名他们之前接受一个杂志发起的挑战吧把他们两个人一个月内产生的生活垃圾收集起来结果就只有一个矿泉水瓶我觉得我是无论如何有办法的他们店里就会卖很多比如说那种风蜡做的保鲜膜
风蜡做的保鲜膜是指的就是有点像是一块布但是它被风蜡浸透了所以它是有一定硬度但是也可以弯折成各种形状嘛所以你就是用它包住你原本的那个碗呀之类的大概是这样子
包括一些什么可降解的牙线这样的东西但我觉得就我们当时的观察和我们一起在店里的顾客都会觉得这个东西好像是挺好的但如果让我花我日常比如说保鲜膜我两块钱可以买一堆但是这个东西要花 20 块钱甚至 50 块钱的话我就得想想
因为它从使用角度上来说甚至还没有就是塑料的保鲜膜那么好用那我为什么要付出额外的钱和精力来做这件看上去离我很遥远的事
当时有很多的感受是这样的,就是觉得可持续这件事在当时还是一种比较小众的生活,然后包括大家可能会把可持续环保跟节约之类的词挂在一起。我觉得对我们来说我们想做的事情就是想让各种更有创意的解决方式出现在大家的视野里。
对比当时你觉得你现在如果再去这个循环商店的话你会觉得这些东西会有改观吗我是觉得北京好像还
没有怎么样但是上海啊厦门啊这些包括成都这些城市这两年内出现了非常多很有意思的以可持续为理念的商店我们上次去上海的海乌零他们的口号叫自然而然可能也是跟可持续有千丝万缕的联系的这样的一个商场
里面有一个叫 Stop Shop 的商店他们就会很像经常在小红书上刷到那种国外的干粮店就是它的东西是散装的就从洗衣液洗发水到各种吃的喝的就你都可以拿自己的器皿去装
有类似于这种理念的商店然后也有比如说更多的所谓的设计师品牌他们会用旧物再造也好然后去支持当地的手工名义也好就是有越来越多的花样吧
我觉得就刚刚你提到成都厦门还有上海这三个地方恰巧都是非常适合骑行我就联想到其实前面我们有讨论到说就疫情期间这个骑行突然非常的火因为大家哪也去不了也会觉得更安全一点因为不用在公共交通里面
就不用戴口罩我就在想说也许是因为很多人通过骑行然后接触到了更多的持续理念然后这个和他们的生活日常更相关就可能更多的能够去接受比如说循环商店那些产品也好或者是说会对自己的生活有一个重新审视吧
我们之前跟自然之友他们发起的玲珑计划有过一次就是采访他们过往的玲珑伙伴玲珑计划相当于就我们会把它形容成一个气候领域的奖学金他们会收集不同人的跟气候相关的解决方案然后去给他们课程上的帮助和资金上的扶持
其中有一个采访对象他是坐竹子自行车就是用竹子做成自行车的车架然后当时他们应该是有一个骑行项目应该是通过计算说骑 600 多公里左右你就可以把制造这辆自行车所需要的碳排放给中和掉就是相比于你坐汽车也好坐其他的交通工具也好可能大部分人确实像小杨刚刚说的从
从疫情的时候开始接触骑行然后大家想到的可能不会是这是一个多么低碳的出行方式因为毕竟在疫情之前大家也都会骑共享单车但当时大家会觉得这是一个方便我自己出行也好怎么样也好的一个方式就还是以那种相对比较立体的方式去考虑但我觉得确实这两年关于骑行的讨论还挺多的就是关于自行车把我带去了更远的地方
像包括我自己也是就是我去年买了我的第一辆第二辆自行车那因为我上一辆自行车都是上中学的时候买的因为它不是那种能骑着去超市然后停在什么地方的车因为它是一个算是公路车然后它没有脚撑也没有锁
那种比较高高的有点但是因为我矮矮的所以对所以它更多的就像一个锻炼工具而不是交通工具但我也会想既然我不能骑着它比如说去看电影或者怎么样那我还能骑着干嘛然后就是它带着我发现了大绿河森林公园
对因为就是在想骑着车能去哪儿玩一会儿之类的感觉的时候就是发现通州其实有很多的很好的湿地很好的公园然后很好的骑行道跟跑步的那种绿道我是觉得就像《地球的周末》做的内容也好包括我生活里的这些体验也好它给我的感受就是全部都是
相连的意义关系对对对就有点像我骑车去了运河然后发现那里也是一个很好的观鸟的地方
像是比如说我觉得外卖会有各种各样的问题不管是健康的问题还是过度包装的问题然后我试着开始自己带饭我就会开始知道哪些菜是实令的哪些菜是本地的就开始慢慢地像是构建出了一个生活的圈子一样就会让我更好的
感受自己真正的身边的生活而不是像之前一样就有点像我是一个点我生活在我的公司里或者我的家里然后我知道的一切感受到的一切都是从手机里电脑里得到的的那种感觉好像就有一个自己的生态一样像一个植物扎根到你真正在的那个土壤里的感觉我好喜欢你说好
因为就是想起就是以前经常大家会说嘛就是说没办法在北京去做城市扎根因为这里的房价太贵了就是觉得这个扎根你非要以一个物理的形式你要买个房子才可以在这里扎根那其实我觉得就通过自己建立一个小小的生态就是比如说通州的小生态在通州建立自己的小小的生态一圈我觉得确实是蛮美好的感觉
那这些经验其实有一部分是从你做地球的周末这些内容然后得来的吗肯定是有的因为地球的周末现在有一个每周都更新的资讯栏目叫地球信息插码然后为了做这个栏目我要猛吹一下这个打断你就是我还没有来我们公司之前然后我知道有地球周末这个项目了然后我去看然后就会觉得说好神奇第一个神奇是正因为它的这个数据这么好
那个点赞收藏就是有好几个都是好几千的那一种嘛第二个是它真的非常的美就像评论区的一些读者会说的一样这真的很像小时候在读杂志的感觉就是好像一共可能九页或者是更多或者是稍微少一点大概是九页左右的样子你就会发现这个信息以这种很精美的设计然后呈现在你眼前
又是远方一些或美好或不太美好的这些消息关于地球的我觉得我会觉得确实是令人耳目一新的一个存在我是想说因为为了要制作这个栏目我们的同事就每周都要看非常多的新闻网站我觉得有点像小杨刚说的做这个栏目的感觉给我特别像小时候做手抄报的感觉
因为我们一开始可能不会放特别多大新闻就比如说什么联合国宣布了一百多项气候紧急事件这种大新闻我们当时做了很多就是非常小的事就是什么英国的一个下水道里清理出来了多少种垃圾然后其中排名前几名的有 Barbie 和 Kent 这样的新闻
对就是我觉得也有我自己的一些趣味个人趣味在里面不管是做乌云的内容还是做地球周末的内容我们其实都很希望它是一个有幽默感的东西就不是说搞笑而是能够让人会心一笑这样的事情
为了做这个栏目大家就会看世界各地发生的事情因为我们可能不光是看英文媒体也会看比如说力所能及的什么日文媒体或者接触翻译器看更多就不同地方发生的事情
因为可能很多时候英文世界的主流媒体他还是会更关心一些大事但是对我们来说可能远方的事情不管是大是小只要是我们觉得值得被分享出来的就都会按照我们的标准放在这个栏目里所以就有信息差这个名字哦
我觉得就是在看这些资讯的过程中会有一种视角被打开了的感受然后包括像我们同事许烨他去年去了 COP29 嘛然后他当时带回来的资讯里我觉得最有意思的就会让我感触最深的一件事其实就是气候和性别这个话题就比如说可能有一些受气候灾害更严重的地区
它们本身就是可能经济上更欠发达的地方然后这些地方会因为气候灾害的原因让妇女和儿童遭受更多的家庭暴力或者之类的事情就会觉得可能大家谈到气候更多的会想到生物呀或者是整个
地球在升温啊这样比较宏观的事情,性别可能会让人觉得在气候这个话题下是一个非常非常不重要的事情,但是那地球上确实有一半的人是女性,所以它就不可能是不重要的,只是你之前没有找到那个怎么样去解读它或者理解它的视角,我觉得这个对我来说还挺重要的。
其实许耶也是我们上一期的嘉宾嘛我们在路上一期播客的时候我反而没有注意到丽丽你说的这一点就是性别的这一点也不是我对性别无感吧毕竟我也是女性但我就是觉得好像对于我来说还是比较抽象
就是我没有办法联想到说为什么这个气候可能面对的危机更严峻的地方女性可能会遭受更多的暴雨这个是跟你平时搜集到的信息是有关联的对就比如说可能一些像他受暴雨或者洪灾这样影响更严重的地方他们的收入会降低比如说他们如果是主要依靠农业来维持这个家庭的运转的话
那一个极端气象事件就会让他们一整年的颗粒无收那可能在这样的环境里这个家庭里的家庭暴力发生的概率就会更高现在会有越来越多这样的研究就会关注在气候变化当中的人
还有什么气候变化会带来的这些影响就是你平时搜集到的资料里面会说一些令人意想不到的一些角度吗其实还蛮多的就比如说可能大家最近网购咖啡豆的时候会发现咖啡豆有微微涨价
应该是跟厄尔尼诺现象有关然后可能咖啡豆的很多主要产区都在经历各种各样的减产不管是因为干旱还是因为红烙就会导致一整个供应链上的价格在飙升这样然后可可豆也有类似的状况包括像我们之前读到说什么应该是南美的一个辣椒产区因为不寻常的降雨导致那个辣椒没那么辣了
之类的事情可能很多事情就是如果你不去追根溯源你只是会觉得这怎么又涨价了或者是现在的菜都没有以前好吃了这样的可能更感性上的感受但如果你去稍微的去探究一下会觉得原来是世界另一端的人在经历这样的事情那对先生你怎么想到要做地球信息差这件事情的呢
其实功利一点说就是我们希望它有一个能每周更新的栏目好的好的
对,因为一开始是我自己弄嘛,然后我弄的就会有很多就是有我自己个人趣味的东西比如说可能我会更关心时尚行业一点,所以最开始的星期三里有很多可持续时尚相关的话题那可能又有一个阶段大家看动物相关的事情比较多当时就会被老板吐槽说你们这个号现在太像动物世界了,就是什么网红河马呀这种的
也是因为就不断地有新的视角加入就会不断地去切换自己看的东西也好讲述这些事情的方式也好但我觉得还是有标准的比如说不会太涉及政治不会
不会去做太多会引发焦虑的内容这个是地球的周末从一开始就很想坚持下来的标准就是不知道焦虑不知道焦虑是指的就是会让大家感觉到自己被谴责的内容
有一点,另一方面就是很多人会在经历气候焦虑嘛,真的是因为气候变化而引起的各种心理上的问题,那我们也不太想就是去做很多坏消息相关的推送,或者是说地球马上下一秒就要爆炸这样的新闻。
其实还是想以一种比较谨慎的乐观的心情去告诉大家你生活中有很多小事是你可以做的或者是远方有很多人在做一些有意思的事情希望它能启发到你的日常生活这样的感觉
我觉得我最近一次被启发到就是地球的周末发了一条小红书就是说很多那种海岛度假酒店他们其实拍宣传片的时候会故意遮掩就是海底的水草嘛然后我就真的觉得很震惊居然还有这回事我一直觉得就是白沙然后那种淡淡的绿绿的那种水
它就是自然而然的现象但没有想到说那个其实还是为了迎合大家的想象我还联想到一件事就是《沙丘》这个电影我们编辑部都很喜欢我记得《沙丘》一出的时候我们就乌云那边做了一篇《沙丘》里头的穿搭
就是你可以穿哪些品牌让自己显得像沙丘里的人沙丘二出的时候可能做了一篇更像电影产业相关的但我在想因为沙丘的原著小说是一个所谓的生态科幻因为它的作者是应该是有生态相关的背景所以沙丘包括沙虫这些生物以及生活在沙丘的那个原著名弗雷曼人
他们其实是那个作者经过了对沙漠里面的生态的调研才构想出来的人物所以我觉得如果《沙丘 3》的话我可能最先想到的会是这些跟生态相关的内容
其实第一部电影里面也会有他们住的那个地方前面有很多的那种椰枣树就看起来很像棕榈树的树因为那个沙丘的那个星球上是极度缺水的但他们每天要用很多的水去浇灌那个树一切都是相连的就是电影里面发生的事情可能就是受到现实生活中的一些事情所启发我
我觉得就是你刚刚说大家都已经在如此极度缺水的环境下你自己要重新回收这种极度缺水的情况下大家还要继续去灌溉这个椰枣树就是以彰显自己的尊贵吧我就觉得虽然这个小说是很久之前的嘛映射当下的话就在讽刺那些好莱坞的名人对
但说到好莱坞名人我又会想到地球周末的评论区里偶尔会有一些人去问说我觉得我们比如说兢兢业业的用一年环保贷能抵消的对地球的影响可能就比不上那些名人坐一次私人飞机的排放然后就会有一种自暴自弃的感觉其实我身边的很多人也会觉得环保或者可持续这件事跟普通人没有关系
他会觉得那是政府组织也好大公司也好该去考虑该去做的事情与普通人能够造成的影响是非常小的我有时候其实有点不知道该怎么反驳这些事情这些话可是好莱坞明星他们的影响力真的好大
就是像比利埃其实也登上我们地球七七差很多次他的一句话其实会让那些青少年会觉得环保或者可持续是一件很酷的事情那个艾弗莱克吧还有那个麦德·黛蒙他们都是我小时候就知道他们在从事一些公益影响人的这么一批好莱坞明星知道有这些人在做这些事情包括直到地球的周末在报道一些好的消息对我来说
就是一件值得开心的事情 Coplay 也是他们一直在他们的巡演里面推行一些环保理念比如说他们会在自己的官网上记录他们比如说某一年的巡演产生碳排放他们整个乐队成员在大部分情况下都还是做商业的不是私人飞机的那种飞机民航飞机包括他们那个演唱会的那个荧光手环我记得应该是会回收再利用的
我觉得这个对我来说还蛮有意思的因为小时候我觉得最早的时候去看演唱会是那种一次性的荧光棒现在基本上所有的在国内看演唱会的明星都会应该有一部分是会在座位上送那个荧光棒然后你可能去看下一次演出的时候还能继续用然后我有一天呢就是你是自己买嘛然后可能上一轮巡演或者上上一轮巡演的
引光棒都还可以在新一轮的学院里继续用然后也不会影响它那个场控的效果我觉得某种程度上就像我们这样的普通人能做的事情其实是很简单的但是它其实计少成多能造成蛮多影响
我觉得有时候就是一些习惯上和心态上的改变那就是像做地球的周末又是一个功利一点的问题就是现在这个数据会让你觉得意外吗说实话还蛮意外的因为最开始去年这个时候我们做规划的时候其实还是把公众号放在重头的有点像小红书是我们的一个陪衬的感觉
因为我们编辑们都更熟悉也更信任龚中浩的表达因为他能容纳更多的深度的
思考的过程也好然后图文的呈现也好但小红书真的说实话就是一开始只是把它当成一个 side project 那样去做但是就意外地收获了很多关注者甚至有时候我们同事们会去看给我们评论的人或者新关注我们的人会觉得如果你光看他们的主页你不会觉得他是一个会关注可以就说好
但他们会非常认真的给地球周末分享的评论他们的感想也好他们想到的相关的事情也好我觉得这个让我还蛮感动的就是某种程度上有一种打破了同温层的感觉
小红书可能就是一个这样的平台就是它的那种算法和推送机制会让你抵达更多你可能日常不会抵达的图者就是我印象很深刻的是我是去年 9 月 10 月加入公司了嘛
我觉得这个时候好像一万两万多对对对我们当时是这个号刚刚做起来就有点像刚种下一颗小苗一样所以它每次成长都要记录然后我们一开始就做了很多什么庆祝地球的周末一千粉两千粉然后两千五百粉这样的小海报小短的小视频想象刚来的时候我们是庆祝 1.5 万粉去举办了一次 KTV 比赛哈哈
就是很快的我记得应该是正在唱歌然后就翻了一遍对就是很快很快的有一条叫撒哈拉沙漠发洪水了然后那条信息差应该也是跟当时各种微博啊小红书的热搜撞上了那条的点赞可能都有一万多快两万然后阅读量也非常高就是我这辈子没见过那么高的人
那条应该就是涨了有一两万粉丝就也蛮偶然的我觉得很神奇就是那个撒哈拉沙漠涨税的那个然后我是点进去发现真的有一个人在对
觉得小红书真的可以把你带到好远的地方是的我会觉得做小红书这件事其实让我挺意外的因为大家之前对小红书的印象就是你需要非常非常垂直才能获得一个所谓的比较精准的受众比如说你会不会杀到那种 159 厘米 50 公斤女生每天穿什么
然后你点进去每一条的标题都是以这个开头的或者是什么打工族每天带饭它就是一个同样的便当盒然后每天带不同的饭这种非常非常垂直的内容
甚至会有一种就是你如果要所谓的商业化企号你就要给自己贴一个非常精准的标签才能吸引到能被你的那种吸引的那批受众然后他可能以这个标签为起点你才能做你之后的涨粉也好商业化也好之类的一系列规划但地球的周末其实是一个非常不垂直的账号
它除了有一个可持续这样的限定词之外它的内容也好它关注的领域也好基本上没有什么垂直的点
甚至可持续这个点也没有那么的垂直因为我们还是会关注很多跟人相关的事情比如说无障碍出行或者是世老化社稷这样的可能甚至都会被我们自己的同事觉得好像跟可持续没什么关系的话题但是还是这样做了
觉得有点像我们去年做的那个 2025 年年历一样我们把世界上一些重要的不重要的节日都组合在一起可能有什么深盘披萨节也有地球一小时也有什么国际山月日这样的节当时做这个日历的理念就是有了这些节日背后所代表的东西我们能生活在一个更好的世界里
我觉得地球的周末有时候会觉得它的理念也是这样就是我们想要把那些能让我们身边的世界变得更好的东西分享给大家
可是这个理念你是从哪里学到的呢因为我觉得就是可持续像你说的在大家心里面其实更多的更抠门也好然后就是环保或者就是你要把那个垃圾分类你要节约用水随手关灯这样的习惯联系在一起但是对你来说这个可持续的意义就不只是在这些吗还有就包括你说的就是世老化无障碍把他们
一起纳入进这个词语下面我觉得其实就是受我自己的工作方式的影响因为乌云这边你也很难用一个词来形容他做的是什么内容
因为可能有的号它完全 focus 在比如说商业地产或者是时尚行业但是乌云就好像就是有一种什么都会沾一点的感觉那我觉得也是跟我们就是现在在做地球周末的几个同事一样就是大家会有各自不同关注的点但又都觉得这些东西是很好的东西然后就想那为什么我们不去让更多人知道这些东西呢
比如说联合国的那个可持续发展目标它其实也会把人的 well being 或者是性别的种族的平等纳入到里面嘛它可能不是一个最主要的 agenda 但也还是需要被人关注到的而且像我们刚刚聊到就是它和气候也好碳排放也好这样的大词其实是千丝万缕都联系在一起的所以感觉还是地球的周末是
一个提供了答案的一个平台我要用一些比较时髦的词说就是开源了一些开源了一些思考过程对就之前也跟丽丽聊过嘛就在做地球的周末当中也有一些思考虽然尽管说我们前面一开始就有说到好像我们通过改变自己的生活方式或者是说在自己一些生活的细节上面做优化
好像能跟在这个城市里面扎根但毕竟我们是生活在就是这个很多事情都是你一伸手就可以出达的地方你按一个外卖软件你就可以叫到外卖的这么一个如此发达如此方便的一个城市让美国人都想看
就是你有些时候我觉得会很难抵挡这种便利性对我本人来说我是一个比较放松的人哪怕是健身也好学习也好我不会给自己定一个我非要从今天开始就重新做人的目标所以
像这种一点一点的你在自己能想到的时候或者力所能及的场合下做一点改变其实是一个所谓的更可持续的生活方式就是你能够坚持下来然后能够让它细水长流的发展到一个什么地方反正对我来说是这样的所以可能反映到地球的周末的内容上就是
像刚刚说的我们不知道太多焦虑也不会去做很多说教的教条式的内容去说你一定要怎么怎么样才能对地球更好
那对于地球的周末来说我们最终的目标是想通过我们的媒体经验去帮助一些品牌做他们的可持续实践那在达到那个目标之前要怎么活下去呢现在在参与地球周末的工作的编辑也好设计师也好我也好
我们都还是在做乌云的其他的工作嘛就有点像是我们一起传出来的一个小项目一样但它未来一定会做大做小
比如说今年的规划就是我们想要做一个可持续创意奖一个榜单对我们来说可能这是一个跟更多的企业也好品牌也好独立的在做这些事情也好的人建立联系的方式但同时一个榜单或者一个奖项它又可能比我们日常内容有更大的社会影响力
创意这个点就是说弥补了刚刚我们说的就是没有那么垂直的专业经验但是又很懂欣赏创意这件事包括像我们训练一整年其实有蛮多的合作伙伴对我来说可能他们带来的收益是次要的可能老板不这么想但对我来说更重要的是跟不同的机构也好
人你好建立联系那他们可能会成为这个奖项里面比较重要的一部分就是为我们提供专业的建议
可能顺着这个奖项我们会做一些小的出版物一些小的线下活动也好就是慢慢地把这个东西搭建起来就是因为丽玉你也提到我们开始做这个账号之后其实接触到了蛮不一样的组织嘛这些组织他们都是在干什么呢就是你看到比较好玩的一些组织或者是他们的使命其实你没想到居然有一队人在以这样的使命工作
比如说可能最先跟我们建立联系的就是自然之友自然之友他们应该是全中国最早
环保组织之一他们做的事情其实非常多就是他们首先可能对公众更熟悉的就是他们有野鸟会就是会去管鸟啊什么之类的他们自己在做的事情还包括就比如说一些环保或者气候领域的诉讼就是公益诉讼嘛算是就会去跟一些污染环境的公司打官司这样的事情
我觉得这个就是很有使命感吧然后包括也是那次去采访他们的玲珑伙伴的时候认识的一个女生叫吴小歪她是在厦门做玲浪费赛事的就因为厦门马拉松好像和北马是一个级别的就是非常厉害的马拉松
就那个马拉松的赛道旁边会有非常多的垃圾因为可能你选手你喝水后就丢掉了对你就只能就是因为你也顾不上其他的当时好像有一个统计说就是你参加一次马拉松比赛产生的碳排放是什么什么日常生活的八倍之类的
他就会去做一些赛事的垃圾的清理这个工作还拓展到了一些市集我记得我当时采访他的时候还问了一个特别白痴的事情他当时应该是来北京就是弄一个就是相当于市集的组织方邀请他过来去设置一些垃圾回收点也好或者是跟那些摊主说怎么样才能做得更好我就
我就问他这些垃圾回收完了是有什么环保局的人来收吗然后他就会跟我说其实我们生活中不管是这样的活动上还是小区里的可回收垃圾其实是靠实况的或者小区里面整理那些能回收的纸箱啊水瓶啊都大爷大妈来完成的
就是可能那种所谓的循环在这儿是依靠这些力量才能够运转下去的我觉得这还蛮震惊我的其实我还想再追问一点比如说她在一个试集里面做的这个零浪费具体是要怎么做呢
比如说有一个咖啡市集可能会有很多不同的咖啡店去摆摊大家基本上就一杯一杯的买但是你一天能喝的咖啡没有那么多买他就跟我讲说日本有一个类似的这种咖啡市集他们其实是摆一些就是卖杯子的品牌他们日常生活中的那种残次品就稍微有一点瑕疵的杯子当做门票卖给这些人
然后你就拿着这个杯子去各种摊位一口一口地喝这样就会减少很多纸杯的浪费也好咖啡的浪费也好就可能是从这样的角度去给这些摊主也好组织方也好一些咨询然后包括那种集市上的展具你可能也可以用
更可持续的方式或者更循环利用的方式去改造它们比如说 ABC 它们每年的那个展具其实就是纸板大家的好像是拆下来可以再继续用的那种感觉
会想到这样原来其实对主办方也是有好处的就是省下了一笔钱对啊还有一个露出的地方对啊但其实可能更多的就是你需要去花心思花人力来考虑这些事情就是去年也有一些工作上的合作伙伴嘛他们可以提供更专业的这些知识那我们其实也有品牌接触到就地球之末为这些品牌制作内容就是你会担心就大家会反感吗
小数的几次经验其实看下来好像还好不管是我自己做物云的商业合作的内容也好还是后面在地球的周末做这些也好我会觉得我们做品牌合作的时候有一个原则就是一定要给读者带来
增量对一定要给读者带来你要宣传的那个东西以外的一些不管是洞察也好还是知识也好的内容这一方面也是在帮品牌做他们的故事的讲述那另一方面也是对我们的读者的就是提供价值吧所以地球的人物的少数几次合作好像都还好但你会觉得这两者之间会矛盾吗
我不会觉得特别矛盾因为像刚刚说的就我们不是会经常收到一些评论说环保这件事只有大公司才能做吗我确实觉得商业是改变人的生活的最重要的方式你想我们现在的生活被消费改变了很多很多嘛那既然它能改变你的生活那它就有能力
向好的方向改造更多人的生活比如说可能很多饮料品牌就开始用更环保的材质做吸管做纸杯这样的事情比如说往大了说就是什么新能源汽车低碳的各种材料的研发那往小了说可能就是品牌们在一些比较重要的
节日也好去做这种宣发我觉得商业向善一定是一个很重要的命题那如果我们作为一个创意平台或者是咨询机构能够在这个中间参与到它的一环中的话应该也是一件蛮好的事情
我记得你之前有跟我讲过一个例子就是可能从十年前开始时尚行业就已经在抵制皮草类的制品了就反对于使用动物制品那后来就转去做一些假皮草但假皮草又是用塑料制作的后来又转向到去研发更好的材料
就给我的一个启发就是包括就是前段时间我也看地球的周末有提到一点嘛就是指习惯被抵制了嘛就是大家也会在探索可持续这件事情上面发现自己走了一点点弯路然后又折返回去但贵人结底还是你得有那个钱去研究或者是说去做改变然后这个事情才会往更好的方向走
我觉得有点像那个高中政治书上说的就是螺旋上升的过程
历史是螺旋上升的过程对就像刚刚说的那个皮草的事情其实最近就可能二五年的秋冬的秀场上就是一月份的那个秀场上有一些品牌又开始用一些不管是真皮还是假皮这样的皮草去做装饰然后就有时尚评论家说这是因为经济下行然后大家还是想要一些像皮草这样的标志性的单品来彰显
自己还是一个有钱人尽管已经破产这样的感觉包括很多现在很多时装周会设这种准入标准就是说如果你这个品牌还在用动物皮草或者是他们认为不环保的材料做你的时装系列的话他们就不让你参加这个时装周但当然这可能就是哥本哈根这样的稍微比较小众一点的时装周在做的事像巴黎米兰这些可能都还没有那么
严格或者激进的标准但我觉得一切都是一个趋势你一定是要推动你的东西往更可视区的方向走的至少现在不会再有品牌说我们就是一个铺张浪费
就不管是政治正确还是怎么样就是你至少不敢在大张旗鼓的那样宣传了我会觉得就是现在比起那种资源密集型的东西的话你去研发出一个更新的更可持续的或者更能两全其美的东西才是新的奢侈
那你在做地球的周末 almost 一年的时间里面吗你收到印象最深的反馈是什么我觉得印象最深的反馈就是有两种一种是看了感觉尸体暖暖的我觉得这个网络用语就是有点概括了我们的赛道对我们的赛道就是尸体暖暖的赛道
另一个是还蛮经常收到的就是信息插栏目下面大家会说这个是高中地理学过的或者说这个好像地理题我看到这种就会觉得很亲切因为大家都是应试教育的阶段过来的就会想说你高中的时候那么讨厌的东西或者是你不得不塞进脑子的东西居然是和这个世界有联系的就有一种原谅了高中的自我
你会觉得吗会耶我就会觉得说原来自己是跟这些事情是有关系的倒不是说我可以改变什么包括就是之前那个艺文出版社的编辑他最近在出一本书嘛还没有发布他就说其实那本书整个核心的观念就是想告诉大家
这个环境污染我们个人来说是没有那么大的责任太好了 我要越谈总觉得说好像这些污染的地球然后好像都说我们人类造成的其实不必有那么多的心理负担然后我就会觉得说在图书行业或者说在媒体都会不断地有这些新的声音涌现去更新我们在教科书上面学到的一个版本
我就会觉得说好像一个更美好的未来确实是在到来对我就是会有这种说传道教头的职业好就我总之对人类的未来没有那么焦虑我包括对我自己的未来没有那么焦虑
这个也是地球的周末太太的印象吗算是吧有一段时间会觉得因为我们现在工作的主要阵地还是公众号嘛即使现在公司有了各种刚新的业务但是可能我们最熟悉然后也最稳定的工作就是公众号的那种的更新但很多人就会觉得公众号已经死了然后包括像很多
广告行业也好甲方市场部也好他们去讨论媒体投放的时候就不会再觉得公众号是一个 option 了但是你看到那些直播带货呀或者是小红书上的各种各样的短视频你就会觉得这不是我能做的事情可能那段时间会对那我的这身本事那我的这些本事在未来能干什么
第一条的周末特别是我们做小红书的经历其实还给了我蛮多鼓舞的就是你在小红书上你不用每句话里面都有 emoji 你也不用说一些什么决决子什么姐妹们一定要看什么我真是太后悔了什么这种话也能得到读者的认可和关注然后给你一些还算不错的反馈我觉得就是给了我很多信心就是你好好说话
做你自己能认可的内容也能在这个拥挤的网络世界里创出自己的意愿都能被听到那最后其实还想问丽丽的是你最近有看到一些比较有趣的可持续时间然后你自己再尝试的吗
我最近在做一件我不知道算不算违规的事情就是因为我现在家的窗户外面是有绿化带的嘛但它其实大部分那个土还是蛮秃的我们小区的工人他就会拿那种大水管就是慢灌但是我就会觉得那个景观还是有点丑然后我就网购了一些种子吗野花种子哈哈
我跟那些野花种都本来是想在我的窗外种的但是我就有看到小红书上有人他也是买了很多然后他觉得那个全部都撒在他自己的院子里有点太多了然后他就会把种子装在小管子里然后每天随身带着出门然后看到哪里的土比较好比较秃他就撒
我其实还蛮想做这件事的但我不知道会不会违反一些园林的规定有点像小狗的行为就是不是有一些小狗就它身上的毛会沾种子或者花粉去传播到更多的地方所以有点像小狗不知道是不是违规我再想一个 option 吧等会去查一下如果那个违规就进去了
我也分享一个就是餐馆 9 点以后这些没卖出去的面包啊什么饭啊之类的都会降价出售嘛然后有些时候在公司加班会比较晚的时候就会在附近就看一下小程序然后就会发现
平时我高攀不起的东西在九点之后就会变得异常的便宜如果大家不知道的话这个也传授给大家了在这里就地球中有一个合作伙伴他们去年做了一件事情就是去收集北京的好几个面包店当天没有卖完的面包但主要是酸面包这样就不含油不含太多其他添加剂的面包然后把它
经过一系列流程就可能风干切块然后把它酿成格瓦斯嗯 液体面包就是这件事情还是蛮有意思而且那个格瓦斯非常非常的好喝然后我一口都没喝掉就是有一天觉得想喝的时候打开冰箱已经没有了所以当时他们跟我们讲说就是发酵其实是一个很好的方法
就是很有智慧的保存减少食物浪费的方式我最近就在泡泡菜对对对而且我发现还挺简单的而且做这些事情就会让我觉得因为我们有好几个同事不是去年开始织毛衣吗对比如丽丽自己
就会觉得腌泡菜制毛衣自己做饭自己带饭去菜市场买菜这些事其实就是我们小时候家里的长辈在做的事情所以有时候我就会去跟我妈妈或者我奶奶他们聊这些事情就还挺奇妙的
就他们也会觉得你现在的小孩居然也还在关心这些事情就蛮有意思的我当时成功我的第一盆泡菜的时候我就有一种我完成了某种穿越人的成年比的感觉就觉得说也许我们不是在追求一个新的生活方式而是回到一个事情它应该的样子
是的我有一个有点离题的分享就是因为我们公司前段时间做那个抖音的项目然后又把抖音下回来有一个我在新冠期间特别爱看的账号就是一个女孩她回到她在东北的娘家去记录她爸爸妈妈每天的生活
因为他们家就是非常典型的可能北方地区的农村家庭然后他们每天做的事情都很丰富很有意思他爸爸有时候会做豆腐卖那个豆腐就是从豆子开始磨成浆然后怎么怎么样可能半夜一点钟就要起来做早上八点钟大概能够做好就推车出去卖但卖的时候很多老乡是拿豆子跟他换的
比如说一斤豆子能出三斤豆腐,但他们交换的价格就是一斤豆子换一斤豆腐。他们除了这个之外,就每天有非常非常多的事情要做,比如说做豆腐剩下的豆腐渣可以喂他们家的猪,然后上山砍他们家自己种的栗子树呀,包括什么玉米要赶紧把那个粒给掰下来,要么就磨成那种大茬子,要么就是放在地窖里面冷藏。
我就会觉得这样的生活离我真的很远因为我们就已经很习惯了比如说我要吃什么东西我要去其他人那里买就有一种被异化就是你和你的劳动是分开的嘛但看到他们就非常直接的在享受或者是使用自己的劳动成果我觉得还挺触动
就有时候很想在自己的生活中也创造一些这样的事情比如说种菜比如说种花或者是什么其他做手工之类的事情我有看一个网站说家养的植物其实是最可持续的装饰品因为你可以一直把它扦插水培然后让它长成无限多的植物
只要你的技术能够这个我还挺有感受的因为我家里面的有两个就是水培的那个发彩树然后就是从人家的那个树上面掰下来它真的可以生根对啊然后你又可以就是比如说把你的咖啡渣或者鸡蛋壳堆肥啊就是创造一个属于自己的生态系统的感觉
在地球周末可能两周年的时候可以再录一集的感觉就是更新一下我们的更新一下我们的生态系统或者是就是有没有什么科学家的新的发现这还是一个非常有活力的领域而不是之前印象中那种一成不变的样子
是的包括我觉得我们开始做的时候也对可持续这个领域有很多的偏见吗我觉得比如说你现在让在听这个播客的人想一个他们脑海中浮现的第一个跟可持续或者环保这个标签有联系的公众人物很多人会想到那个环保少女对
对对对那个气候女孩但其实我觉得在所有的公共领域的讨论里环保其实至少在中国的社交网络的语境里环保不是一个特别激进的事
对 大家还是有很多温和的去讨论它发展它的空间的而不是说像在西方世界里一样和很多政治上的主张联系在一起对 没有那么的政治化好的 那非常感谢丽丽今天参与这一次的录制好的 谢谢大家的收听我们下期再见拜拜
祝听到本期节目的你能够度过一个美好的美投书展的春日如果能顺手订阅开放编辑室那就再好不过了也期待你能在微信公众号和小红书关注地球的中我找到在生活中扎根的踏实感收获开阔的世界眼光感谢听到这里的你我们下期再见