Vol.97 工作可以Gap，但生活不能
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大家好 欢迎收听自由人我是你们熟悉的老朋友佳琪

欢迎我自己 欢迎有请这位著名的嘉宾我现在对面的这位主播我也不知道他怎么了好像第一次录节目一样我跟你说我都出汗了我不知道为什么呀就焦羞了起来大家好 我是已经戒酒了然后为了今天录制特意开了一瓶红酒的阴谋你戒酒了也没有戒酒就

就是没有那么想喝酒吧那要感谢你为我开一瓶红酒虽然我根本也喝不到大家也都知道我们自由人团队自去年年底解散了之后大家都有了各自新的生活然后这一年里其实我们都发生了不少的变化大家肯定也特别期待和想知道我们这一年其实都在做什么

今天就是佳琪一期非常意外的非常突然的回归就是讲讲她这一年 gap 之后的这个生活其实我们这一期节目已经约了很久了得有半年了吧从没 gap 约到都 gap 结束了

对 就是一直在约因为你是什么时候去的卢沽湖我四月去的他到卢沽湖之后其实我们就一直说想来聊一聊聊了他在卢沽湖的生活本人呢现在就是正在云南省丽江市宁浪彝族自治县下边的

永宁镇温泉村这边就是一个特别传统的摩梭村落然后因为我自己对母系家庭还蛮感兴趣的所以在 GAP 这一年我就决定来到这边

然后其实我是四月就到卢沽湖了嘛我等于在湖边的那个村子里住了三个月然后我才来到这边的那现在已经在这个摩梭人的这个村落里面生活了有小半年半年多吧大家也可以去他的这个小红书去关注一下其实他也会在上面做一些生活当中的这个经历的分享

对因为我现在在小龙叔会分享我在跟摩梭人就是当地村民相处的经历了一些事情然后我有一个小愿望吧就是希望在我离开之前能把当地的摩梭女性做一个群像饼先画在这儿再说

反正现在已经更新了几期了然后我的小文书就是加期送你可以给我们讲一讲你为什么在 GAP 之后会做这样的选择呢首先肯定是为了休息嘛就是之前我们团队决定集体去 GAP 的时候不是也录了一期节目吗虽然有一些听众我也不知道你们怎么回事竟然还不知道哈哈

解散了吗是的解散了对我做这个选择的第一个目的就是想休息一下我们其实播客也做了三年多了这个更新的频率还是挺平的我觉得当时的状态就是一个输出大于输入的这样一个生活所以就在自己心里我觉得对于工作质量也好还是说我个人的生活都会有一种不满意的感觉

因为你输出的太多了所以你输入的东西跟不上这个节奏然后另外也是觉得暂时找不到一个特别想要做的工作因为我已经工作五年了我想尝试的东西都已经尝试过了我暂时就不知道该往哪里去所以就很想休息一下

然后后边选择旅居也是因为我觉得在北京工作五年其实感觉自己是很难跳出这个语境去理解另一种生活了还是基本是一个朝九晚五的状态嘛哪怕我们其实在自由人的时候工作是特别开心的不是朝九晚五哈哈哈哈

反正就这个意思这是咬文嚼字就是还是一个比较有规律的上班的生活对其实你就大差不差是那样一个两点一线的状态吧其实当时的北京生活对于我来说会有一点感觉没有想象力了就是我就有点不知道我自己在这个土地上还能有什么新的灵感华北大地能容得下我吗 960 万平方公里容不下你

对说到那个毫无想象力我觉得也是有很多不同的感受的我觉得当时我的状态就有一点感觉现在一个小圈子里边就无论说咱们节目讨论女权啊就是我自己的输出这方面还是说整体的这个文化的氛围就给我一点纸上谈兵的感觉我不知道从哪里去着力了其实你就很难获得那种认知上的激情嗯

那就更不用说对真正生活的那种激情明白明白就是没有新的那种刺激和新鲜感嗯对嗯我我我非常理解因为我也有这种感受但是你要知道咱们是一个团队的时候你都觉得没有什么可聊的或者是就是有的时候选主题是比较困难的那我现在一个人真的就是男上加男你知道吗其实

其实想聊的还是很多的但苦于有的时候没有特别合适的嘉宾然后我又觉得我一个人聊的话那个视角又太单一了哎啥也不说了先干一杯吧哎

我正好也在起飞我们这期没有视频佳琪在拿一个非常精致的那个小酒杯在喝啤酒咱也不知道为什么因为在火塘边火塘就是魔术家庭的这个烤火的地方火塘边是不能直接对平吹的其实对于我们东北人来说多少有点限制哈哈

尤其是啤酒对我现在正在往这个火堂里扔这个玉米棒大家可能看不到这个不是可能啊大家就是看不到这个画面佳琪是在一个应该怎么形容呢就很古色古也光宫里

对就是那个建筑风格和那个整体的那个感觉是和我们都市生活特别不一样的但是我是大概什么时候今年几月份的时候看的照片那个时候其实你还没下到村子里还是在卢公湖那个民宿里面生活的时候我就说哇你这皮肤怎么变得这么好就是非常的通透然后脸上就是完全是那种

发光对就跟我们这种在城市里生活的这种牛马特别的不一样虽然我也没有上班但是我觉得城市里生活多少还是沾点这种牛马气的但它真的没有就好像生活在一个仙境里面当时在卢沟湖边那三个月那是真的休息就刚刚

来到卢国湖的时候也不想自己太辛苦我觉得这可能也是很多决定旅居的人或者是 GAP 的人最开始的一个想法

因为我能猜到我也会着急和焦虑嘛我就跟我自己说我今年的目标就是一事无成所以其实那三个月在湖边每天就是自然醒嘛然后吃个饭白天可以写点自己想写的东西想分享的东西但是也不急于分享出来晚上就跟朋友一起吃晚饭晚饭之后就在湖边散步可以散两个小时

回来之后就在房间里就看看剧啊打打游戏啊就是前三个月很像是这样一种状态所以整个人就是精神焕发宛如新生真的真的

后来我来到这个村子里的时候就这个瓦拉比村的时候呢我有在想留给我的时间不多了觉得是不是应该早一点过来但是我觉得那三个月对我来说其实是不可或缺的必须有三个月真正一事无成的时间才能让我在后边能重新汇聚一些能量吧

因为我们一直都生活在北京嘛好像已经比较习惯这种北京的快的节奏啊然后这种都市生活你要完全从一个还挺紧张的还很快的这个节奏里面进入到一个很慢的

完全是休息的完全是放松的这种生活的状态里面有没有什么心理上的障碍肯定是有的尤其是对于女性来说是特别严重的就是相对于男性来说女性要面临的这种现实和心理障碍是更多的

就是最现实的一个现实的障碍就是经济问题嘛对吧就好像你没有存款这一切就都不能开始而且你只要在网上分享你的什么 gap 生活所有人都要问你钱哪来的我也深夜我也在问自己你说到这个时候默默端起了酒杯所以你的钱是哪来的当然是花家里的啦

大头是花家里的自己只是偶尔搞一些小的外快这样子其实佳琪这一年也做了挺多别的工作啊包括她也开了一门这个播客的课程

因为我来到村子里之后网络不太好我那个课本来是直播课就是每周一次的嘛所以现在就停下来了但是我之后也有考虑把它做成一个录播的形式毕竟已经总结了那么多花了好几十个小时的时间所以其实大家还是可以感兴趣的话就关注我的小红书我可能就会在小红书上架就是教大家从零开始从一个小白开始怎么样去做一档自己的播客

对的所以如果你已经很有经验了然后你对自己的表达对于怎么做一档节目特别有自信的话就是不用来上了什么不满意来教育我避雷害怕那就接回这个经济的问题嘛广告结束不是广告啊可没有广告费我就是这边可以那个微信转账一下等会儿

就说到这个经济问题其实就对我们女生来说它就是一个结构性的问题吧这个都不用展开讲了你看从你工作到这个准入门槛呀到你工资的差别包括很多行业你都不能进入其实这就间接导致我们的存款很大概率上是不如男性那么多的很多女生都是因为这个其实她是不敢去休息的

然后另外一个其实我当时也会担心就是接下来的工作嘛你 gap 一年好像对于你的简历是一个污点了好多公司吧就是他会认为你这样起码证明了你是一个不太好管的人或者说你没有事业心对然后显得你好像很难深耕很难在一个领域内这个持续的发展然后又显得你对未来好像也是一个没有什么规划的人

包括其实我今年正好 29 岁嘛他也是一个年龄卡点虽然对我自己来说倒还好但是我也知道我这个年龄去面试的话就免不了要被问一些问题了对吧那我这个年龄可能人家就直接怕死了对我还在这对对这就是现实嘛现实就是这样的无所谓再加上现在工作就这两年确认也挺难找的

你就说这些东西你敢说你这好不 care 吗肯定也是不可能的这个角度也是一个职场的生存的压力吧所以这也是一个现实的障碍然后另外一个我觉得一个挺现实的障碍当我要选择进入一个完全不同的生活之前远离了原来的那些人际关系的那种恐惧还是有的

去年之前吧我是不可能离开北京的因为我家人也在这边然后朋友圈子也在这边我都很难想象我去另外一个城市生活那就更别提甚至是远离城市了对于女生来说这种远离原有人际关系的恐惧其实一个是那种你对自己人身安全的担忧对吧

然后另外其实就是会觉得自己精神上的那种支持就好像都归零了一切都归零了你就是从零开始去建立一些东西其实我前三个月在卢沽湖边也遇到很多挫折跟当时住在民宿的人你就感觉是很难触手的你想大家都相处三个月了而且有的时候还是分享了很多生命中的一些就至暗时刻也好或者当下的烦恼也好啊

但是第二天他看到你就好像没有发生什么一样因为他们都是民宿的工作人员我觉得也可以理解吧因为他们就是成天迎来送往的如果他要是对每一个经过的人都那么用心的话可能对他们的伤害也是蛮大的但是这个事情也会让我感觉自己特别的漂泊就这些是我觉得特别现实的一些障碍

你上次还跟我讲到你说你在民宿也有被性骚扰的经历对就是这种事情我都经历过三四次了那你一般是怎么处理的呢如果是外地人的话你知道他也不会停留太久就直接拉黑就完了他倒是不会对你有肢体上的行为当地人的话我觉得他有点影响我的现实生活我就跟他说开然后会在很多人的见证下就是跟他说明白

是族人吗只有一个是当地人就是他加了我的微信但是他并没有他不是骚扰他就是想跟你相处你就你能感觉到他就是想跟你更进一步嗯嗯

所以我就不怎么回他嘛然后他也没有去说一些特别过分的那种言语就更像是一个对你有好感的人老找你的那种感觉这个事其实是会困扰我因为我当时也是刚刚来到这个村子我没有办法直接的去把他骂一顿呀或者说特别的声色那叫什么玩意儿声色剧烈对对对文化水平落后了

对因为我要考虑到我在这个社区也好这个社群也好我的位置嘛我是一个外来的人如果我把这个事搞得满城风雨会不会有人真的站在我这一边很多人类学家就是他们做田野调查其实都会有这方面的讨论就是女性去做田野的时候要经受的那种性骚扰和危险是特别特别大的所以我其实一开始都还是比较的回避吧就

就比如他要在这个地方我就我就走但是好多次之后呢因为他经常在这个村口的小卖部坐着这个小卖部呢又是收发快递的地方我去拿快递我免不了就会碰到他然后小卖部肯定就是经常聚集着很多人嘛其实这对于我来说是一个很重要的场所就是我怎么去了解大家这对于我来说是一个很好的场合但

但是因为他在那呢大家留我在那聊天的时候我就白白手就走了嘛有一天我是真的忍无可忍那天我去拿快递他们七八个人坐在一块吃烧烤我真的太想吃了但是那个男的在那我就说我不吃我不吃他们说你来嘛来嘛我说我不吃我不想吃我已经崩溃了我太想吃了

然后我就故作就是不懈地离开回去的路上我就越想越生气我就觉得我不能因为这个狗男人影响我吃烧烤对为什么要惩罚自己对我不能那个影响我的表面的吃烧烤其实它的本质是我怎么跟大家更进一步嘛

我就想不行我还是得跟他把这个事说明白也是有一个契机有一天晚上我又是去拿快递吧然后那个男的也在还有几个别的叔叔和爷爷他们就叫我去喝酒我一看他在那儿我觉得是一个时机去把这事讲开然后我就坐在那儿讲嘛

然后他也喝多了反正说了几句他就说行我明白了明白了就是点点头那样子然后周围的那些叔叔和爷爷也在帮我解围就是一直说他但是很搞笑的是他都说好好好明白了结束之后我又说到他的微信他说你是真的不想跟我说话吗

但是我就没回他从那之后就是他再也没有给我发过微信了就他自己也就明白 call back 回来我其实离开原来的那种很熟悉的人际关系你知道在这个地方有你的依托当你没有这些之后还是会有一些恐惧的我觉得你还是很勇敢的真的其实面临的是两次要重建的过程一次是从北京来到卢姑姑来到我湖边的民宿

第二次是从湖边的民宿来到这个村子因为我不是每天都写那个笔记吗我现在翻到我第一天写的那个笔记我都觉得恍如隔世当时就是他们比如他们不会叫我吃饭的话我也不会下来的我就不太会特别主动的去非要参与他们的什么事情我希望这样会让他们觉得我更值得信任而不是好像特别有目的的那种感觉

这些选择其实不是特别我的本性的因为我本性就很容易跟人数起来就喜欢去打哈哈喜欢聊所以对于我来说是会有一点难的就是在初期吧那你对这个母系氏族的观察你觉得他们的这个生活是和父权制的这个社会特别不一样吗

还是有很大的不同的就是你很难能在短期内立刻体会到它的不同它是一个可能需要长期生活去观察才能有一个比较深刻体会的事情我们俩连线的时候佳琪跟我说她说她在祖母房里然后像我们以前知道的那种就是大的家族好像都是什么祠堂之类的都是以男性为主男性为主对

就是你给我影响的我今天普通话相当标准

好像都是以男性为主啊但是他跟我说他就说我在这个祖母房里祖母房就是一个像客厅一样的地方但是它被命名为祖母房对祖母房在摩梭话里叫 Ri MiRi 就是在摩梭话里就是奶奶那一辈的都叫 Ri 然后 Mi 就是妈妈的意思所以直译过来就是祖母和妈妈的房间婆婆妈妈对 婆婆妈妈的房间

然后摩梭它是母系传承嘛所以剩下的小孩都是归母系家庭所有的他们是走婚就是没有实质的婚姻跟我们父亲的婚姻形式很不一样走婚就是白天两个人各忙各的晚上男方要到女方家里来就是

就是来相处然后他们生下的孩子是归女方所有的跟男的没有关系然后这个小孩也是使用母亲家里这边的姓这就是叫家姓嗯

他们这边的很多命名都是跟母亲相关的包括摩梭语里面对很多自然的什么山川湖泊呀河流啊然后什么很大的东西很自然的东西都是用咪来命名的咪就是妈妈的意思嘛像卢沽湖就叫显纳咪嗯他们会认为这些都是母亲哇哦好不一样啊是我们现在冬天嘛一般的这个 routine 就是哈哈哈哈

这个起床后大家跟这个家庭的人一起吃饭然后吃完下午就各忙各的如果有一些要去什么镇上呀或者去什么丽江啊

就是这些比较有意思的事情或者要去地理啊我们可能就会一起去如果没有什么事现在就是农闲就是各干各的事然后晚上一起吃饭吃完饭就在祖母屋里烤火祖母屋正中间有一个火塘然后晚上都是在火塘边坐着喝酒唱歌跳舞然后会烤土豆一般搞到十点反正我这家庭搞到十点大家就休息了嗯

然后这个祖母屋呢很少有男人来因为摩梭是女人当家嘛那肯定她的朋友也多是闺蜜嘛她的兄弟一般是不会和姐妹在一块儿烤活的就他们是有害羞文化的虽然他们走婚外人对走婚有很多的误解觉得好像是一种性极其开放的甚至说随便这样一种习俗其实并不是

然后这个家就会变成他更多时候唯一的男人就是这个当家主母的走婚对象会在这剩下都是比如他的闺蜜啊或者一些邻居的一些阿妈我还想补充一个就是刚才我们说到就是进入另一种生活前有很多现实障碍吗对我来说更有突破的其实是心理上面的一些障碍我觉得首先就是一个持感的问题嗯

我之前看一个说法就是说羞耻是所有的负面情感里最有破坏力的一个但我觉得我的持感就还蛮多的首先其实就是休息的持感还是挺重的就会觉得不上班是一种原罪尤其是我刚刚毕业之后那时候你又很想证明自己家里对你有期待尤其就又想跟他们证明自己所以很多时候你是不敢让自己停下来的

就作为女性来说失业是有一种文化焦虑的就是我在《脏活》这本书里看到过这个讨论就是女性她性别意识觉醒之后她会觉得比如说上班是我一个很重要的价值体现我如果要回家做家务当家庭主妇就是一种向下的自由所以

所以其实失业对我们来说就是有另外一层这种文化焦虑就很怕好像这样就我不是一个独立女性了然后不行了我就不配再去谈论某一些话题其实这种休息的吃干对男性的压力可能是那种社会对男性的那种要求和期待但是对于我们是一种更多元的吃干克服这个其实都挺不容易的我记得当时我们刚刚开始 GAP 的时候我觉得我们身上多少都会有点

就会想到哎呀怎么办一想到要一年不上班虽然也挺高兴的但是也就觉得那种莫名的恐慌一种甚至就担心自己万一真的没有在做什么事情就觉得好像很不对那种感觉还有一种持感就是争取休息资金的持感我觉得好多女生就被拦在第一道了我觉得我是很害怕被贴上什么啃老的标签然后

尤其我家庭关系比较复杂嗯但咱俩每次说到这个话题的时候你都你都还蛮坦然的是但是不一定真的能做到呀那说的都挺会说的

我这一年也是嘛收入上比之前少了很多然后我妈妈也会时不时的给我打一些钱但是我就是那种对于这方面持感非常重的因为我毕业之后我的第一份工作薪资就非常高就是比我的同龄人同届毕业的人可能高出两倍还多然后我一直都是一个

自给自足对我一直都是一个比较有赚钱能力的人然后我这一年的收入大大减少了但是你还是要承担在北京的这个生活的压力嘛包括你的房租啊你日常生活开销然后

包括自己要去交社保啊我每个月的基础开销就已经很多了所以这个压力其实还是蛮大的然后我妈她知道我有这个压力虽然我没有跟她开过口但她时不时会给我打一些钱可是她每次给我打完钱我心里都会挺难受的然后我也都会说不用我有但是我也没有拒绝就是我还是会收下可是那个难受的感觉其实是会持续一段时间的

我明白对然后咱俩每次去聊这个时候你都会劝我你都说没关系啊那你父母的钱不就是你的钱吗我现在也是这么想的但是那精神肯定是走在行动前面嘛我觉得一个突破是我敢这么想了我以前甚至不敢这么想当你真的要去开口要这笔钱的时候你不可能真的一点感觉都没有只是说这个信念一直支撑着你就知道把它要到手

因为其实我家庭就熟悉的听众都知道关系还是比较复杂嘛就是一个后组建的家庭如果我去跟家里要钱的话我觉得这可能也是一个女性独有的担忧就会担心影响这个整个家庭的关系包括我妈在家里如何自处对吧我觉得过去很多时候是因为这样的情况导致我会因为这个空窗期的焦虑做了很多短视的选择就是后面证明其实对我的长远发展是不利的

但是我当时实在是太羞耻了太担忧了所以我感觉这也是一个挺大的心理障碍因为我信念上已经可以做到去除这种迟感了嘛我怎么把这个事在行动上处理得不那么尴尬的就是我去谈论我这一年休息的计划的时候就是跟我的父母去谈论这件事情的时候我就感觉我是在跟一个假方去谈

说你不要老觉得跟我妈说的太正式你就要把这个当成你是跟你的父母跟你的未来就拉一笔赞助当时我也没想好怎么去跟他们说他们知道我要休息一年就是也支持但其实大家都在恐惧那个真正要谈钱的时刻谁也不说我觉得过去就是

很多时候我再去跟家人去表达自己想要做的事情的时候因为自己的不自信也好或者说看待一些自己想做的事情不够成熟所以你的表述里就会有一种小孩感他会觉得你在过家家就是他不能信任你是真的想做一些什么事情但是这一次我的状态是我就把我自己想做的这个事就当成一个很正式的而不是玩玩而已的东西

就我自己会相信他的潜力和创造的东西就哪怕其实很有可能他最后他没有成行但是你自己在初心你必须要相信这个这样你才能去跟你的甲方谈判那天我已经决定要来鲁古湖这边了嘛然后我就跟我父母这些相聚在烧烤店我就说哎呀我现在就是有一个项目

我就很正式地去说我说我想干什么我为什么想干这个事情然后我中间可以用什么样的方式然后有哪些伙伴可以给我帮助然后最后我想把它做一个什么有可能就是靠这个方式挣什么什么钱或者说认识一些给我一些资源的人然后我就很正式地说嘛我突然发现我继父和我妈就是跟我以前对我的这个反应就大不一样我继父就抽着烟说你这个事啊我一个月可以给你投资多少多少哇

然后他就说你最后又怎么样怎么样然后又怎么帮他发展就他想的更远其实就有点不太可能是不是这就是男人啊就是总是会回到自己身上对我妈就相对比较沉默因为她这个关系在这她不可能一个劲的给我帮腔但是她跟以前的状态也不一样我感觉她是认真的在听我说什么

然后会说其实你这个事挺有价值的反正也休息就去做一做我真的第一次感受到我在跟他们去谈论我想做的事情的时候第一次感受到尊重被尊重因为我自己尊重我自己我自己相信我自己所以我刚才谈论这个事的时候也会获得他们的那种正视所以他们每个月就是给我一笔支持是这样得到的还是很棒的

对 我也大为震撼我现在都敢出于说我有个项目了

这个对你来讲就是一个很大的突破啊因为如果你总是以一个小孩子的面貌去面对他们的时候这个社会显得不太正式或者很随意它就是一时兴起的一个想法当你非常严肃的非常认真的跟他们面对面坐下来去聊这个事的时候他们也会去认真的听你讲到底你想要做什么这个是非常好的一个启发

但我觉得就是环境也是会影响人的当你的家庭的这个环境一直给你投射这个信号的时候你就是会变得不太自信但是如果你一旦跳脱那个环境的时候其实你会发现你自己在做的事情如果是你真的认可的事你就是会有极大的自信和那种满足的感觉

获得他的真正的信任和认可也就是这一年的事情当然其实我妈的变化也是跟自由人有很大关系

对真的我觉得是要给傅姐这个认可的真的要给她这个肯定因为她发生了很大的变化因为在我们认识初期的时候你描述的傅姐可能她就希望你走一个特别稳定的那种路线然后比如说你要到国企呀或什么就是希望你的人生是那个样子的

但是现在你选择了一个不太主流的路线他也非常的支持你和认可你我觉得这个就是他的变化呀我觉得是要给他

其实这一年我真的特别感谢我妈这个就是女孩会遇到另一个心理障碍就亲友的支持嘛就是当你休息的时候获得亲友的支持真的太重要了因为每个人都想带着祝福出发没有人想带着埋怨和质疑出发尤其你出院本你带着埋怨和质疑我那个感觉太不好受了就感觉父辈树敌是

我妈昨天我刚才说我要跟你录节目然后她就说你在节目里讲讲我最近在干什么讲一讲就是我也离开北京所以她就把在北京租的房子退了我们家不是在河北有一套房子吗他们就搬到那个房子去住了在那边人不是特别多也更接近一个退休的状态因为你天天在人群里你就老想起个大项目就是我继父的状态

因为会焦虑真的会焦虑对所以他们到了那个河北之后也找到了自己很喜欢的邻居大家每天晚上都在一块吃饭聊天我们住的那栋楼的一楼是有一片地的就是可以自己种一些东西他们就是在那养鸡然后在那种菜就天天给我打电话说那鸡又什么让狗也叼走了然后又很生气什么的

他们有很多男的邻居嘛我妈天天就在那就是给他们上课讲女权我妈太搞笑了就说那个哎呀昨晚跟他们吃饭我们聊得都可快乐了像过年似的但是唯一的不和谐的音符就是我因为我一直在讲女权她那些男的朋友嘛一听到她聊女权就把脸捂住了傅姐我错了我错了我们都是有原罪的对

是我太不关心女性了

然后我妈就成天在那就是发表这些言论嗯然后我发小红书就是发这个摩梭女性的视频吗嗯她就在下边发表一些非常女权的言论什么只有伟大的女人才能看到伟大的女人真好然后还到那个人家摩梭的阿姨的那个抖音下边非要关注人家在下边评说女性的生命力那就是哈哈哈哈挡不住的哈哈

人家都不识字还问我说这个人是谁所以其实就我在这边去跟他视频的时候我看他的状态很好我自己就会觉得特别轻松就真的如果他要在那里过得特别差且不说他给我支持就是对我来说都很很难向前的一个事情

我很感谢我妈去过上了让她自己快乐的生活虽然是为她自己但她间接是为了我就是让我觉得很轻松很轻松这就是母女关系特别特别特别迷人的地方就是你们也会争吵啊你们也会吵架你们也会有意见分歧但是我是真真正正的看到这几年来你们俩其实也在互相影响的当然你对傅姐的影响特别大啊就是她的这些变化

所以其实我有时候也在想因为我们有一些听友也会留言嘛就是说自己和妈妈的关系啊嗯

有的人会觉得妈妈深陷在一个泥潭里面但是他也没有办法把妈妈拉出来甚至有的时候妈妈还有点会把他往下面去拉的那个感觉所以有些人可能是和自己的原生家庭是这种切割的状态我其实也特别能理解我和我妈去交流的时候很多时候她也不是能完全理解我的那个女性主义的一些思想

但我也会觉得我是在潜移默化的去影响他的带他去看那个出走的决心然后去给他看 Barbie 嗯然后跟他讲这些东西的时候我会发现其实他

不是不能理解当然理解的程度不一样啊但是她真的不是因为我们都是女人我们有非常相似的生命经验不管你生活在哪你生活在卢沽湖也好你生活在北京也好你生活在纽约也好你只要是女人很多的生命经验你是一定会有的你是一定会体会到的对的但有的时候那个

那个 trigger 那个阀门没开的时候你是没有办法非常具象和真切的能把它描述出来但是只要那个阀门一开我觉得女性的这个这种智慧啊其实都是在的就是有的时候它就是在你体内它没有被发掘出来

其实勇敢的是切割了但我觉得切割其实是一个挺大的词它也分很多过程就我们一说到切割想象的就好像彻底断裂我就跟这个家毫无关系

这其实是一种比较极致的但不是所有的切割都是这样我觉得是可以很灵活的切割我之前也想过这个问题刚才我不是提到说比如要跟家里拿钱的话我会很担心我妈在这个家里的处境但是后面怎么是处理的比较好呢我觉得我跟我妈对彼此都有一个切割我首先切割的是如果我跟家里拿钱让我妈难做那是因为我妈自己有比较强烈的道德枷锁

就是他觉得我的女儿不能跟家里要钱但是我继父的儿子可以要那我说白了那是你认知的问题了你让自己在这个泥潭里当然我肯定心疼你可是如果你真的保持这种态度不放以至于影响了我的选择的话那我就要放手了我就要对你这一部分做切割了我不可能跟你的感受共沉沦然后我觉得我妈其实对我也是有切割的

我觉得他现在很明白我经历的事情是我经历的事情就不代表他是可以控制或者说一定会影响到他的人生的就哪怕我过得不好其实他可以自己过得精彩反过来对我也一样其实我觉得我们都是对对方有这样一种放下才导致后边反而我们轻松了很多

其实也是课题分离对我觉得女孩千万不要老觉得我要跟我妈共乘轮没有必要这对她来说是你妈妈的课题对你别想替她就是你没法渡她的对你只能拉她一把但她渡不了那就是她的人生了你要走你自己的人生对于女性来说那种过度共情也好还是就母女关系比较特殊大家真的挺难去割舍这些东西的

对他好像和你跟父亲的关系又不一样非常不一样我就感觉刚才说的这些心理障碍不说扫清吧但都感觉获得一个比较圆满的处理之后去进入另外一种生活就好过很多了

就是我 GAP 的这一年其实也做了很多尝试比如说想去试图经营一下小红书然后也在继续在做播客在探索嘛同时我也对跳舞这件事更认真更努力吧花了更多的时间去上课这一年最重要的事情就是我一直在思考我的余生究竟应该怎么去度过

不是提纲里也写了 gap 之后的这个收获吗我自己整体这一年更平静了然后我更

认识自己更接受自己我有了更多的时间去探索自己真正喜欢的事情嗯然后我就越发的觉得我就是天然的对于那些商业金融财经就真的是不感兴趣就尽管我觉得我们过去都会逼自己去了解吧就是你会觉得这个是一个成长

成年人应该去做应该去了解的事情成熟这个就是所谓的那种正事但是我这一年就是更加确定我就是不感兴趣反而我对于艺术啊对创作对表达就是有了非常空前高涨的这种渴求

我觉得必须要非常诚实的面对自己我就是喜欢电影喜欢文学喜欢音乐喜欢戏剧这些东西特别特别深的吸引我就是在我 gap 之后反正这些东西对于我的那个吸引力更加强烈了

就是我的家里人亲戚他们也都是喜欢文学喜欢音乐就我大爷就是弹吉他然后我二大爷就弹什么古琴啊之类的都是文学和音乐的爱好者包括我的表哥表姐也都是学表演和音乐的嘛

这个其实也是有一些基因在的尽管你会觉得怎么讲就有时候你会觉得它可能不是一个正事就是在特别年轻的时候别人都在去搞什么金融啊之类的就是你会觉得好像那些才是正事但是你年纪越大你越发现你就是对这些东西感兴趣就是没有办法抵抗不了对就是我前一段时间看到我表哥嘛他的

那个经历给我很大的触动因为他小的时候是唱美声的但是后来毕业之后他到体制内里面做过老师后来他也做过其他的工作也做过生意在去年吧好像他开了一家自己的录音棚

很多的爱好者呀然后还有一些专业的歌手包括我最近看到很多国内国外的一些专业的歌手音乐家都去他的这个录音棚录歌和录音乐我就非常非常替他感到开心他就是那种特别典型的东北男性特别好面子然后就是有很多朋友然后就老是觉得自己得事业做的多大

但是他就是绕了一圈之后最终还是做了自己最喜欢最感兴趣的事这个事其实给我蛮大的一个触动的

其实也挺有鼓励的是的我本科不是学的是英语播音主持吗从我毕业之后就兜兜转转也做过很多不同行业的工作但是我最终还是回到了做主持人做播客的这条路尽管目前的这个收入不是特别好吧但是我真的非常喜欢我真的是很热爱并且我发自内心的觉得一切都会越来越好的哈哈

因为我是真心的相信一切都是最好的安排虽然这句话已经被说的很烂了

我转了那么一大圈我也在影视行业工作过然后我也做过空秤然后我也去做过一些特别传统的行业但是最后我就还是回到我自己最喜欢最擅长的事我其实觉得这种这种 blessing 一个上天的恩赐吧然后我今年其实也开始对于表演呀和这个剧本创作也产生了一些兴趣我也挺希望能够在以后去学习和尝试的

就是你终于认清了自己你终于知道自己这辈子到底要做什么真的是的我确实很同意你说的诚实这件事情就是为什么我会想要旅居想换一个环境生活也是我越来越感觉啊

女性很迟于分享当下的狼狈和挫折我有个很大的体会吧就很多人他嘴上说的头头是道甚至他还给我们很多启发但是他自己的生活过得一团糟我跟你一样我也想诚实地活着嗯

我会想看看还有没有什么别的生活可过是不是我只有这样才能活下去嗯我觉得首先最大的收获对我来说是一种嗯从高亢就之前我很高亢的那种能量变成一种很宽幅的能量然后我就觉得我不再需要时刻被关注嗯就我现在竟然能做到这样我以前是完全做不到的因为我本身一人 FP 我特别需要被别人看到被认可

但我现在感觉我甚至是可以当一个沉默的人也不觉得难受妈呀首先村民们他不知道你是干嘛的你跟他说你的工作你的学历嗯这些东西对他们来说就是个屁对了而恰恰好他可能更关心你能不能喝酒哎就是能不能陪他抽根烟我其实本身我也已经很厌倦都市里那种就是两个人刚刚认识收受的时候

你一定要从介绍你的工作你的成就开始好像不这样大家也不知道怎么聊我其实本身已经很厌倦这种东西所以跟他们在一块的时候他们也不问我正好也不说其实让我觉得更自在 Gap 期间的一个很大体会到底什么是真正的被看到在这我觉得我是一个没有过去的人他们看到的很多的我是我的心性比如说我是一个比较真诚的人一个比较搞笑的人

或者一个乐于助人的人一个热爱女性的人然后他们会看到我对他们做的每一件具体的事情

因为其实我们语言也不是特别通他们的普通话也不是每个人都很好跟他们的相处中我们的一切都是从当下开始的我不需要去反复介绍一些外在标签来让别人认识我我过去当然是需要别人看到我的成就和才华那种看见也许我曾经是已经得到了就是我在自由人得到了无论是被听众看到也好还是被你们大家同事们认可也好好像对我来说真的够了就是他已经足够

让我可以接受不被看到那些东西还觉得自己很有用是一个很有价值的人可能一个人作为一个人的存在就是价值了这是我 gap 之后一个很大的收获吧因为我跟他们说我是做播客的他们就说什么是播客我说做广播的他也不是很懂然后后来就只能你就把这个节目放给他听嘛然后他就理解成说就是在手机里面讲话的人

我就觉得也 OK 你知道你此刻在跟我说话然后你的头上在冒烟不是你的头上就是你后面的那个炉子其实冒烟呢是空气加湿器我真的觉得特别美好这个画面那你还有什么记得 Gap 之后特别快乐的事情吗我每天都很快乐除了没钱以外全是快乐

中江几个月没有更节目嘛跳舞就是我的 routine 有一个舞蹈老师还说你怎么每天都来没有家吗你不上班吗我说不上啊

对啊家里也没有什么人需要我照顾就每天像上班一样中午醒了下午就去跳舞然后跳到晚上回家吃个饭洗个澡看会儿电视看会儿书睡觉然后那个生活就是你不用想特别多的事然后你暂时把经济上的压力先放一放那个时候每天都很快乐但是这几个月慢慢那个经济压力有一点上来了嗯

同样都是不上班但是你远离都市跟你身在都市那个感受还是特别不一样的我在北京这样的一线城市生活其实是会让我很焦虑的因为我要面对很高昂的生存成本对我交个社保交个房租然后我日常生活的这些吃喝拉撒的开销其实就已经很多了

所以大城市的这种快节奏是会加重这种焦虑和不安感对的对的但是我不知道佳琪在那边就是你的生活成本应该还是比较低的对我觉得我生活成本都小于我给他们送礼物的成本

因为我觉得虽然我不是一个很专业的学术背景来做研究的人但无论如何还是来研究和观察的我觉得当地人他愿意让一个陌生人进入他的生活因为这意味着暴露隐私暴露他们家的一些破事对吧我觉得这一份情谊我是永远永远都回报不了的哪怕我现在就是给他买个豪宅我觉得其实都是不能回报的当然我也买不了

我的成本真的可能更多在于怎么去表达我对他们的爱吧生活成本确实是不高的在这边确实是一个很明显的跟城市的生活的差别因为我中间回去北京一个月嘛我这一回去我就觉得怎么回事这一天就是只要走步就得微信付款那种感觉

走十步买个咖啡然后就要付一下款坐个地铁也要付款买个打火机也要付款在这边打火机买烟都可以送的然后有的时候我可能在那逛半天也没买啥拿了一个棒棒糖那个棒棒糖有点化了然后他就直接送给我了我就感觉除了买一些很大件的东西或者网购啊否则在这里没有那么多的购物成本你会觉得在那边幸福感有提高吗

太幸福了我感觉幸福的都晕头转向了我感觉在这就是发呆都很幸福当然也是因为不用上班

我今天晚上出去遛狗还看到了五颗流星因为这边一到晚上都能看到银河然后我在这边还认识了月亮的升起的规律原来月亮每一天都比前一天晚上升起一个小时这是因为我在鲁国湖边散步的时候有一天晚上然后突然看到山中间有一有一点点特别亮特别黄很大的东西露出一点

我当时都吓一跳就感觉什么怪兽冒出来了一细看定睛一看发现是一个硕大的满月要升起整个湖面都照得透亮我记得当时晚上九点然后我当时就想那我第二天还要来看因为第二天还是会很远嘛就第二天我九点去我发现妈的干等等不到然后十点才升起我才明白

原来月亮是每一天都比前一天晚升起一个小时的发现这个奥秘我很真实的程度就不亚于我什么发表了一个什么东西就我觉得这个对我来说是很珍贵的我好像第一次知道我生活在一个什么样的世界里那种感觉除了对自然的感受吧还有一个就是这边也有一些别的女孩过来住嘛像我现在住的家庭就有一个女孩她

他就跟我分享过一个他的感受我觉得非常贴切我现在的状态就是淡化所有主义回归具体生活那天我们就一起坐车去丽江的时候吧我们就聊天他就说以前在上班的时候特别喜欢思考一些遥远但虚无的命题你怎么理解这个主义你怎么理解那个运动

它当然是很重要的就是它不可能是毫无意义的但是我们都发现我们来到这里之后就感觉生活中有特别多的事够我们忙的当我们把这些事情都弄完之后一天就过去了然后你就会觉得这一天是很满和很很有力量的

其实不是所有来这边的人都有一样的感受啊因为我也听说过有的人会觉得比如他觉得自己没有被看到可能他更需要自己的才华或者是一些做的事情能被理解

我觉得你刚才说的那点很重要因为你说你之前的工作你的生活你周围的人对你是有高度认可的所以你是有这个积电和积实在的那你现在才觉得那种被看见没有那么

就是我

突然觉得西方个人主义也好或者说我们都市生活对边界感有一些过分强调了边界感当然是重要的不可能一点边界感都没有然后随便让人侵入但是它是否真的有重要到那种程度我现在是有一点就是开始怀疑这件事情

在母系家庭啊他们住的房子是一个很大的院子在中间然后是一个四合院围起来的就是每个人都有自己的房间尤其是女性啊通常都是有自己的房间的但是这个房间不会特别大然后它更多的空间是在一个公共空间就是首先这个院子特别大然后沙发呀这些桌椅啊它都摆放在祖母屋或者说院子周围的一些区域

然后他们的房间的采光都很差四合院嘛肯定就不可能都是南北通透的房间外面还有一层走廊就等于有光的话这个光可能就射到这个走廊就为止了因为他的房檐也比较长我之前就特别诧异为什么这个采光这么差就是感觉特别不利于人在房间里的生活

后来我发现这里最重要的就是公共生活其实这个是给我很大的启发的就是他也没有剥夺你的个人空间你有你自己的房间你可以自己待着但是他给公共的生活是提供更大的支持的包括他们这边是没有特别约定很准确的时间的这种习惯的比如说我们要说约出去喝咖啡就两点见对吧

或者看电影就是三点见虽然说有迟到是可以处理的但是大家是默认那是不好的对吧因为你两点就得两点到但是在这边呢只会有一个大概的这个时间的发分比如就是什么两点过啊或者说下午吃完饭的其实这些都是特别抽象的一个概念当然这边有它的特殊性

我问他们摩梭话里面有没有比如说五分钟后或者说什么十分钟后的这种表达他们说没有摩梭话里只有一会儿或者说更具体比如什么下午上午这样的他没有特别细的时间划分我刚才说他这里有他的特殊性嘛就是比如村子里的人还是相对离得比较近的不会像我们城市里那样驱车一个小时才到达朝阳区某咖啡店所以

然后又堵车啥的确实要考虑很细但在这里就没有这个东西就是可以不用规划的那么细然后这里有很多随机的事情发生这种随机呢是他们生活的一个主要的构成的部分有一个外地人住在一个当地的阿姨家里然后他本身是厨师嘛他们关系也挺好的然后他说家里的饭就由他来负责

然后有一天呢这个阿姨就到我住的这个家里来帮忙就临时就留她吃饭了嘛她又没有回家吃那个厨师就给她打电话问她就是什么时候回家吃饭她就说哎呀我就回去不了了因为刚忙完就留我吃饭然后那个厨师他是汉族人啊他就特别生气他就说你要不吃你要告诉我呀我都做了什么的

其实这种愤怒我们城里人是很容易理解的但是这个阿姨就觉得很奇怪因为在她自己的生活里边首先没有浪费这个事情做多的东西都可以喂猪喂鸡喂狗所以她不需要去考虑说哎呀我没有回去吃把这个东西给浪费了然后其次如果说她不留在这个家里吃饭的话

你要长期以往其实就等于你要跟这个社群就断联了你不能跟大家链接了因为大家都是随机的你如果特别就算特清楚的话你就等于你不能在这里生活所以其实那个汉族的厨师他是理解不了这些的

包括他们家里有一头猪就是有点残疾了然后那个厨师就觉得就杀了吃掉嘛然后那阿姨就不同意后来我才知道因为她觉得这个动物这边都是吃猪肉的猪是很重要的但是她觉得这个猪已经残疾了她不想亲自吃掉它就是对她来说是一个很情感上过不去的事情对所以后边有一个人来收

说可以帮他拿到镇上去卖那个阿姨就直接给他了都没有要钱然后那个厨师就觉得特别不能理解觉得这是就是有病然后觉得他们当地人脑筋特别不灵活其实他就是理解不了当地人对一只残疾的猪是持有一个怎样的看法这个故事好迷人啊我觉得都可以拍电影了就很有意思然后我就会觉得在城市里边关系是群体

区块的然后时间也是区块的如果下午两点到三点只能干这个事情我定好了我就最好不要改变然后关系也是这样好像这个朋友更擅长让我开心那我不愉快的时候就找他这个朋友更适合帮我分析然后我就那个时候去找他因为大家时间是有限的然后也不想不愉快嘛

所以就好像内在就把这些东西划分得特别清楚就使得很多东西是难以流动的就感觉特别被工具化的感觉然后我是感觉这一些都会让人很难面对不确定性因为你不太能接受

出乱子不太能接受一个给你提供情绪下止的人今天突然帮你分析了一下这个是我一个很大的感受吧包括刚才我提到摩梭人的公共空间是特别大的然后这种大空间就会诞生更多的随机的事件和可以互相交互的事件我们今天家里是这样有三个客人带上我都是女孩儿

然后还有当家人就是妈妈然后还有他的一个女儿还有舅舅就是当家人的弟弟还有爷爷就是当家人的爸爸然后我们一起吃完午饭之后呢这个院子里在发生什么事情妈妈在酿酒然后一个客人在洗衣服晒被子然后妈妈酿完酒就去织布了她织到一半就不想织了然后就让她女儿去织然后我在用电脑准备今天的内容

然后另外一个客人在写手帐同时呢我们有一个音响在院子里面放歌就是我们所有人在同样的这个空间里做着特别不一样的事情这就是真正的 V-Work 还什么这那的附电了这么长一串你就说是不是吧确实是我在院子里去办公就是说准备内容用电脑嘛主要是因为房间里太冷了哈哈哈哈

因为采光差呀没有那个光源啊我必须投身到公共生活中了然后我那个桌子因为太阳一直在移动嘛每过可能半个小时我就得往前挪一挪就得找个人帮我抬桌子准备到一会儿就是烦了逃避或者说拖延什么的我就去看他们怎么酿酒然后去看织布的人怎么织布

就是我觉得这其中是会有很多灵感和一些对不同的工作也好或者说别人的生活的理解的我觉得在大空间有一个其实很烦的事情就是走来走去特别累我有时候感觉我一天啊都能在这个院子里走三万步因为

因为我住在二楼所以我下楼来我就要想我今天用什么东西最好一次性给他带下来但是你是不可能正好一次性带下来我就有时候觉得特别烦但是我发现这个过程就是它会增加特别多的互动因为你懒得走嘛就是互相搭把手是特别常见的事情

所以大家的那个交互是特别紧密的我感觉这个空间对人的影响还是蛮大的因为之前我们也很认可这个观念嘛今天的那个桌子那个桌子正好跟妈妈织布的那个织布机就是挨着的我叫她的时候我都说同事把那个什么递给我一下你说同事吗对因为我觉得这是我们两个的各自的工位我觉得很有意思

好有意思啊感觉我们刚才分享了很多这个 gap 之后的快乐其实我有一点挺想分享的就是当然这个快乐一定是大于痛苦的但有的时候也会感觉到比较迷茫因为我们之前一直是一个团队的这个形式当没有了这个团队之后其实是会觉得孤独的

因为团队的力量的确是更大然后它也能做更多然后更大规模的事情就比如说这个好东西上映的时候其实我看到有一些播客啊或者是公众号在做这个观影团其实我自己也有这个想法在没上映之前我就挺想做这个观影团的但是就是目前来讲可能不是太好实现

还有比如说在这个创作内容啊还有寻找嘉宾的过程中我刚才说了其实会有很多的困难当我就是非常精心的制作了一期节目比如说上一期节目啊我真的非常喜欢那一期的内容但是数据并不太理想我内心还是会觉得很沮丧的是的

昨天我在去跳舞的这个路上然后再加上那个夕阳特别特别美北京的那个晚霞和夕阳还是挺美的特别是在天晴的时候在耳机里面听歌然后我就突然想到了孤独这个点然后我就突然崩溃了

这也是我今年第一次因为工作就我真的在车上崩溃了然后我就在微信里给自己写了一句话夕阳好美啊可此刻的我好孤独啊

其实是会有这样的时刻了就是之前还是我们很多人在群策群力的做一些事情嘛然后今年我自己在做播客其实一旦有帮我在做商务上面的一些工作但那种创作都是靠我一个人嗯

咱俩上次在聊天的时候我也说我说因为我们做播客这么久其实已经非常默契了是就很多时候我们俩一个眼神就知道应该在接什么或者现在该聊什么那个东西其实还是非常其实挺难得的对对对我明白你的感受我们的不同可能是因为你要一直运营自由人嘛其实我觉得也就不得不说也是一个很难得的

很了不起的事情无论是你一个人也好还是说你要坚持把这个事情做下去然后让听众留在这里我觉得其实我们每个人都做不到这件事情了就莫名的还是很想要感谢你让他还活着的这种感觉的

不同的感觉是因为我没有再做一个相对固定的创作我受到的这种孤独感也好或者说特别难以支撑的感觉没有你那么强烈但是有一点很相似的是对于过去的这样的一种感情也好或者说难以平说的感觉就我现在都没有办法去直到现在我都没有办法去跟别人聊我们这三年

就我不能说首先情绪太复杂了其次我就觉得没有任何一个人会懂我们经历了什么其实这是另一种孤独比如说你以前你工作上开心也好不开心也好说出来是特别容易都上班嘛感同身受但我觉得我们上的不是班我们上的是命啊

这种时候是觉得孤单的因为有时候你也想要有人能共情你那时候的欣喜狂喜包括有的时候的愤怒或者说绝望可是你走遍大江南北发现没有人会理解你

这种孤独就一直都在现在我也没有办法去聊这件事情而且以前我会我不喜欢这样我会觉得如果我能真正面对一件事情就是我可以谈论它我可以接受它我觉得人一定要每一件事情都这样

才叫 OK 了我觉得我今年可能也跟旅居跟 Gap 有关系我接受了很多我的有限性我现在非常能接受有一些事情我就是过不去这个坎然后有一些事情就永远地留在那里我接受了我人生中必然有这种孤独然后我也不想让任何外人去触碰它了因为我们这个工作当中你投入了太多你的感情

然后你想创造的环境你真正相信的东西就是因为我们非常非常投入在这份工作里面所以我们的分开也是非常非常慎重的我一直觉得我们是真正走入过彼此内心的人只要你真正走入过彼此的内心你就不会真的走散我觉得我们对彼此实在太深刻也太了解也太

这个东西它太深了以至于它就是它很像像什么爱是伸出又收回的手就是这种它就变成不敢轻易触碰对因为它已经很难化为一种简单而什么纯粹的情感了它是一个太厚重的东西了是啊

或者说重新建立一种生活的这种痛苦或者迷茫吧我觉得对我来说最大的挑战也是就是情感链接的东西因为我作为一个外人进入这个家庭现在我们的关系已经非常非常好了就是好到像一家人一样以至于我愿意自愿无偿地帮他们赚钱我也没有起码暂时我没有抽取任何的费用因为我就是

确实已经来了好几拨客人因为看了小红书嘛就是他们也好奇这边的生活而家里的人包括孩子们他们其实跟我们很大的不同是他们不是那种所有人都觉得我必须要在社会上混出一个成就我要在北京上海广州获得一个什么样的地位他们就是很喜欢在家因为这是母系家庭跟我们很大的差别他们在家的幸福感是很强烈的嗯

我觉得我是割掉了自己很纠缠的内心的部分情感的部分因为很多人来了之后我要重新思考我应该怎么放置自己的位置那这是我跟客人之间的一个存在的冲突就是加引号的冲突然后另外是当孩子们回来之后我真的

心情太复杂了因为平时孩子们都在外边嘛像这个家庭它有三个孩子平时他们都不在就是我从七月来到这里我是跟家里的妈妈一直朝夕相处的从最开始的比较生疏然后也有些尴尬因为语言不是很通他普通话不太好到后来其实他很依赖我

中间回家一个月他们都会给我视频就不只是家里的妈妈还有她的闺蜜那些经常相处的阿姨就特别地关心我然后我们互相也给对方有很多的小礼物啊送对方自己很喜欢的东西然后当孩子们回来之前那其实是一种更大的可能所有女性都能感同身受的一种

嫉妒也好羡慕也好就是可怜自己也好的一种情感大女儿回家他们家就像过年一样说到这里就是有一些哽咽当然也是有特殊情况是她第一次带男朋友回家可是我觉得跟我们汉族的普遍的家庭还是不太一样

就你再怎么喜欢这个女儿你也不太会搞太大的阵仗但是他们真的全家所有人聚在一起哪怕是平时都不在家吃饭很长时间在这儿救救都会聚在一起他们就聊这个女儿什么时候回来我们也没有车去接她然后家里的小姨就是妈妈的妹妹去市场上采购了一整天几乎把家里所有东西吃的喝的用的全都买了就为了迎接她回家

然后我当时就感觉特别的心酸我觉得我们回家除非就是你是董明珠你真的你真的你功成名就回村了是吧就是大家恨不得能出来跪拜你或者你是全红嬋是吧你是什么泳夺金牌然后你就在家里有了自己的牌位哈哈

否则就是你回家就是又怎么呢对吧我当时可有也挺有意思我就吃饭听他们聊他们用摩梭话聊但我就是我特别清楚他们在聊什么哪怕我根本听不懂摩梭话每个人就是嘴角都扬到天上去了就是我能完全能感受到他们就是在聊女儿回家的事情

然后我就吃一半我就实在是憋不住了我就假装我被枪到了就到院子里面哭我实在是没办法因为我一般还挺能控制然后哭完了我又回进去吃饭了那时候还没哭够然后晚上他们坐在火塘边又开始聊我就真的觉得很难过很难过就出去在村子里面走散步然后我又边走边哭这村子里我跟你说是一点秘密也藏不了

15 分钟之后全村都知道我在路边哭所以他们就一传十传百打电话就通知到我住这家的小姨然后小姨就打电话给舅舅然后舅舅就开了车从后面追上我他就问我怎么了他就觉得是不是家里有人谁说我了我说没有我当时就已经哭的不行了我就说我很羡慕八斤就是他们家里大女儿然后他说你是感动的吧

我觉得其实这不只是感动就是一种我们永远就是永远都不可能得到的东西就是父系家庭和母系家庭就你就永远不可能得到了可是我没有办法跟大家去表明这种情感所以我就只能说是我是感动的然后有的时候是觉得真的太残忍

虽然在这里跟他们生活在一起你感受到的是幸福因为你在他家嘛你好像远离了那个过去惯常生活的现实然后这也会让我感觉我好像就是幸福的像在做梦就是一场虚幻的泡泡里面这样的感觉因为这个不是我的人生因为我不是母系家庭我永远都不可能过上这样的生活我好像就会觉得我在这里这样的快乐是一种

很可笑很可怜的那种感觉就有的时候深夜啊会想到这些就会觉得还是蛮痛苦的然后孩子们回来之后嗯比如大女儿回来了家里的长辈们都很依赖她嗯

嗯我就很难感受到自己的存在感就是这个也会让我觉得自己特别可笑你就自己在心里偷偷地跟他争宠哈哈但我觉得这也是个特别现实的问题就是所有做研究的人他怎么去理解你和你研究的这个人的关系是很重要的一个命题这是让我很痛苦的一件事情也是跟情感链接有关就是我要我现在都要实时地去平衡这样一种情感嗯

不过也有一个好消息吧我就决定认家里的小姨当干妈了嗯然后认家里的当家人的走婚对象为干爸了嗯然后因为家里的小姨一直没有自己的孩子她对我也特别好我的床单被照都是她买的我刚刚说认她做干妈的时候她就哭了哭的就是根本都聊不下去然后其实这段经历

也能 call back 我刚才说的我认识到自己的有限性就是我觉得我像人性中的那种不安感屈服了我以前老觉得当你足够信任自己或者存在一种那种极致的纯粹的状态就好像命运就一定可以掌握在你的手里然后你就不需要什么所有额外的东西但我现在我不再这么认为了我觉得

很多事情就是需要确认的我觉得我不像以前那么傲慢了就是我意识到这些东西是重要的然后我就更相信那种很复杂的天和地和人的那种协同作用其实这个过程就让我不苛责自己了因为我知道我不能控制所有的事情我接受了我的有限性然后我也需要这种连接

就是还是需要一些对你来讲很重要然后很确定性的东西对我记得我们过去有一次酒后聊天然后你也跟我说你说你是一个特别想改变世界的人然后你觉得你这辈子一定要青石留名哈哈

然后我们前一阵聊天的时候你又说你现在想法变了你不再那么想改变世界了或者觉得青史留名没有那么重要了对就我觉得过去的我还是一直缺乏就原生家民也好或者成长经历也好缺乏一种被真正看到和关注的感觉

我觉得人真的是很复杂的就哪怕你明白所有的道理你也要直到有一个人真正给了你那样的关注和认可之后你才能摆脱它去往下走

我以前会觉得我想要改变世界想要被看到所谓的青史流明就是希望能被记住能不被忽视其实是这样一种情感的投射像我现在跟某所有人生活在一起当我们建立情感之后我觉得我是很渺小的所以我还想要依靠它我不觉得我能改变它什么是他们在塑造我

我想要做的就是让我身边的人感到开心感到被爱我想要维持的就是这一些东西我上周跟佳琪聊天她说她都是从村民口中得知特朗普当选他们还就是也会有的时候喜欢讨论一下政治嘛那段时间就会有这样的信息嘛我才知道哦我的妈呀特朗普当选哦竟然还有一个女性的候选人

这个就是对于附近性非常切身那种感受因为你就是生活在那个环境里然后你对于周遭的然后对于附近发生的事情就是天然的更感兴趣然后你真的就是完全沉浸在那个生活里以至于你都不知道现在美国总统是谁对觉得就身边级政治嘛我不需要知道总统是谁我也可以把我的生活过得更好

其实我对负尽性这个有一个更大的感受我觉得我们女性其实是更需要负尽性的我现在最大的感受是她可以是线上的但绝对是线下的我说女性不是没有痛苦哪怕她是母系家庭她很大程度上保障了女性的继承权包括她的劳动成果不被窃取但她们依然是有痛苦的

可是让我很惊讶的一件事情是他们处理痛苦的方式也不能说惊讶吧很感触就是他们的 sisterhood 实在是太多了然后太容易了因为家屋属于女人院子属于女人

就等于你无论受到多大的痛苦你是有一个给你容身之处的然后你闺蜜的家就很像你的家虽然是本质上是不一样但是你去到她家互相获得的抚慰哪怕只是一起睡觉就其实都能消极很多的东西但你想我们在城市里你难受了你闺蜜就是最容易的方式就是跟你聊个电话

你很难说我五分钟之后就去到她家然后在院子里跟她吐槽这太难了这个太奢侈了是呢所以我觉得痛苦有容身之处这件事情是特别重要的如果说到负尽性这是一个很大的感受你说这种 sisterhood 真的太重要了

我其实今年也有一些改变就是你记得我之前跟你聊的时候我就说就是我死了之后我希望就是我没有任何活过的这个痕迹就是灰飞烟灭我就特别希望我是这种状态但是我今年我今年的这个想法有些改变就是好像我从一个我希望我就是一个灰飞烟灭的状态变成了一个我反而希望我能够去改变世界的一个状态

这一年给我的感受就是我无法再做那种重复性高而且没有意义的工作然后我会觉得我这辈子来到人世间我就是要去创作就是要去创造就是要去改变一些什么当然我知道个体的力量它一定是非常非常微小的但我会觉得就像我们刚才说的个人的也是政治的个人的也是世界的

你的一点点小的改变其实也会牵动整个宇宙因为前一段时间看了好东西还是给我非常非常大的这种激励的我也看到很多对于这个电影的批评我也特别能理解很多人会说它是拍给这个小红书用户的或者它是非常精英和中产的我觉得它就是在造梦

他就是在造一个目前现实生活中还没有还做不到的梦因为这个梦里的女性特别是这个梦里的男性都太可爱了哪怕他们是有小的瑕疵和那种男性的这种鸡贼也都显得非常的俏皮所以他就是在造一个新的现实中没有的这种环境和一个梦嘛

所以这段时间当我觉得比较低落和低迷的时候我就是会去再看一遍这个电影它的所谓的悬浮和不切实际就是此刻的我非常非常需要的

现实压得我喘不过气的时候我需要在黑暗的电影院里面做一个这样的梦一个就是让我能够感觉到我还能充满希望地活下去的美梦然后我不是跟你说我前段时间看了那个李娜的一个采访吗这个采访给我一种振聋发聩的感觉她就说问现在的一些年轻的孩子说你们为什么打网球

因为他在会议之后在回溯自己的这段这个运动员的时光的时候他会觉得他好像没有那么热爱网球但是他非常擅长他非常擅长这项运动但是好像他没有这么热爱所以他就老是问这些正在打网球的年轻人说你们到底是为什么在做这件事因为他觉得这个为什么很重要可是他突然给我一种就是因为你知道我过去一直觉得热爱最大就热爱就是要

比所有的其他的原因都更重要但是我看完他这个采访我反而觉得热爱真的有那么重要吗他还是重要的就像比如说我看完好东西之后我觉得我对影视行业燃起了某种希望吧因为他不再去那个老灯电影所占绝对主流绝对话语权的一个行业和时代了

但是因为我自己也从事过这方面的工作就是在我进入那个行业的第一天我就对这个行业没有任何幻想和热爱了但是当我看完这个电影的时候我会觉得

有一天如果我有这个能力和资源的时候我一定会去支持更多的女性创作者这个是我在这个实现女性友好的环境当中非常必要的一步是我一定会做的一个事尽管我对这个行业已经没有那种无条件的热爱了所以我在想是不是这个就是热爱和你所做的事情的一种一种新的思考吧我觉得其实这个挺有意思的

就前不久吧我去了一趟上海就很短期的因为我还想看五月天演唱会因为这个我住的这个摩托家庭的小女儿她当时正在杭州就工作嘛然后也是工资不是很高的那种工作也特别辛苦然后家里人都很希望她回来她自己也想回来然后我去上海的时候我就叫她正好我们就一起回去嘛

我就让他到上海跟我玩两天因为他也没有去过上海所以我就带他去看了好东西还带他去了迪士尼就是当他看完好东西他特别喜欢觉得特别有意思虽然他可能不会说特别多就是什么很深刻的看法然后包括他在迪士尼的时候他特别喜欢疯狂动物城然后我们去玩那个热力追踪的时候我看他在笑然后我他在笑我看他然后我在哭啊

我当时就觉得我能为他做这样的事情是比我去改变世界更重要的甚至我觉得我就好像已经改变了世界一样我觉得其实这两种选择想要改变或者不想改变都没有什么关系就很有意思的一个互纹所以我会把我的更多的重心放在一种新的创造上面

甚至不能说是我的创造吧一个桥梁让大家看到更多的摩宿女人怎么生活那它间接也是能帮助更多的汉族女孩我觉得我的目的都不是为了帮助汉族女孩是因为我就是想让很多人看到她们的生活是怎么样的好像就只是这么简单而已剩下的它怎么影响别人好像只是一种结果你也在记录历史嘛记录是非常重要的

我其实也有蛮大的一个遗憾吧我不知道我还能不能够去做就是我小的时候一直跟我奶奶和爷爷在一起生活就是我一直记得我小的时候每天晚上是枕着我奶奶的胳膊睡觉因为我奶奶就是那种那个时候还是有点胖胖的那种老太太然后胳膊又白又绵软

就我每天都枕着他的胳膊他会给我讲很多他小的时候的事情嗯就他讲他很小的时候他父亲就去世了然后他怎么样十几岁的时候就出去工作他那个时候小时候特别想去参军

但是因为他有妈妈还有一个妹妹他需要养家所以他没有办法然后他怎么样一个人去扛起这个家怎么样带着妈妈和妹妹后来还继人篱下在他表舅家生活啊什么就给我讲了很多很多这个他小的时候的事情其实这种个人的历史个人的孔书历史是非常重要非常值得被记录的

就是因为我奶奶现在年纪比较大我奶奶已经快 95 岁了 94 岁了所以有时候会有点糊涂然后记忆也不是那么清楚了嗯我很遗憾就是在她

能更多的讲述她小时候的事情的那个时候我没有把这些记录下来我也不知道未来我有没有机会能够记录但我会觉得一个女性一个女人她 90 多年的这个生命历程她真的是跨了一个时代的这个生命历程是非常值得被记录的

嗯 是的 是的还是回到我们刚才说的个人级政治或者个人级时代 个人级历史所以你现在在做的这个事情它又是一个摩梭人它又是一个母系氏族和我们生活在这个父权制社会完全不一样的一个形态之下的女性的生活它当然是值得被记录的

我会觉得你在做的事情也是很伟大的它某种程度也是在改变历史改变未来改变世界的那个改变也许是非常非常细微非常非常细小的但哪怕我们能够能够改变一点点它也是重要的

因为我们其实就快到最后了就是我们在后边不是写到说也很想根据自己的经验能给 GAP 的人一些什么建议我觉得这个事情也能链接到你刚才说的就是其实在这个过程当中无论是我们做的事情能给别人带来什么样好的结果其实我在这里看到的更多的是我自己的人生命题比如说母女关系

我住的这个家里的妈妈她的性格跟我妈特别像因为她妈妈去世的早所以她很年轻就担起当家人的责任当家人是特别特别累的虽然说她有权利但是她也特别累所以她整个人的性格就变成一种不擅长表达情感但是她又很搞笑

她也不太能接受别人去跟她讲自己的心路历程像我跟她讲一些情绪她就听完了然后说现在去干活吧其实我是在她身上我觉得我更能理解我妈了然后看到我们关系当中的一些问题也好或者说我们怎么走到今天这一步的这是母女关系然后其次就是像我刚才举的例子我又重新看到我对家的那种渴望就是以至于显得我都有些可怜了

然后包括我对攻击性的一些重新的理解因为当地摩梭人其实都特别委婉但是因为他们特别能互相体谅互相照顾不需要非要直言相告才能明白要为对方做什么的这种态度吧会让我觉得我没有攻击性也不是错

我当然知道在复习的社会里我们肯定是要有攻击性的因为你不这样的话你就是要被剥夺一些东西但是过去呢我的理解方式是从我是一个性别意识觉醒的女性我如果没有攻击性我就是我就太不对了我换了另外一种到达她的通道是我意识到我不这样也没有错我只是必须要保护自己就

他从一种苛责的角度变成了一种更接近人性的角度因为我在这边的时候我也接触了一些做人类学研究的人然后有一个女孩给我的启发很大她跟我说人类学就是透过远方看自己这我已经很透彻地体会到了然后另外她还说到人类学研究的是相遇

我在这个时间这个地点遇见了你所以我要研究的是我是这个时间是这个地点和你而不是说只有你所以如果说我想给大家一个什么建议的话

可能又回到我们最最开始说的就是诚实地面对自己然后相信你所有的窘迫不堪 狼狈甚至说可以是一些背叛了女性同盟的那种行为和想法因为你做的所有的事情你遇到的所有的人都跟你自己有关

往那么没那么诗意的方向来说可能是你要理解你和钱的关系你和家庭的关系你要怎么安置他们然后你之后希望你到达一个怎样的状态而且这个状态一定是跟你的性格相关的就像你说的你意识到你不要再做重复性的工作

我们能不能在这段休息的时间真正地跟自己的内心相处这些东西才决定了我们遇到什么样的东西能不能真正地达到休息是为了走更长的路我能给大家的建议就是我现在好像已经有点大舌头了喝酒喝

我能给大家的建议就是我觉得在 gap 之前啊就可能是比较比较现实的一些准备啊就是你还是要做好经济上的一个准备还是要给自己留一定你还能够维持生活的一个资金然后另外就是如果你要 gap 就真的要让自己 gap

你要留给自己足够多的时间去休息和思考而不是你要带着负罪感就也不要急着去找新的工作或新的生活方式不是说你不能去找而是你还是要留给自己足够多的时间去休息的

我们这期聊了很多就是也不想给大家过度去美化 gap 之后的生活它当然很快乐它的确充满了快乐不上班能不快乐对啊但是它一定会有你现实当中的需求困境焦虑不安全感尤其是我 gap 到后面几个月这种焦虑感其实是一点一点在递增的

但我说实话我也没有那么急于要开始一段新的去上班的生活吧我还是会持续的去工作就还是在做一些主持的工作然后播客其实也在接一些商务尽管目前这个数据都不是很理想但是我还是特别充满希望的反正这个事我是会一直做下去的哪怕他没有收入

我确实也没有办法放手但是其实我们也一直在用一期一期节目告诉大家我们的节目形态的确是和过去不同了我知道对于大家来讲可能也是一个慢慢需要去接受的状态我之前在哪看了一句话他就说创作如溺水之人绝尽求生创作他就是一直不断地要去感受那种浮浮沉沉这就是创作的魅力

我这一年来也找到了我自己生命的一些意义和使命吧就是我就是要用余生去创作我还想跟大家分享一个就是对意外的认知因为我当时刚来的时候首先这个电脑不小心进水了我这个电脑是去年才买的就是那个分期还没还完哈哈哈哈

然后又进水了我就给苹果客服打电话客服说黎宁最近的维修点在迪信 藏族 香格里拉子之中我当时就很无语

就等于我根本就没有办法立刻休他而且那个时候我刚来我跟村里人都没有建立任何就比较深入的关系我都不知道找谁去求助我也没有车我也没有任何的方式我那时候都不知道怎么到这里我是特别崩溃的然后也是那几天就脸突然大过敏我脸是很少过敏到那种程度就是满脸红疹子我也没有任何的药而且我也不知道我为什么会过敏所以我当时是真的是特别恐惧和孤立无援的

但是我发现啊我跟以前一个很大的差别是我觉得今年选择了这个生活它让我就是好像顿改了很多其实意外是帮我确认我有没有意识到我当下生活的责任因为以前我又觉得意外是一种挑战是一种挑衅对你当下生活的一种破坏

是一种考验但我现在觉得它其实是一种责任在当地的医疗条件就是很差所以我为什么对过敏这么担忧是因为我不知道去哪里找一个靠谱的地方去看而且我也没有车那这就是当地很多人的现实所以他们就会养成不怎么去医院的这种习惯修手机对他们来说也不是说能货比三家找一个特别靠谱的或者说能很快到官方维修

那一刻我就突然意识到这些意外对于我来说是让我更知道当地人生活在一个什么样的现实里

以及我有没有做好准备去承担我现在选择的这个生活的责任其实它不是一个挑战它只是一个现实它不是美好的而已虚幻的那种享受快乐享受不上班的快乐而已我觉得我们都是要为自己的选择付出代价的嗯也很想分享给大家的就是生活方式能改变但是生活是不能的嗯

生活就是它就是那个样子你去哪过它也不可能永远幸福哪怕是母系家庭也不能保证每一个女性永远快乐她们也是有很多痛苦的其实恰恰是这些感受吧也让我反而感到更轻松

你会意识到每件事情是仰赖很多因素的不是只有你自己是有能动性的我这个播客录得特别好我这个文章写得好那是我有这个水平但电脑坏了的时候你就觉得都是电脑的错就是那是因为电脑和环境它也是在互动的它有它的复杂性你要真的尝试一种完全新的生活你就要意识到没了你地球照样转甚至转得更好

当然是要尽力发挥你足够的能动性但是可能主导这个词就是很自大的不要觉得你可以完全主导你的生活

希望你们如果真的要 gap 或者是哪怕不 gap 就是选择一个完全不同的生活的时候不苛责自己那这个同时你就是给万事万物尊重你相信所有的事情天气温度湿度所有的这些东西这地方的人他都跟你的生活跟你此刻发生的事情是有协同作用的你更相信他们你也就更放过了自己同意你说的生活就是很残酷的如果

如果你换一个视角来想生活的话就像打游戏一样嘛就是一个升级打怪的一个过程你把所有的新的困难新的挑战都想象成一个新的关卡你这么想可能会稍微轻松一点生活是一团麻

我还是觉得这一刻非常的美好不管对于我来讲还是对于听友来讲其实都会有很多对于生活性的思考和启发也不需要所有人都要去卢姑姑但是她也许会给你一些不一样的视角吧就是每个人有自己的道场我也挺开心还能不能说挺开心真的她特别特别外道真的咱是回娘家这都应该的这都

红毯都准备好了我的意思是说我觉得能在这个关头在自由人分享其实对我来说也是意义重大的因为我们在这里告别然后在这里在每个节点还能再回来去分享一些生命经验很难得对我自己而言也是很有意义的一件事情然后我其实也特别惊讶于我跟

自由人的听众至今还能有这样深的链接因为像现在住在我这个家里的客人他们竟然都是听过自由人的我都大为震撼我觉得这是一种很深的缘分就是他可能不知道我是自由人村间的主播但是来到这里之后我发现天哪原来这层缘分就是竟然是这么深的原来我们就是彼此影响过彼此的生活我就觉得然后我们在异国他也不是异国哈哈

同国大相遇我有时候觉得真的很感叹包括有的时候我在这觉得就是有一点沾沾自喜觉得我还是有点小小的影响力还能帮这个家庭赚一点钱然后我就突然想到这些所有的一切几乎都是我在自由人为我积累下的东西

然后我觉得我现在已经看到这个长久的路上有那么一点非常让我惊讶的东西出现然后很感激感激自己也感激我们过去走过的这些路然后很感谢自由人的听众像艺术人生一样

虽然我们的团队不在了我们分开了但是我们相信的其实从来没有改变过是的那还是要给一萌一点祝愿就还是挺希望大家会喜欢我们这期节目吧也是很久没有感受到看播客评论区的感觉了而且就我一开始就开头录的时候就突然有一种特别害羞的感觉就好像见到一个突然就是跟这些人偷情被发现

还得公开偷闲 anyway 这期节目就是这样了感谢大家收听我们下期再见拜拜都不熟练了

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哈哈哈哈