Coast FI Masterclass | The Fioneers | Episode 538
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嘿，我是布拉德。在我们开始本期节目之前，我想分享一些Chooseify世界中令人难以置信的激动人心的消息。正如我们在之前的节目中谈到的那样，乔纳森在过去几年里一直在构建一些令人难以置信的东西，我们实际上刚刚推出了它。这是我们全新的Chooseify会员网站。显然，注册是完全免费的。我们希望这将取代

我们Facebook群组的位置，包括主要Facebook群组，尤其是我们的本地群组。所以它的运作方式是，你只需访问我们的主页choosefi.com，你就会看到最显眼的位置，注册，注册一个帐户，登录。这非常非常容易。我们把它做得尽可能简单。所以现在，乔纳森正在……

公开构建这个网站。每一天，他都会发布一个更新，其中包含他根据人们的反馈更新的20或30件事，例如，“嘿，我想看到这个。我很想看到这个新功能。我们该如何做到这一点？”这是终极的众包个人理财网站和社区。我们终于建成了它。自2017年以来，我们一直梦想着它。我们终于拥有了这项技术。我们不再受制于Facebook。我们实际上可以发送活动，你将收到电子邮件通知。所以这不仅仅是1%。如果你幸运的话，Facebook现在会向你显示本地群组的通知，当你注册时，你会标记，“嘿，我是这个本地群组的成员。”当你的管理员设置一个活动时，你将收到电子邮件通知。所以你不可能错过它。

这太令人兴奋了。仅仅在最初的三天里，我们就已经有成千上万的人注册了。我相信很快就会有数万人注册。所以我想在节目开始之前先说一下，访问choosefi.com，也就是我们的主页，今天就注册一个帐户。

大家好，欢迎来到ChooseFI。今天我们有一个真正的惊喜。这将是我所说的来自推广该术语的人们的CoastFI大师班。这是来自thefioneers.com的Jess和Corey，他们将再次谈论他们从CoastFI的概念到

在他们自己的生活中真正实现这一概念的旅程。看到那些思考了这么久、为此做了计划的人们最终实现它，这真是令人瞩目。他们的故事非常精彩。我认为你一定会喜欢这一期。对我来说，这是……

在整个FI社区中最重要的变化之一，那就是理解这不仅仅是关于我是否实现了FI。有很多不同的FI类型。坦率地说，我认为CoastFI是最有趣的一种。Jess和Corey真正推广了这个概念。现在他们正在实践它。你不能要求比这更好的了。你真的会喜欢这一期的。说到这里，欢迎来到ChooseFI。♪

Corey和Jessica，欢迎回到播客。很高兴再次见到你们两位。非常感谢你们邀请我们回来。是的，很高兴来到这里。是的，Corey，我想自从你上次参加播客以来已经四年半了，Jess一直都在。四年半。天哪，我知道已经几年了，但是，是的，这说得通。是的，那是ChooseFI的第229期，标题是《利用FI管理压力》。我认为……

在很大程度上，CoastFI这个术语就是从那时开始在FI社区中流行起来的。我认为你们两位真正被认为是推广了这个概念。现在它已经成为一个非常重要的概念。首先，你们做到这一点真的非常酷。但其次，也是最重要的一点是，你们已经过上了CoastFI的生活。

在过去的两年多里，你们为此努力了很多年，现在你们正在实践它。我认为这对大家来说绝对很棒，因为CoastFI已经真正进入了我们的想象，因为FI不是非此即彼的。

它不是非FI即非FI，就像人们在2013年到2019年期间所想的那样。但我认为我们意识到FI有很多不同的类型。而这是一个非常非常重要的类型。那么，我们不妨从你如何定义CoastFI开始吧？

CoastFI是一个财务里程碑，在这个里程碑上，为退休储蓄和投资变得可选。这是你投资旅程中的一个点，在这个点上，你已经投资了足够的资金，你不再需要继续投入，你仍然会在你计划退休的时候达到你的财务独立数字。对许多人来说，CoastFI这个术语通常伴随着这样一个想法，即你已经完成了前期所有的准备工作，现在你正在轻松地走向财务独立。

所以，我们认为财务独立是指当你达到FI时，你的工作是可选的，而CoastFI是指你的储蓄是可选的。哦，我喜欢这个说法。你们两位都非常简洁地表达了这一点。我喜欢它。这真的很好。好的，所以储蓄是可选的。现在，我认为CoastFI实际上可以是任何长度的时间。

因为无论时间长短，数学都成立，我只是在纸上进行估算，比如使用72法则。我们稍后会讨论这一点，也许你们中的一位可以解释一下，因为它对CoastFI的概念非常重要。但是，如果你还有九年时间，你基本上只需要你的钱翻一番就能达到FI。

如果你还有18年的时间，你需要你的钱翻两番，对吧？所以我假设，根据我的一点数学知识，这实际上可以是任何你能够“沿途滑行”的时间长度，但这只是你已经存下的钱现在在后台运作，通过复利让你达到FI，而你

实际上储蓄为0%。现在，如果你碰巧储蓄多一点，就像Jess说的那样，储蓄是可选的。这是一个合理的概述吗？是的，当然。我们有一个CoastFI计算器，我们可以分享给你们，并放在节目说明中，但是你可以输入65岁或60岁，或者任何你想要的传统退休年龄到计算器中，看看我今天需要存多少钱，

如果我想在那个传统的退休年龄之后产生0收入。但是，如果你也喜欢，我真的想在50岁的时候完全可以选择不工作，你可以在计算器中输入50岁或45岁，或者任何年份，看看我今天需要多少钱才能在那个日期增长到我需要的那样，才能完全可以选择不工作。

好的，是的，这一切都说得通。而且你可以两种方式都进行操作，显然。只是一个快速的旁注。所以72法则，它实际上是一个非常简单的计算，你不需要知道它的底层原理。本质上。它只是，好的。

我想知道我的钱要多久才能翻一番。这基本上是我们试图计算的东西。所以你只需要取数字72，然后除以你预期的年回报率。现在，每个人都可以输入他们自己决定的任何数字。我们在ChooseFI使用

作为一个大概的数字。当然，没有人能够保证这一点，但根据历史平均水平，这就是我们使用的数字。所以非常简单，你取数字72除以8，结果是9，好吗？所以9是你的钱翻一番所需的时间（年）。现在，当我刚才说一倍或两倍的时候，理解复利的指数性质很重要，对吧？所以，让我们假设你决定，“嘿，我实现了CoastFI。我已经存了500,000美元。”好的。现在你可以预期这笔钱在九年内会翻一番，基于8%的预期年回报率，对吧？所以500,000美元翻一番变成100万，但再过九年后，这笔钱又会翻一番，对吧？

对。所以它从一百万变成两百万。这就是复利的妙处。对。所以这笔钱在18年内从50万变成了200万。再过九年，它将从200万变成400万。对。所以这就是为什么理解这个72法则，我认为对CoastFI来说非常重要。

时间线。现在，显然，你们的网站上有一个CoastFI储蓄计算器，我们将在节目说明中链接到它。这比自己进行计算要容易得多。但我认为，仅仅是理解，“嘿，我的钱实际上会在后台进行复利。”这对于理解CoastFI非常重要。绝对的。而且

我认为还有一点非常重要需要理解，那就是你的时间范围越长，你实际上需要的余额就越小，才能实现CoastFI，因为它会翻一番，然后又会翻一番，然后又会翻一番，对吧？对我们来说，当我们在31岁的时候意识到我们已经实现了CoastFI时，我们只需要大约245

万美元的投资，就能在62岁的时候实现CoastFI。

因为我们有这么长的时间让这笔钱在后台进行复利和增长。然后这给了我们很大的自由，因为一旦你真正达到CoastFI，你只需要支付你实际的开支。所以对我们来说，那时我们正在储蓄60%的收入。我们正在努力实现财务独立和提前退休，对吧？

所以对我们来说，能够说，如果那60%用于储蓄的钱，就像我们既可以花掉它，也可以不用赚取它，我们的生活会是什么样子？我们会拥有多少自由？所以这就是自2019年我们意识到自己已经实现CoastFI以来，在过去的六年里，我们一直在努力弄清楚如何做到这一点。

就像，我们现在如何利用这种自由？好的，这太棒了。所以，对。所以这基本上是一个六年的探索过程，对吧？就像，“嘿，我们正在走这条通往FI的道路。现在我们已经弄清楚了CoastFI。这可以改变一切。我们不需要这么高的60%的储蓄率，因为……”

因为如果我们每年只需要支付我们的开支，那会是什么样子？所以Corey，我很想知道，在这六年开始的时候，当你们正在储蓄60%的收入时，你们在生活中的工作和大致的薪资范围方面是什么样的情况，因为我认为这将是一个非常好的起点，让人们理解，好的，这就是它实际的样子，因为你们已经经历了这个过程。

是的，绝对的。所以六年前，Jess和我都在职业生涯的中间阶段。我们，天哪，那时我们已经工作了将近十年了。我们在2009年的经济衰退时期毕业。所以，对。所以我们还有很多年才能赚到不错的收入。但是我们，我想，总共加起来，我们大概赚了大约19万美元。对。

所以在这个时候，Jess也正处于一份非常糟糕的工作中。她最终不得不休了六个月的病假。这真的迫使我们重新评估我们的计划。实际上，当Jess经历她的心理健康危机时，我们就是那时了解到CoastFI的。它给了我们

巨大的自由，因为它让我们不必承受必须存这么多钱的压力，因为我们了解了它，并且我们实际上进行了计算，并意识到我们已经达到了CoastFI。我们不需要继续储蓄，但我们仍然会在传统的退休年龄达到FI。

所以这给了我们空间来优先考虑她的健康，并让她有时间恢复。然后她最终开始兼职工作，因为我们不需要赚那么多钱。所以当我开始兼职工作时，我们有……

只是假设我现在会兼职工作，因为这是我的心理健康所能承受的。然后我会增加工作时间，你知道的，回到全职工作。然后我们会继续朝着完全财务独立的道路前进，你知道的，那时我们的时间表大约是10到12年。

然后我们了解到CoastFI这个概念。我记得我们在巴拿马的海滩上度假，谈论Tanya Hester的《Work Optional》这本书，书中谈到了半退休。我记得我转向Corey说，“如果我知道……”

是的。

所以在那个时候，在心理健康危机之前，你们正走在通往传统FI的道路上，对吧？现在我认为当今FI心态的一个标志是灵活性和选择性，对吧？正如你所说，Tanya Hester的《Work Optional》这本书在那时非常及时。你是否感觉到有任何损失？

你有没有想过，我们不能走传统的FI道路，在10到12年内实现它？或者当你们作为夫妻讨论它的时候，你们是否只看到了积极的一面？我知道很难把自己放在六年前的处境中，但我很好奇你是否能把自己放在六年前的处境中，因为这是一个很大的转变。我认为坦率地说，这对许多一直以来都是……

超级储蓄者的人来说，这是问题的关键，当然不只是他们，因为有很多正在努力摆脱债务的人，对吧？但对于天生节俭的人来说，把脚从储蓄踏板上拿开是很困难的。我很想知道这方面是否有什么。我会说，是的。我认为从某种意义上说……

我记得意识到，哇，我将能够获得所有这些自由和灵活性。我开始兼职工作。我正在建立这个副业。我正在获得所有这些自由和灵活性。

能够在任何地方工作。而Corey当时还在继续全职工作。我记得我们之间的一些谈话，他的理想是，“我想再工作五年，更接近完全财务独立，然后进行转变。”而我当时处于这样的状态，“我认为你应该现在就辞职。”我已经准备好了。

所以我们肯定需要一起努力，弄清楚我们想要什么样的道路。我认为我要说的另一件事是，仅仅因为我开始兼职工作，并不意味着我们立即大幅降低了储蓄率，对吧。我认为当我开始兼职工作时，我们了解到的一件事是，我们在便利和逃避方面花费的钱少了很多，对吧。

外卖少了很多，杂货店里的便利食品少了很多。我们开始进行旅行黑客活动。我们开始有时间故意从图书馆借书，而不是直接从亚马逊购买，因为我们太忙了，而且应该这样做。所以在第一年，我们意识到我们实际上比前一年少花了大约17,000美元。所以它实际上并没有影响我们的FI时间表。所以这给了我们信心说，好的，这是我不需要增加工作时间的另一个原因。但是，我的目标是让我建立我的副业，这项我真正热爱的工作，我做的团体辅导工作。而且

在那样的第二年，我们实际上提高了储蓄率。这说得通吗？所以就像我们技术上已经实现了CoastFI，但是Corey还在工作。他还在工作中获得加薪和晋升。我正在兼职工作。我的日常工作收入减少了50%，但正在建立这个副业。所以，

我认为在那时，CoastFI给了我们一种自由感，让我们开始探索变化，承担风险，做一些不同的事情。但这实际上直到后来才影响到我们的FI时间表。我确实记得我们最初纠结于Jess辞职、休病假、短期内减少收入的那一刻。我记得它……

立即产生的感觉就像，“伙计，我们不会在我们的FI目标上取得那么大的进展。”但我认为更容易做出这种调整，奇怪的是，因为它是她心理健康危机的结果，因为它就像我关心和爱的人正在经历这一切。显而易见的答案是，“是的，我们需要优先考虑你的健康，并全面看待生活，而不仅仅是考虑金钱。”所以我认为这有助于使调整更容易。

显然不是完全的，这是一个持续六年多的漫长过程。但我确实清楚地记得有那种同情心，感觉就像，“哦，这说得通。这是一个显而易见的选择，即使对于那些，你知道的，在之前的10到12年里一直都在想，“我们明年还能存多少钱？”的人来说也是如此。带着我的电子表格，说，“嘿，我认为我们应该提高我们的储蓄率5%。”

所以我认为，你知道的，这几乎是一个非常糟糕情况的意外收获，因为它帮助我们改变了方法。现在，你知道的，我们在通往FI的旅程中创造了一种更令人愉快的生活。是的。我绝对想谈谈这种转变，因为它并不完全显而易见，对吧？正如Jess刚才所说，Corey，听起来你……

计划全职工作可能还需要几年时间。而且我们也不能预设任何事情。我认为这是FI灵活性的另一个很酷的部分，好的。是的，你的配偶是……但这并不意味着，好的，仅仅因为我们实现了CoastFI，我们每个人都必须做任何事情。

这是一个团队，一系列的讨论，也是一个演变过程。听起来你们经历了这个演变过程，因为坦率地说，不会有CoastFI警察，对吧？就像，如果Corey决定继续全职工作几年，也没有什么错，这完全没问题。再说一次，这是关于你如何从为你自己做出有效的决定中获益，对吧？

对。所以显然，对于Jess来说，兼职工作或者最终只是从事副业。我当然是在编造，但这可能是CoastFI的决定。Corey，你继续以某种方式工作来支付你的年度开支。这完全没问题。我想向听众传达的是，这一切都没有什么规定。你首先必须弄清楚什么适合你的生活。

和你现在的处境。你还要更新你的想法，因为听着，生活一直在变化。它一直在变化。我个人非常清楚这一点。有时事情会发生变化，你必须跟上，对吧？而且它只是，我认为这是……

当一个人理解，“嘿，当新的信息出现时，我会更新我的想法。”这是一种智力上诚实和智力上聪明的人的标志。这不是反复无常，而是一种完全合乎逻辑、非常好的看待生活的方式。所以我的独白在这里，我想听听这个演变过程，因为Corey，这对你来说一开始并不完全显而易见，对吧？尤其是你的电子表格和，“嘿，Jess，让我们提高我们的储蓄率5%。”就像……

就像，你如何从，“好的，这非常重要”转变为，“嘿，也许我需要开始考虑未来十年、二十年甚至四十年生活会是什么样子？”

以及它是如何演变的？在我回答这个问题之前，我想扩展一下你刚才说的话，因为我认为你刚才触及了一个非常重要的点。我认为CoastFI可以给你选择，对吧？当我们在本期节目开始时定义CoastFI时，我们将其定义为一个财务里程碑。但我实际上认为它既可以是一个里程碑，也可以是一种生活方式，在……

你的净资产积累到一定程度，你跨越了这个里程碑。然而，它可以是一个单独的决定，然后改变你的生活方式，然后轻松地走向财务独立。我认为它将这一点与……区分开来。一旦你跨越了这个门槛，你就必须做X、Y和Z这些规定性的行动，正如你所说的那样，嗯……

而我实际上认为CoastFI给了我们减少收入的选择，我们已经讨论过了，增加支出。所以花在你重视的事情或给你带来快乐的事情上。但你也可以承担更多风险。这可能意味着很多不同的东西，投资于一个有风险的企业，或者改变你对待工作的方式，知道你不需要这份工作，或者，你知道的，你可以通过其他方式获得收入。

然后你还有第四个选择，继续储蓄。如果你真的有目的性并且知道这么做的原因，那么继续储蓄没有什么错。Jess，Corey在里面说了一些有趣的话，我认为这会引起一些人的注意，那就是你可以增加你的支出。是的。是的。

现在，我认为我理解了这一点的数学原理，但我认为很多人会感到惊讶。“哦，你的意思是说我按照CoastFI计划行事，我可以增加我的支出？这怎么可能呢？”你知道的，我在这里设置了一个稻草人论证，但是谈谈这个吧。是的，实际上，我认为这将我们带到了故事的下一部分，对吧？

所以我当时正在兼职工作，开始自己的事业。Corey正在全职工作。在某些方面，我们几乎采取了这样的方法，CoastFI给了我们更多承担风险的选择。就像我可以兼职工作并开始创业一样，但它成功了。所以我们仍在大量储蓄，并意识到，但是我们是CoastFI，我们不需要这样做，但我们对目前所做的事情都非常满意。是的。

如果这说得通的话。所以我们当时还没有觉得需要减少收入。但我们意识到的是，

我们想要我们的生活是什么样子？我们想要什么样的经历？我们如何投资这些经历？所以对我们来说，然后我们决定，我们想探索将来可能过上一种位置独立的生活方式。我们一直对户外活动感兴趣。

所以对我们来说，那是COVID时期。所以房车生活方式或露营车是我们正在探索的事情。所以我们决定用一些钱来做一次露营车实验。所以租一辆露营车，然后进行大约两周的旅行。

在新英格兰地区四处游览，帮助我们看看，这是否是我们将来感兴趣的道路？假设我们可能会做更多，你知道的，再租一辆等等。我们非常喜欢它，以至于我们从那里回来后，我们想，“我们需要买一辆自己的车。”所以我……

那是我们CoastFI旅程的下一步，在两年的时间里，我们买了一辆车，我们支付了所有将其改造成露营车所需的东西。那是两年时间。在这两年时间里，所以2021年和2022年，就像……

我们每年大约有50%的成本，这将我们的储蓄率降低到大约20%。所以我们从60%的储蓄率下降到20%的储蓄率，特别是因为我们花了更多的钱。

而且我们在这件事上花了更多的钱，而这件事将为我们的生活增添巨大的价值。所以这是一个例子，说明你可以如何增加你的支出，对吧？你并不一定想增加你的基本支出，因为这会增加你的FI数字，但是你可以增加你在以下方面的支出：这是一次性的大额购买，我想做的事情，比如房车、露营车，我不知道，帆船，等等。

你知道的，如果你想做大型的房屋装修项目，对吧？就像有一些这样的大型一次性购买不会给你的基本支出增加很多，你可以这样做。所以对我们来说，我认为这真的让我们尝到了这种感觉，就像，“哦，我们将储蓄率降低到20%。而且，我们很好。”而且

我认为这就像，我认为在精神上甚至考虑这一点都很具有挑战性，对吧？是从60%的储蓄率下降到0%的储蓄率。这将非常困难和可怕，除非我们在其中两年内通过增加支出将其降低到20%。而且

我们很好。对。经济上都很好，但更重要的是，心理上也很好。这才是我们在这里谈论的关键。因为再说一次，我认为对于许多天生节俭的人来说，看到储蓄率下降，即使你仍在储蓄，也很难接受。然后显然，我们将进入一个你储蓄为零的阶段，这是一个完全不同的问题。所以是的，我喜欢仅仅是尝试和弄清楚，“嘿，我们想要我们的生活是什么样子？”的概念。

而且你们两位都以一种非常有趣的方式做到了这一点，我认为，那就是，“好的，这种露营车生活方式听起来不错。让我们做一个测试。”对。

与其说我们要去花几万或几十万美元买一辆露营车，不如说我们先租一辆露营车进行为期两周的测试，然后在新英格兰地区四处走走。我认为，低水平测试非常重要。我认为，无论你走的是CoastFI路线，还是坦率地说，是传统的路线，还是任何一种FI路线，你都可以对你想做的事情有一个想法，但除非你进行实验，否则你

你真的不知道。我认为这一点非常、非常关键。关于实验或你在过去几年中做过的一些有趣的事情，你还有什么想法吗？我认为实验非常重要。例如，当我们尝试露营车生活时，

感觉非常自然和有机。就像我们偶然发现了一种热情，比如，“嘿，这感觉真的很有趣，而且是我们会喜欢的事情”。我们并没有从更实验室的方法来处理这个问题，比如，“我今年需要做五个实验。我的五个实验将是什么？”但我确实认为实验方法非常关键，因为

我们生活中发生的巨大转变是通过小的、有意的决定实现的。所以这不仅仅是一次巨大的飞跃。而是，“好吧，我要迈出这一步，获得更多信心，因为我得到了反馈，并且看到我们很好。然后我将再迈出一步，一步一步地走下去。”我认为这就是我们走到今天的原因。我认为我们最近做出的最大改变之一，现在已经两年了，那就是我辞去了我的日常工作，

所以当我们尝试露营车生活时，我们休了一个三周的假期，这是我职业生涯中一次性休的最长的假期。当然，与我的雇主合作说，“不，没关系，你知道的，即使做了所有准备”，也是一个挑战。但我们从那次为期三周的旅行回来后，认为我们可以做更长时间的旅行。但同时，在做全职工作的同时进行更长时间的旅行将会非常困难。

所以有一段时间，我尝试过或想过休假，我会留在现在的雇主那里，但我将会休六到十二周的假。然后当我进一步思考时，我意识到

如果我的雇主在我休假期间给我某种补偿，那么返回工作的义务仍然存在。我意识到我不想这样做。我还想追求其他事情。因此，我们最终决定我将在2023年2月辞去我的日常工作。所以，在我们录制节目的两年后。现在我已经辞去了那份工作，并且有了事后的好处，我

这绝对是正确的决定。我知道在做出这个决定之前我有很多恐惧，比如，“我们存够钱了吗？”“我们在我们的五次旅程中走得够远了吗？”现在回想起来，我希望我早点离开，对吧？我认为这是我从许多有类似经历的人那里听到的，比如，“我待得太久了”。而它的好处在于，你可以选择你自己的旅程，并找出对你来说合适的时间。并且要非常有目的性，并且知道你并不一定需要

你可能告诉自己需要的十万美元，无论你在你的五次旅程中的哪个阶段，或者你在寻找哪种类型的火，都很容易陷入“再一年综合症”中，首先，祝贺你，科里，这太棒了，是的，这真的、真的太棒了，所以在我们录制节目的同时，这是24个月后，是的，这真的、真的太棒了

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所以我认为，有时了解这些实际数字可以真正帮助人们，因为这并不容易。对大多数人来说，这并不是一件轻而易举的事情。我很想知道你是否可以给出一些概括性或具体的数字，比如，“好吧，两年前，你做了一个相当重要的决定，对吧？你能说明一下，

当时你的Coast 5是什么样的，更重要的是，你在心理方面是如何做出这个决定的？所以在两年前，就我们的数字而言，我们大约有75万美元的投资。哇。

然后我们大约有一年半到两年的现金储备。那是除了75万之外的？除了75万之外，是的。然后在这75万中，有一些，但不是很多在应税账户中。所以大部分都在退休账户中。好的。所以在那个时候，这给了我们很大的信心，

好吧，我回头看看，我说这给了我们很大的信心，但它确实给了我们信心，即使在我们出现匮乏心态和金钱恐惧的时候。我们有信心，并且知道，第一，我们的未来自我得到了照顾，因为我们很接近。我们有这条跑道……

如果我们一年半或两年内没有产生任何收入，我们仍然会没事。而且很有可能我们会产生超过零美元的收入，因为我当时在经营我的小组辅导，我们当时正在举办我们的第一次售罄的撤退活动，你

你知道，就像我们有证据表明我们正在创造收入，这将帮助我们，即使不能支付我们所有的费用，也能支付很大一部分。所以我们会更慢地花掉这条跑道。所以这给了我们信心，你知道，让科里休一个大约六到九个月的假，他真的需要从工作中解脱出来，

并且真的花时间去思考他未来想要什么。他会回到某种工作中吗？他想加入我一起做美好的岁月吗？所以我们从我们建立的这条跑道中获得了这种信心。我喜欢这样。所以……

是的，我认为这对所有收听节目的听众来说都很重要，你确实把它分开了，因为你本来可以在数学上把这些数字加在一起，对吧？把你在所谓的净资产中节省的金额加上这条跑道。最终，这都是净资产。你可以用它作为你的COSFI计算，然后说，“嘿，我们会赚够钱的”，因为它实际上会使COSFI计算更容易，对吧？它会使它成为一个更有利的数字。但你特意说，“好吧，这是……”

再说一次，数学就是数学，它很好，但大部分金钱，大部分个人理财都是心理上的。

我认为，最终，你需要做适合你的事情。所以有些人会说，“哦，你应该把它加在一起。这都是你的净资产。来吧，等等。”好吧，闭嘴。没人关心，对吧？对你来说，这个决定是，“好吧，这是我们的安全。这是我们一年半到两年的实验时间。如果我们赚到0美元，这几乎是不可想象的，我们有两年的跑道。我们仍然是海岸五。然后在我们两人之间，

现在几年前，我们在常规工作中一起赚了大约20万美元。我们两人之间能支付吗？

我们每年的开支，因为你仍然是海岸五，对吧？即使你花光了所有的跑道，你仍然是海岸五，仅仅是因为你拥有的750美元在后台运行。如果有人知道过去几年发生了什么，你知道，市场还不错。对。所以比还不错好得多。这是一件非常好的事情。所以，好吧。我们有两年的时间来玩这个游戏。然后最坏的情况是，我们只需要支付我们的开支。没错。我认为把它作为一个单独的账户是有帮助的，因为

因为，是的，就像我们没有把它纳入我们的Coastify数字中，因为我们的预期是我们可以花掉它。如果我们把它纳入我们的Coastify数字中，而我们需要它是Coastify，那么我不知道我们是否会有同样的信心。

这给了我们信心说，我们计划花掉一部分，或者我们有可能花掉所有。我认为现实情况是，我们最终花掉了大部分。事实上，在过去两年中，我们开始从我们的应税账户中提取资金，因为我们决定出售我们在波士顿的公寓，搬到新罕布什尔州。

所以我们从我们的应税账户中提取资金，用现金购买我们的房子，并做一些我们无法立即现金流的必要的房屋项目。我们将不得不为它们节省更长的时间。所以我们肯定必须处理所有围绕着它的情绪，对吧？说，“让我们开始提取。”而且

市场表现良好是有帮助的，对吧？回顾这些数字并实际运行场景以说明，如果我们确实提取这笔钱，这对我们的……第一，我们仍然是海岸五吗，我们是。第二，如果我们真的从那个储备金中取出这笔钱，这对我们的FI时间表意味着什么？

然后，你知道，对我们来说，我们正在搬到一个生活成本较低的地区。所以在某种程度上，这几乎是一样的，对吧？

因为我们的开支最终会减少，因为我们不再有抵押贷款，并且生活在一个生活成本较低的地区。但确实存在这样的恐惧：哇，我们要不要把我们应税账户的一半都拿出来做这件事？所以我们不需要支付抵押贷款，无论当时发生什么疯狂的利率。是的。

正如杰斯所说，仅仅是现金跑道，这个明确的目的，是有帮助的，因为它使花掉这笔钱更容易，

因为我认为，在我们旅程的许多人中，存在着巨大的转变，即积累模式，积累模式。你只是在向账户中添加资金，看着账户增长。然后当你第一次开始花这笔钱时，你会想，“等等，我做错什么了吗？这可以吗？你知道，我是否因为现在花掉这笔钱而危及我的未来？”所以通过赋予你这个目的，这是帮助我们从

储蓄者转变为支出者的众多因素之一。是的，这当然说得通。但是科里，我必须想象，特别是有了所有这些电子表格等等，从60%以上的储蓄率……

几年前的变化。好吧，我们不仅不再储蓄了，而且现在还在花钱，尽管正如杰斯所说，每个人都必须理解这一点非常重要。比如，支出通常意味着支出，钱就没了。消失了，对吧？就像你基本上是在将你的净资产从投资重新分配到房屋上。然后

你降低了你的月支出。就像你说的，理论上，一旦你，你知道，装修房子等等等等。在隧道尽头有一线光明，就理论而言，我们的生活成本应该会降低。因此，我们必须改变我们的罚款数字和海岸战斗时间线的计算。但是，尽管如此，科里，从60%的储蓄率到零，到什么都没有。

我们只是把我们应税账户的一半放进了新罕布什尔州的一所房子里。就像，我猜想在这方面有一些感觉，比如，“哇，我们怎么做到的？”是的，我的意思是，过去两年，甚至去年我们搬到新罕布什尔州并将钱花在房子上的时候，但我会说，即使是过去两年也充满挑战。我认为这通常不会被谈论到，就像

反复出现的金钱恐惧。它们，它们会不时地爆发，我会说，这可能不一定是持续的恐惧，但会有这些，这些爆发，比如，

我们花钱太多了吗？我需要再找一份像“真正的工作”这样的工作吗？引号，对吧？但就像，我需要找一份传统的工作来帮助维持现金流吗？在过去几年中，有好几次我们不得不坐下来看看数字，作为一对夫妇一起讨论，然后说，“嘿，我们好吗？就像，

我们对我们正在花费的金额和现金跑道的减少是否满意？在未来一年中，我们将产生足够的收入来维持我们目前的这种生活方式吗？所以有很多这样的对话，我不会粉饰它。就像有时这真的很艰难，但也有更多积极的时刻和值得的时刻。我们经常使用这样的短语，我们选择我们自己的艰难时刻。

所以四年前我们的艰难是，要么被困在一份我们有点喜欢的工作中，要么是我们没有太多自由的工作中。现在我们的艰难是，不时地与这些金钱恐惧作斗争，并不得不克服它们。

是的，这其中有一些真正辛酸的东西。正如你所说，金钱恐惧会一次又一次地回来，并且会爆发。我也可以生动地想象到这一点。我知道这对我也很痛苦，因为我认为金钱恐惧困扰着我们很多人，对吧？无论我们在五界待了多久。我认为重要的是要说，没关系。这很正常，尤其是在世界发生疯狂的事情和某些时期，

没关系。所以给自己一些宽容。我认为这是对每个人的重要收获。所以只是一个快速的问题，杰斯，然后我想跟进另一个问题。所以做一下大概的计算，听起来好像大约五年前你做出这个决定的时候，你大约31岁。所以你现在大约在35到37岁之间，上下浮动。

你的FI时间是多少？目前你们每个人的Coast FI数字是多少？是的。所以我们实际上，这很有趣，因为我们去年搬家了。所以我们也在等待，比如，“让我们看看，弄清楚我们的开支将会是多少。”我们在去年秋天做了计算，因为我们最终觉得准备好说，“好吧，这就是我们认为未来将要花费的钱，所有这些。”这很有趣，因为，嗯，

在股市发生的所有事情中，就像我们已经改变了我们生活中的所有这些事情。在过去两年中，我们进行了三次为期数月的

终生难忘的旅行，人们不断地告诉我们，这每年都是千载难逢的机会，直到明年，是的，哦，上帝，与此同时，在幕后，你知道，我们大约有75万美元的投资，现在大约是110万美元

两年后，因为股市在过去几年中表现强劲。所以对我们来说，然后我们查看了这些数字，我们意识到，如果我们在未来两三年内不投资一分钱，我们就能达到五。

这太疯狂了，对吧？因为五年前我们根本没有预料到这一点。就像，“哦，我们在60岁的时候是海岸五。”即使科里辞去了他的工作，也像，“哦，好吧，我们在50岁的时候是海岸五。”然后结合减少开支、没有抵押贷款、你

股市表现强劲。然后一件有趣的事情是去年秋天。这很有趣，对吧？因为我们处于这个位置，但这些匮乏心态和财务恐惧却爆发了。所以去年夏天，我们在太平洋西北部、蒙大拿州等很棒的地方旅行了四个月。天气非常热。所以整个夏天我们都没有工作，因为天气太热了。而且

我们当时在一辆露营车里。所以，我们要做什么呢？当天气是90度的时候，我们不会坐在我们的露营车里工作。我们需要在水里。所以当我们回家时，我想，“哦，我的天哪，我只有……哦

在过去的三个月里，每周只工作了5到10个小时，我真的很需要像这样，因为我们需要，你知道，我们需要支付我们的开支。在我的脑海里，我想，“哦，我们有这样一个目标，我们需要产生多少钱？我们需要最终产生多少钱？但我的想法告诉我，好吧，你必须在今年做到这一点。

对吧？因为这种匮乏心态出现了。然后我比我想的要工作得多，因为我莫名其妙地为钱而感到压力。是的。

然后我们实际上退后一步，对财务进行放大非常重要，因为然后我们实际上把这些数字输入计算器中，在此之前我们已经好几年没有这么做了，并且意识到，你知道，如果我们根本不投资，那就是两年到五年，或者如果我们减少了我们的

收入。就像如果我们减少了收入，只产生了我们所需收入的50%，我们仍然可以在五年内达到罚款，这对我来说非常不可思议。就像，让我们消除我给自己施加的所有压力，

然后说，我不需要产生所有这些收入，因为现实情况是我不需要有这种压力，因为复利在幕后发挥作用。这不是非此即彼的事情。我回到了这一点，就像我们

我觉得很多收听这个播客的人比他们自己认为的更有能力做出改变来改善他们的生活。是的，我完全同意。我喜欢这样。所以这不仅仅是我们是FI还是不是FI。它也可以是我们是COSFI还是不是COSFI。因为正如你刚才在里面所说的，杰斯，这非常重要。我真的很想放慢速度，让你们其中一个或两个人谈谈它。

好的，我们已经提出了，你们已经普及了COSFI的概念，但这预设了，好吧，我们赚的钱足以支付我们的开支。所以有些人可能认为这是先决条件。但你刚才在里面说的是，“嘿，如果我们只赚够支付我们一半的开支怎么办？”

这是一个有趣的问题，对吧？因为有些人可能会认为，“哦，数学不起作用吗？这会使它不可能吗？我会用完钱吗？”从听起来的情况来看，显然你必须运行你自己的数字，但从听起来的情况来看，在这种情况下，你的提取率会足够低，你的钱仍然会在后台复利，当然。它只是延长了你达到真正的海岸五/五数字的时间，对吧？五日期。

这是一件很有趣的事情，我真的很想，我想我们应该谈谈。所以你们中任何一个想参与进来都可以，但我认为这很重要，因为再次强调，这不是零或一。我认为这可能是本集的一个重要收获，所有这些都不是，我不是，或者我是，所有这些都有灰色地带。这就是美好的地方。是的，确实存在一种危险，那就是仅仅将里程碑从完全的财务独立提升到海岸五，你

你不会允许自己做出改变你的生活直到你达到这个门槛。所以虽然我喜欢FIRE运动的方向，以及越来越多的人接受海岸五的生活方式，但确实存在这种风险，那就是然后提升

这个里程碑，你要么是海岸火，要么不是，对吧？这类似于你要么是火，要么不是，正如你所说，但将财务自由视为一个范围是有帮助的，我认为。而且它是，

即使是那些没有债务的人，他们也可以做出改善日常生活、摆脱有毒工作或减少工作时间的决定，如果他们负担得起的话。我认为是，有很多选择。有时当我们谈论财务独立时，它可能是线性的。它实际上就像通往FI的路径数量是无限的。完全同意。是的，所以有时我喜欢把它想象成，

如果你的Coast Fi数字和时间表与你达到Coast Fi所需的时间相同，如果这与你想要退休的日期相同，那就意味着你正在按照传统的退休计划进行。对。

如果你正在按照传统的退休计划进行，那就太棒了，因为没有多少人这样做，对吧？如果你的Coast Fi时间表甚至像你一样，你将在35岁时达到Coast Fi，你将在45岁时达到它，太棒了。就像你在45岁时可以完全减少你的收入，或者你可以做所有这些事情，并且拥有更多自由。或者

或者你现在就可以做出改变，这可能会稍微延长你的Coast Fi日期，这对你来说可能是值得的权衡，对吧？你可以说，“啊，我真的很想，虽然，我想存下这条跑道，我想休一年的小型退休假，”这可能会将我达到Coast Fi的日期推迟到47岁、48岁，对吧？

这对你来说是值得的权衡吗？对。所以我认为查看这些数字是有帮助的，然后能够说，“对我来说，能够做我想做的事情是否值得？”即使这会推迟你的海岸战斗时间表，也没关系。只要你享受你的生活，并且你正在按照传统的退休计划进行，并且你，你知道，不会在老年时生活在贫困中，过你想要的生活。对。

是的，我认为这是……

太重要了。它回到了实验，对吧？就像最终，这就是所有这一切。没有什么规定的。没有什么是一成不变的，要成为五界社区的正式成员，你必须做X、Y和Z。这种废话很久以前就消失了，对吧？那就像2014年左右。那不是今天的五界运动。我认为我们都需要在生活中以多种方式进行实验。而且

而且，我们在一集节目中谈到了治愈无聊中间的方法，对吧？而且是，“嘿，你需要弄清楚我想要我的生活是什么样的？”你可能对一些你喜欢的东西有一些想法等等，但再次强调，如果没有真正地进行实验，如果没有经历这个迭代过程，你真的不知道。我认为这对我来说是生活中有趣的地方，我可以进行实验，对吧？如果我真的很幸运，我可以在这个星球上生活80、90多年。

我不想停滞不前。我只是想不断地进行实验。就像你说的，人们必须理解这一点非常重要，嘿，如果我做出的决定可能会延长我的FI日期或我的海岸FI日期，没关系。这真的没关系。但只要你睁大眼睛去做，对吧？你非常有目的地做出这个决定。

我认为这至关重要。所以我确实想放慢速度。是的，你只需要弄清楚。我认为这很有趣。所以我确实想回到一些金钱恐惧的问题。所以谈谈爆发和……

我知道有时这可能是相互的。如果世界上发生了一些外部外生的事情，比如你们俩都可能感到害怕。可能有一段时间，一个人或另一个人正在经历某种压力或金钱恐惧的爆发。你们俩是如何一起克服这个问题的？

因为显然，在过去的五六年里，这是一个巨大的演变。而且这是一个巨大的演变。向我解释一下。因为我认为很多夫妇都在试图一起弄清楚这件事。有时一个人在带头，另一个人则跟着走。有时是相互的。有很多不同的风格。我很想听听你们能给我们一些关于……

你们是如何一起完成整个过程的，坦率地说，特别是这些金钱恐惧。对我们来说，当这些金钱恐惧出现时，彼此坦诚非常重要。

我认为我们发现，有时一个人正在经历它，然后另一个人能够帮助他们以更合乎逻辑的方式看待事情，或者能够，你知道，提出一些富有同情心的问题，并帮助解决问题，你知道，做所有这些。而且，你知道，也有一些时刻，我们都像，你知道，同时。所以，是的，

我们，在那些时刻，坐下来查看我们的数字，并讨论过。

当我们需要的时候，有一些具体的例子。我认为分享其中几个具体的例子会有所帮助。所以，科里，我认为你有一个例子。是的，我实际上只是想到了，所以在我们进行第一次长时间的露营车旅行的那一年，我们没有带任何自行车。所以我们在美国西南部旅行了三个半月，

我们回来后，旅途中其中一个停靠点是大峡谷，我可能最期待这次旅行的所有停靠点中的这个。结果它可能是我最不喜欢的停靠点，这

很讽刺，对吧？就像我一样，可能是因为预热。我不知道。但这可能要留到以后再讨论。但对我来说，拯救这次旅行的是租用一天的电动自行车，沿着边缘骑行，能够以不同的方式体验它。这就像拯救了我们这次旅行，我们从三个半月的旅行回来后，我们想，

我们需要买电动自行车，我们需要把它带到我们的下一次旅行中。所以这是2023年的秋天。所以我们想，好吧，让我们做所有的研究，这样下次我们外出旅行时，我们就会有电动自行车，并且能够随身携带它们，结果电

电动自行车非常重。因此，要获得可以安装在货车上自行车架上的电动自行车，您必须为电动自行车花费相当多的钱。然后携带电动自行车的自行车架也很贵。我们最终花了大约8000美元购买这些电动自行车和自行车架，我们有钱。所以我当时并没有真正考虑这个问题。

但后来我们业务方面也有一个缓慢的月份，我们产生的收入没有我预期的那么多。因此，这两件事同时发生，真的让我很困扰。这是一种独特的爆发，就像，

哇，我们在浪费钱吗？没有考虑我们还剩下多长时间？我需要这个吗？它经历了这样一个循环，就像，哇，所有这些恐惧都浮出水面。所以真正重要的是要和杰斯坐下来，说，好吧，这就是我一直在想的。我知道这可能很荒谬，但是，

让我们讨论一下。让我们看看我们现在花了这笔钱后还剩下多少存款，以及这些钱能维持多久？因此，真正寻找证据或事实并能够克服这些恐惧非常有帮助。这只是一个非常贴切的例子，说明金钱恐惧是如何突然出现的。你可能没有预料到。我认为我们能够一起查看数字，并

并真正考虑各种情况。我觉得我认为最重要的事情是考虑在不同情况下会发生什么，因为我认为有时我们的许多恐惧来自于，我不知道我不知道的事情。

与，你知道，像，我害怕我知道的事情，在这种情况下，恐惧往往并不那么大。所以对我们来说，我们实际上然后我们查看了业务。我们说，好的，我们的实际收入目标是什么？我们一切顺利的收入目标是什么？以及我们像，事情进展不顺利？以及

以及，基线收入目标是什么？以及，在每种情况下我们都会好吗？因此，对我们来说，查看那种最低的情况并意识到，好吧，这可能是最低的情况。如果发生这种情况，我们仍然会没事。你知道，这对我来说总是非常有帮助，就是看看，最坏的情况是什么，对吧？

首先，如果发生这种情况，我们需要调整吗？什么时候？我认为在某个时候，我们曾经说过，好吧，我们处于一种观望模式。我们现在还不需要找工作。就像我们曾经说过，我们俩都不需要再找外部工作了。对。

我们觉得我们走在正确的道路上，我们不需要，但是，让我们继续走我们正在走的道路，但在五月再检查一下。明白了。这很有道理。所以，这对于说，好吧，我们对这个实验中我们认为会发生的事情有这个假设，我们将相信自己并相信这个过程直到那时。然后我们将评估它，看看是否需要调整。

你知道，不断地生活在这种压力状态下。是的。我认为，当我思考我们如何克服金钱恐惧时，我的一个反思是，我，

我过去认为恐惧的存在表明我做错了什么，或者我需要改变方向。如果我害怕 X、Y 或 Z，这意味着我要么没有存够钱，要么需要做一些不同的事情。当我克服了这一点并意识到金钱恐惧不会消失，然后我们会不时地重新审视它，这给了我们这样的许可，就像，

在这种艰难的时刻中坐下来，并承认我们必须克服这一点。这并不一定意味着我们必须放弃我们的计划或改变方向。所以我认为这非常重要，要指出并使之正常化，我们都会有这些恐惧，并且必须克服它们。科里，这是一个结束的绝妙方式，因为我认为这些金钱恐惧是

非常重要的。对我们所有人来说都很重要。我们必须理解这一点，并且再次给自己一些宽容，这是生活的一部分。它们不会消失。我认为对于我们许多人来说，当然会处理，我认为我们大多数人都处理金钱恐惧，但就我个人而言，处理焦虑和反复出现的想法以及诸如此类的事情，它有时会发生，你必须给自己一些宽容。我认为这并不意味着你在 FI 或 Coast FI 中做错了。这并不意味着你做错了。这只是意味着你是人。

没关系。我们都是人。我们必须理解这一点。仅仅因为你走在 FI 的道路上，伙计，它确实让生活更容易了，但这并不能消除所有担忧、所有顾虑和所有压力。这根本不现实。它根本不是。你们过着美好的生活，但金钱恐惧却会爆发。没关系。所以我认为这是一个关于 Coast FI 的精彩大师班，也特别地是你们在过去几年中所经历的令人惊叹的旅程……

当然有六年关于这个 Coast 5，但甚至在那之前。这是一段漫长的 5 年储蓄之旅，并看到它真正实现。我真的很为人们感到高兴。所以是的，这真的很，真的令人难以置信。我只是想说一声祝贺。所以

好的。每个人都从 thefioneers.com 认识你们。当然，我们在节目说明中会有一个链接。但是你最近想把人们送到哪里？是 Pioneers 的主页吗？向我解释一下。人们可以在我们的网站上找到我们。我们还有一个 YouTube 频道，人们也可以找到。所以我们一直在做这个。实际上，这是科里在过去两年中对 Pioneers 的主要关注点。所以我们一起做这个，但他在这方面投入了很多工作。

然后人们可以在我们的网站上找到更多关于辅导课程、我们的静修的信息。然后在 Instagram 和 Threads 上关注我们，在 The Fine Years。我们还将推出我们的下一期 Coasts with Confidence，这是一个为期四周的课程。如果你愿意这么说的话，我们在去年 11 月运行的第一个测试组……

从中获得了惊人的结果，我们决定再次运行它。确切的时间还不清楚，但可能是 4 月下旬或 5 月初推出这个课程。因此，如果有人有兴趣对他们的数字更有信心，并克服那些金钱恐惧以能够改变生活方式，这可能是一件令人感兴趣的事情。我们也可以分享等待名单页面的链接，让大家了解更多关于这个课程的信息。

太好了。我们肯定会在节目说明中提供该链接。是的，那是 Coast with Confidence。所以，我们会在节目说明中提供该链接。但是，这是在 3 月中旬发布的。你说这可能会在 4 月或 5 月某个时候推出。但我认为等待名单会在那之前变成真实的东西。所以，当你收听这个节目时，你可以注册等待名单。只需点击该链接。就像你说的，你可以在 thefioneers.com 找到所有内容。杰斯和科里。

太棒了。感谢你们两位回来。我真的很感激。非常感谢你们的邀请。是的，这真的很有趣。非常感谢。感谢收听今天的节目，并成为 Chooseify 社区的一员。如果你还没有，参与的最佳方式是首先订阅播客。所以你正在播客播放器上收听这个节目，只需点击订阅，然后订阅我的每周通讯。我实际上每个星期一都会坐下来手工写这个。

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如果你刚开始接触 FI，或者你有一个家庭成员或朋友你认为会感兴趣，两种简单的方法。Choose a FI 第 100 集是我们对 FI 社区的欢迎。即使它现在已经几年了，它仍然很有效，并且是一个非常好的起点，可以了解什么是财务独立？我们在这里做什么？为什么我们要寻求过上更刻意的生活，我们省钱并将其作为跳板来过上更好的生活？

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