Navigating the Path to FI: Bill Powell's Blue Collar Journey from Debt to Empowerment
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嘿，我是布拉德。在我们开始本期节目之前，我想分享一些Chooseify世界中令人难以置信的激动人心的消息。正如我们在之前的节目中谈到的那样，乔纳森在过去几年里一直在构建一些令人难以置信的东西，我们实际上刚刚推出它。这是我们全新的Chooseify会员网站。显然，注册是完全免费的。我们希望这将取代

我们的Facebook群组，包括主要Facebook群组，尤其是我们的本地群组。所以它的运作方式是，你只需访问我们的主页choosefi.com，你就会看到最显眼的位置，注册，注册一个帐户，登录。这非常非常容易。我们把它做得尽可能简单。所以现在，乔纳森正在……

公开构建它。每一天，他都会发布一个更新，其中包含他根据人们报告的20或30件事进行的更新，例如，“嘿，我想看到这个。我很想看到这个新功能。我们该如何做到这一点？”这是最终的众包个人理财网站和社区。我们终于建成了它。自2017年以来，我们一直梦想着它。我们终于拥有了这项技术。我们不再受制于Facebook。我们实际上可以发送活动，你将收到电子邮件通知。所以这不仅仅是1%。如果你幸运的话，Facebook现在会向你显示本地群组的通知，当你注册时，你会标记，“嘿，我是这个本地群组的成员。”当你的管理员设置一个活动时，你将收到电子邮件通知。所以你不可能错过它。

这太令人兴奋了。仅仅在最初的三天里，我们就已经有成千上万的人注册了。我相信很快就会有数万人。所以我想在节目开始之前先说一下，访问choosefi.com，也就是我们的主页，今天就注册一个帐户。

您好，欢迎收听Choose FI。今天的节目中，我们有幸邀请到社区成员比尔·鲍威尔，他每周都会给我发邮件作为责任伙伴。他会定期检查，他正在努力改进和完善生活的五个不同方面。他利用这些发给我的邮件作为责任和日记记录。我认为这太不可思议了。它突出了这些每天、每周、每月的小小的1%的行动如何累积成真正非凡的事情。比尔的经历正是如此。他从贸易行业起步，背负着巨额信用卡债务，并遇到了他的妻子。他们一起走上了正确的道路。他们还清了房子。他们距离财务独立还有几年时间，并且过着令人惊叹的生活。这才是事情的核心。

我认为你们很多人都会在比尔的经历中看到自己，并从中获得极大的动力。有了这些，欢迎来到Choose FI。

比尔，很高兴你在播客节目中。我们已经通过邮件联系了这么长时间，这真是期待已久。感谢你的到来。我真的很兴奋。这绝对是我人生清单上的一个项目。太棒了。是的，我认为Choose FI对我来说最好的部分之一就是真正了解我们的社区，了解构成我们社区的那些令人惊叹、不可思议的人。这就是为什么我会参加很多现场活动，并且能够认识来自全国各地和世界各地的人们

这就是为什么我在我的每周通讯中说，回复邮件并让我知道发生了什么。告诉我你的成功之处。告诉我你生活中发生了什么。有一些人会非常定期地给我发邮件。我觉得他们是我的朋友，而你正属于这少数人中的一员。你做了一些了不起的事情。我认为

我们讨论过的一个很酷的部分是，你基本上说，我分享的关于我生活的越多，就越能帮助其他人。我认为这一集将帮助很多人。所以让我们从你的出身和现在谈起，因为我认为这说明了令人难以置信的毅力。

毅力、成长、学习、联系，我认为FI和我们的社区所代表的一切都体现在你的故事中。比尔，我并不是想给你太大的压力。不会的。让我们开始吧。我很想让你与社区分享。所以，关于我的背景故事，我的家人都是蓝领。我高中毕业，勉强毕业，我的心态是基本上要进入建筑行业，就是这样。

我在商业建筑、住宅建筑工作过，又回到了商业室内设计，做过各个方面的工作。通常在这些行业中，对吧，有很多喝酒，有很多聚会，诸如此类的事情。随着我在这段旅程中前进，我现在是一家定制住宅视听集成公司的项目管理总监。

所以，一路走来，我学到的是，通过与人们沟通，与不同的人交谈并建立有意义的关系，你可以做得比其他人认为你的正常道路所能达到的要多得多。哦，这很震撼。每个人都认为你的正常道路应该是怎样的。是的，我怀疑，我怀疑这种情况发生的频率比我甚至想象的还要多，你知道，我知道

我认识一位非常要好的朋友，他是在一个农业小镇长大的，人们普遍预期几乎每个人都留在那个农业小镇，这就是他们的道路。也许你会务农，也许你会在工厂工作，但这就是全部。我认为……

这令人遗憾地限制了人们，但有些人会突破这种限制，看到你是其中之一，这真是令人着迷。我很想听听，比如，这是如何发生的？我父亲是一位木匠，我只是看着它。就像你说的，当你来自一个小镇，而务农是你所做的一切，或者是你所知道的一切时，这对你来说就是一种选择。

我父亲是一位木匠。我母亲在邮局工作。我只是说，“你知道吗？这就是我要做的。我要进入建筑行业，因为这是我所知道的。”

所以，当我离开的时候，最有趣的事情总是我的高中毕业面试，当我与我的指导老师谈话时，他们说，好的，你的ACT分数是多少？我说，是零，因为我没有参加考试。然后他们说，哦，你参加了SAT考试。你的SAT分数是多少？我说，零，我没有参加考试。他有点奇怪地看着我，他说，

那么，你打算做什么？我说，我要进入建筑行业。他直视着我的眼睛说，你不能那样做。我说，好吧，我完成了。我只是站起来走开了，因为当时，在贸易行业，他们不再在学校大力推广了。

所以这有点像，你知道的，我2001年毕业。所以当时，嘿，你必须上大学。你必须获得学位。你必须这样做，我觉得这真的开始了。而我这种性格的人，如果你告诉我我做不到某事，我会向你证明我可以做到，无论多么痛苦或漫长。那是肯定的。

高中毕业后，我直接进入——实际上，在我从事石膏板工作之前，我加入了一家电气工会公司。

然后，就在我进行电气学徒期间，“9·11”事件发生了。然后他们告诉我，嘿，你将在接下来的六个月内被解雇，因为他们不知道发生了什么。所以我真的负担不起。我从事石膏板和金属骨架工作了几年，基本上是为

商业办公空间和类似性质的建筑物做框架工作了几年，然后开始为定制房屋做装饰，制作橱柜，制作定制楼梯扶手，向一位工作起来非常出色的人学习，他非常注重工作质量

从那里，我被卷入了合同办公家具的世界。我在这个领域工作了将近20年。所以我在全国各地安装隔断、私人办公室、会议室，经常去华盛顿特区，在那里做了很多工作，还有纽约、加利福尼亚州，我

所以从那以后，我看到了世界很大一部分。这真的很酷。我很好奇，在你进入今天的主题之前。所以，蓝领之路走向财务独立，你和我通过邮件讨论过这个话题。我认为，正如你所说的，大约20多年前，我们非常不利的是，有一种人人上大学的观念。它有点轻视甚至诋毁了，这可能有点夸张，但我不知道这是否太过夸张，贸易行业。是的。

我认为这只是，这对很多人来说都是一种损害，很多（并非全部）年轻人，尤其是在将人们限制在可能不适合他们的道路上，并认为一种模式适合所有人，并且大学绝对是必要的。坦率地说，我个人认为这对整个国家来说都是一个严重的错误，

有趣的是，现在随着人工智能和许多工作可能被淘汰，几乎肯定不会被淘汰的是贸易行业。正确。我的意思是，也许我们可以就此进行争论，但就目前而言，我会为这一点辩护。我认为有一些方法可以进入这个行业，而显然不必放弃你四年的生命。显然，有学徒制。

但这不像大学那样需要高昂的费用。它不像大学那样需要四年时间成本。对我来说，这很有吸引力，特别是对于那些了解个人理财的人来说。也许他们发现了早日财务独立或通往财富的简单道路。我很想听你谈谈，

贸易或蓝领工作在你走向财务独立的道路上的意义？是的。你知道，关于蓝领工作，我要说的一件事是，如果你保持专注并真正磨练你的技艺，那么你可以赚到很多钱，对吧？你知道，每个人都在谈论副业。那么，对于蓝领工作来说，你白天做的事情，你晚上和

之后也可以做，对吧？这不像你试图从一个行业转向另一个行业。你可以去帮助朋友装修房子，或者通过这种方式寻找工作。我要说的一件事是，贸易行业非常缺乏财务素养。所以，即使是在工会方面，对吧？因为工会、非工会，都是一样的，

你知道，对我来说，但我感觉很多人没有被教导要储蓄，你知道，在工会里，情况是，嘿，你有一份养老金。所以你带回家的任何东西都可以花掉，没有意识到，嘿，我们在工会里赚了很多钱。如果我对我的支出有计划，并且除了养老金之外还储蓄，那么我

我可以工作，我可以做到。你可以极大地改善你的生活，但我认为贸易行业本身也有一种很大的吸引力，那就是，“嘿，下班后我们出去喝一杯吧”，以及“嘿，我们出去做这个吧”。你的钱也可以浪费在很多事情上。是的，比尔，我明白你的意思……这最终是一把双刃剑。

一方面是养老金，另一方面是潜在的良好收入，稳定的收入，尤其是不必处理沉重的学生贷款债务和多年的生命。但据我所知，存在一种及时行乐的文化。我没有在这个行业工作过，但存在一种及时行乐的文化，存在一种购买卡车的文化，存在一种

存在一种出去喝很多酒的文化。而且有一种简单的方法。我认为我们都知道，无论你赚多少钱，无论你一开始负债多少，这都很容易成为一条通向负面的真正滑坡。是的，我很想听听你对此的总体看法。是的，我的意思是，我经历过。

我会出去喝酒。我会把我的钱都花掉，就是这样。我玩得很开心。我不能带走它，所以我会在活着的时候花掉它，就是这样。20岁的时候，我知道生活会带来什么，显然，生活是最终的老师。但是是的，我认为有很多

在蓝领领域可能会发生的事情与财务素养有关。我认为，他们接触到的越多，他们在这个领域就能成长得越好。你知道，我试图与为我工作或与我一起工作的人一起工作，以真正帮助他们理解事情，你知道，并了解世界上正在发生的事情。

我从播客中学到的东西，对吧？并了解我们的401k选项，并与我们公司里的安装人员交谈。嘿，当你查看事物时，请查看费用比率，你知道，什么是费用比率。

决定你未来财务的关键因素。对。所以真的试图专注于这一点，因为我知道当我身处其中时，没有人帮助我们。对。只是，嘿，这是你每周的工资。希望你能存够钱撑到下个星期五。是的。

是的，天哪。是的，我的意思是，在任何类型的工作中，都需要指导，这至关重要。我很高兴你站出来为那些理想情况下希望指导他们所在行业、公司、职业中其他人的那些人做出了贡献。也许你不会像指导那样公开地考虑这个问题，但这就是我听到的，比如，你如何与那些年轻人谈论这个话题？

我问了很多问题。这实际上是我去年关注的重点之一，就是多听少说。我真的很想弄清楚，你知道，他们在旅程中的位置，因为，你知道，解释投资选择并不能帮助那些甚至不知道如何启动他们的401k的人。对。所以真的跟进他们，嘿，一切顺利吗？生活总体上怎么样？对。你参加了我们的401k计划吗？只是问他们一些轻松的问题，而不是

不是，你知道，他说什么，你的净资产是多少？你知道，只是为了真正了解人们的处境，并建立真正的人际关系来帮助他们前进。是的，我喜欢这一点。这就是你之前谈到的。所以我注意到几个主题。你说，你如何在自己的生活和职业生涯中取得进步？是与人交谈，进行交流和联系。

你刚才说，这是五个支柱之一。我粗略地谈到了你发给我的邮件，但你每周都会给我发一封邮件，其中包含你生活中正在发生的事情的五个不同支柱。这实际上是你开始的一个很酷的责任线索，你已经

你发给了我，其中一个就是多听少说，就像你说的那样。我认为这可能是具有变革意义的。就像你所做的一切一样，它们都很不可思议。对我来说，这可能是宇宙中所有事情中最容易实现的事情，但也许并不容易，因为我认为大多数人都想一直谈论自己。你知道，我们，

我们是自己的电影明星。正如我多次说过的那样，我们每天24小时都与自己在一起。我们是自身宇宙的中心。但我认为，你与人建立真正联系的方式是向他们提问。我很高兴你提到了这一点。我很想听你谈谈这对你生活的影响

这帮助了我，因为我有这样一种情况，我喜欢挑战自己，我喜欢每天都更加努力地奋斗，对吧？无论是什么，无论是身体上的还是精神上的。我发现身体方面是第一个真正的踏脚石，对吧？就像如果你能在身体上挑战自己，那就很好。但是要精神上挑战自己，这是一个全新的成功水平。

自制力，对吧？有些话我想说。有些话我想回应人们，但我必须停下来思考，这会让他们前进吗？你知道，我的回应会让他们成为更好的人吗？我的回应是自私的吗？不要误会我的意思。我不是完美的，对吧？我，我，

没有人是完美的。我经常犯错，但我真的努力地有意识地去做，我所说的话对他们有帮助。这不仅仅是一个自私的故事，哦，你做了这个？好吧，我也做了这个。所以这真的是我努力尝试倾听他们并帮助他们的界限，因为你之前说过，我们通过故事学习，对吧？这就是我们成长的方式。所以

我该如何谈论我所经历的事情，但也要利用它来帮助其他人成长？是的，我喜欢这一点。正如你在那里所说的那样，比如下意识地需要回应，我认为很多人都有这种感觉。而且这就像，即使你没有有意识地这样做，这就像一种争强好胜，对吧？就像，哦，你做了这个？好吧，这是我做的。而且它

这实际上是一种被看到的需要，一种被重视的需要，一种被……无论什么的需要，但我发现它对真正的联系非常不利。它让我想起了维克多·弗兰克尔的名言，我们说得不够多。我认为这实际上是我对内在工作总体上的理解。

我认为这是你另一个，我不知道你是否这样称呼它，但这是你的五个支柱之一，是内在工作。这句话是，在刺激和反应之间，存在一个空间。在这个空间里，我们有能力选择我们的反应。在我们的反应中，存在着我们的成长和自由。比尔，对我来说，弗兰克尔的这句话就是一切。因为如果你能在这个刺激和反应之间创造一点点空间，

你正在听这个，也许你很冲动。那么我们都是冲动的。如果你能设法创造一点点空间，我向你保证，它会以一种显著且令人赞赏的方式改善你的生活。绝对会。比尔，正如你所说，它存在于生活的各个方面，但它确实如此。

这并不容易。让我们明确一点。这是你需要努力工作数月甚至数年才能做到的事情。但对我来说，这就是自由。是的。就像我说的那样，一个很好的催化剂是挑战自己身体上的极限，因为在你举重方面的旅程中，这部分让你变得有条理，并且你建立了

建立了这些习惯，对吧？因为我是詹姆斯·克利尔《原子习惯》一书的忠实粉丝，对吧？我每年都会读一遍，以真正提醒自己，好吧，我正在努力养成哪些习惯，哪些旧习惯不再为我服务？并经历了这个过程。是的，我认为体育锻炼的习惯

耐力很好。然后，一旦你将它提升到一定水平，无论如何，你都会开始进入那个精神空间。比如对我来说，你知道，从跑步来说，对吧。我是一个这样的人，嘿，你作为当今社会中的人类，永远不应该跑超过一英里。如果你这样做，你会有更大的问题。今年，嗯，

我正在为一场50英里的超级马拉松进行训练。所以这就像，你知道，我们改变，我们成长。但我认为精神方面开始渗透到身体方面。然后你开始意识到事情在多大程度上是相互关联的。

是的，我喜欢这一点。所以，身体活动和体育运动，做一些困难的事情作为主要的骨牌，本质上，在你的例子中。现在，这是否意味着每个人都必须从这一点开始？不，当然不是。我们永远不会给出笼统的建议，对吧？但是比尔，我同意你的观点。这对我来说非常有效。

而且这真的就像你说的关于习惯一样。是的。我们如何养成习惯？我们甚至如何叠加良好的习惯？你知道，你考虑一下像这样的小事情，嘿，如果我在骑健身自行车的同时也在阅读或收听有声读物呢？这是否对每个人都有效？这是我的建议吗？不，不一定。但这对很多人都有效。

对吧？就像，你如何叠加习惯？我认为对我来说，最重要的事情是我能否养成规律？我能否向自己证明，对吧？这是你角落里的小勾号。每次你去健身房，或者在你的例子中，你出去的时候，我知道你试图每天跑5公里，持续2024年。现在你正在为一场50英里的比赛做准备，这绝对是疯狂的。就像每次你出去跑5公里，那都是一个勾号。

在我的例子中，我是那种可以做困难事情的人，对吧？比如对我来说，每次我去健身房，这都是一个勾号，表明我是那种想要保持健康并且会尽力做到的人，而且我们谁也不会变得更年轻，对吧？所以对，这并不是世界运作的方式，除了本杰明·巴顿也许除外，但我的意思是，我45岁了，而且我

我处于我一生中最好的身体状态。我的意思是，我去健身房，并且大多数器械都达到了最大值。我的意思是，这太疯狂了。是的。而且这已经持续了很多年了，但这实际上是过去两年与我的教练迪恩·特纳一起努力的结果。这太棒了。这确实像你向自己证明你可以做困难的事情。我认为这非常重要，对吧？是的。是的。

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所以比尔，我认为就像我们所说的那样，身体上的锻炼会让你专注于你的内在游戏。我认为我们很多人，再说一次，我不想一概而论。我讨厌这样做。但尤其是我们很多男性都以……

不做内在工作而闻名。我认为，关于我自己的旅程，自从我八年前与我的朋友多米尼克·科图乔重新联系以来，他已经在播客节目中出现过很多次了，我加入了思维导图小组。我加入了

内在工作小组，在我的例子中，是那些都在进行自我发现、自我提升和联系旅程的男性。我认为这实际上是一个彻底的改变，能够让我敞开心扉，与人建立联系，并看到坦率地说，我们所有人，无论我们看起来多么成功，我们都在处理事情。我们都是人。是的。

我认为在Facebook和Instagram的世界里，很容易看到人们365天中最美好的时刻，并认为这就是生活。而现实是，这不是生活。这是一个经过精心策划的，有时是完全虚构的生活表象。我认为对我们所有人来说，都是要努力工作。

而且是关于尝试建立联系。就像你说的那样，多听少说，就像真正找到可以与之建立联系的人一样。我很想听你谈谈内在工作方面是如何真正帮助你的。我知道，灵性对你来说非常重要。谈谈这对你来说是如何具有变革意义的。是的。所以……

我会说，找到这个播客实际上是自我提升的催化剂，对吧？我总是告诉人们，比如当我与我的朋友分享你的播客时，我总是告诉他们，你知道，它最初是一个财务播客，但它更像是一个生活优化播客，在各个方面都是如此，对吧？所以它促使我阅读更多，做更多。我没有

从2022年元旦起就没有喝酒了。哇。恭喜。谢谢。是的，这对我来说是一件大事。更多地参与了我教会的男士小组。现在我实际上与另一位男士一起领导我教会的男士小组。所以这真的帮助了我，关于我们刚才谈论的内容，对吧？就像我们都在经历一些事情。在这个小组中，你知道，我们有来自不同背景的人

我们发现，在过去的一年中，我们分享得越多，其他人分享得就越多。当新成员加入时，我们越脆弱，其他人就越觉得可以坦诚相待，就像，嘿，我正在为此而挣扎。嘿，我需要帮助。

我认为我们只是，我们生活中没有这些，对吧？我们必须戴上这个，嘿，我们在工作。所以，砰，你必须进入工作模式。在某种程度上，我理解，对吧？就像你有时不能让你的外部生活影响你的职业生活。但是我们有那些人吗？我们有那些群体吗？我们甚至有能力敞开心扉，诚实地谈论事情吗？我认为当我们这样做时，再次，再次，

它不仅帮助了我们，你知道，它真的帮助了我们很多。难以置信。但是看到它对其他人的帮助有多大，这改变了人生，对吧？你看到那些家伙只是……

进来，你知道，甚至没有意识到这种转变存在于生活中，当你分享事情时，当你解决问题时，当你拥有，你知道，责任伙伴时，无论是通过你的教会，还是仅仅通过电子邮件，对吧？就像每周发送那封电子邮件一样，它就像，它迫使我回头去想，好吧，我做了什么？我做了什么吗？你知道，并且诚实地对待它。

是的。我喜欢这样。责任感非常重要。我知道像布莱恩·费拉尔迪，他多次出现在节目中，我们每周都会互相发短信。所以回到身体方面，当他现在也在做迪恩的锻炼时，每当我们完成锻炼时，我们都会互相发送，嘿，上半身完成了或下半身完成了。它就像那个小小的签到。你并不一定在寻找回应，但它只是，嘿，我做到了。我在这里。对。我来了，我

我认为这非常非常重要。是的。我的朋友和我一起跑 50 英里的超长马拉松，我们在……上是朋友，你知道，马特，我的跑步。就像，我们总是在签到，就像，我们看到他们做了什么，你知道，评论它。因为它会自动链接。我们甚至不必互相发送任何东西。我们只是有点像，哦，嘿，跑步很棒。你知道，它会自动发布。我们不必担心任何类似的事情，但这只是，

这甚至不是责任感，但它是那种动力。这是，嘿，我们在一起。我们将一起做到。我敢肯定这会很糟糕。我们为此做好了充分的准备，但我们想一起克服它。拥有那个群体，就像你之前说的那样，你的部落成员来克服这些挑战，走到另一边，

在生活中，在困难的事情上建立指数级增长。是的，我明白你的意思。还有一件事也让我眼前一亮，你每周都给我写这封电子邮件。坦白说，这类似于日记。

它类似于写日记。而且我还想到了网状激活系统，基本上就像我们在寻找的东西一样，我们在那里找到了。嘿，如果你出去买一辆红色的奥迪，我绝不是在提倡这样做，但你会看到很多红色的奥迪。这只是大脑的工作方式。

同样，这可能不是一对一的，但同样，这就是为什么很多人进行感恩练习的原因。因为当你寻找值得感激的事情时，即使是微不足道的小事，你也会找到它们。是的。绝对的。所以即使只是像，嘿，记下来。当你听到它时，它听起来很陈词滥调。我认为，这是感恩练习的主要障碍之一。就像，哦，这怎么可能真的重要？但它很重要，因为这就是你正在寻找的。

你已经将你的整个大脑调整到，我将寻找生活中那些积极的小事，我不会寻找那些微不足道的事情来抱怨，这么多，坦白说，这就是生活中很多谈话的内容，人们只是抱怨一些小事。这真的很令人沮丧。谁想和这样的人在一起呢？是的。如果你消极，猜猜你会发现什么？你会发现消极的。这是寻找，你就会找到。对此毫无疑问。有一件事，你知道，

真的帮助了我。我读过一本书。是《奇迹早晨》。这是一本好书。我读了它，我试图强迫自己遵循它的结构。它是一个方形的木桩，一个圆形的洞。它并没有真正适合我。我尝试每天进行实际的日记写作。它变成了……

你知道，只是一件要做的事情。它并没有真正帮助我，但是你知道，在坚持某种早间例行程序的过程中，就像，我现在可以设定我的，我的孩子和我的妻子。不，不要打断这个过程，因为如果它被打断，整个过程就结束了。就像，起床，煮咖啡，放松，

在咖啡冲泡的时候读我的圣经，回去，在我阅读我的任何自助书籍时喝一杯咖啡，每天早上做 15 分钟的瑜伽。然后就像，穿上鞋子，去跑步。这是一个结构化的东西。然后星期二早上是我的日记写作时间。所以，

对。我不喜欢每天写日记，但是那个星期二早上我收到那封电子邮件，就像，好吧，这是我倾诉我所拥有的亮点的时间，如果你愿意的话。但它就像，好吧，这就是我所做的。我对过去一周所做的事情感觉良好，还是我需要再加把劲？嗯。

是的，这真的很酷。所以，对，那封星期二的电子邮件实际上是我的电子邮件通讯。所以，如果你正在收听这个节目，并且没有收到我的通讯，它真的非常好。我坐下来亲自写它。不幸的是，通常是在截止日期之前的每个星期一。但是是的，我认为它提供了一些灵感，因为我们谈论的是我们社区的其他成员本周取得的 1% 的胜利。然后我有一些关于我生活中发生的事情的小部分内容，以及个人理财领域中有趣的事情。我

我认为它有帮助。我认为它真的像，它只是提供了一点灵感。而且，是的，我喜欢你把它变成了你自己的日记写作时间。这就是它的妙处。所以是的，真的，真的很好。我，我，是的，我知道我们可以谈论很多。你提到了奇迹早晨。那是哈尔·埃尔罗德写的一本书。我认为，

你在里面说的一些重要的事情。我认为很多人会陷入困境，让完美成为优秀的天敌，对吧？就像，我们可能会陷入困境，哦，我想做这个 75 个硬核挑战，但是你知道，我必须做到完美无缺吗？如果我做不到，如果我错过了一天，那么一切都将失败，它不值得。或者像，你知道，人们真的会纠结于，它必须是完美的，或者我必须保持连胜。它就像，

就像有时给自己一点宽容。对。对我来说很难，尤其是在去年。对。就像，我，我把它作为我的使命，无论天气如何，每天都要到户外跑至少 5 公里。当它转向今年，我的新目标是跑 50 英里的超长马拉松时，你必须休息。我，

我跑了 366 天，就像，好吧，367，368。然后它变成了不要跑步。我就像，好吧，我必须。我必须保持我的连胜。然后它就像，等等，不，不，不。那是去年。

去年的目标是每天跑步。今年的目标有所不同。这在我的脑海中造成的精神摩擦令人难以置信。你知道它有多么像，就像，别误会我的意思。有一些好的连胜和类似的事情，但每件事都有一个时间。我认为当我们必须打破它时，真正的摩擦就出现了。同意。同意。是的，它，它是的。不要妖魔化连胜。因为我认为任何能够帮助人们保持，保持常规的事情，

可能是有用的。但我认为它就像任何事情一样。生活中存在平衡。每件事都存在平衡。个人理财中存在平衡，生活中也存在平衡。当你让连胜凌驾于常识之上时，例如，如果你正在训练超长马拉松，这对你来说是有害的。我认为我们很多人有时会做一些对我们有害的事情，以为我们在做一些积极的事情。我只是想建议像，

每个人都一样，你必须聪明。你还要看看，嘿，什么对我有用？而不是什么是一般的建议？因为我知道在这个播客或其他播客书籍上，一次向数十万人提供笼统的建议非常困难。这真的很难。我唯一想说的笼统建议是每天都提升自己。

这不会出错。我会签署这个。我喜欢这样。我的意思是，它不必是大事，对吧？这就是我们一直在 Choose a Viya 谈论的 1% 行动的重点。就像它可能只是一件小事，但只是推动球前进，推动球前进。你会发现自己在寻找这些东西，它又会变成一种习惯。是的。是的。你将数百个这样的行动堆积成数千个这样的行动，持续数年甚至数十年。在某个时候，你会拥有相当不错的生活，对吧？是的。

所以是的，我想回到个人理财。好的。那么让我们再次谈谈你在哪里，你当时在哪里，你现在在哪里。所以我知道有一些有趣的信用卡债务，你谈到了，嘿，我是你提到的那些人之一，对吧？是的。谁花了？是的，我花了我所有的钱，而且很多时候超过了我拥有的钱。当我

我会在我的信用卡上刷卡。账单基本上会在他们打电话给我说，嘿，你过去两个月没有付账单时支付。我说，哦，好吧，随便吧，然后付账单，没有意识到我支付了过高的费用以及所有这些，我的利率飙升，信用评分暴跌。我遇到了我的妻子，她是我的对立面。

我的对立面。她说，不，一切都按时支付。我不会错过任何付款。我当时想，嗯，好吧。然后它开始成为一场信用游戏，对吧？下载了 Credit Karma 应用程序。它就像，好吧，我想知道如果我支付我的……它就像，哦，我的信用评分上升了。我的信用评分再次上升了。所以它从那里开始。然后是

在 2008 年，我们买了房子，幸运的是，我们在 2008 年买了房子。时机很好。是的，而且-

当我们一起努力时，它是在偿还房屋，增加额外付款等等，并希望偿还我的房屋。从财务角度来看，这没有意义，我知道利率很低时没有意义。但对我来说，安全性和心理方面，知道我的妻子，我的孩子会有一所房子，他们唯一需要担心的是支付房产税而不是房屋贷款，对我来说，这是值得的。

所以然后真正开始深入到那部分内容，找到了播客，然后从那里起飞。我的意思是，当时我认为是 360 多集，大约……

五个月左右。太棒了。是的，我很高兴我找到了它，你知道，你可以以 1.5 倍的速度收听。这有帮助。还不错。但是，你知道，真正深入研究，好吧，我有储蓄，但我还能节省什么？深入研究，你知道，现在就像我最大限度地利用我的 Roth IRA。我最大限度地利用我的 HSA。我没有最大限度地利用我的 401(k)。

因为我不想陷入中产阶级陷阱。所以我拿出一定比例的钱，把它投入到应税经纪账户中。好的。所以我这里、那里和到处都有桶。好的。嘿，比尔，让我插一句。你说的陷阱是什么？中产阶级陷阱，对吧？你在纸面上很富有。明白了。但你不能在 59 岁半之前取用它。它就像……

我不希望我的全部净资产都与我的房子和退休金捆绑在一起。显然，是的，我们可以做一些事情来提前取出它。但对我来说，它就像，好吧，我能投资所有这些东西吗？我该如何平衡它们才能访问它们？

尽早，但不必跳过，你知道，Roth 转换阶梯和所有这些东西。对。我喜欢这样。是的，我认为显然每个人都有自己的情况，但很难反驳灵活性。很难反驳拥有 Roth 账户、HSA、传统账户和应税经纪账户。就像很难反驳这一点，因为它所做的是在需要的时候给你提供灵活性

好吧，嘿，我现在必须实际提取这笔钱，但我可能想考虑获得医疗保险 ACA 补贴。我可能想考虑拥有足够低的应税收入来，就像你说的那样，进行 Roth 转换或进行资本利得收割是另一件事。所以我们 FI 社区的人可以采取很多很酷的策略来

但这使得拥有更多灵活性更容易。所以我认为这很聪明。现在，当然，每个人都必须考虑自己的情况。就像，嘿，我在哪个税级？如果你处于 30% 以上的联邦税级，好吧，也许最大限度地利用 401(k) 会更有意义。如果你在 10% 或 12% 的税级，可能意义不大。所以再次强调，没有办法给出笼统的建议，但你也提到了如何获得

提前取出你的钱。我们与肖恩·穆拉尼做了一集精彩的节目。它是第 475 集，字面意思是“如何在 59 岁半之前取用你的退休账户”。所以有一些方法，但就像你说的那样，如果你想要灵活性，就像我会责备你把钱投入应税经纪账户吗？不，当然不会。我一直在做同样的事情。我认为根据你自己的情况，这是一件非常明智的事情。它不像它到处都是，每种不同的投资。它就像，

它在每个桶中几乎都是完全相同的投资。但这只是可用性，税务效率等等，我只是喜欢。我不总是做出……

你知道，我离做出最明智的决定还差得很远。我和我的妻子，你知道，我们最近买了两个全新的卡车。但对我们来说，这是有意义的，因为知道卡车可以使用很长时间，它油耗很低。你知道，我们买了 22 年和 24 年的汽车。

福特野马，混合动力车。它们的油耗在每加仑 45 到 50 英里之间。哇。哇，哇，哇。它们全新的价格不到 30,000 美元。真的吗？是的。所以对我们来说，它就像，好吧，我们可以做到。我们可以还清这些债务。希望当女孩们需要车辆时，我不需要车辆。是的。

你知道，最终目标。他们可以拥有它，我可以骑自行车去商店，并在门口迎接人们。嘿，你喜欢与人联系，对吧？你喜欢问问题。就是这样。但不是，你知道，这对我们来说是有意义的。这就是我试图最帮助人们的事情，就像，仅仅因为我做了并不意味着你应该这样做。但在你所做的事情中做出最佳选择。

如果你为钱而苦苦挣扎，是的，买一辆二手本田、丰田，一些可以使用 5 年或 10 年的东西，直到你攒了一些积蓄。伙计，这对我们来说是有意义的。我认为这是一个时代的格言，对吧？因为我认为最终……

这就是我们在这里所做的。我们有各种各样的选择供我们选择。通往 FI 的道路只有一条，通往伟大、成功、幸福生活的道路也只有一条。它是蜿蜒的，是曲折的，我们都在一天一天地摸索着前进。想象一下，有一条规定的道路

看起来很愚蠢。我的意思是，当然。我会为每个人辩护，嘿，你需要量入为出并省钱吗？是的，我显然会为几乎每个人辩护。嘿，你需要尝试削减一些不必要的开支。你需要尝试赚更多的钱并获得更多技能。是的，当然。但在投资方面，就像我个人投资于低成本指数基金或真正的 VTI，它现在是一种交易所交易基金。但这是每个人正确的道路吗？不，有很多投资房地产之类的人。这很好。

但我认为，嘿，这是对我们来说正确的道路。它对我们有用。我认为这是一种很酷的看待方式。所以，好的。听起来房子已经还清了，或者非常接近了。不，它已经还清两年了。嘿，不错。显然，自从遇到你的妻子后，信用卡债务很快就被解决了。但你现在在你的 FI 旅程中处于什么位置？

我们生活水平远低于我们的经济能力。一旦我达到某个门槛，我就说，好吧，你同意我们在这里生活吗？其他任何东西都将被投资？我的妻子同意了。基本上，如果我们买新东西，那一定是我们抵消了旧东西。所以当卡车还清后，如果我们想拿别的东西来做这件事，是的，很好。所以我们一直很聪明地

不让生活方式膨胀发生。我们现在住的房子，我们在 2016 年对其进行了大规模重建，增加了厨房等等。但这都是，嘿，让我们专注于这笔钱，然后从那里开始。我想说我们大约完成了一半，但我的新职业让我能够增加这笔钱。所以它肯定会帮助我加速前进。

前进。太棒了。所以，对。你私下告诉我，我认为你大约一个月前开始了一份新工作。我喜欢你锁定，嘿，我们的生活成本是多少？现在如果你赚取额外的收入，它只会全部用于额外的储蓄。所以很酷。我们不能说太多，因为我认为这并不直观。仅仅是理解复利的概念，如果你完成了一半的 FI，

这意味着几乎肯定这笔钱将在九年内翻倍。如果我们假设年回报率为 8%，当然，这并非每年都会发生，去年是 20% 或 30%，对吧？但从长期的历史平均水平来看，我们通常会达到 8%。所以这笔钱将在九年内翻倍，这意味着如果你在接下来的九年中没有储蓄并继续工作，你将达到 FI。

这太棒了。听起来如果我从字里行间读懂的话，你的储蓄率相当高。所以你将在九年之前达到 FI。这并不意味着你辞职，显然，但这意味着你拥有灵活性。是的。我认为最好的部分是我找到的新工作，我工作的新公司。它确实是一家独一无二的公司，因为这里的每个人，从

最新的员工到首席执行官，对吧？每个人的想法都在朝着同一个方向前进。每个人来的时候都很棒。每个人都全力以赴。它不是，你知道，有毒的工作环境，任何类似的事情。所以没有什么，你知道，我要逃避的东西。这只是拥有这种灵活性，这种自由才是最重要的。

我认为，你知道，如果是我，从今天的角度来看，我可以在此工作另外 10 年，并且会非常快乐，热爱我的工作，与我一起工作的团队。是的，太棒了。这就是很酷的地方。我认为很多时候 FI 社区会被……

描绘成反工作或逃避事物，你知道，在收听了数百集 Shoes of Eye 之后，我们想要朝着美好的生活前进，这不再是 2014 年了，当时 FI 完全是关于在电子表格上获得一个数字并逃避你讨厌的生活，它是一路走来，我们正在建立我们想要的生活

我知道你读过多米尼克的书《设计你的未来》，对吧？你可以在那里听到我引用他的确切措辞。但这就是很酷的地方。没有什么规定说你达到 FI 就需要辞职。如果你真的喜欢它，那就继续做吧。如果你真的喜欢它的一部分，那么你只需要为公司增加价值。你也会拥有更大的灵活性，这真的很棒。是的，我真正喜欢的一点是

就像我说的那样，我在我之前的行业工作了 20 年。这是我所知道的。我甚至没有在找新工作，但一份工作找到了我。因为我有那个经济空间，我可以冒险。我们很多人都在我们所知道的东西和我们不知道的东西之间徘徊。

拥有这种能力说，嘿，如果这有效，那就太好了。如果它不起作用，我会没事的，我可以去其他地方，对吧？不是那样。但是当我们每天都陷入这种生存心态时，它就像，我必须这样做，我必须处理它，因为我需要这份薪水。你不会为自己创造空间来承担这些风险，这些经过计算的风险。

是的。我必须，我必须，我必须，对吧？这不是我们试图避免的核心吗？是的。我的意思是，我认为我们俩都不认为我们过着匮乏的生活。我认为对我来说，恰恰相反。我的储蓄率很高，我已经积累了一些财富，这真是了不起。是的，很多人看着我就像我过着牺牲的生活。我喜欢它。我们在 22 年在哥斯达黎加度过了一个月，与我的妻子和我的孩子们一起住在丛林里，这太棒了。我从那里回来后

渴望黑豆、糙米、鸡蛋和鸡肉。它就像，我每天都吃这些。人们就像，

就像，你为什么只吃米饭和豆子？我说，因为我喜欢它。而且它也为我节省了很多钱。是的。一个不错的额外好处。是的，这太酷了。是的。所以比尔，我认为这已经是一集非常棒的励志节目了，对吧？在各个方面。我认为这就是很酷的地方。就像你说的关于故事一样，很多人都会在你的故事中看到自己，他们会说，嘿，如果比尔能做到，我也能做到。我希望如此。

对。这就是很酷的地方，就像，你已经努力工作多年了。它每周都会出现在你发给我的那封责任感电子邮件中。它出现在你偿还房屋、摆脱信用卡债务的事实中。你正在走向 FI。就像你已经完成了超过一半的 FI。根据你的储蓄率，你可能还有四五年就能达到 FI。我的意思是，这些都是了不起的事情。而且，你在精神上、在人际关系上以及在家庭方面都处于一个令人惊叹的地方，就像这就是我们试图在这里建立的整体生活一样。我只是，

我认为你做得很好地解释了它并为我们的社区概括了它。是的，我很感激。我很感激有机会参加这个播客。就像我说的那样，这是我的愿望清单项目之一，我发现越来越多的是，就像你必须说话，你必须告诉人们你想要什么，你必须在那里，它会让我们所有人向前迈进。我真的很想让人们知道……

每天付出努力，无论是储蓄、健康还是任何事情。你会绊倒。你会跌倒。继续前进，不要放弃。无论你试图做什么，都继续前进。我喜欢这样。这是完美的，完美的结束方式。所以，比尔，谢谢你来到这里。感谢您的收听。我真的很感谢你，比尔，以及你们这些收听这个播客的人。

这是关于出现的。这是关于采取行动的。这是关于让我们的生活向前迈进的。它只是试图每天都变得更好一点。我们不是试图在这里打出全垒打。我认为 FI 的美好之处在于，你采取微小的行动来改善你的生活。多年甚至数十年后，你将完全改变。这真的并不难。它只需要这些小事。因此，一如既往，感谢您成为我们社区的一员。感谢您收听 Choose a FI。

这是关于出现的。这是关于采取行动的。这是关于让我们的生活向前迈进的。它只是试图每天都变得更好一点。我们不是试图在这里打出全垒打。我认为 FI 的美好之处在于，你采取微小的行动来改善你的生活。多年甚至数十年后，你将完全改变。这真的并不难。它只需要这些小事。因此，一如既往，感谢您成为我们社区的一员。感谢您收听 Choose a FI。

感谢收听今天的节目，并成为Chooseify社区的一员。如果您还没有，参与其中的最佳方式是首先订阅播客。如果您是在播客播放器上收听，只需点击订阅，然后订阅我的每周通讯。我实际上每个星期一都会手工撰写这份通讯。

我会在周二早上发送它。所以只需前往choosefi.com/subscribe。加入通讯列表非常容易。我将不胜感激。这是与我取得联系的最佳方式。您实际上可以回复任何这些电子邮件，它会直接发送到我的收件箱。这就是我保持社区脉搏的方式。

我们如何保持这一点，终极众包个人理财节目。最后，如果您想加入现实生活中的社区，我们在全球300多个城市设有Chooseify当地小组。因此，请访问chooseify.com/local，您会找到所有这些城市（遍布20多个国家）的列表。

如果您刚开始接触财务独立，或者您有家庭成员或朋友您认为会感兴趣，有两种简单的方法。选择FI第100集，这算是我们对FI社区的欢迎。即使现在已经过去几年了，它仍然很有效，并且是一个非常好的起点，可以了解什么是财务独立？我们在这里做什么？为什么我们要寻求过一种更刻意的人生，我们省钱并将其作为跳板来过更好的生活？

然后Choose a Vi创建了一个完全免费的财务独立101课程。只需前往chooseavi.com/fi101。再次感谢您的收听。