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Why Argentina’s “Anti-Communist” Leader Is Working with China

2025/4/3
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China Unscripted

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
S
Sascha Hannig Nuñez
主持人
专注于电动车和能源领域的播客主持人和内容创作者。
Topics
主持人: 阿根廷新总统米莱竞选时以反共立场示人,对中国共产党持批评态度。然而,上任后却与中国保持友好关系,这引发了我的好奇。 Sascha Hannig Nuñez: 阿根廷经济严重依赖对华出口,特别是大豆,这使得阿根廷难以迅速与中国断绝关系。政府内部对如何处理与中国的关系存在分歧,一部分人将其视为安全问题,另一部分人则认为这是必要的‘恶’。长期来看,希望能够与中国脱钩,但短期内难以实现。米莱政府将对华关系问题更多地视为叙事问题而非实际政策问题,因为他的首要任务是解决阿根廷的经济发展问题。中国是米莱上任后第一个祝贺的国家之一,这表明中国在阿根廷的地位。 在内乌肯省的中国空间研究站问题上,阿根廷政府内部存在争议,但缺乏终止合同的行动。该空间站的合同条款对阿根廷极其不利,租金过低,中国可以不受限制地使用自己的频率,阿根廷政府的监管能力非常有限,无法了解中国人民解放军在该空间站的活动。空间站工作人员通过外交渠道进入阿根廷,不受阿根廷政府控制,这使得该空间站实际上成为中国在阿根廷的飞地,阿根廷政府几乎没有控制权或监督权。 Sascha Hannig Nuñez: 阿根廷与中国签订的空间站合同中,虽然表面上说是用于科学研究,但实际上是由中国人民解放军运营的。这一事实是在空间站开始运营后才被披露的。合同允许中国长期运营该空间站,且阿根廷的监管非常有限。租金过低,且中国可以使用自己的频率,无需接受阿根廷的监管。阿根廷政府对中国空间站的监管能力有限,无法了解中国人民解放军在该空间站的活动。中国空间站工作人员通过外交渠道进入阿根廷,不受阿根廷政府控制,这使得该空间站实际上成为中国在阿根廷的飞地。

Deep Dive

Chapters
Despite running on an anti-communist platform, President Javier Milei's actions towards China reveal a complex relationship shaped by economic realities and political priorities. Argentina's heavy reliance on China for soybean exports makes severing ties difficult, leading to internal government debate on how to manage China's influence.
  • Milei's anti-communist campaign rhetoric
  • Argentina's economic dependence on China for soybean exports
  • Internal debate within Milei's government on China policy
  • Prioritization of economic development over immediate decoupling from China

Shownotes Transcript

我对阿根廷很感兴趣。他们的新总统哈维尔·米莱,竞选时打着反共的旗号。我认为他在竞选期间非常批评中国共产党。他现在和中国相处得如何呢?实际上,在他当选几天后,他……

变得对中国非常友好。我的意思是,阿根廷和许多其他拉丁美洲国家一样,面临着一个大问题,那就是它的大部分出口,特别是大豆,我认为都是销往中国的。所以中国目前对阿根廷的控制非常强大。

因此,他不能一夜之间直接与中国断绝关系。我知道在他的政府内部,这是我一直在与阿根廷的一些政府官员讨论的事情,关于如何与中国接触以及如何回应中国,存在着不同的观点。

一些人将此视为安全问题,而另一些人则认为中国问题是必要的恶,他们需要

从长远来看,如何与中国脱钩,如何采取行动来减少中国在该国的影响力,但这并非他们能够一夜之间做到的事情。所以这两种观点在米莱政府内部都在争斗。嗯

但是,我的意思是,你说的是一夜之间做到,但他上任大约15个月了,对吧?如果他真的认真考虑与中国共产党断绝关系,这似乎是很长一段时间了,对吧?我的意思是,到目前为止还没有做太多的事情。老实说,我认为米莱上任后,中国是最早祝贺他的国家之一。而且他

还有其他你可能听说过的内部和政治问题。因此,由于米莱的优先事项似乎是

让阿根廷在经济发展方面重回正轨,那么他似乎就不能仅仅与中国断绝关系。我认为那里的行政决定是将此视为更多的是一个论述性或叙事性问题,而不是一个实际的政策相关问题。空间站也是如此……

嗯,围绕内乌肯空间和研究站(西班牙语为Estación Espacio Alejano)有很多争议。尽管在政府内部,这是我和一些政府官员谈过的事情,人们理解这是一个问题。存在一些争议。

谨慎地采取或参与终止该合同的政策。

好的,关于空间站,阿根廷有趣的一点是,从地理位置上看,它与中国在地球的完全相反的一侧。对吧?所以只有阿根廷和智利在地理位置上处于地球的正确位置,才能拥有能够追踪无法从中国空间站追踪到的卫星的空间站,对吧,在中国。

所以从中国的角度来看,他们必须在南美洲的某个地方有一个空间站。但是当他们在阿根廷建造空间站时,我认为是大约10年前,也许是2014年,他们说这将仅用于民用目的。结果如何?

最初的合同是在基什内尔政府期间谈判的,然后由克里斯蒂娜·费尔南德斯·德基什内尔最终确定,并没有说民用本身。它说的是科学研究。问题是,这个分支……

中国方面的合作方建造了该空间站,由解放军管理。所以这是

它写在文件中,但文件中写的是科学研究。但实际上,在空间站工作的这些研究人员或科学家来自中国人民解放军。所以这是空间站开始运行后才摆上台面的事情。如果你看到这份合同,它很疯狂。

它允许中国在几十年内运营这个空间站,而阿根廷没有任何尽职调查。我认为他们在内乌肯沙漠给了他们一块地。帕姆帕基本上是一片沙漠。周围什么也没有。20多公里外只有一个城镇。它允许他们在几十年内运营这个空间站。

我认为这是一个荒谬的数量。这是一份租赁合同,但数量是荒谬的。根本无法证明。他们无法更改这份合同,因为它是合法的,因为他们正在付款,但他们付的钱很少。他们付的钱不多。另一个问题是,合同允许他们使用自己的封闭频率,并且他们不必回应。

或接受阿根廷国家的任何监控。因此,曾有一些尝试进入基地,实际查看在那里正在做什么。但是除了这些有指导的访问(他们可以说,哦,天线是应该在那里的天线,人也是应该在那里的人)之外,没有多少控制机制

阿根廷政府可以用来了解解放军在那里做什么。实际上,在基地工作的人,如果不是所有人的话,都是通过外交渠道进入的。因此,阿根廷政府甚至无法控制他们进入该国的行为,对吧?所以它基本上就像一块中国大陆的土地

他们可以在那里不受惩罚地运作,它由中国军队运营,阿根廷政府基本上没有任何控制或监督,是的,它的大小就像欧洲的微型国家卢森堡一样。

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