70,000 Bets a Minute: How FanDuel’s Parent Is Winning at Sports Gambling
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Peter Jackson，Flutter Entertainment 的首席执行官，领导着一个全球性的体育博彩帝国。凭借其在美国的王牌品牌 FanDuel，他拥有一个绝佳的视角，可以观察到世界上增长最快、利润最高的娱乐产业之一。Flutter 如何利用技术来增强体育博彩的力量，同时又如何应对其潜在的危害？Jackson 在最新一期的 Bold Names 播客中与 WSJ 的 Christopher Mims 和 Tim Higgins 进行了对话。

前 USAID 主管对埃隆·马斯克和 DOGE 的看法 Bilt 首席执行官为何希望您用信用卡支付抵押贷款 首席执行官表示，更便宜的 AI 实际上可能意味着更多就业机会

阅读 Tim Higgins 的专栏。 了解您的广告选择。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 为什么超过 50% 的财富 500 强企业使用 Elastic？因为 Elastic 已经完成了艰苦的工作，使公司更容易正确地进行生成式 AI。Elastic 的 Search AI 帮助他们快速做出富有洞察力和影响力的决策。在搜索、可观察性和安全性方面，Elastic 拥有将您的数据带入未来的力量。在 explore.elastic.co 探索 AI 与您的数据的可能性。Elastic，搜索 AI 公司。

Tim，我认为本周的节目是我们迄今为止最有趣的节目之一。而且大量的新的听众将首次收听。哦，是吗？想打赌吗？你提到得真巧。本周的嘉宾是 FanDuel 背后公司的首席执行官，FanDuel 是按收入计算的美国最大的体育博彩公司。即使您不关心体育，他的行业也在改变美国，

没错。据估计，美国人今年将在超级碗上投注约 14 亿美元。他告诉我们，FanDuel 的客户在比赛期间每分钟大约下注 70,000 次。体育博彩业规模庞大，而且发展迅速。让数百万美国人随时随地沉迷于赌博的后果也在增长。接下来就是这个。

对于我们报道的许多公司来说，第一季度有点低迷。但如果你是一个赌徒，那么一年中没有比这更好的时间了。如果你是一家体育博彩公司，这也是一年中最繁忙的时期之一。美国博彩协会估计，美国人今年将在超级碗上投注约 14 亿美元。然后是疯狂三月，是前者的两倍，31 亿美元。

现在有很多不同的赌注对象，确保庄家总是赢是线上体育博彩巨头 Flutter 及其首席执行官 Peter Jackson 面临的巨大技术难题。想想超级碗，所有那些不同的球员和所有可用的不同数据，我们必须不断评估我们认为事件发生的概率。然后我们将这些概率转化为价格

在我们的网站上提供，在高峰期，每分钟有 70,000 次投注通过平台进行，您可以想象数百万客户也在其间查看和评估价格。自 1 月以来，股市一直波动不定。但近年来，FanDuel 的母公司 Flutter 的表现更像是一家科技公司。具有讽刺意味的是，在 FanDuel 上赚钱的最佳方式可能是跳过应用程序并购买股票。

我对团队在美国与 Fangio 建立业务的方式感到非常高兴。

如果你看看预测，我们实际上是在谈论中期在美国和加拿大 700 亿美元的总可寻址市场。Flutter 的故事是一个价值数十亿美元的新型恶习从博彩公司的笔记本中走出来，进入可以征税和监管的地方的故事。没有人比 Jackson 更了解接下来会发生什么的几率。我是 Tim Higgins，来自华尔街日报。

我是 Christopher Mims。这是 Bold Names，您将在这里听到华尔街日报报道中那些大胆命名公司的领导者的声音。今天，我们询问的是，Flutter 如何利用美国合法在线赌博的快速兴起？体育博彩热潮是否可持续？这真的只是美好的、干净的乐趣吗？或者各州是否正在为潜在的危害打开大门？Peter，欢迎来到节目。很高兴您能来。

我相信我们的听众至少对您在美国最知名的品牌 FanDuel 及其竞争对手 DraftKings 有所了解。但对于那些尚未在美国进行体育投注的人来说，让我们从介绍您的公司和您所做的事情开始吧。是的，我经营一家名为 Flutter 的企业，如果您是英国人，您会立即知道这是什么意思，因为它意味着下注。

如果您是美国人，您就不知道我们在说什么。但我们是全球最大的体育博彩和游戏公司。Flutter Entertainment，我们在纽约证券交易所上市。Chris，你说得对，我们拥有 Fanjul。所以它是我们投资组合的重要组成部分。它约占我们收入的一半。我们收入的另一半来自 Fanjul 之外的业务。

而且，你知道，你正在势头强劲。就像，你一直在发布非常强劲的业绩。而且你还在增长。你在美国的体育博彩收入中占据了 44% 的份额。高盛估计，一旦市场成熟，美国人每年将在体育博彩上花费 450 亿美元。现在它已经是每年 100 亿美元的市场了。所以，让我们从这里开始吧。你真的认为你正在快速增长的轨道上吗？

在接下来的 10 年、20 年里增长 350%？当我们收购 Fangio 时，我们预计我们将成为市场领先的企业之一，并且我们预计市场将非常巨大。我对团队在美国与 Fangio 建立业务的方式感到非常高兴。

如果你看看预测，我们实际上是在谈论一个 700 亿美元的总可寻址市场，或者人们所说的 TAM，在中期横跨美国和加拿大。所以我们认为这项业务会更大。这涵盖了体育博彩和骰子游戏。嗯，

看，我们所有在美国工作的人都不禁意识到人们对体育的热情。每个人都观看它。每个人都知道比分。他们都知道那些表现出色或糟糕的球员发生了什么。围绕粉丝群的整个部分非常重要。

我们为客户提供绝佳的体验。我们拥有过关的概念，这个概念是指人们可以将一系列与比赛相关的事件组合在一起，并对其进行投注。那么，这方面的一个例子是什么呢？超级碗，帕特里克·马霍姆斯将完成一次达阵，然后他将进行一次舞蹈，人们可以对此进行投注？或者它是如何运作的？好吧，它是……

我相信这将在我们的平台上的某个地方提供。但是，你知道，这是关于选择帕特里克·马霍姆斯将完成一次达阵。上下半场双方都会有一次射门。那是……

昆汀·巴克利爵士也将完成一次达阵，而且老鹰队将以 10 分的优势获胜。对。我认为这是一件大事。你可以把所有这些结合在一起。这项技术允许各种各样的赌注，对吧？它不再仅仅是哪个队会赢，或者他们是否会超过点差。你可以在整个比赛中获得非常细致的信息。我的意思是，这非常深入。但我认为它也与

体育分析以及关于电视未来的这场更大的讨论有关，对吧？您拥有 FanDuel 体育网络，我认为每月费用约为 20 美元。在这里，在美国，您可以观看 MLB、NHL 和 NBA 比赛，这似乎是一笔非常划算的交易。这是您业务未来的组成部分吗，电视流媒体？是的。

我们一直参与美国的体育广播业务。所以，你知道，我们在那里的第一笔投资，我们收购了一家名为 TVG 的公司。所以，你知道，有些人不会认为这是体育，但是，你知道，赛马非常受欢迎。当然，我们也跃入了流媒体领域。所以我们从两个赛马频道开始，然后从那里开始构建。现在，当然，有大量的

我们必须在幕后拥有的技术才能对所有这些事件、市场和选择进行定价。现在，我们所说的定价是什么意思？我的意思是，你能想象一下超级碗，所有那些不同的球员和所有可用的不同数据，我们必须不断评估我们认为事件发生的概率。然后我们将这些概率转化为价格，并

在我们的网站上提供。在高峰期，每分钟有 70,000 次投注通过平台进行，您可以想象数百万客户也在其间查看和评估价格。所以这是一个非常丰富的技术环境，非常复杂的操作环境。我们承担了巨大的风险。

你知道，客户在我们这里下注 100 美元。他们最多可以损失 100 美元。但是，你知道，他们可以从我这里赢取 10,000 美元。为了定价，你有一个内部风险和交易部门。我的意思是，这感觉就像芝加哥的一群商品交易员在互相喊叫。我的意思是，这就是你每天能够对这么多事件进行定价的方式吗？

显然，这比在商品交易坑中工作要酷得多，因为这是在谈论体育。所以我们付钱给这些人观看现场体育比赛。我的意思是，对大多数人来说，这可能是地球上最好的工作了。所以你说得对，我们在世界各地有数百名交易员。所以我们过去采用的是跟随总和的模式。所以实际上，为了支持超级碗，我们在都柏林有交易员，我们在墨尔本有交易员，我们在新泽西州有交易员。

是的，他们正在运行我们的模型，他们正在查看我们的投注数据流，所以我们获得的投注比任何人都多，这给了我们更多的见解，你知道，我可能会看到 Tim 的投注进来，而且你知道，我们会非常有信心拿走他所有的钱，除了你知道，也许当他押注德克萨斯州在大学比赛中时，我们知道他对这方面非常了解，而且你知道，当他这样做时，我们会拿走他的钱，但是我们会

或者检查赔率，对吧？我们拥有这种实时能力来评估所有传入的投注数据流，并帮助确保我们为客户提供尽可能准确的赔率。在很多方面，你是一家科技公司。你做了很多创新。

前几天，我注意到这个新功能，它基本上是一个滑块，你可以调整一个人想要为我们刚才谈到的复杂投注链（过关）承受的风险量。你有很多优惠、提醒，这些东西显然是从社交媒体应用程序、休闲游戏中借鉴的，

你是怎么做到的？我的意思是，你是否有一个实验室，里面的人只是在想出新的方法来让人们保持参与？或者你从社交媒体获取想法？这是如何运作的？创新是如何发生的？Tim，你完全正确。我们是一家科技公司。我们为客户提供绝佳的用户体验。但如果你考虑一下我们在平台上销售的东西的数量，我们几乎有无限的种类。

所以，你知道，试图弄清楚你如何向客户推销所有这些不同的产品并使其可用。因为最终，你知道，人们想看比赛，但他们想快速下注。是的。

而且，你知道，这不会妨碍。对。但也许他们想顺便做一些研究。所以，是的，那些人们可以花时间查看其他人正在下注的内容或查看两名球员之间对决的历史的产品。

这是一个重要的组成部分。实际上，即使是像确保如果人们下注了，他们实际上可以在比赛中跟踪其投注的表现而无需不断查看他们的手机这样简单的事情。因此，确保我们正在利用 Apple iOS 上的最新功能，例如。但是那个滑块组件，它简单而优雅。因此，客户可以选择他们想要为一名球员选择的码数。

你想想，你增加或减少的每一码，我们都必须回去，我们必须确定我们认为该事件发生的概率是多少。而且它是在实时发生的，对吧？在比赛进行的同时，实时发生，对吧？我们不断评估所有这些概率。但我们也花了很多时间与客户交谈，了解他们的需求，对吧？

并思考我们如何为他们实现这一点。我们拥有的规模、数据和见解使我们能够做到这一点。

我们刚刚听到 Flutter 如何利用技术为其客户创造新的体验。但是有多少技术也被用来让他们点击、滚动和下注？就像社交媒体让我们粘在手机上一样。最终，这是关于娱乐的。这与他们谋生无关。与去看电影相比，你在我们这里消费的钱能获得更好的价值。请继续收听。

为什么超过 50% 的财富 500 强企业使用 Elastic？因为 Elastic 已经完成了艰苦的工作，使公司更容易正确地进行生成式 AI。Elastic 的 Search AI 帮助他们快速做出富有洞察力和影响力的决策。在搜索、可观察性和安全性方面，Elastic 拥有将您的数据带入未来的力量。在 explore.elastic.co 探索 AI 与您的数据的可能性。Elastic，搜索 AI 公司。

显然，就像你刚才说的那样，数据很重要。当然，你是一家企业，对吧？我的意思是，根据我们自己的报道，我认为人们平均每赌 1 美元就会损失 7.5 美分，对吧？庄家总是赢。但是，当平均而言，你知道，你面临着每个游戏业务都面临的问题时，你如何让人们继续回来，那就是，显然你总体上赚钱了，而他们却输给了你。

我们从事娱乐业。我的意思是，这家公司叫做 Flutter Entertainment。而且，你知道，我会讲个故事。我的意思是，我坐出租车，对吧？司机问我，我做什么？我告诉他我为 FanDuel 工作。他说，哦，我的上帝，你无法相信周末发生了什么。我下了过关赌注，而且，你知道，

六个部分都成功了，第七个部分失败了。他说，我下了 10 美元。如果那个球员再跑 5 码，我就能赢 100 美元。他说，我一直都在告诉大家这件事。他们从中获得了如此多的娱乐。这就是重点所在。现在，有时他们会赢，有时他们会输掉这些过关赌注。但最终，这是关于娱乐的。这与他们谋生无关。但是与去看电影相比，你在我们这里消费的钱能获得更好的价值。

那是一种转瞬即逝的体验，对吧？你可以告诉你的朋友。你可以在社交媒体上分享。人们喜欢炫耀他们的胜利。他们喜欢炫耀那些他们差点就赢了的赌注。所以这就是我们带来的。我们为人们带来生活的兴奋。所以体育博彩肯定比去看电影更好。好吧，如果你问我，当然是的。那么让我们谈谈年轻人吧。我曾经也是个年轻人。很久以前。很久以前。你知道，喜欢风险。

他喜欢对事情进行冲动性下注。但我们所处的时代与几年前甚至几年都不一样了。许多州正在收紧对社交媒体公司的监管，尤其是在年龄验证方面。犹他州刚刚通过了一项通过 App Store 进行年龄验证的法律。你认为这也会影响你吗，所有类型的应用程序都将在这里发生的年龄验证制度？

我们在一个非常非常严格的监管环境中运营。当我们首次推出我们的业务时，因为我们是在州一级运营的，所以这是一个州的权利问题。所以这不是联邦政府的馈赠。所以各州可以决定体育博彩或 iGaming 在其州内是否合法。对。体育博彩现在已经在 39 个州合法化了。

我们上线的第一个州是新泽西州。实际上，你可以穿过新泽西州和曼哈顿之间的桥梁。一旦你超过了中点一米，你的手机就会停止在我们应用程序上工作。所以我们必须绝对……

精确地知道你的确切位置，这样，你知道，我们非常小心地从地理角度对人们进行隔离。同样，我们也进行非常非常仔细和精确的跟踪

客户入职和验证，以确保您就是您所说的那样，因此您有足够的年龄可以与我们一起赌博，具体取决于州的规则和法规。所以这是，你知道，我们不是一个你可以点击一个按钮并说，你知道，我超过 21 岁，让我进入的平台。你知道，在我们让你加入我们的平台之前，我们需要查看你所有的验证详细信息和文件。

也就是说，许多青少年表示很容易规避这些年龄验证控制。我的意思是，在大学报纸上找到谈论有赌博问题的青少年的评论文章并不难，尤其是在大学校园里。例如，普渡大学试图禁止校园里的每个人进行这种赌博。但是，这确实感觉像是你的业务，尽快让人们加入。这确实感觉像是过去我能够提到的其他一些企业的策略。

那么，尽快让人们能够使用你的应用程序对你来说有多重要？Chris，我们非常认真地对待这些事情。所以，你知道，如果有例子表明，你知道，人们认为他们可以通过我们的系统，我们会关闭这些东西。现在，美国有很多非法运营商。你知道，人们在不受监管的网站上花费了很多钱，你知道，

所以，你知道，我同意，你知道，在世界各地，对吧？未成年人不应该被允许靠近我们的平台或我们任何受监管的竞争对手。实际上，我们都应该尽我们所能。我的意思是，从监管机构、银行、允许广告的互联网公司，对吧？你知道，他们不应该允许这些非法网站做广告。有很多事情可以做。监管机构在英国在许多不同领域都更加干预主义

在英国的许多不同领域。因此，在赌博领域，他们已经决定他们想要尝试确保客户不会花费超过他们能够承受的钱。

这很有趣，一些道德问题，对吧？什么是超过人们能够承受的范围，对吧？那么，你如何为人们划定这条界限呢？我们目前在美国提供了一种工具，即支出工具，以确保人们了解他们在我们网站上花费了多少钱。因为看，这是娱乐。他们正在向我们花钱，我们需要确保他们清楚地知道他们花了多少钱。我们在澳大利亚开发的另一件事是一个实时干预工具。

所以，你知道，Chris，如果我能看到你通常每周在我们这里花费 100 美元，但是当超级碗来临时，你花费了 400 美元

我们认为，好吧，这是你的正常模式，对吧？然后，如果第二年我们突然看到你一天花了 200 美元，并试图在第二天再花 300 美元，我们会进行干预。我们会说，你确定要这样做吗？因为这似乎超出了你通常会做的，你的正常行为模式。因此，我们正在开发一些实时干预工具，以帮助确保我们可以转动镜子并指向我们的客户，并说，想想你是否想做你即将做的事情。我想我会很好奇，对吧？

听到更多关于这方面的信息，因为对在线游戏的批评之一是它正在

从社交媒体和所谓的黑暗模式中获取过多的线索，这种想法会让人们保持参与。我读到了一位研究人员的文章，谈到这些功能如何使产品保持兴奋、引人入胜，并使它们几乎上瘾。一方面，你有一个产品，它几乎经过调整，以让人们不断回来。另一方面，你有一些工具，大概可以尝试

减轻其中的一些影响。那么，你在这种辩论或这种挑战中处于什么位置呢？

是的，更安全的博彩领域对我们来说非常重要。所以，你知道，研究、教育在这里，在我们内部的业务中。我们花了很多时间与我们的客户一起使用我刚才描述的这些类型的工具，确保我们大力推动这一点。所以，你知道，有很多客户我们从我们的系统中屏蔽了他们，因为我们不确定他们是否在负责任地进行游戏。

然后重要的是，你实际上在该国拥有一个工具，这样如果客户想要自我排除，他们可以从所有运营商那里这样做。所以，你知道，有很多收入我们没有获得。对。有一些客户我们关闭了，或者我们限制了他们在我们这里花费的金额，以确保他们保持在他们感到舒适的水平，事后诸葛亮地确保他们与我们互动。

安全和负责任地。这绝对至关重要。这是我们社会许可的一部分。所以你每年在这方面花费 1.34 亿美元，但也有数据显示，你知道，自从我们在美国看到体育博彩的回归以来，人们在线搜索寻求赌博成瘾帮助的情况激增，这主要归功于这些应用程序使这种行为正常化。我想到了最近一篇论文，谈到

在一个州将在线体育博彩合法化四年后，个人申请破产的可能性增加了 25% 到 30%。所以还有其他影响，例如获得信贷的机会减少等。

债务被追讨，滥用债务整合贷款，所有这些事情都有社会成本。我很想知道你如何将这种现实与娱乐部分协调起来。就像人们想要玩得开心，但处理这种乐趣也会给社会带来更大的成本。

我们非常关注超级休闲用户。所以我们想要那些花费少量钱的人。他们在一场过关比赛上下注 10 美元。也许他们在周末花费 100 美元。所以这是在那种娱乐的范围内。

这就是我们关注的重点。我们在美国拥有最大的大众休闲客户群。我们不是试图获得你经常在我们的行业中听到人们谈论的那些大客户。现在，这并不是说没有消费者会让自己陷入困境。我认为重要的是，各行业应该团结起来，拥有这些工具，以便客户可以自我排除，以便他们……

他们可以退出。然后重要的是，这些事情也应该得到扩展。我的意思是，如果你已经决定退出赌博，那么没有什么比你仍然被广告包围更糟糕的了。所以我们需要确保，你知道，在数字平台上，也允许人们选择退出。

我想我会很好奇地了解你的统计数据显示有多少人实际上选择使用这些安全功能，因为研究表明人们很少选择使用它。所以有一些非常复杂的工具可以帮助人们，但是人们很少想要接受这种帮助。你的数据会显示这种情况吗？

看，如果你看看我们在意大利的业务，那里 100% 的客户都设置了存款限额。我们已经引入了这个工具。所以，你知道，Chris，你可以选择适合你的存款限额。Tim，你可以有不同的限额，对吧？这取决于你想花多少钱。当然，

这些事情需要一个冷却期才能更改。所以，你知道，这是一个很好的例子，说明我们现在拥有的工具。当然，美国人可以使用它。我们并没有坚持要求每个人都设置存款限额，但我们正在在美国推出这个实时干预工具。所以当你正在进行存款时，

让你有点，实际上会有一个阈值，在这个阈值下，我们会让你停下来，并再次确认你确实想要进行存款。并且会有一个阈值，在这个阈值下，我们实际上希望我们的代理与你交谈。通过电话？你可以在电话上进行存款，对吧？以确保你确实想要继续进行。也可能会有这样的级别，当我们与你交谈时，即使你告诉我们你想这样做，我们也会说，你知道吗？我们认为你已经足够了。

Jackson 刚刚向我们概述了他的公司如何大量投资于减少问题赌博的危害。当我们问到是否应该将适用于赌博的相同标准也应用于社交媒体时，你可能会惊讶于他告诉我们的内容。我们有很多良好的实践，实际上，有时这让我们感到沮丧，因为我们的一些运营合作伙伴无法实现。接下来就是这个。

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我听到很多你所说的话的潜台词是，你是洗衣房里最干净的衬衫。你谈到了成为娱乐业的一部分。当然，关于娱乐业发展的一件事是，它的大部分内容都是通过这些方式传递的。我正在为那些看不到它的人举起我的手机，现在每个人都看不到它。在某种程度上，这是一种更……

强大的交付设备，这是它易于访问的另一方面，所以你知道，关于我们必须小心谨慎的文献越来越多，因为它总是与我们同在，对吧，所以精神病学家 Anna Lemke，她有一本很棒的书，叫做《多巴胺国度》，她称通过我们的手机传递的很多东西为数字毒品，而且……

你提到的那些保障措施，让我想起了负责任饮酒宣传活动，或者像Juul公司那样，关于不向年轻人做广告的规定。

这么说公平吗？就像社交媒体是一种数字毒品一样，这也是一种数字毒品，我们应该承认这一点，并相应地进行监管？我们是受监管的。我认为，与社交媒体企业不同的是，我们在美国的州一级和世界其他国家的国家一级都受到严格监管。我们必须遵守许多海关和惯例。

以确保我们的客户得到很好的保护

在这种运营环境中。我认为，你知道，我们所做的事情与一些社交媒体和其他数字企业所做的事情之间存在一些重要的区别。我们非常重视我们的责任。而且，你知道，我认为我们有一些很好的实践，你知道，有时这让我们很沮丧，因为我们的一些运营合作伙伴无法做到这一点，

但尽管如此，我们仍然会确保我们运营并为客户提供一种非常安全的娱乐形式。你所处的世界里，几乎所有东西都被游戏化了。我很好奇……

你知道，你认为哪里有更大的扩张潜力。你会进入预测市场，你会进入股市，很多人认为股市已经变得非常像赌博。我们可以押注选举结果吗？比如，我什么时候可以和你一起在polymarket上押注那些我可以押注的事情？好吧，克里斯，如果你在英国，你可以，对吧？所以，你知道，你可以，有很多新奇的赌注，对吧？你可以押注选举的结果，你可以押注……

以及今晚电视上播放的任何大型名人主导的节目，你知道，你可以押注这些有趣的、有趣的市场，这些市场在体育之外。在美国，我们还没有做到这一点。

我不应该在这里发表关于股市是否是赌博的意见。其他人会对此有看法。但当然，这已经被游戏化了。有一些知名的企业已经使它民主化了，我认为人们会这样形容它。但我们专注于为我们的业务做的事情是为人们提供极具价值的娱乐。