Everything Is a Circle
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稳定币股票并不稳定；一个大众手表品牌寻求转向奢侈品。

- 房地产市场放缓，以及价格将走向何方。 - 嘉年华如何应对不确定性。 - Circle 的迅速崛起。 - 手表公司的多元化战略。

嘉宾：Asit Sharma 制作人：Ricky Mulvey 工程师：Dan Boyd

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我是 Mary Long，今天由 Asit Sharma 先生与我一起主持。Asit，很高兴见到你。今天能请到你真是荣幸。我也是，Mary。今天能和你一起真是我的荣幸。就是这样。高兴，荣幸，今天一切都很美好。在我们深入探讨节目的后续故事之前，我们先来关注一下今天的头条新闻。所以，Asit，我们将从一些宏观故事开始，然后深入探讨一些公司相关的新闻。我们首先关注的是

标普 500 指数和纳斯达克指数均收于 2 月以来的最高点，这两个指数均徘徊在历史高位附近，这主要是因为以色列和伊朗之间停火的消息。有报道称战斗仍在继续，但投资者似乎押注和平。停火声明导致油价期货下跌。黄金也出现了类似走势，跌至两周低点。你还会

看到经济的另一个部分正在朝着不同的方向发展。房地产市场正在从疫情期间的高点回落。最新的标普凯斯-席勒指数数据显示，4 月份房价仅上涨 2.7%。这低于 3 月份 3.4% 的涨幅。Redfin 表示，在这个市场上，卖家数量是买家的三倍，并预测到 2025 年底，房价可能下跌 1%。

Asit，我想你想要详细谈谈房地产市场的故事。你还有什么想补充的吗？给我们一些细节？Mary，房地产行业归根结底是一个供需关系的故事。我认为我们在 2008 年、2009 年的全球金融危机中看到的情况确实说明了房价将永远不可避免地上涨并成为一项伟大投资的说法。疫情期间，这一说法受到了挑战。我们看到了相反的情况发生。

而现在，经济正在放缓，存在很多不确定性，关税是一个大问题，利率仍然居高不下，人们的收入也不如以前了。我们看到卖家的数量超过买家。

这对我的意义是什么？这意味着很多人在房屋中投入了大量的资金。另一方面，在这个经济环境下，能够并且愿意购买这些房屋的人并不多。因此，当卖家聚集在一起时，就会变成一个略微偏向买方的市场。我毫不怀疑，我们今年晚些时候可能会开始看到价格下跌。从历史上看，当你查看我们拥有的所有可以追溯到

非常长时期的数据时，房价下跌的情况并不常见。但我们可能再次面临这种情况。请关注这一点。

收益正在放缓，但我们昨天收到了嘉年华邮轮公司的消息。由于其业绩，该股票在昨日收盘后上涨了 7%。该公司净利润增长了两倍，并上调了预期。该公司预计，在财政年度结束时，调整后的净利润将比去年高出 40%。Asit，这些结果中哪些方面引起了你的注意？

我认为，对我来说，嘉年华在过去几个季度最引人注目的是他们管理和提高收益的方式。他们过去几年减少了船舶供应。

他们非常擅长营销。他们每营销美元获得的收益更高。我认为嘉年华一直以来收购这些小岛并将它们打造成目的地旅游地的整个战略，让其体验不仅仅是邮轮旅行，这确实引起了世界各地游客的共鸣。

他们做了很多正确的事情。本季度真正让我眼前一亮的另一件事是，他们现在用于偿还债务的利息支出比几年前少了很多。我认为他们的长期债务在 2023 年达到约 320 亿美元的峰值，而现在约为 250 亿美元。当你看到债务利息支出的相应影响时，这

是他们可以在 12 个月内增加的 5 亿美元的利润。如果你是一位长期股东，这些数字确实会让净利润看起来更有吸引力。偿还债务，减少船舶数量，拥有这些目的地来吸引兴趣和提高收益，所有这些因素加在一起，就描绘出一幅嘉年华邮轮公司经营良好的图景。

最后一点，首席执行官 Josh Weinstein 在让这家公司重回正轨方面做得非常出色。对我来说，说今年的关键词肯定是“不确定性”并非新闻。这是关于经济、地缘政治以及任何领域，你随便说一个。正因为如此，人们可能会原谅这种想法：“嘿，在不确定的环境中，人们不会经常去度假。他们会勒紧裤腰带。”

嘉年华似乎没有面临这个问题。事实上，Josh Weinstein 似乎对人们从他们的邮轮旅行中获得极大的价值感到非常热情和兴奋。为什么即使消费者开始勒紧裤腰带，邮轮股票也往往会上涨？消费者会在某种程度上欺骗自己，那就是，如果你正在考虑一个包罗万象的假期，

我们许多人都会欺骗自己认为这就是我们将在这个假期上花费的所有费用。历史上，邮轮公司在经济不确定甚至出现轻微衰退趋势的时期都享有一些优势，届时消费者会从多组件假期转向。

租车、入住酒店、预订航班，到一件事情，如果你在预订旺季的正确时间预订，你可以获得大幅折扣。现在，嘉年华非常精明。一旦你到达那里，他们真的非常擅长榨取你的钱。但这对于经济中开始有点挣扎的普通人来说是一种诱惑，这是一种确保他们能够控制预算的方式。这并不总是会发生，但这是这个行业起伏

动力的一个部分，令人惊讶的是，坏时期对邮轮公司来说可能是好事。坏时期对邮轮公司来说可能是好事？这意味着你，Asit Sharma，计划乘坐任何邮轮股票吗？为什么这么说？我还在努力为我的车顶安装一些架子，用来放我们的一些皮划艇。非常有吸引力。我想今年夏天在北卡罗来纳州罗利的当地湖泊划皮划艇。

这与邮轮大相径庭。皮划艇是肯定的，但这听起来像，不，你不会增加任何邮轮股票。这是我的邮轮，Mary。我要在约翰逊湖平静的水面上巡航。听起来像，不，奥斯汀不是邮轮股票的粉丝。接下来，我们将短暂休息一下。在节目的后半部分，我们将讨论稳定币和奢侈手表市场。

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Asit，Circle Internet Group 自本月初上市以来一直表现强劲。Circle 是 USDC 背后的公司。这是按市场份额计算的第二大稳定币。因此，稳定币是一种由等值的美元计价资产支持的代币。在我们讨论 Circle 的崛起以及最近几天的轻微下跌之前，最近人们对稳定币的兴趣背后是什么？

稳定币带给市场的一件事是避免了我们在进行交易时向 Visa 和万事达卡等网络支付的费用。大多数情况下，商家承担了这些费用的主要部分。但他们通常会怎么做？也许他们会把这些费用转嫁给我们。

随着时间的推移，有时你甚至会看到这在某些服务领域被列为附加费。因此，区块链的诱惑并没有真正吸引很多零售业的兴趣，尤其是在交易方面。

因为过去几年出现了许多来来往往的数字资产。过去几年，一些加密资产存在欺诈行为。但是，稳定币的概念，在许多情况下，它是由货币储备支持的，与美元等货币挂钩，并且可能受到监管，正如我们最近在新闻中看到的《天才法案》一样，这开始吸引更多人的兴趣。此外，我认为这项技术

在过去几年中，稳定币的技术得到了改进。我们看到 Circle 宣布与 Fiserv 建立合作伙伴关系，Fiserv 是一家非常大的支付处理公司。你会看到故事的许多线索开始汇聚在一起，我们可能会拥有一个可行的替代方案，来替代一些已经存在了几十年的既有支付系统。因此，零售股票的兴趣激增。对于那些关注 Circle 和股票市场的人来说，最近的 IPO，我相信你们已经看到了

这只股票是如何呈指数级地受到关注的，我在这里委婉地说。它是否会保持在那个高得离谱的水平是另一个问题。

是的，为了用一些数字来补充这些形容词，Circle 股票仅在上市首日就飙升了 168%。在接下来的几周里，它继续上涨。我认为在其最高点时，它上涨了 700%，增长了 750%。但在过去几天里，它有所回落。但 Asit，我们是长期投资者。因此，让我们放眼长远，不要考虑下个月可能发生的事情，而是考虑未来五年。你认为五年后 Circle 股票会是什么样子？这很难说。

当然，我将直接对冲，Mary。我总是这么做。但我在这里会稍微坚持一下。我认为这家公司有一些潜力，因为市场非常庞大。

当你考虑 Visa 和万事达卡的交易量时，每年都有数万亿美元通过这些平台进行交易。因此，即使获得其中的一小部分，对这样的企业来说也是一项巨大的胜利。他们必须做什么才能达到这个目标？他们必须拥有完全的透明度。成为这个非常容易定义和容易追踪的实体，他们必须遵守世界各地的监管机构。

他们必须同时扩展规模和保持流动性，因此他们需要大量的资金来做到这一点。

他们必须与 Fiserv 等公司达成许多协议。除了主权机构许可证之外，他们还必须在市场上进行交易。但如果你能做到这一点，那么对于现有支付系统的替代方案来说，市场就在那里。我应该说，这也是对 ACH 支付和一些点对点支付等速度较慢的系统的替代方案。我们有

一个可能出现的故事，但我们将不得不关注我刚才提到的许多方面的执行情况，才能让这个故事发展下去，让这家公司成为一家真正有价值的公司。但我之所以说这些，只是为了让一些投资者可能轻易地驳斥这家公司，仅仅是因为自 IPO 以来，它的走势几乎像一只迷因股票一样。这并不意味着它不能成为一家好公司。在各种网络中，当你环顾这个领域时，

这家公司尤其突出地努力表明自己是遵守规定的，是注重储备基金的，它希望成为这些网络中最合法的一个。从长远来看，它具有一定的潜力。

说到这个领域的更广泛的格局，许多投资者可能非常熟悉的一个名字是 Coinbase。Circle 正在做的事情与 Coinbase 正在做的事情有何不同？也许这些与加密相关的公司在哪里重叠？

我认为 Coinbase 是一家从数字资产整体上涨中受益的公司。它是一个交易平台。当不同代币的交易量增加时，这家公司就会上涨。

在这个整个生态系统中，这是一个非常好的位置。像 Circle 这样的公司可能会成功，也可能不会成功。它可能会被一个更好的竞争对手取代，或者法规可能会改变，或者对它的需求可能会下降。我将给你举一个很好的例子来说明这种情况是如何发生的。尽管它是基于区块链的，但我们仍然没有真正有效的欺诈预防机制。

像万事达卡、Visa 或美国运通这些已经存在很长时间并对其支付服务进行了巨额投资的公司一样。这些网络的刚性、结构和支柱还有待证明。而 Coinbase 则只是充当中间人，一个经纪人。我一直喜欢这些企业

因为只要有交易，他们就会找到赚钱的方法，无论是出售订单流，还是从交易中赚钱，还是从持有资产并从这些资产中赚取利息中赚钱。像 Coinbase 这样的中间人有很多赚钱的方法。如果你问我，好吧，现在，哪家公司在五年或十年后存在的可能性更高，我会说 Coinbase。所以，

两者都可以在这种环境下取得成功，但它们是不同的。目前，它们在所做的事情上并没有很多重叠之处。

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我们将以一个我真的很想和你一起讨论的故事结束，Asit，因为你和我之前讨论过奢侈品市场。上周我在《华尔街日报》上看到一篇非常有趣的故事，我认为你对它会有一些非常有趣的看法。这篇故事是关于一位名叫史蒂文·伍德的美国基金经理，他持有瑞士手表公司斯沃琪 0.5% 的股份。

今年早些时候，他曾试图争取公司董事会席位，但最终未能成功。伍德希望斯沃琪能够利用其高端品牌，从而转向其奢侈品产品。我将在节目说明中链接到这篇文章，因为我认为听众会对此非常着迷，就像……

对商业战略和家族动态的疯狂解读。这里有很多东西需要解释。但我们现在只关注斯沃琪公司。因此，斯沃琪目前拥有 16 个品牌，价格范围各不相同。因此，你可以以近 44,000 美元的价格购买百达翡丽，而斯沃琪手表的价格低至 40 美元。你对这个策略怎么看？Asit，你喜欢它吗？或者你认为它更像是多元化战略的一个例子？Asit Sharma

它可能更偏向于度假，Mary。它可能为时已晚。我喜欢那 0.5% 的股份。如果他能增加到 1%，他可能会更有发言权，并可能获得董事会席位。但斯沃琪是一家多年前就已存在的企业。实际上是几十年前，我认为那时它的品牌达到了巅峰。

那将是利用该品牌并提供一些超级奢侈品的好时机，吸引那些也喜欢当时售价（可能是 30 美元）的手表的大富豪。

经通货膨胀调整后。但我并不确定这在今天是否是一个好策略，因为该品牌 simply put 没有现金。这是一家收入增长停滞的企业。我确实认为斯沃琪正在逐渐复苏。我注意到现在一些年轻一代开始佩戴斯沃琪。你看到它们比过去更常见了。这对该品牌来说是好事。但试图采用这种

类型的品牌杠铃策略，这种品牌已经存在很长时间了。我认为这很难。所以我认为这比其他人认为的更糟糕。所以我们拭目以待。我从来不想数落一位有进取心的企业家，但我持怀疑态度。你不是唯一一个持怀疑态度的人。斯沃琪 27% 的股份被做空。去年净利润下降了 78%。

我在我们上一个故事中问了你五年后的问题。我也会问你这个问题。你认为五年后斯沃琪会走向何方？这是一家可以稳步发展的企业，也许可以达到市场水平或与市场持平。关于斯沃琪，要记住的一件事是，它拥有非常强大的资产负债表。它在长期负债方面并没有太多。它拥有大量的流动资产。

大约 100 亿美元的流动资产。现在，其中约 76 亿美元是斯沃琪的库存。但该公司定期周转其库存。这不是一家即将倒闭的公司。我认为，随着品牌复兴，它们将稳步发展。我是否认为它们会超越市场，并突然火起来？

我不知道。不过，在我们离开之前，我要说的是，我去年确实在机场为我的妻子买了一块斯沃琪，仅仅是因为在我们作为一对夫妇的辉煌职业生涯中，我们曾经穷到买不起当时可能售价 30 美元的斯沃琪。我们碰巧在伊斯坦布尔机场看到这家非常漂亮的商店

我对他们现在拥有的斯沃琪数量感到非常惊讶。它色彩缤纷，款式多样。也许他们会凭借某些东西而火起来，但我认为这不会成为我们讨论过的其他一些真正高端奢侈品公司的替代品，这些公司可以带来更好的长期投资。

是的，我要说的是，你一直在关注奢侈品市场。你想到的哪家公司已经火起来，或者你认为未来可能会继续火起来的，并且在奢侈品领域有所作为的公司？好吧，过去几周我一直在谈论法拉利。我一直在关注 RACE 代码。随着时间的推移，我真正意识到的是，他们对需求的把握以及他们在限制产量方面的纪律性有多好。

我注意到，只是为了好玩，在我们莫特利富尔内部，我们有一个叫做“愚人差事”的东西，我们每个月都会通过我们玩的游戏随机奖励一些时间给有价值的富尔会员。并且

本月的主题是法拉利。我们的团队比我上周在莫特利富尔金钱节目中做得更好，他们出色地解释了这种商业模式。但我还是要补充一点，这引起了我的注意，这是一家将从 F1 的顺风中受益的公司。

日益增长的兴趣，以及他们在研发上的投入。他们真的很喜欢工程。这是一家以工程为首的公司。有时，推动品牌发展的因素并非真正与地位有关，而是与产品本身有关。他们一直密切关注这一点。

今天的时间差不多了。Asit，非常感谢你今天早上在莫特利富尔金钱节目中与我一起度过。非常感谢你。非常荣幸，Mary。非常感谢。在我们离开之前，快速说明一下，这将是我主持莫特利富尔金钱节目的最后几期节目之一。过去几年每天都在这个节目工作，这确实是我职业生涯中最精彩的部分。