Deep Dive
Shownotes Transcript
华纳兄弟探索公司计划将其拆分为两家不同的公司。 (00:21) Andy Cross和Jason Hall讨论： - 华纳兄弟探索公司分拆。 - 这将如何影响流媒体的游戏权力的游戏？ - Reddit与Claude
嘉宾：Jason Hall 制作人：Anand Chokkavelu 工程师：Dan Boyd
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华纳兄弟申请离婚。您正在收听Motley Fool Money。欢迎收听Motley Fool Money。我是Andy Cross，由Jason Hall与我一起主持。嘿，Jason。嘿，Andy。
所以，Jace，让我们直接进入今天的重大新闻。华纳兄弟探索公司计划将其拆分为两家不同的公司。华纳兄弟全球网络，这是CNN的所在地；华纳兄弟流媒体和工作室，这是HBO和其他一些内容的所在地。Jason，自从华纳媒体和探索公司合并创建这家250亿美元的媒体公司以来，这是2022年，
股价下跌了60%。现在，今天上涨了7%，所以也许投资者对WBD最终创造出类似Netflix的东西抱有一些希望。这对股东来说是好事吗？是的，我认为这是其中的好处，那就是我们终于看到了……
有人创造了一个真正的Netflix竞争对手，一家精简的流媒体和内容制作公司，专注于此，而不是这家仍在转型中的传统媒体巨头，它推出了一个流媒体品牌。
但仍然拥有所有正在过渡的传统业务，它必须应对这些业务。我认为我们从股价中看到的反应，Andy，与其说是看好，不如说是希望看到变化，只是某种积极的变化。
上周，股东在年度会议上以压倒性多数否决了管理层的薪酬方案。超过60%的投票者投票反对管理层的薪酬方案。当然，这是一个不具约束力的报价。
咨询性投票，但很明显，股东们对事情的进展并不满意。现在，Jason，有趣的是，这项传统业务，这实际上是全球网络。你说的像是CNN和探索频道、TLC、美食频道等等。而流媒体则更令人兴奋。顺便说一句，业务的第一部分是大部分收入、大部分现金流和大部分利润，也承担了大部分债务。流媒体业务增长速度更快，盈利能力也在提升，并且
这是华纳兄弟、DC工作室、电视以及HBO的所在地。有趣的是，网络公司将拥有20%的流媒体业务。
有充分的理由。它将成为规模更大的业务，承担更多与债务相关的财务风险，这些债务将转移到它身上。我认为投资者将关注这项传统业务。看，它仍在衰退。它需要得到良好的财务管理，以尽可能长时间地利用这只现金奶牛业务。因此，需要一些甜头来实现某种增长。
我认为这就是正在发生的事情。有趣的是，如果你看看他们如何拆分业务以及谁将负责运营，David Zaslav将继续担任这家面向增长、真正专注于内容的业务的首席执行官，这更符合他的专长，而合并后的业务的首席财务官，你希望他们拥有分配资本和做出明智的财务管理决策来偿还债务的综合技能。
利用多余现金回购股票，也许会在某个时候支付不错的股息。我认为你已经可以看到他们试图构建的战略了。Jason，我认为我们已经说过，Netflix在很多方面都赢得了流媒体之战。YouTube也在其中占据主导地位。所以我认为这是一个好消息。顺便说一句，他们曾谈到过专注于业务并将它们分开。所以这并不是一个巨大的惊喜。我认为也许……
现在发生这件事可能有点，可能更令人惊讶。但事实上，他们现在正在正式这样做，将这个企业集团拆分为这个业务，我认为这是对Netflix和YouTube成功的反应。当然，我们知道，苹果也有自己的流媒体服务，亚马逊也有自己的流媒体服务。然后我们不能忘记迪士尼。是的，没错。我认为对我来说，故事的很大一部分是，如果你看看媒体自那以后发生了什么，
在大流行之前，似乎很多事情都达到了临界点，越来越多的人转向流媒体。Disney+推出并实现了爆炸式增长。
但与此同时，这些传统业务仍然拥有所有现有的现金奶牛，即线性模式、有线电视等等。当然，我们已经看到了如此多的整合。他们也拥有工作室，电影业仍然远低于五六年之前的情况。这就是度过这一转型时期有多么困难。你提到了Netflix和YouTube。他们没有任何需要经历转型过渡的传统事物，但是
他们是新模式，对吧。直接面向互联网的内容，立即发布。很明显。我认为业务的结构方面必须发生一些事情，而不仅仅是你将如何与你的客户一起进入市场，比如Peacock Plus和Disney Plus等等。我认为这是，
希望，也许这就是投资者将在这里得到的东西。Jason，华纳兄弟现在，我认为直接面向消费者的流媒体部分大约有1.2亿用户。Netflix超过3亿。Netflix每月收入约为17美元。
在美国的用户每用户收入方面，华纳兄弟约为12美元。Netflix国际用户可能更接近10美元，而华纳兄弟可能更接近4美元。因此，我认为如果投资者希望通过这种方式提高流媒体方面的盈利能力，这将有所帮助，因为他们必须在Netflix等领先者面前更具竞争力。他们必须这样做。我认为我们正开始进入这样一个阶段，
我们已经看到这些传统媒体公司都尝试过了。他们已经尝试了。他们已经推出了流媒体产品。
但同样，合并后的业务一直是挑战之一。我们甚至不要谈论国际市场，因为这些公司将在北美赚取第一笔钱。北美市场对于所有这些现有的流媒体服务来说是否足够大，他们需要每月获得15到20美元的收入，他们需要8000多万用户才能维持下去？我认为市场不够大。我们将看到……
这是一个分拆，但我认为我们将看到内容的持续整合。也许不是企业合并的地方，而是内容许可。也许是Netflix之前受益的旧模式。我们正朝着那个方向前进。我认为这是对的。我认为许可方面，你看到康卡斯特现在正在将其一些资产分离到Versant公司，比如USA Networks和CNBC、MSNBC。
高尔夫频道，他们保留了大使馆和Bravo以及将保留在母公司的Peacock，但他们也在分离。
试图弄清楚许可协议，甚至在这两家公司之间，比如体育许可如何运作，因为Netflix和其他公司正在进一步进入体育节目。是的。大部分体育内容都将在网络端。那么他们如何在那边重叠呢？当然，两家公司之间也有国际分销。因此，仍然有很多东西需要了解这两家公司如何互动。
以及它们在分拆后实际的样子。这就是为什么我现在觉得很难对现在购买股票并增加更多股票感到非常乐观。但我确实很兴奋，更兴奋的是它们成为独立的公司。是的，我认为这是对的。我想也谈谈迪士尼以及亚马逊和苹果公司，因为我认为我们将在行业中看到一些划分。首先，想想迪士尼。
我认为迪士尼将成为一家整合的媒体公司，使其一切都能运作。我们已经看到了Disney+的转型，他们现在已经到了我认为他们可以赚钱的地步。他们将在那里获得更好的运营杠杆。他们拥有如此多的内容，品牌认知度如此之高，我认为这将是能够达到规模的一家公司。他们可以做到这一切。但是，如果你看看亚马逊这样的公司，这是一个不同的商业模式。亚马逊是一个生态系统。没有人订阅Prime
是为了Prime Video。这是一个额外的好处。没错。它是生态系统的一部分，使其更具粘性。我认为这是关于亚马逊需要记住的一件事。他们在玩的游戏与这个领域的其他任何人都略有不同。苹果，他们的模式更注重策划。
他们的内容。我认为他们专注于创造一些……也许你几乎可以说，就像15或20年前有线电视模式下的HBO一样，他们希望每年有一到两部非常大的节目，然后播放这些节目多年。我认为这可能是苹果的模式，因为他们专注于上游。
我的意思是，HBO拥有一些很棒的资产。这就是我认为投资者对他们走到一起感到有些鼓舞的原因之一，因为HBO的节目，如《继承》和《镀金时代》、电影、即将上映的超人、罪人，我认为他们还有一部配音节目。因此，他们拥有这些伟大的品牌，能够利用它们，并希望在流媒体方面和网络方面的关注上获得更多利润。所以这是——Andy，但是——
这也是将HBO从其流媒体产品名称中删除的公司。我只是觉得这真的很令人费解。我不知道，你知道，为什么是这样。我很高兴他们把它带回来了。对。在某种程度上。因为那是，我的意思是，HBO是品牌。对。对。所以希望，你知道，我不知道这家公司的最终名称是什么，但也许它与HBO有关，因为它真的将是，它是，它是最知名的品牌。虽然华纳，你知道，工作室业务仍在继续，华纳兄弟也是一个，
也是一个巨大的名字。只是HBO确实是流媒体方面的驱动力。是的，完全正确。即使你和我都足够大，记得Cinemax，它最终更名为Max，但HBO Max是有意义的，因为它既有HBO，还有其他很多东西。这是有道理的。公司名称，我们将看看他们决定做什么，因为他们仍在制作所有工作室内容。那里有很多价值。
好吧。我们还有更多的事情要谈。顺便说一句，我们还将看到债务，比如，我的意思是，他们有380亿美元的总债务。大部分债务将转移到网络端，但他们将拥有偿还债务的现金流。再说一次，就像你说的，首席财务官将接管管理这项业务，你知道，伟大的作者投资者Joel Greenblatt写道，《你可以成为股市天才》谈到了分拆。有时这就像丑陋的债务水平1，实际上表现更好。所以在我进入下一个故事之前，我的问题是
你最感兴趣的是哪一项业务，你今天对这只股票有什么想法？这很有趣，因为在我们预先计划时，我们开玩笑地谈到了这一点。这正是这种情况，取决于分拆的结果……
HBO Unleashed的故事，充分利用所有这些资源而不受传统历史的影响，这个故事可能会导致这只股票最初表现出色。这会损害长期表现。
每个人都忘记了这个传统衰退的沉睡业务，它在未来十年可能会超过200%或300%的涨幅。我认为我们必须给它时间来发挥作用，看看结构是什么样的，给他们几个季度的时间来成为独立的企业，然后进行权衡。是的。我现在处于观望模式，但信息每天都在变化。没错。没错。所以在这之后，我们将继续讨论Reddit。
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好吧，Jason，让我们继续讨论另一个与之相关的媒体故事，我们稍后会谈到。上周，拥有数亿用户的Reddit起诉Claude聊天机器人的所有者Anthropic非法抓取帖子。Reddit已经与谷歌和OpenAI达成了许可协议，因此它非常自然地保护其知识产权。但它并不是唯一一家试图利用其多年积累的知识产权来利用人工智能的公司。你
还记得CuriosityStream吗，Andy？我痛苦地记得CuriosityStream，是的。对于那些不知道的人来说，这是一家拥有基于事实内容的媒体流媒体业务。它通过SPAC在2020-2021年的SPAC热潮中上市。你和我都持有这只股票，Andy。
你比我更早离开了。好吧，我以非常大的税务损失离开了。我利用税务损失来抵消一些收益。但是，是的，那很痛苦。我希望能够更好地利用Curiosity拥有的纪录片资产，但这在我的持股时间内并没有实现。你有充分的理由。业务增长乏力，支出高昂。它看起来确实能够达到规模并在自己的资产负债表上生存下来。
我之所以没有卖掉Andy的股票，是因为我在退休账户中持有它，所以没有税务损失收获。我想看看John Hendricks的新业务将如何发展。John Hendricks当然就是探索频道的创始人。让我们回到我们的第一个故事，这只股票在去年2月跌至每股0.45美元的低点。从那以后，它上涨了13倍。它现在是罗素2000指数的成分股。Andy，它支付股息。其中有多少是基于许可协议？
这就是将我们联系在一起的东西。如果你看看，他们有五个增长支柱。第一个增长支柱是将内容许可给科技公司，用于训练人工智能模型的音频和视频。是的，太疯狂了。Jason，就在今天，我们看到英国电影协会……
发布了一份报告，声称现在已经有13万部影片被用于人工智能目的。我的意思是，所以现在他们担心并抱怨它，对于协会来说，但这将成为某种模式，某种商业模式，对于一些内容创作者来说，比如WBD。