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Opportunities in Housing and a Solar Scare

2025/6/17
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Motley Fool Money

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Anand Chokkavelu
J
Jason Hall
M
Matt Frankel
Topics
Jason Hall: 我认为太阳能领域正面临挑战,移除联邦激励措施可能会对太阳能公司造成困难。一些公司,如加拿大太阳能和第一太阳能,依赖美国市场。Sunrun的商业模式依赖于联邦税收优惠,这使得其业务面临风险。然而,电力成本的增加可能使住宅太阳能在某些市场更具成本效益。Enphase和First Solar可能会表现良好,因为它们在美国进行大量制造,并且具有强大的资产负债表。 Matt Frankel: 我认为太阳能税收激励的存在是因为太阳能技术的成本尚未发展到足以与传统能源技术竞争的程度。在Jason提到的股票中,我倾向于观望Sunrun,因为它的商业模式非常依赖于公司获得稳定的政府收入。SolarEdge在我的关注范围内。

Deep Dive

Shownotes Transcript

太阳能股票暴跌。

- 为什么太阳能股票今天下跌。 - Lennar 的收益。 - 如何看待你的房子:资产与投资。 - Matt 和 Jason 最喜欢的 3 家房屋建筑商。

嘉宾:Jason Hall、Matt Frankel 工程师:Dan Boyd

<raw_text>0 你会买哪家房屋建筑商?Motley Fool Money 节目现在开始。

我是 Anand Chakravallu,我和我最喜欢的两位傻瓜 Matt Frankel 和 Jason Hall 共同主持。今天,我们将讨论所有关于住房的话题,包括美国最大的房屋建筑商 Lennar 的收益。我们将挑选我们最喜欢的三家房屋建筑商,也许 Lennar 在其中,也许不在,我们三个房主将讨论我们如何看待我们的房子作为投资。但首先,以下是一些我们关注的新闻标题。

特朗普总统提前离开了七国集团峰会。他提到以巴冲突,并表示他的离开当然与停火无关,这比这重要得多,并敦促伊朗平民立即撤离德黑兰。

在我们今天早上录制节目的同时,太阳能股票遭到重创。第一太阳能和 Enphase 下跌约 20%,Sunrun 下跌约 40%。这是因为参议院版本的特朗普支出法案将在 2028 年逐步取消太阳能和风能激励措施,而核能、水力发电和地热能的激励措施将持续更长时间。

5 月份零售额环比下降 0.9%。这比经济学家预期的 0.6% 下降更糟。这是美联储周三宣布利率决定之前的另一个数据点。最后,OpenAI 和微软在其六年长的关系中紧张关系正在加剧。作为主要股东,如果 OpenAI 能够转为盈利公司,微软将不得不支持。

与此同时,他们是亦敌亦友的关系,他们也相互竞争,因此 OpenAI 想为自己保留一些东西,例如对其最近收购的 Windsurf 的知识产权的访问权限。据《华尔街日报》报道,OpenAI 高管至少讨论过指控微软从事反竞争行为的“核选项”。经验丰富的傻瓜们会记得,微软大约 25 年前与政府达成了反垄断和解案。

Jason,这些新闻中有什么让你眼前一亮的吗?我猜我知道你会选择哪一个,这取决于你报道的内容。是的,Anand,太阳能领域正变得越来越不清晰。我认为从方向上来说,也许市场在考虑那里发生的事情时是正确的,即取消对太阳能的联邦激励措施。这是一个逐步取消的过程,并非一次性发生。

但这可能会对制造太阳能电池板的公司造成打击。举几个例子,Canadian Solar 和 First Solar 都依赖美国,

公用事业规模的市场是他们业务的重要组成部分。在这两者中,特别是 First Solar,该股票在我们录制节目的上午中期下跌了 18%。现在,Canadian Solar 的股票下跌了约 6%。现在,Canadian Solar 这是一个误称。它实际上是中国太阳能电池板、电池和大型公用事业项目的制造商。它比 First Solar 更广泛地接触非美国市场,这就是为什么它的股票跌幅不大的原因。

现在,你转向 Enphase,下跌了约 24%。然后,SolarEdge 下跌了 36%。你开始看到这些企业运营的集中度。SolarEdge 和 Enphase,它们与住宅太阳能密切相关。SolarEdge 有一点商业用途,但它仍然是分布式太阳能。关键是投资者认为这

这对分布式太阳能来说是一场重大颠覆,可能比公用事业规模更大,但对于大部分销售额来自美国的公司来说肯定如此。

但是 Sunrun 可能是受打击最严重的,对吧,Jason?为什么会这样?毫无疑问。它下跌了 40% 以上。现在,Sunrun 是最大的独立太阳能安装商。住宅太阳能是其业务中最大的一部分。他们将自己的业务推销为“全国领先的清洁能源订阅服务提供商,提供住宅太阳能和储能,无需预付费用”。

对于那些无需预付费用的事情,必须有人支付这些预付费用。设备、安装、许可等等。

Sunrun 并没有很多闲钱来做这件事。它依靠金融合作伙伴来做到这一点。这些联邦税收优惠支撑着整个安装商业务的当前财务结构。换句话说,它的商业模式正面临直接风险。间接地,这给 Enphase 和 SolarEdge 带来了压力。

很少看到整个行业像现在这样大幅下跌,这些太阳能公司也是如此。那么,这是买入的机会,还是逃离的信号?

我倾向于认为这里已经触底,因为如果该法案成为法律,这对住宅市场来说并非理想之选,因为流动性将会枯竭。然后你还有高利率仍在施加压力并阻碍房主。这可能不是绝对的底部,但我确实认为这可能在某些方面成为暂时的催化剂。他们正在讨论到 2028 年逐步取消这些措施。因此,你会看到更多房主可能会尽早采取行动。

另一件没有得到足够重视的事情是电力成本增加了多少,尤其是在过去五六年里。

当这些激励措施存在很长时间时,这些增加的公用事业成本使得住宅太阳能甚至公用事业规模在许多市场上具有成本效益,即使存在这些激励措施的潜在风险。然后,看看 Enphase 和 SolarEdge,在某种程度上,我认为它们会没事的。Enphase 非常精简。它的制造模式和不断壮大的欧洲业务使其能够——它实际上在整个经济低迷时期每个季度都产生了自由现金流

而且 SolarEdge 已经做出了一些重大改变,并最终使其业务规模更适合这个周期。我们还看到住宅太阳能安装实际上在几个季度前触底,并且正在再次增长。我认为我们可能已经触及了安装的底部。我也很乐意说,如果你考虑的是数年甚至更长时间,Enphase 特别有可能从这里开始盈利。

我喜欢它战胜市场的几率,但说实话,它将非常不稳定。在公用事业规模方面,First Solar 是一种罕见的情况。这对投资者来说一直是一项长期赚钱的业务。几乎没有其他太阳能电池板制造商为任何人赚钱。他们之所以能够做到这一点,是因为管理层善于将他们的技术货币化,但也优先考虑强大的资产负债表,以便能够在这些经济低迷时期继续投资

并使企业在其他人都在努力维持运营时能够取得成功。这里还有一个小的,我不想说是一个灵丹妙药,但我想对于 Enphase 和 First Solar 的情况,我们不想低估。他们都在美国进行大量制造。这对本届政府来说非常重要。因此,我并不完全相信今天法案中的内容,而且这些内容已经多次更改,最终在几周后签署成为法律时会是什么样子。

我没有太多要补充的。他绝对是我们两人中太阳能方面的专家。我要提醒投资者记住,为什么我们会有这些税收优惠。这是因为太阳能技术的成本尚未发展到与传统能源技术具有竞争力的程度。但它最终会达到。整个想法是,最终,他们将不需要这些税收补贴。在 Jason 谈到的股票中,我认为 Sunrun 是我最倾向于保持观望态度的股票。

当 Jason 告诉我一些事情时,他认为已经触底了。我倾向于听他的。他谈到的一些公司,特别是 SolarEdge,现在在我的关注范围内。Sunrun 使用太阳能租赁模式,这意味着公司获得税收抵免,而不是最终消费者。而如果我为我的屋顶购买太阳能电池板,我将获得税收抵免。

因此,这种商业模式非常依赖公司获得稳定的政府收入。鉴于目前的情况,这让我感到害怕。比其他公司更直接的影响是,它们的销售额会下降,诸如此类的事情。这么说公平吗,Jason?是的,我认为这完全正确。现实情况是,当你考虑高度周期性行业时,这里的情况肯定如此,你希望拥有能够控制其未来的公司

并且不依赖他人的慷慨融资等等。Sunrun 的整个商业模式以及所有这些大型安装商的商业模式都是基于拥有金融合作伙伴。而整个结构可能会被颠覆。你看看 Enphase 和 First Solar,其中一个突出之处是其资产负债表的强大。

他们不必在这些环境中向市场举手筹集资金。Sunrun 的商业模式始终建立在获得来自第三方的资金的基础上。

回来后,我们将从房地产市场获得更多关于经济的线索。

Binkerswim 可在台式机、网络和移动设备上使用,以满足您的需求。它由痴迷于交易的人员构建,以帮助您出色地进行交易。了解更多信息,请访问 schwab.com/trading。让我们谈谈 Lennar。伙计们,我们不需要很多数字,但对于 Lennar 来说,这是一个好季度还是一个坏季度,Matt?Lennar 的季度还可以,这是简短的版本。预期有些低,就像目前几乎所有房屋建筑商一样,鉴于房地产市场。该公司在营收和利润方面都超过了预期,但

新订单,这实际上表明了未来的收入,远低于预期。它们处于公司自身指导范围的下限。每套房屋的平均售价是真正具有指示意义的因素。它甚至低于公司指导范围的下限,为 389,000 美元。比一年前低 9%。简短的解释是,购房者仍在观望。这些公司需要更多的激励措施

来出售房屋。他们仍在出售房屋,但代价是什么?该股票上涨了。数据并没有像任何人担心的那样糟糕,但这只是一个还不错的季度。是的,我认为这是符合相当低的预期的案例。任何关注住房的人都知道这是一个奇怪而艰难的时期。积压的需求很多。

但在高需求市场中,供应非常有限。Lennar,他们在各地都建造了一些房屋。他们是最大的建筑商之一。他们看到他们工作的某些不太好的市场的影响,这确实对它影响很大。但这些事情正在整个房屋建筑商市场中广泛上演。我们周五节目的朋友们谈到房地产市场这些天来发出了很多相互矛盾的信号。

鉴于其规模,它有点像房地产晴雨表。Lenore 告诉我们关于住房或经济的任何信息吗?

是的,它告诉我们住房仍然缓慢,就是这样。我认为没有人,包括房屋建筑商自己,都没想到利率会持续这么高。在 2024 年初,中位数预期——这是根据弗雷迪麦克调查等内容得出的——利率到 2024 年底将降至 5% 左右。显然,这并没有发生。现在,它们约为 7%。我不想谈论住房承受能力的数学问题。

但抵押贷款利率在大多数情况下比房价变化的影响更大。除了 Lennar 的收益之外,我们今天还看到房屋建筑商情绪接近其疫情时期的低点,当时房屋建筑商实际上无法运作。调查的所有三个部分——销售状况、销售预期和买家流量——的情绪都下降了。

这表明那些渴望买房的人大多都在观望。包括 Lennar 在内的 37% 的房屋建筑商今年已经降价了。这实际上告诉你所有你需要了解的市场状况。

这不仅仅是降价。还有其他激励措施,例如降低抵押贷款利率和提供免费的电器升级等等。还有其他事情,不仅仅是降价,也影响着房屋建筑商。他们两头都被挤压了,不仅是他们的售价和促销活动,而且

还有成本。土地、劳动力和木材成本都在上涨。根据特朗普政府对关税的行动,我们也可能在那里看到更大的压力。加拿大木材是供应的重要组成部分。劳动力供应,现实情况是,无证移民在美国房屋建筑商熟练劳动力中占很大比例。无论你在政治上持何种立场,劳动力供应减少的经济影响意味着更高的劳动力成本。这对房屋建筑商的利润率造成了更大的压力

并可能阻碍他们在有需求的地方建造足够的供应。让我们快速休息一下。我们三个人都是房主,已经很久了。当你查看房屋建筑商与你已经拥有的住房资产时,这很有趣。在我看来,门槛要高一些。Matt,你如何看待你自己的房子作为你资产组合中的一部分投资?

我总是说的一件事是,所有投资都是资产,但并非所有资产都是投资。你的房子是一项资产。分解一下。我有点困惑。所有投资都是资产。你拥有的股票是你投资组合中的资产。但你的房子是一项资产。租房是金钱的流失。我们可以讨论房主与租客的辩论。租房是金钱的流出。

拥有房屋意味着拥有你可以抵押的资产,如果你需要,你可以出售它。它不是投资,例如出租物业或你的股票投资组合。

有很多隐藏的成本。你正在支付你需要的东西。你会惊讶的,尤其是一开始,你的抵押贷款支付中有多少用于利息而不是积累你的资产。它是一项资产。我不认为我自己的房子是投资,但我绝对认为如果你要在一个地方住很长时间,这比租房要好。

我认为任何将他们的房子描述为投资的人,他们都在对自己玩心理把戏,以说服自己购买它是正确的决定。我认为彼得·林奇在华尔街崛起时对此描述得最好,他说房子是一种强制储蓄工具。

对。因为随着你偿还债务以及市场价值的增加,你确实增加了你的净资产。最终,在某个时候你可以将其货币化,但这使得它很难货币化并且仍然居住在其中。因此,我认为除了它是一项资产之外,它也是一项负债。你必须处理维护、保养、改进以及随之而来的一切。因此,我认为,我认为 Matt 对待这个问题的方式完全正确,并增加了将其视为强制储蓄工具的想法。

是的。我认为你对钱越糟糕,房子在退休后就越能为你省钱。我认为数据显示,在美国中等净资产中,

三分之二是住房资产。证据就在这里。大多数人都不擅长储蓄,这可以为你省钱。如果你擅长储蓄,也许这并不重要。但我确实喜欢它作为一种多元化工具。休息后,我们将了解 Jason 和 Matt 的三支最佳住房股票。

可口可乐公司及其独立装瓶商系统是一个美国故事,通过在美国境内采购其许多原料和包装材料,为美国经济贡献了 590 亿美元。它还支持 86 万个美国就业岗位,并在全国范围内投资 1.28 亿美元用于社区赋权计划。本地装瓶,全国喜爱。了解更多信息,请访问 coke.com/USimpact。

我们将进行前三名游戏。我将列出所有大型房屋建筑商和一些其他感兴趣的建筑商。Jason 和 Matt,你们将为希望购买房屋建筑商股票的投资者提供你们的前三名。我们有前面提到的 Lennar。我很想知道它的排名。D.R. Horton、Pulte、NVR、Toll Brothers、Meritage、KB Home、DreamFinders Homes 和 Green Brick Partners。Jason,你的前三名是什么?

我将从 Greenbrick Partners 开始,股票代码为 GRBK。也许是业内最好的原创者之一。他们非常擅长寻找合适的土地、建造良好的房屋、定价以及快速处理库存。在这方面非常出色。

Meritage Homes,股票代码为 MTH,这可能是大型建筑商中第一个在 2016-2017 年转向市场需求所在的地方,即入门级和首次升级住房。他们看到了冰球的走向,滑向那里,他们仍然有创始人兼执行主席史蒂夫·希尔顿,他正在帮助引导和推动该业务的战略。

最后,我情不自禁。我必须从 Anand 的秘密菜单中点餐。我将选择 LGI Homes,股票代码为 LGIH。不是你列出的那些。它是一个较小的建筑商,杠杆率更高,但它也拥有许多低成本的入门级住房社区,这些社区将于今年在有需求的市场上线。我认为它在目前所有压力下都处于非常有利的位置。

我们这里有一个重叠。DreamFinders 是我的第一名。Greenbrick Partners 是我的第二名。NVR 是第三名。我承认,每个人对 DreamFinders 的问题是,他们使用的杠杆比其他人更多。他们的债务负担更高。在您列出的九家公司中,他们的资产负债表是最难看的。我承认这一点。它是一个高风险、高回报的建筑商。但它几乎完全接触到全国一些增长最快的市场。