Why is Berkshire Hathaway Hoarding Cash?
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伯克希尔哈撒韦公司持有的现金比历史上任何一家公司都多。 嗯。您正在收听《傻瓜理财》。我是里基·穆尔维，今天与马特·阿格辛格一起。马特，感谢你的到来。嘿，很高兴来到这里，里基。很高兴在今天收到一些房屋销售数据的日子里与你见面。当我今天早上浏览新闻头条时，我看到了三个头条新闻，它们似乎都在讲述不同的故事。

来自CNBC的消息是，上个月的房屋销售额降至2009年以来3月份的最低水平。来自彭博社的消息是，美国新屋销售额因南部地区激增而超过所有预期。来自《华尔街日报》的消息是，3月份的房屋销售额下降了约6%，这是自2022年以来最大的一次跌幅。你相信哪一个？

我将相信CNBC的头条新闻，因为我喜欢那些可以追溯到很久以前的数据点。事实上，我们的房屋销售速度是自2009年以来最慢的。我的意思是，还记得2009年的时候吗？哦，对了，那是在一场部分由房地产市场崩盘引发的全球金融危机期间。所以，如果你告诉我，我们的房屋销售速度是自那段时间以来最慢的，

这会引起我的注意。所以我绝对相信CNBC对这个故事的版本。还要指出，这是3月份的数据。所以我们只统计每年的3月份数据。因此，在他们定位的方式上有一些技巧。我想深入研究一下《华尔街日报》的文章。

评论是，“到目前为止，今年春天，供应增长速度快于需求。待售房屋库存正在增加，因为一些一直在等待抵押贷款利率下降的卖家已经决定他们不能再继续等待了。”这是一个很大的不同。我想到了疫情期间，我在辛辛那提的一个社区，看着一群人试图去看一套现有的房子，而报价立即从市场上撤下。

这是一个数据点，马特，但这是一个拐点吗？这是一个数据点吗？你在这里看到了什么？不，我讨厌这么说，但我认为这是一个数据点。是的，库存同比增长了20%。可能是个好兆头。但请记住，这些数据很大程度上反映了1月和2月签订的合同。

在我们经历所有这些关税发展之前。当时的人们可能比现在更加确信，并且对经济的担忧也更少。遗憾的是，数据实际上可能会向下倾斜，里基。你必须记住这种情况，我们仍然有数百万房主被锁定在长期固定抵押贷款利率低于5%、低于4%，在许多情况下低于3%的利率中。

如果抵押贷款利率现在仍然高于6.5%，而它们确实高于6.5%，我认为绝大多数卖家仍然愿意等待更长时间，尤其是在他们对经济感到更加不确定的时候。所以我觉得

是的，我们得到了3月份库存数据上升的情况，但我认为它不会持续。我认为我们可能仍然处于库存减少进入市场，卖家仍然处于这种冻结模式的情况。也许现房市场和新房市场是两个截然不同的市场。在下周一节目的节目中，我将与安东尼·查沃内一起深入探讨一些具体的房屋建筑商。但就目前而言，

这之间存在相当奇怪的脱节，3月份的数据显示，新建独户住宅的购买量增长了7.4%。你提到房屋卖家不愿离开。房屋建筑仍在进行。

看看像D.R.霍顿这样的公司。这是美国最大的房屋建筑商。他们最近报告说，他们讲述了一个截然不同的故事。在他们最新的财报电话会议上，销售额下降了。该公司正在下调销售预期。对于这些房屋建筑商来说，有很多问题，特别是关于你提到的关税。另外，值得一提的是，参与新建房屋建设的许多人是移民。

这对这些房屋建筑商来说将是一个挑战。所以，你知道，在这个特定数据点的另一方面，你看到了一个宏观趋势，更多的新建独户住宅购买量。然而，全国最大的房屋建筑商却表示，我们的房屋销售量正在减少，我们预计这种趋势将持续下去。解释一下这是什么情况？对。这确实感觉有点矛盾。但你必须记住新屋销售在

住房市场蛋糕中所占的比例很小。但这很重要。我认为，房屋建筑商在整个时期都一直在建造房屋并一直在销售房屋，这一点很重要。当我看到新屋销售数据时，我认为它更多地反映了需求方面。

等式，我们知道这是强大的。我们有历史上最大的一代首次购房者。里基，我认为那是你。千禧一代，在很多情况下，都在拼命地试图买房。他们就是买不到，因为真的没有库存，尽管我们在3月份看到小幅上涨。我认为这一代人，与前几代人一样，很大程度上不受抵押贷款利率的影响。我认为他们了解自己所处的境地。他们只是想要一个家。他们正在找工作。他们搬到某个地方。他们很想能够买房而不是租房。

但我认为在房屋建筑商方面，以DR霍顿为例，你现在正在打折以减少库存。你知道抵押贷款利率很高，融资很难获得。为了达成交易，你必须打折，这会损害你的销售额。同时，你提到你的劳动力成本更高，投入成本更高。你现在对经济以及这些关税将如何影响你的业务有很多不确定性。你正在减少动工量，你可能正在推迟新的开发项目，比你想要的时间更长地持有那块土地。

所以，我不会说这个数字是一个异常值。我认为新屋销售额当月上涨很重要。但我认为它并没有说明我们仍然面临的需求和供应问题。我倾向于相信DR霍顿所说的。目前，新屋销售额可能会朝着错误的方向发展。是的。所以，我在丹佛，这里的租赁市场与现在这里的购房市场仍然大相径庭。所以，马特，我可能还会在租赁市场待上一两年。

好吧，让我们继续讨论Chipotle的收益。他们在收盘后公布了报告。马特，最大的新闻是可比销售额下降，Chipotle的可比销售额下降了约0.5%。这是自COVID以来首次下降，也是从上一季度5%左右的增长中下降而来。

首席执行官斯科特·博特赖特非常迅速地提到这可能是天气问题和宏观问题。你永远不会喜欢看到首席执行官在电话会议的前几句话中立即谈论天气，但这就是他们所追求的。你同意他们在这里销售的东西吗？

你知道，我会相信宏观故事，里基。我不确定天气方面。我不确定你。即使下雨或寒冷，我仍然会买墨西哥卷饼。但是，宏观故事是有一些东西的。我的意思是，如果你看看Chipotle去年做了什么，

你知道，每个季度的可比销售额都在中等至高个位数增长，他们在2024年全年的可比销售额超过了7%。因此，本季度的负增长可比销售额绝对令人震惊，尤其是在Chipotle一直保持良好状态的情况下。我的意思是，如果你看看其他餐饮品牌，包括星巴克，我认为它服务于类似的人群，我的意思是，到去年夏天，他们的可比销售额就已经开始下滑了。

Chipotle确实保持了自己的地位。但我认为这是我们正在看到的经济缓慢泄漏。这是消费者支出减少，消费者信心下降。我认为这最终甚至会影响到Chipotle这样的公司。而且，我认为未来情况可能会变得更糟。我认为管理层表示，他们预计下半年情况会好转，他们预计今年的可比销售额将为正。

但你必须记住他们去年做了什么。看看去年第二季度的可比销售额，增长了11.2%。这只是向你展示了今年以后的比较将变得多么艰难。尤其是在其客户中存在“高度不确定性”的情况下，他们表示这种不确定性延续到了4月份。我希望我们在7月份获得的结果会非常具有挑战性。我认为，如果你是一个Chipotle的股东，

你当然必须预期今年的增长将比去年慢得多。在收入方面，增长实际上只会来自新店的开业。它不会真正来自可比销售额方面。如果你看看Chipotle的股价，是的，它比历史最高点下跌了大约30%。这是一个很大的跌幅。我是一个股东。这感觉并不好。但它的估值仍然非常高。今年的结果肯定不会再支持这一点。

希望这种情况会在2026年好转。我希望看到管理层在情况对他们有利时将功劳归于天气。天气只是一个问题。它只是一种逆风。你永远不会听到首席执行官说，你知道，今年春天天气真好，我们看到更多的人来了。是的。

业务结果的其他几个部分，我认为值得一提的是为什么这只股票的溢价如此之高，那就是即使可比销售额下降，这些业务也极其盈利。在电话会议的后期，他们提到一家新餐厅（一家开业时间不长的餐厅）的两年现金回报率为60%。对于老餐厅来说，它是80%。

你关注商业房地产市场。这比任何办公楼、零售场所都要好得多。这些仍然是极其强大的业务。销售额仍在增长6%，达到约30亿美元。他们仍在开设新餐厅。本季度新开了57家餐厅。业务结果中还有什么其他方面让你印象深刻？

不，当然就是这样。新店开业的现金回报率令人难以置信。这就是我相信管理层所说的“我们最终可以拥有7000家门店”的原因。如果它们能如此盈利，你当然会开设这么多门店。观察房地产、其他零售企业，他们希望获得高个位数，也许是低两位数的现金回报率，如果他们能做到的话。两年60%，

这太了不起了。本月早些时候，《华尔街日报》有一篇专栏文章，标题不幸的是“你的新午餐习惯正在损害经济”。这里有一些我认为与Chipotle相关的关键点，其中一点是，2024年在家的午餐数量低于2020年疫情高峰时期。

此外，现在出去吃午饭非常昂贵。混合办公人员在2024年午餐花费约21美元。这比2023年的16美元有所上涨。这项研究来自一家名为Owl Labs的视频会议公司。感谢他们找出午餐的成本。我认为Chipotle在这种环境下仍然会获胜，在这种环境下，人们正在收紧支出，但是

我仍然想出去吃饭。如果我去Chipotle，我可以花大约11美元50美分买一份牛排碗。我没有看到20%的小费屏幕。这里有一些逆风，但这与许多竞争对手相比仍然非常实惠，马特。

是的。我认为Chipotle是物美价廉的高品质食物。我认为这不管经济发生什么都会奏效。但我必须说，里基，午餐非常昂贵。如果我可以分享一个轶事，我最近帮助我的妻子和儿子搬到了纽约市。他们将在那里度过春夏两季。我们租了一套公寓，我正在帮助他们搬家。当然，当你搬家时，人们会饿，你没有任何食物，你还没有去过杂货店。我犯了一个错误，从Uber Eats订购了

来自当地熟食店的三个三明治，三明治花了55美元。费用、Uber Eats费用，加上小费，我花了近80美元买了三个人吃的午餐。哎哟。你往那些三明治里放了什么？我的意思是，它们是好三明治。一个是肉丸，一个是火鸡。我认为另一个是烤牛肉。我的意思是，它们很好吃。80美元好？我不太确定。

我们在丹佛也看到了类似的情况。我注意到的是，有时主菜还可以，但现在就像一包薯片要3美元，然后我们又增加了更多的小费环境。这使得它很快变得非常负担不起。让我们继续讨论这个伯克希尔的故事。《华尔街日报》今天有很多报道。我保证我读过其他新闻媒体。这是斯宾塞·雅各布的一篇专栏文章，我认为这篇文章很好。

它实际上是由一位名叫克里斯的听众告诉我们的，他指出伯克希尔年度会议将在不到两周的时间内举行。股东们有一个问题，那就是沃伦叔叔将如何处理所有这些现金？目前，伯克希尔哈撒韦公司持有的现金比历史上任何一家公司都多，包括伯克希尔哈撒韦公司本身。

大约3180亿美元。这就是他如何获得这么多现金的原因。他收取了企业发送给他的大量现金股息。此外，他在2024年出售了约800亿美元的苹果股票。需要明确的是，伯克希尔仍然持有约1740亿美元的苹果股票。并非全部出售，而是削减了一些赢家。

我认为人们首先可能会想知道的是，这是一个宏观信号吗？沃伦·巴菲特是否正在加固防御工事，以便在市场转向南下时买入大量东西？你是否将这笔现金堆积视为宏观信号？我已经尝试通过几种不同的方式来解释这一点。沃伦94岁了。这仅仅是因为他对自己剩余的时间非常保守吗？

不。首先，他总是以长远的眼光进行投资。他在70多岁、80多岁的时候都这样做过，而我们大多数人在那个时候，在生活中，将100%投资于债券或国库券。他仍在承担股票风险。我认为这不是答案。我认为他可能像要再活20年一样进行投资。

但相关的是，这可能是继承规划吗？毕竟，我们从大约2021年就知道格雷格·阿贝尔将接替巴菲特的职位。他只是为阿贝尔准备了大量现金，在分配伯希尔资本方面是一种全新的局面吗？

不，我认为这也不是答案。我的意思是，我认为如果巴菲特看到一个引人注目的投资或收购机会，他可能会不顾阿贝尔或任何人的想法而进行投资。他肯定已经证明了这一点。是因为他对国家的走向以及因此对美国经济以及因此对美国公司利润失去了信心吗？不。我的意思是，巴菲特是最终的乐观主义者，我们知道这一点，当谈到美国的未来时，这与目前谁可能在白宫无关。

因此，里基，我不禁得出结论，我认为这实际上是宏观信号。我的意思是，暂时忘记投资吧。伯克希尔公司拥有2000亿美元的净现金。因此，拿出所有现金，偿还所有债务，它仍然拥有超过2000亿美元的净现金。这比一年前的350亿美元有所增加。如果你追溯到两年前，也就是略超过两年前，他们的净负债实际上约为70亿美元。

因此，在短短两年多的时间里，他们已经从净负债状态转变为拥有超过2000亿美元的净现金。我认为巴菲特在这里正在进行市场预测。你记得，他最喜欢的市场估值工具之一是市值与GDP比率。它通常被称为巴菲特指标，这是因为有充分的理由，但它是某个国家的股票总市值（美国）与其国内生产总值之比。

他过去曾说过，当该比率高于100%时，市场有点被高估了。当它低于100%时，这可能表明被低估了。因此，根据你使用的来源和计算美国股票总市值的方式，该比率在进入今年时超过了200%。这达到了或接近历史最高水平。它实际上比互联网泡沫高峰时期还要高。

所以我终于在这里了。我认为证据无可否认地表明，巴菲特认为或曾经认为估值过高。他正在为此做好伯克希尔哈撒韦公司的准备。这并不是说他只能用大炮射击。当你拥有这么多现金时，你唯一的选择就是将公司私有化，你知道，你正在关注可口可乐或美国运通。你不这么认为吗？不，不，不。我会说……

他很耐心。我认为他确实看到了地平线上有很多乌云。我认为前方可能会有风暴，不仅对美国股票如此，而且我认为对美国经济也是如此。我认为巴菲特相信这一点。你提到了大炮，对吧？所以他想用他第一年的资本进行500亿、600亿、700亿美元的猛烈攻击。而他唯一能够做到这一点的方法是在市场出现大的混乱时。我认为他认为或预期在不久的将来可能会出现这种情况。这就是为什么他拥有所有现金的原因。

我们将继续关注。我们将看看不到两周后举行的伯克希尔年度会议上会发生什么。马特·阿格辛格，感谢你的到来。感谢你的时间和你的见解。谢谢，里基。接下来，玛丽·朗和阿西特·夏尔马将继续讨论AMD以及宏观经济力量如何影响这家芯片制造商。阿西特，一个大新闻。

一个持续的新闻故事，有点像Terra故事的一个子集，一直是不断变化的出口规则如何影响半导体股票，特别是它们如何影响英伟达和AMD。因此，上周，美国政府改变了某些芯片的出口规则，特别是那些销往中国的芯片。这是

英伟达的一大新闻，该公司警告称，由于这项规则的改变，将计提55亿美元的减值损失。AMD也受到了这些变化的影响。我们在节目中已经讨论了这55亿美元减值损失对英伟达的影响。但是，既然你在这里，我想关注一下这可能对AMD意味着什么。该公司预计将因此受到约8亿美元的影响。

帮助我们更好地理解这一点。这些规则变化会影响AMD的MI308芯片。数字、字母，你和我经常谈论名称。这块芯片到底有什么作用？它与AMD的其他芯片产品有何不同？例如，它的MI400产品。

MI308芯片，正如你所说，基本上是AMD最新GPU系列加速器的简化版本，用于数据中心。它们是专门为这个市场设计的。有趣的是，玛丽，2025年应该是这些芯片的发布年份。它们一直处于原型和研发阶段。

去年，我们没有看到AMD向中国销售很多GPU。这将是一个相当不错的机会的开始。如果我们可以将公司表示将用于库存和在制品减少的8亿美元转化为收入，那么它可能意味着每年约10亿至20亿美元的收入。现在，作为

2025年预计310亿美元收入的一部分。这不是很大一部分。假设它将占今年总收入的4%到6%之间。但这实际上是关于未来的机会。美国正在做的事情，本质上——这不仅仅是在特朗普政府时期，从拜登政府时期就开始了——

但美国正越来越多地为其开发人工智能技术的最大公司（如英伟达、AMD）设置障碍，使其难以进入实际上是这些芯片需求增长最快或需求最大的市场。这些公司长期以来一直在规避出口管制。他们已经知道他们不能将他们最强大的加速器

卖到中国。但在这里，我们面临的情况是，即使是简化版本也无法获得所需的出口许可证。因此，AMD和英伟达正被排除在这个市场之外，即使是在低端市场。这些芯片究竟是在生产过程中的哪个阶段？它们是设计好了但还没有制造出来吗？它们是制造好了并且已经有了订单吗？AMD认为它能够交付给中国的那些已设计、已制造的芯片是否有库存，现在这些芯片将只能放在那里，他们必须为其寻找另一个市场吗？还是这更多的是他们计划获得的理论收入，他们必须找到另一种方法来创造？

我认为你的问题很好地说明了我们在非常简短的描述中读到的内容，即AMD发布的8K文件。他们暗示这是库存，是原型，是一些资本化的研发。

还有一些准备易手的产品。这实际上是所有东西的混合。但我们确实从新闻稿中知道，其中一些是库存。这些东西已经开发出来了，可能正在等待发货。

所有这些的总成本，包括一些原型设计和投资，约为8亿美元。对于AMD来说，最终这并不是一个巨大的打击。但再次强调，回到这一点，它确实从账簿上抹去了未来的一些机会。

未来机会的减少会如何改变或影响你对AMD的总体论断？你认为这对公司来说具有重大影响吗？听到这个消息后，股市做出了这样的反应：“嘿，这是一件大事”，这既关系到英伟达，也关系到AMD。

阿西特·夏尔马对这个消息有何反应？与市场一样，玛丽。你重新评估公司的倍数以调整因失去机会而造成的损失。但同样，你提到该公司在中国拥有良好的业务。去年，AMD从中国获得的收入约占其收入的25%，即62.3亿美元。

但这大部分是在服务器芯片上，这些芯片进入了台式电脑、游戏电脑。还有一个AMD在中国销售的芯片的完整生态系统，这些芯片没有受到美国监管机构的关注。这些芯片实际上不会受到影响。对我的论断的影响并不重大。

我对这件事的看法与我对英伟达的看法相同。对生成式人工智能技术的巨大需求以及提供推理和训练新模型的能力将在很长一段时间内持续存在，即使我们看到中国出现创新。它们将会出现，因为我们正在迫使中国进行创新。

这两家公司仍然会有很大的空间，很多空白空间可以发挥。他们会随着时间的推移在其他地方弥补损失。然而，短期内，当然，股票的估值会略有下降。我认为，在他们发布新闻稿的那天，股价下跌了5%或6%。

所以，我还想谈谈这件事的另一个分支。它与不断变化的出口规则的故事关系不大，而更多地与地缘政治局势、贸易战局势更广泛地相关。因此，AMD首席执行官苏姿丰宣布，该公司将首次在美国生产关键处理器单元。因此，历史上，AMD一直依赖于台积电等制造商

来制造其芯片。历史上，台积电的制造发生在，你猜对了，台湾。但是，现在，台积电在美国亚利桑那州有一个新的生产设施，因此更多的制造将能够在美国进行。

这项声明的时机，它相当近，它的时机使得人们很容易假设，哦，这种举动，这种变化，这是特朗普总统贸易战和最近推动美国制造业的结果。但实际上，这些计划已经存在很长时间了。所以，让我们暂时把关税问题放在一边。

这是一个很大的假设，但为了讨论起见，让我们这样做。在美国制造芯片对AMD的成本意味着什么？再次强调，暂时把不断变化的关税情况放在一边。

我认为从成本角度来看，这是一个净正值。你会说，粗略地看一下这个提议，即使这些芯片必须运送过来，组装成不同的组件和部件，AMD在美国制造芯片的成本如何比在台湾低？

答案是，这里有一些机会成本会影响AMD的计算。如果供应链中断怎么办？如果台湾发生地震怎么办，这是台积电一直面临的一个关键风险？如果中国入侵台湾怎么办？这始终是一个关键风险。

因此，对于AMD来说，从其供应的长期角度来看，当它将其芯片本身的成本推算到其营业利润率时，开始在美国制造一些芯片是有意义的。我认为这对台积电来说是一个巨大的胜利，因为台积电长期以来并不相信它能够

能够在台湾以外的地方制造芯片，因为他们在那里拥有如此专业的工程人员队伍。那里的台湾工程师的工作时间非常长，这不仅相对于美国，也相对于亚洲其他地区而言。这些是努力工作的专业工程师。制造这种先进的芯片封装非常复杂。但台积电已经出乎意料地做到了。它已经扩展到

沃伦·巴菲特的企业集团拥有的账面现金比历史上任何一家公司都多。(00:21) 马特·阿格辛格和里基·穆尔维讨论：- 住房销售数据对经济的意义。- 芯片威的交通拥堵以及这家连锁餐厅强大的单位经济效益。- 沃伦·巴菲特可能持有创纪录现金的原因。然后，(17:06) 玛丽·朗和阿西特·夏尔马继续他们关于AMD的对话，并讨论关税和出口管制对这家芯片设计公司产生的影响。讨论的公司：DHI、CMG、BRK.A、BRK.B、AMD主持人：里基·穆尔维嘉宾：马特·阿格辛格、玛丽·朗、阿西特·夏尔马工程师：丹·博伊德、里克·恩格达尔了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 韩国，它已扩展到日本，扩展到德国，甚至扩展到了亚利桑那州。

他们希望从亚利桑那州的工厂生产越来越小的节点工艺，这对台积电来说是个好兆头，对AMD来说也是个好兆头。那么成本优势就不那么明显了。如果在美国制造的成本略高一些，那么AMD就会接受这种权衡。而且，在关税世界中，这样做更有意义。

丽莎·苏对这些承诺以及尝试将部分制造业务转移到这里并与台积电合作的决定感到非常满意。作为股东，我完全赞成。我们到此为止，因为令人震惊的是，阿西特，我相信我们时间到了，但很高兴和你一起讨论。非常感谢你阐明这家公司及其在不断变化的地缘政治格局中的存在方式。非常感谢你邀请我，玛丽。很高兴讨论AMD。

一如既往，节目中的人员可能对其谈论的股票感兴趣，而The Motley Fool可能对这些股票有正式的推荐意见，因此不要仅仅根据你听到的内容买卖股票。所有个人理财内容均遵循Motley Fool的编辑标准，未经广告商批准。The Motley Fool只选择我会亲自推荐给像你这样的朋友的产品。我是里基·穆尔维。感谢收听。我们明天再见。