Deep Dive
Shownotes Transcript
为庆祝军人致敬月，Verizon 想出了许多不同的方式来表达我们的感激之情。例如铺上红地毯，为您提供您自己的个人军乐队，或举办一场热闹的派对。
在 Verizon，我们以特殊军人优惠的形式做到了这一切。这就是为什么本月我们只为军人及退伍军人家属提供 200 美元的 Verizon 礼品卡和一部免费手机（需符合条件的以旧换新和在特定无限套餐中新增线路）。您可以将其视为我们头顶飞过一队喷气式飞机并同时发射烟花的方式。这就是我们所说的庆祝活动，因为我们很荣幸为您服务。请访问您当地的 Verizon 商店了解更多信息。
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来自美国公共媒体，这是 Marketplace。
我在洛杉矶，我是凯尔·里兹达尔。星期一，5 月 12 日。一如既往地欢迎大家。从今天起 90 天后是 8 月 10 日。在这期间，美国企业和消费者必须弄清楚他们将如何应对今天上午宣布的对美国和中国之间几乎完全贸易禁运的临时和部分放松。这是第一件令人关注的事情。第二件事是
是今天的新闻，如果有的话，对已经造成的损害有何重大意义。这就是我们请亚当·波森来谈论的原因。他是彼得森国际经济研究所的所长。亚当，感谢你来到这里。很高兴再次和你见面，凯。所以你今天早上醒来，看到了新闻。你当时是怎么想的？
几件事。首先，我们从失败的经济政策变成了 D+ 或可能 C- 的经济政策。所以这是进步。其次，我们仍然比特朗普开始对华贸易战之前的情况更糟。关税仍然很高。暂时仍然会短缺。仍然会产生衰退的影响，并且通货膨胀可能会更高。
但这至少不是完全禁运，正如贝桑特部长所说，这毫无意义。第三，你知道，问题总是这一切是为了什么？而关税的降低似乎并没有在以改变中国行为为条件的情况下取得任何成就。是的。
我们在一周或十天前请你来，是为了讨论白宫和贝桑特部长所说的“重新平衡全球贸易和全球经济”是什么意思。你认为 145% 的关税和有效的贸易禁运肯定不会做到这一点吗？你认为现在这些关税水平能让我们更接近目标吗？
我想它让我们从完全失衡变成了稍微合理一些的状态，但并没有。我的意思是，他们继续……
正如我在讲话时所说的那样，试图通过征收关税来解决美国储蓄不足和中国支出不足的宏观问题，而你必须征收的关税规模具有极大的破坏性。所以这不会有帮助。这也正在增强美元和增长，这是一件非常好的事情，但这也不会帮助我们减少进口。
如果我们现在将中国进口商品的关税定在 30% 左右，有没有可能——我在这里用的是引号——
只会导致物价上涨，而不会导致失业率上升和经济进一步放缓？这是可能的。更有可能的是，我们将面临一场低于衰退的放缓，即增长放缓和失业率略微上升，但不会造成灾难性的后果。关键是
最终，如果你想减少对世界其他地区，特别是对中国的依赖，凯，你必须提前做好准备。你必须找到替代来源。你必须储备。你必须
创造目前在除中国以外的地方极其昂贵或不可能获得的产品的国内生产。而我们什么都没做。我们在拜登领导下没有这样做。我们在特朗普领导下也没有这样做。所以这仍然会打击实际收入。这仍然会让许多小型企业和大型企业的供应商缺乏东西。这仍然会推高物价。只是不会像疯狂地那样糟糕。
还有一件事，亚当，然后我就让你走了。那就是，即使美国和中国在某种程度上缓和了我们所面临的贸易禁运，全球贸易仍在继续，而且在我们没有参与的情况下继续进行。
绝对的。我在彼得森研究所的同事一直在研究这个问题，其他人也在研究这个问题。中国与世界其他地区继续进行贸易。欧洲与世界其他地区继续进行贸易。世界其他地区与世界其他地区继续进行贸易。我的意思是，英国和美国空协议中可能出现的唯一一件好事是，它为与我们的国家安全盟友（如英国、加拿大、日本、澳大利亚、韩国）深化贸易铺平了道路。如果特朗普政府真的这样做，
这将是一种以某种建设性的方式继续全球化的方式，而拜登政府未能做到这一点，他们谈论了多少次以确保这一点。但随后你必须将其视为一种关系，而不是敲诈。
那么你认为，对不起，只是接着你最后一点说，你认为我们是否有两种类型的贸易关系？我们与战略盟友之间有一种关系，然后是其他人以及我们不太喜欢的人。我们可以。只要你不把所有事情都贴上国家安全借口的标签，就不会搞砸经济。但这将是
合理的方式。同样，拜登的人们也谈到过用他们所谓的 IPF 或法语或任何他们从未真正贯彻的东西来做到这一点。特朗普的人们并没有说他们会这样做。但如果他们这样做，同样，这将是重新平衡我们的安全和经济的更有建设性的方式，这实际上是值得做的。彼得森国际经济研究所的亚当·波森。亚当，非常感谢你。回头再聊。谢谢，凯。
除非我大错特错，否则当我们到达那里时，将会播放非常快乐的音乐。但当天的市场狂喜确实促使人们注意到，这是一次反弹行情，因为自我造成的经济痛苦将稍微减轻一些。细节、数字，你们都知道是怎么回事。♪♪♪
未来 90 天，三个月的时间，将成为行为经济学中的一个自然实验。因为，正如我们说过一两次的那样，激励措施确实很重要。Marketplace 的亨利·埃普讲述了这个关税等式中的消费者方面。
以下是消费者的难题。假设某种商品在不久的将来会变得更贵或更难找到，那么现在购买大量这种商品是否值得？对于迈阿密大学供应链管理副教授姚金来说，这种商品是一种特殊的黑色醋。“我买的醋是清香醋。这是一种非常传统的中国醋。”
它是进口的，他一直都在用，特朗普对中国进口商品征收了总计 145% 的关税。所以……
具有讽刺意味的是，你知道，一周后，关税被暂停了。太好了。所以也许这次购买是个错误，或者价格可能会再次上涨，这将是值得的。密歇根大学消费者情绪调查负责人乔安妮·徐说，这种不确定性并没有消失。“我认为消费者仍然会觉得关税政策仍然不稳定。他们不会感到解决。”
因为最新的关税暂停应该持续 90 天。就在一个月前，特朗普政府上次对另一组关税暂停 90 天时，舒的调查并没有显示乐观情绪有任何增加。“我认为消费者真的还在等待另一只鞋落地。”这可能会导致消费者支出下降。但到目前为止，我们还没有真正看到这种情况发生，Bankrate 的泰德·罗斯曼说。人们仍然……
出去吃饭。许多零售商最近公布了令人惊讶的强劲业绩。最大的问题是，这能持续多久？那些囤积商品的消费者是否会重新考虑他们的选择？再次，迈阿密大学的姚金。“许多消费者可能会想，也许我应该退回一些我囤积的东西。”
因为我现在还有 90 天时间来重新做出同样的决定。但他会留着他的三加仑黑醋，他说，因为它随着时间的推移会变得更好。亨利·埃普为 Marketplace 报道。所以想象一下，你是一家美国公司，进口一些亨利·埃普刚刚告诉我们美国消费者正在考虑的事情。
也许他们会根据未来 90 天的情况来购买。这种不确定性对成功规划业务没有任何帮助。试图弄清楚你今天的销货成本与你上周认为的成本相比是多少。所以我们做了许多企业今天都在做的事情，我想，打电话给我们的海关经纪人。格雷琴·布劳是我们的海关经纪人。她在宾夕法尼亚州伊利市的 Logistics Plus 工作。
嗯，到目前为止，我们收到了很多关于特定商品的关税是否下降的询问。我们看到很多关于货物能多快到达这里的询问。我们有一些人试图在这个 90 天的暂停期间囤积商品。
很难给任何人一个明确的答案，说明关税如何影响他们的产品，因为新闻报道称关税将从 145% 下降到 30%。然而，这 145% 包括两项关税，即对等关税和中国香港关税。所以我们还不确定。
如何分配，还没有发布行政命令，这意味着联邦公报中还没有任何内容。
上周发布了一项关于累积关税的行政命令，这意味着所有这些关税如何排列以及适用于哪些商品。我们应该在本周五找到这些信息。所以这可能会影响我们在这里与中国讨论的很多事情。所以我们必须拭目以待。至于时间范围，一些已经发布的关税是在
到达时发布的，或者对在水上的商品有豁免。所以我们必须等待看看是否会对在水上的东西发布豁免，这意味着减少要到某个时间点才会发生，或者所有东西都立即下降。所以我们正在等待这些细节。♪
我想这可能是隧道尽头的光明，但我们一点也不确定。我们仍在与世界各地的其他国家打交道，并协商这些关税将如何解决。是的，这取决于与其他国家的情况如何。宾夕法尼亚州伊利市 Logistics Plus 的格雷琴·布劳。
接下来。这些人说他们想揭露奢侈品最大的秘密。在 TikTok 上推出 M-Tor。但首先，让我们来看一下数字。♪
是的，给你。道琼斯工业平均指数今天上涨 1160 点，涨幅为 2.8%，收于 42410 点。纳斯达克指数上涨 7794.4%，至 18708 点。标准普尔 500 指数上涨 184 点，涨幅为 3.3%，至 5844 点。
与主要指数一起，美元兑主要货币的指数今天上涨了近 2%。那么你认为人们会如何处理他们在市场崩盘时购买的所有黄金呢？许多人将不得不考虑这个问题，因为黄金期货今天下跌了 3%。布伦特原油上涨 1.6%，可能是因为人们认为关税降低、贸易增加、制造所有这些东西所需的燃料增加，对吧？债券价格下跌。10 年期国债收益率上涨 4.47%。在 10 年期国债收益率上，你正在收听 Marketplace。
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这是 Marketplace。我是凯·里兹达尔。贸易当然是最近的全球经济主要新闻。但不要忘记美国经济的内脏和齿轮，我的意思是，在这种情况下，是众议院各委员会本周开始着手处理的巨额共和党减税方案。它将延长 2017 年特朗普减税法案的部分内容，并延长
削减其他项目的数万亿美元以完成这项工作。Marketplace 的金伯利·亚当斯将帮助您了解本周在华盛顿发生的事情。
国会提出了许多法案，但最终不了了之。但这份共和党和解法案的设计初衷是无需民主党投票就能通过。但这需要很多步骤。布兰登·杜克来自预算和政策优先中心。“几个月前，众议院通过了他们关于税收和预算法案的蓝图。现在他们才刚刚开始实施。”
给它增加一些内容。国会正在决定哪些具体的政策应该纳入或排除。而这项法案的首要任务是减税。因此，在他们现在正在讨论的和解法案中，特朗普的目标是大幅减税，并延长 2017 年之前的减税措施。詹妮弗·维克多在乔治·梅森大学教授政治学。
这需要很多钱。因此，和解法案必须弄清楚他们将如何抵消这笔费用。大约 4 万亿美元，可能更多。但在过去几天里，我们开始听到共和党人希望如何做到这一点。马克斯·吉内斯是 Policy Engine 的首席执行官，这是一家其软件模拟经济政策影响的技术公司。
周五晚上公布的概要包括延长税率、标准扣除额、替代最低税，以及 2017 年出台的法案中一些非常重要的部分。我们正在获得更多关于削减食品援助计划和医疗补助计划的细节，这些计划旨在抵消这些减税的成本。鲍比·科根来自美国进步中心，他说医疗补助的削减尤其受到了很多抵制。
我们看到的是一项法案，这项法案将通过实施历史上最大规模的医疗补助削减，导致超过 800 万人失去医疗保险。但这仍然是正在进行中的立法，游说团体、倡导团体和选民将在法案的最终版本出台之前有很多话要说。我在华盛顿，我是 Marketplace 的金伯利·亚当斯。
我们偶尔会在节目中介绍商品价格。主要是石油，有时是黄金，几乎从不介绍大豆，直到今天。今天芝加哥商品交易所的大豆期货上涨了 1.75%。关于与美国主要农产品客户之间贸易禁运部分解冻的消息。现在，需要注意的是，90 天并不能完全解除禁令，
Marketplace 的萨凡纳·彼得斯将进一步介绍美国农业的这一部分如果达成长期协议可能会看到什么。
北达科他州的大豆种植户乔什·加克尔今天早上从拖拉机上抽出时间和我聊了聊。是的，正如我们所说，他正在田间驾驶。加克尔也是美国大豆协会的主席。即使他正在 90 度高温的狂风中播种，他的心情也比六周前我们上次谈论此事时要好。“我们正在取得进展，并将作物播种到地里，所以感觉很好。”
这是因为加克尔醒来后听到中国又开始购买的消息。这是美国大豆最大的国际市场。“还有很多事情要做，但很高兴两国正在进行对话。我的意思是，这些农民，他们是最终的乐观主义者。”
美国大豆出口委员会首席执行官吉姆·萨特说，这场贸易战让美国商品农户的神经紧张，但由于最陡峭的关税始于美国大豆和谷物的出口季节的尾声，因此尚未对许多农户的利润造成严重影响。“最重要的是，当我们开始收获作物时，
我们需要与中国达成某种协议。一项解决生产商一直在应对的波动性的协议，”俄克拉荷马州立大学农业经济学家艾米·哈格曼说。“你正在寻找这种关系的稳定性。你正在寻找有利的贸易条件。”哈格曼说，这意味着长期内美国商品的关税降低，以及中国可能承诺购买更多农作物。那是
这是北达科他州农民乔什·加克尔最优先考虑的事情。“这表明中国买家承诺，在进行这些购买时，他们将继续关注美国。”而不是巴西和其他南美供应商，他们在特朗普与中国的上一场贸易战中填补了这一空白，
加克尔谨慎地希望，当他的作物上市时，它的价值将值得他投入的投资。你知道 90 天会在 8 月份。当他现在种植的大豆即将收获时。我是 Marketplace 的萨凡纳·彼得斯。
无论中美贸易关系的最终命运如何，事实是，目前已经造成了损害。例如，4 月底北京公布的数据显示，那里的出口和制造业普遍下降。这是自疫情以来最大的一次跌幅。
这种放缓让一些中国制造商尝试了一些新方法，一种更个性化的方法，如果可以这么说的话，那就是利用 TikTok 直接向海外消费者销售。赛薇·春前几天在《麻省理工学院技术评论》上报道了这个故事。感谢你来到这里。谢谢你邀请我。请你描述一下这些视频，好吗？如果我要拨打一个视频，我会看到什么？
所以在过去几周里，出现了一波以中国制造商为特色的 TikTok 视频。很多时候，只是一个英语说得不太好的男人坐在办公桌或仓库里，指着他们工厂生产的大量奢侈品。这些人说他们想揭露奢侈品最大的秘密，并透露他们实际上是参与其中的制造商和工匠。
在世界著名的、享有盛誉的奢侈品牌（如爱马仕、路易威登、普拉达、古驰）和许多消费品牌（如 Lululemon 和维多利亚的秘密）背后。所以这只是去掉了中间商，对吧？他们现在直接面向消费者了。当然，问题是为什么？
没错。他们呼吁美国 TikTok 用户直接向他们购买这些包。他们觉得西方品牌一直在赚取所有溢价，所有的高额利润，而他们却在努力工作。这种制造业的隐形性是一种设计，对吧？就像消费者只能看到
这些奢侈品的名声，而看不到是谁制造的。我认为，在特朗普时代的关税下，这促使这些中国制造商产生了一种愤怒和不满的情绪，尤其是副总统 J.D. 万斯称中国制造商为农民。这在中国社交媒体上疯传。
而这些工厂老板所强调的是，即使有关税，它仍然会比你直接从品牌那里购买便宜得多，因为是品牌创造了这种溢价和高额利润。有一个广泛的说法，那就是一条 Lululemon 瑜伽裤只值 4 美元。这很令人惊讶，对吧？即使加上所有溢价，它仍然非常非常实惠。
这是经典的，你知道，B2C 而不是 B2B。但我会告诉你，我对世界另一端的工厂作为内容创作背景的想法很感兴趣，对吧？是的，是的。实际上，我一直是 TikTok 上工厂内容类型的一个狂热追随者。等等，对不起，所以这是你在 TikTok 上做的事情？你只是浏览工厂视频吗？是的，我认为这种体验并非孤例。甚至还有一个模因内容类型。
有一个叫托尼的人我很喜欢。对不起，TikTok 上的中国工厂老板托尼？我们说的是这个吗？是的，托尼，灯箱哥。托尼实际上在他们中间英语说得非常好。他可以模仿特朗普，做得非常好。他真的非常火。有东华精龙，这是一家工业甘氨酸工厂，去年火了。
因为他们非常认真地用机器翻译的英语推广他们的利基产品。哦，天哪。看到西方 TikTok 用户对此并不感到奇怪，这是一件很有趣的事情。我完全需要重新训练我的算法。我需要开始寻找一些这样的视频。但我确实想到，鉴于中国和美国之间的贸易量——
所以这是一个规模问题，对吧？这些人正在蚕食利润率，这并不像它会真正影响更大的贸易关系。
对。老实说，我不认为我们看到的这种 TikTok 趋势是他们真正认真地尝试直接向美国客户销售。但我确实认为这表明存在这种脱节，人们希望整个制造业更加透明。所以，是的，我认为这更像是一种发泄行为，让人们
表达他们对关税的感受。当然，这就是互联网的用途。蔡薇春，她在《麻省理工学院技术评论》工作。非常感谢你的时间。我很感激。谢谢你邀请我。今天最后一条说明，我再次提醒你，特朗普总统的关税是美国消费者 overwhelmingly 支付的税款。财政部今天表示
4 月份收取了 163 亿美元的海关关税。这是一个月度纪录。90 天，8 月 10 日，我们将随时向您通报。我们的每日制作团队包括安迪·科宾、尼古拉斯·吉约姆、玛丽亚·霍伦霍斯特、埃鲁·埃克贝诺比、莎拉·利森、肖恩·麦克亨利和索菲亚·特伦齐奥。我是凯尔·里兹达尔。明天见，各位。现在是晚上 8 点。
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