Deep Dive
Shownotes Transcript
最新的消费者预期报告出炉，美国人对自身财务状况的感受比三月份差得多。不过，他们对通货膨胀的预期并没有太大变化。在本期节目中，我们将探讨这其中的原因——以及这些调查结果是否与经济现实相符。此外：关税打击了业余爱好者的热情，劳动生产率下降，我们还关注了美英贸易协定。</context> <raw_text>0 如果您的小型企业遇到问题，您可能会说：“唉，真倒霉。”但您应该说：“像个好邻居一样，州立农场就在那里。”我们将帮助您恢复营业。“像个好邻居一样，州立农场就在那里。”
各位早起的鸟儿们，请注意。如果您在我们五月份筹款活动的头两天向Marketplace捐款，您的捐款将产生巨大影响。投资者挑战基金向我们发起了挑战。如果我们在本次筹款活动的头两天筹集到25,000美元，我们将从挑战基金中额外获得25,000美元。但我们不能在这里落后。因此，请立即行动，表达您的支持。请访问marketplace.org/donate捐款。谢谢。
毫不意外，今天的主题是关税，因为关税的影响遍及当前的整个经济。这里是来自美国公共媒体的Marketplace节目。我在巴尔的摩，我是艾米·斯科特，今天代替凯·里斯达尔主持节目。今天是星期四，5月8日。很高兴与您一起收听。
今天上午，在椭圆形办公室里，美国总统唐纳德·特朗普和通过电话会议参加的英国首相基尔·斯塔默宣布了两国之间达成的新的贸易协议。根据人口普查局的数据，英国目前是美国第11大贸易伙伴，去年两国贸易总额达1480亿美元。
今天的协议是特朗普政府在一个多月前实施广泛关税以来的首个此类协议。总统承诺还将达成更多协议。Marketplace的伊丽莎白·特罗瓦尔将首先向我们介绍协议的细节。
英国汽车制造商在今天的协议中找到了喘息的机会。根据今天的公告，对出口到美国的首批10万辆汽车的关税将从25%降至10%。美国是英国汽车的重要客户，因此25%的关税一直是他们的一大担忧。克里斯托弗·萨尔蒙经营着一家总部位于英国的贸易咨询公司Clear Border。
对英国钢铁和铝的关税也得到了缓解。尽管如此，10%的基本关税仍然存在。这就是我们说“缓解”而不是“欣喜”的限定条件，因为在此之前，平均关税约为2.5%。许多细节仍有待敲定。今天，美国官员夸耀这项协议将扩大英国对美国农产品（如乙醇和牛肉）的市场。
但美国肉类的话题打开了一堆麻烦，英国萨里大学的埃里克·戈尔森说。你不能让标准较低的美国牛肉在英国流通。他说，英国受制于针对转基因生物和用氯水清洗鸡肉等非常具体的卫生法律。
与此同时，美英贸易关系的真正核心是金融和商业服务，布鲁金斯学会的丹·汉密尔顿说。坦率地说，美英服务贸易比商品贸易重要得多。然而，协议中对此却只字未提。
所有这些都是为什么彼得森国际经济研究所的加里·霍夫鲍尔将今天的公告定义为“预告片”而非“实质性协议”的原因。最重要的一点是，根本就有了公告。
无论内容是什么，因为它显示了特朗普极端关税议程的某种逆转。他说，它可能不够强有力或详细，但达成协议本身就是一个积极的市场信号。我是Marketplace的伊丽莎白·特罗瓦尔。华尔街似乎也将其视为积极信号。我们将在进行数字分析时提供详细信息。
自从特朗普总统在4月初宣布10%的最低全球关税以来，根据几乎所有衡量标准，美国企业和消费者都变得更加焦虑和悲观。这包括纽约联储今天发布的最新消费者预期调查。调查发现，人们对自身财务状况（现在和未来）的感受比三月份差得多。
但他们对未来一年通货膨胀的预期自那以来变化不大，鉴于不断出现的关于关税将推高物价的新闻，这一点很有意思。Marketplace的萨曼莎·菲尔兹将对此进行报道。如果你听过这个故事，请阻止我。消费者觉得经济状况不佳，而且正在恶化。但硬数据显示，经济状况实际上相当稳固。失业率很低。消费者支出强劲。
城市布鲁金斯税收政策中心的本杰明·佩奇表示，这就是我们在2022年和2023年通货膨胀飙升时所看到的现象。这些调查中出现了大量的负面情绪，但人们却一直在购买东西，经济也一直在稳步发展。许多经济学家预期的衰退从未出现。
事实证明，消费者的言行并不总是相符。那么，为什么我们还要像对待魔球一样看待他们的说法呢？官方数据有点滞后。从理论上讲，像这样的关于消费者情绪和预期的调查可以提前预知人们的支出计划。当然，消费者支出对经济至关重要。
Bankrate的泰德·罗斯曼表示，消费者感受过去能更好地让我们了解经济的走向。在过去五年左右的时间里，情况并非如此。我的意思是，自从疫情爆发以来，消费者情绪一直比实际经济数据悲观得多。现在的情况似乎也是如此。人们担心关税将成为压垮骆驼的最后一根稻草。
但密歇根大学的贾斯汀·沃尔夫斯表示，现在就断定最新的消费者预期数据是否预示着经济此次将出现实际下滑还为时过早。因为到目前为止，我们只有解放日之前的硬数据。如果你想看看特朗普关税对经济的影响，你必须收集特朗普关税实施后的数据。他说我们现在还没有多少这样的数据。我是Marketplace的萨曼莎·菲尔兹。
目前影响一些消费者预期的另一个因素是债务偿还。本周，在疫情期间开始的为期五年的暂停之后，联邦政府恢复了对拖欠学生贷款的追讨。
劳工经济学家凯瑟琳·安·爱德华兹在《彭博社》的一篇专栏文章中提出了这个问题：为什么联邦政府对拖欠学生贷款的借款人采取如此严厉的措施，而对逃税的人却宽松得多？凯瑟琳，欢迎来到节目。非常感谢您邀请我。那么，现任政府对税收执法的态度如何？您将如何将其与政府对学生贷款债务的处理方式进行比较？
国税局每年都会计算出他们认为由于少报而未缴纳的税款总额（无论是错误还是故意），这被称为税收缺口。他们知道，他们用于审计的资金越多，特别是针对高收入家庭的审计资金越多，他们就能追回的税收缺口就越多。
在拜登政府时期，国税局的资金在停滞了十年之后有所增加，但在特朗普政府时期和共和党国会议员的推动下，这笔资金又被逐块收回，以限制国税局的资金额度，并减少税收。但它对学生贷款债务采取了截然不同的方法。谈谈这个。
是的。五年前，当疫情爆发时，学生贷款被推迟偿还，这意味着您不必偿还它们，也不会因此受到处罚。五年后，特朗普政府恢复了债务追讨。因此，如果您拖欠学生贷款超过半年，您将不得不为此付出代价。
目前有500万借款人符合这一条件，他们的贷款正在被送交债务追讨机构。现在，这些显然是完全不同的资金池，学生贷款债务与未缴纳的税款。但您认为政府为什么对追讨方式如此不同？对拖欠学生贷款的借款人采取比对逃税者更严厉的措施，没有任何财政或经济上的理由。
首先，这笔钱根本无法相比。税收缺口每年为6000亿美元。当然，不追缴欠税的风险在于，你是在教那些不缴税的人，他们可以逃脱惩罚。经济风险是，你将加速税收体系公平性的侵蚀，并将进一步加速联邦政府的财政赤字。
在学生贷款方面，整个学生贷款投资组合为1.6万亿美元，其中可能4000亿美元正在追讨中。但这4000亿美元是分散在10年期和20年期贷款中的。因此，金额根本无法与面临的风险相比。当然，经济风险在于，你是在教学生贷款机构和潜在的大学生，如果大学对你来说没有用，你将为此付出惨痛的代价。
您认为这仅仅是哲学上的差异吗？我的意思是，学生从联邦政府借钱上大学，但许多人认为税收是政府拿走的他们的钱？如果这是一个哲学问题，那是一个方便的哲学问题。
我的意思是，有些人会说你必须偿还你欠的钱，就这么简单，但即使这样也不公平。因此，这似乎更像是一种方便的道德体操，认为欺骗联邦政府的人应该比从联邦政府借钱进行投资的人（经济和政府认为这是一项非常重要的投资）受到更宽松的对待。
随着这些追讨的恢复，您预计对那些欠钱的学生（其中一些人甚至没有大学毕业）会产生什么影响？
债务追讨会对您的个人财务造成非常严重的打击，对吧？如果您的工作或公共福利受到影响，它将通过扣押您的收入和工资来减少您的收入。这将使您的信用评分急剧下降，使借贷变得更加困难和昂贵。因此，它会以多种方式打击拖欠债务的人的底线。
这种债务追讨正值上大学这一想法面临真正困境的时刻，因为许多人发现，你得不到足以让债务值得的工资增长。因此，就在大学变得风险更大的时候，我们基本上已经让它对那些没有成功的人来说成为一种惩罚性的行为。凯瑟琳·安·爱德华兹为《彭博社》撰写了关于不同类型的未缴纳联邦资金的不平等待遇的文章。非常感谢您。感谢您的邀请。
接下来……我们销售的一款汽车在过去一个月里涨价了80美元。玩具店的关税。但首先，让我们来看一下数字。♪
道琼斯工业平均指数上涨254.6%，收于41,368点。纳斯达克指数上涨189点，涨幅为1.1%，收于17,928点。标准普尔500指数上涨32点，涨幅为0.6%，收于5,663点。
比特币自2月份以来首次突破10万美元。交易员似乎喜欢特朗普总统今天宣布的美英达成的协议。值得注意的是，在欧洲，英国富时指数下跌0.3%。美国债券下跌。10年期国债收益率升至4.38%。您正在收听Marketplace节目。
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这里是Marketplace节目。我是艾米·斯科特。好的，这是一个与关税无关的故事。或者说有关？我们今天获悉，美国今年第一季度的劳动生产率下降了。这是根据劳工统计局的新数据得出的。生产率衡量的是普通工人每小时生产的商品和服务的数量。
经济学家告诉我们，这很重要，因为当工人的生产率提高时，通常意味着他们的工资也会提高。丹尼尔·阿克曼调查了近期下降背后的原因。是的，我给你提示了。
生产率一直处于某种热潮之中。多年来，工人的生产率一直在提高，直到现在。整体比率下降了约0.8%，就幅度而言，这是自2022年以来最大的一次下降。田纳西大学经济学家塞莱斯特·卡鲁瑟斯表示，单次下降并非恐慌的理由。逐季来看，劳动生产率指标可能相当不稳定。
生产率来自一个简单的比率：GDP除以总工作时间。北卡罗来纳大学经济学家杰拉尔德·科恩表示，上季度下降是有原因的。这实际上是上周发布的GDP数字的奇特性质的结果。奇特之处在于，由于贸易逆差的增加，上季度GDP下降了。人们在关税生效前提前购买。
因此，科恩表示，这个奇特的GDP数字解释了这个奇特的生产率数字，这可能只是一次性的下降。
富国投资研究所的加里·施洛斯伯格表示，生产率可能会回升。我们应该开始获得人工智能、数字化的一些好处。但政府政策是一个不确定因素，巴德学院经济学教授帕夫利娜·切尔诺娃说。当然，我们谈论的是关税和直接政府投资，特朗普政府正试图减少这些投资。
他们是依赖政府支出的承包商，如果这些支出减少，他们的产量就会下降。切尔诺娃说，如果产量下降导致生产率下降，这对工人工资来说将是坏消息。我是Marketplace的丹尼尔·阿克曼。
过去几年对巴尔的摩的航运业来说是艰难的时期。2024年3月，货船达利号撞上了弗朗西斯·斯科特·基桥的桥墩。该桥的倒塌迫使巴尔的摩港部分关闭了11周。然后是去年秋天的码头工人罢工。
尽管如此，巴尔的摩港在2024年处理了大约4600万吨货物，这是其迄今为止第二好的年份。然而，现在港口经济正在面临一个新的障碍。因此，我们致电巴尔的摩国际仓库和运输公司总裁苏·莫纳汉，了解她的情况。你好，苏。你好。你好吗？我很好。生意怎么样？
我们现在的生意很好。一直都很好。最近一段时间，生意一直不错。你知道，在基桥倒塌和港口暂时关闭后的那一年，我读到2024年最终成为该港口有史以来第二好的年份（就货运量而言）。这是怎么回事？哦，是的。
我认为发生的事情是，大部分货物都回到了巴尔的摩，而且还有额外的班轮开始停靠巴尔的摩港。巴尔的摩也是汽车和特种设备（他们称之为滚装货物）的最大港口之一。所以我认为，巴尔的摩只是在扩张。是的。
您认为其中有多少是由于我们为应对关税而看到的进口突然增加？这发生在年初。新政府上任前，有很多货物运进来了。因此，我们在年初非常忙碌。是的。那么，您在仓库里看到了什么？货架现在是什么样的？
我们有可用的仓库空间，但我们仍在承运同样的货物，同样的客户。我想，当中国船只不再停靠时，其中一些货物将会停止。
但我们试图实现多元化，为不同的人处理不同的货物。因此，我们一直在寻找除巴尔的摩港以外的其他途径，尽管我们的大部分业务都与该港口相关。所以我记得大约一年前我访问您时，您带来了很多食物。您能谈谈这些产品的来源以及关税如何影响它们吗？
通常情况下，食物会运进来，因为人们要吃东西。但来自中国的任何东西都会受到关税的影响。许多人试图推迟，希望情况有所改变。人们也在大力推动保税仓储空间，货物实际上可以运进港口，并可以存放在我们的仓库中。
然后在以后支付关税。因此，我们从客户那里得到了很多这方面的推动，因为他们认为我们将把货物运进来，然后我们将只是将其存放，并希望关税会下降。如果关税没有下降，他们最终还是不得不支付？他们最终将不得不支付。
好吧，是的。而且来来回回，上上下下变化太大了。我的意思是，在一个关税政策如此多变的时代，经营一家依赖进口的企业是什么感觉？对于我们的企业来说，一直都是这样，因为我们不拥有我们储存的东西。我们为其他人储存产品。因此，如果说，这位客户没有做同样的生意，那么我们就出去寻找业务来替代它。
因此，在过去的五年里，您经历了全球大流行，您经历了导致港口关闭的桥梁倒塌。现在是这个，您是在说这只是例行公事吗？我认为这不是例行公事，但这只是生意。这就是它目前运作的方式。因此，我们继续前进。我们试图顺应潮流，看看我们的优势在哪里，并
你知道，发展额外的业务。好的。苏·莫纳汉是巴尔的摩国际仓库和运输公司总裁，位于巴尔的摩。非常感谢您。不客气。
留在巴尔的摩，为什么不呢？在其他地方，关税可能开始造成影响，那就是该市的体育用品店、乐器店和书店。你知道，那些卖我们不必花钱买的东西的地方。我们只是想要。我们请Marketplace的斯蒂芬妮·休斯去拜访几家爱好商店，了解情况。
理查德·惠特菲尔德一直在考虑为他的30磅重的遥控车命名。我想我会叫它贝蒂。我一直都在考虑这个。是的。惠特菲尔德在巴尔的摩北部的一家遥控爱好商店购买了贝蒂。他开卡车为生，业余时间他仍然喜欢遥控驾驶。每天下班后，直接回家，来到外面，把它开出来。你用它做什么？把它撞坏。惠特菲尔德。
惠特菲尔德花了大约1000美元购买贝蒂，并在过去一年里花了大约500美元修理它。他说，即使商店里的一些价格由于关税而上涨……大约四分之一的商店收入来自维修……
这听起来不太好。但其余的来自销售，商店老板迈克尔·麦金太尔说，由于关税，他正在应对供应商的价格上涨。他说，虽然很多汽车都是在美国设计的，但几乎所有汽车都在中国制造。我们销售的一款汽车在过去一个月里涨价了80美元。
麦金太尔不得不相应地提高了他的价格。但他表示没有人提出过这个问题。他认为他的顾客（他亲切地称他们为RC爱好者）仍然愿意购买。这是一种上瘾。我的意思是，这是一个深不见底的兔子洞。大约10英里以南，在托赫特曼钓鱼用品店，顾客会停下来抚摸猎犬。好吧，伙计。
托尼·托赫特曼与他的妻子迪安娜一起经营着这家近110年的老店，他正在试图预测他的成本将如何变化。没有人知道到底发生了什么。大约四分之三的商店产品是进口的，托赫特曼说他们正在应对关税带来的价格上涨。一个以前售价530美元的鱼线轮现在售价620美元。
有趣的是，当我们向人们提起关税并为价格上涨道歉时，人们更关心的是获得产品，而不是担心价格。托德曼说，他认为人们正在减少外出就餐等活动，但优先考虑他们的爱好。人们正在寻找一种逃避方式，而钓鱼是一种完美的逃避方式。因此，我们在这个行业还没有看到牺牲。
但在街上的坎顿游戏店，店主丹尼尔·霍夫曼（艺名传奇丹）担心商店的未来。这些关税极有可能不仅会关闭我的商店，还会关闭我的整个行业。如果你环顾商店，你看到的绝对所有东西都是在中国印刷的。
坎顿游戏专门经营小众棋盘游戏。如果你那种认为卡坦岛的开拓者规则不够多的人，传奇和蚂蚁就满足你。但这些游戏并不便宜。我卖的很多游戏都是150美元。如果按比例放大，它就变得无法承受了。是的，这太糟糕了。
霍夫曼还担心他将会有更少的新游戏出售。他说，许多游戏发行商正在推迟创建新产品，直到他们对关税的情况有更好的了解。短期内，他计划购买更多二手棋盘游戏和电子游戏的收藏，这样他就不用处理关税了。对于任何新商品，他都在提高价格，并告诉人们原因。
我被迫做的是在很多产品上贴一个小标签，上面写着“关税费，X美元”。他还试图降低成本。他一直计划聘用另一个人，甚至已经进行了面试。但现在这一切都暂停了。如果莎拉正在收听这个节目，我很抱歉。这就是为什么我们还没有给你打电话的原因。有一件事让霍夫曼充满希望。他说，今天买一个棋盘游戏吧。它会让你玩上好几年。
这是所有对自己的爱好充满热情的人的共同主题。他们认为花钱是对未来享受的投资。我在巴尔的摩，我是Marketplace的斯蒂芬妮·休斯。
今天最后一条新闻，关于新教皇利奥十四世名字的一些经济背景，一个倡导经济改革以消除贫困的宗教间团体“禧年美国”指出，前任教皇利奥十三世是1891年通谕《 rerum novarum》的作者，该通谕，引用：
成为教会关于工人权利以及那些为争取更好生活和有尊严地生活而奋斗的人的主要教义。约翰·戈登、诺亚·卡尔、阿曼达·皮彻和斯蒂芬妮·西克是Marketplace编辑团队的成员。阿米尔·布巴维是主编。我是艾米·斯科特。希望明天再见。这里是APM。
几十年来，《老房子》一直是美国最值得信赖的DIY和家居装修资源。现在，我们也通过广播和点播方式提供服务。我认为无论如何你都要拆掉这堵墙。我希望你不要这么说。我想我需要去喝点威士忌。我肯定会去喝威士忌。在您收听播客的任何地方订阅来自LAist Studios的《老房子广播节目》。