At The Money: Navigating War, Tariffs and Geopolitics
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以色列用无人机袭击伊朗；美国轰炸了伊朗的核设施。此前数月，关税公告和地缘政治争论不断。投资者应该怎么做？屡获殊荣的金融记者兼特许金融分析师Sam Ro以其清晰的数据驱动型市场洞察力而闻名，他将与Barry Ritholtz一起讨论您需要了解的应对地缘政治动荡的方法。每周，“盘中”都会讨论资金管理中的一个重要主题。从投资组合构建到税收和降低费用，加入Barry Ritholtz，学习如何最好地运用您的资金。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。当您使用Amex Business Platinum时，为您的业务付出更多努力将得到回报。

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战争。地缘政治。关税。

当美国轰炸伊朗核设施，以色列无人机袭击发生在中东，以及飞机轰炸袭击时，投资者该如何在这种环境中找到自己的方向？所有这一切都发生在数月喧嚣的关税公告和撤回关税，以及地缘政治争论之后。当战争爆发时，投资者应该怎么做？

我是Barry Ritholtz，在今天的“盘中”节目中，我们将讨论如何应对战争、关税和各种头条新闻风险。

为了帮助我们解开所有这些以及这对您的投资组合意味着什么，让我们邀请资深市场记者兼特许金融分析师Sam Rowe。Sam以其清晰的数据驱动型市场和经济洞察力而闻名。他是一位资深的新闻记者，曾在福布斯、雅虎、商业内幕和Axios工作。

他的Substack通讯被商业编辑和作家协会评为2022年最佳商业通讯。所以，Sam，让我们从你最近写的东西开始。“美国股市长期以来一直表现出应对重大地缘政治风险事件的韧性。”解释一下。是的，我的意思是……

每隔几年或几个月，我想你和我，或者你和你的客户，以及我和我的读者都会进行同样的讨论。一些冲突爆发了，市场波动加剧。我们应该怎么做？

当然，作为一个普通人，这非常可怕。作为关心或有朋友和家人与这些事件有关的人，这真的很令人痛苦。然后你戴上投资者的帽子，思考一下，历史告诉我们什么？显然，每个事件都会略有不同。但是

历史也告诉我们，市场最终似乎会忽略这一点。即使是现在中东发生的事情，我想只要我们还活着，中东冲突就会以某种形式存在。它总是很可怕。并且金融市场总会有次生影响，无论是油价还是利率、汇率和所有这些东西的波动。

我认为对于试图进出市场的交易员来说，这是一件大事。你真的应该密切关注这里的每一个发展。但作为一个必须在退休和长期储蓄方面取得进展的人，或者如果你正在为孩子的大学基金储蓄，你必须想知道，你知道，

五年后会是什么样子？十年后会是什么样子？甚至三年后会是什么样子？当你看到这些……

对过去各种地缘政治事件的回顾时，有些冲突会持续很长时间，可能会也可能不会对金融市场产生长期影响。但大多数情况下，市场冲击往往非常短暂。我认为我最近看到德意志银行的一份报告，回顾了过去100年的约30个地缘政治事件。从

引发冲突的事件开始到标普500指数的底部，平均而言，中位数大约是15天。15个交易日。基本上是三个星期。所以这很有趣。你不久前说过一些我认为很有趣的话，我想知道它是否针对投资者或交易员。股票通常会忽略地缘政治事件，但这些事件不应被忽视。你怎么能两全其美？绝对的。你知道，我认为长期投资者可能会犯的一个错误是试图假装世界上没有其他事情发生。我的意思是，当然，这些事情很重要，我们会在我们的个人生活中关注新闻等等。但有时我们只想忽略所有这些事情，特别是如果我们还有15年、20年或30年才能真正开始出售这些股票。但我不知道这是否完全健康。

因为也许这项研究表明市场触底需要15天，但这项研究也可能有一系列结果，其中市场触底可能需要三年时间。15天是平均值，但这并不一定意味着每次都是15天。没错。所以，我认为你绝对应该注意情况可能会变得更糟的可能性。即使是现在发生的事情，市场似乎也很快反弹了。

历史最高点。历史最高点。我们即将达到历史最高点。但这并不意味着明天、下周或几个月后不会再次爆发冲突。所以，我认为你必须意识到世界上正在发生这些事情。然后你回顾历史，说，嘿，几率实际上表明人们想要缓和局势。

人们宁愿没有那里的暴力。这涉及所有各方。因此，只要希望没有暴力的人比想要暴力的人多，我认为就会有一些向缓和局势和减少暴力活动的趋势。所以让我们深入探讨一下……我们稍后会讨论关税。让我们谈谈战争。上个世纪的历史……

小规模战争、大规模战争、世界大战。我们有第一次世界大战和第二次世界大战。我们有朝鲜战争、越南战争、1991年的伊拉克战争，以及2003年的阿富汗战争和伊拉克战争。今天是伊朗，这似乎一直在酝酿，我不知道，自从1979年伊朗革命后人质被劫持以来。

投资者应该如何看待战争的危险以及因战争而被吓出市场所带来的危险？你知道，我前几天刚谈到这个话题，关于……

你打开电视，有人会告诉你，好吧，今天的风险增加了。不确定性，市场如此之高是没有道理的，因为存在所有这些不确定性。好吧，不确定性只是定义了在股市中投资的性质，对吧？如果没有不确定性，你就不会获得丰厚的回报。对，如果你想要确定的回报，你可以获得十年期国债的4点多收益。对，没错。但我只是在考虑冲突的历史，尤其是在中东。

我还记得1990年海湾战争开始的时候，我八岁。我当时在查看数据，显然那是一段相当艰难的时期，无论是石油市场还是金融市场。对于经历所有这些波动的投资者来说，那是一段艰难的时期，因为也许这就是一切的终结。是的。

但是，你知道，不久之后你就会意识到，那实际上是开始投资Sam Rose 529计划的绝佳时机。我希望我的父母当时投资了529计划，但他们没有。但同样，你只需要回顾过去。如果有一种力量比地缘政治紧张局势更强大，那就是每个人都希望事情变得更好，对吧？

嗯，即使是从商业角度来看，嗯，你知道，他们想要更好的技术。他们希望事情更便宜。他们希望事情更快。推动收益、利润、生产力、经济、就业以及……

生活质量、生活水平和所有这些东西的力量，你知道，将继续成为市场的主导力量。所以，我认为这就是人们忽略的地方。如果你能够，如果你能把所有这些都放到饼状图中，当然，你会有地缘政治事件的这些爆发，但主导力量，你知道，仍然存在。

这很有道理。你之前提到了石油。在20世纪90年代，尤其是在20世纪70年代，每当我们看到中东紧张局势时，这总是会导致油价上涨，然后推高消费者物价指数通货膨胀，使其进一步上涨。对。

我们今天是否处于同样的境地？自从21世纪初新的水力压裂技术问世以来，以及美国在过去我不知道，10年、12年中一直在以创纪录的速度生产石油，美国对中东石油的依赖程度降低是否会

使中东冲突不太可能像以前那样通货膨胀？我认为它不会像以前那样通货膨胀。我最喜欢的指标之一是

能源消费支出占个人消费支出的百分比。这在某个地方，大约在10%左右。能源支出占个人消费的百分比。家庭预算。是的，家庭预算。是的。在70年代末80年代初约为10%。而且一直在稳步下降。现在它更接近3%到4%之间。太棒了。是的。所以，直接的能源支出大幅减少了。是的。

除此之外，你今天开的车比20年前开的车省油得多。因此，对于最大的能源消费之一，即汽车汽油来说，燃油经济性有所提高。更不用说混合动力车和电动车了。混合动力车、电动车、你的冰箱更节能。空调更节能。这……

我们在大约10年前从石油转向天然气？它的成本只是石油成本的一小部分，而且污染更少。尽管人们说天然气是个问题，但它肯定比煤炭好，也比石油好。对，对，对。话虽如此，它肯定会对消费者产生心理影响，尤其是。

我们可以整天谈论我现在的油耗是每加仑25英里，而当我第一次拿到驾照时是15英里。但是，当你看到汽油价格在很短的时间内从250上涨到325时，这会影响你，因为这会直接影响你的……星巴克预算。

非常有趣。因此，我们看到了一种推动本地化的论点。我们将把这些工厂搬回美国。我们将创造所有这些新的就业机会。

在现代先进自动化、新技术、人工智能和机器人技术时代，这现实吗？我们真的会用工人填满工厂，还是会用一大堆机器人填满新的美国工厂？是的，我认为……

有几种方法可以回答这个问题。无论哪种方式，答案都是，不，我们不会进行大量的本地化。我们可能会在边际上有一些。一切都在边际上发生，对吧？一些节省……的人，你知道，0.001个百分点，在中国制造……

想出一种方法搬到美国。但总的来说，将你的制造业搬到美国不会便宜多少，仅仅是因为在中国制造非常昂贵。你会搬到越南，你会搬到墨西哥，你会搬到印度尼西亚和所有其他地方，在那里可能比中国更贵，例如，但仍然比美国便宜。

所以，我认为这是其中一个意想不到的后果。但至于你所说的关于人工智能、机械、机器人和所有这些东西，是的，绝对的。这已经发生了。所以这是一个问题——我不知道你是否能对抗它。除非有一项政策决定限制你的工厂可以有多少机器人，或者——我的意思是，我们甚至不再谈论制造业了。

或商品生产。我们也在谈论服务，对吧？在服务业的每个人，就像人工智能已经发展到不仅影响装配线，还影响进入办公室、参加会议并为其营销部门制定战略的人，或者如果他们在银行工作，突然之间，你可以减少几步来将数字输入Excel电子表格。非常有趣。所以最后一个问题是，

投资者如何平衡持续投资与所有这些

地缘政治风险、战争风险、贸易战风险、关税以及意外升级，他们如何平衡持续投资的需要与所有这些头条新闻的潜在下行风险？你必须研究历史，你必须查看数据，你必须记住历史上各个时期的情况有多糟糕。

我个人喜欢在发生坏事时写日记。我希望在金融危机期间更积极地这样做，但我没有。

我肯定在COVID期间这样做了。一些……我的意思是，你可以通过阅读对各种历史事件的深入描述来间接获得这一点。但是阅读我自己的记忆或我对COVID等事件的实时描述提醒我，

它总是感觉像是世界末日。而且持续的时间比你预期的要长得多。我有50页的内容，上面写着日复一日。我们生活在一个新的时代，我们永远不会再在同一个办公室工作了。我们永远不会再见到任何人，所有这些事情。而且我偶尔会这样做，尤其是在事情平静的时候。在危机中研究危机的历史是一回事。就像，不，不，不，不，不。这次不一样。但是

但是当事情平静下来时，这可能实际上是回顾并记住一些事情的最佳时机，例如，对不起，我有点离题了。我在Facebook上收到一条通知说，是的，

我认为是15年前，我提交了一个修复深水地平线灾难的想法。我不知道人们是否还记得这个，但是……那是BP阿莫科，肯·费恩伯格负责……是的，是的。墨西哥湾，一口油井爆炸

它正在向墨西哥湾喷油。你还记得它向墨西哥湾喷油持续了多久吗？60天，一些疯狂的。三个月。是的，90天。哇。三个月他们最终才能给它加盖。我认为又过了两三个月才正式宣布这东西被封住了。对。

这持续了这么长时间真是令人难以置信，但每个人的记忆都会是，哦，好吧，那是过去的事情。就像，我记得是三个月。哦，我记得是……它不可能持续超过两周。但是当你处于当下的时候，人类生活在当下，当它发生的时候，尤其是一天又一天，这很有趣。你提到了在这些事情期间写日记。我……

最终在博客上实时公开撰写了《救助国家》。是的，是的，是的。我还记得当时与我的交易部门进行过一次谈话，他们当时都因波动而筋疲力尽。每个人都在赚钱，但这令人筋疲力尽。在《现代启示录》中有一句精彩的台词。你还记得查理别冲浪的场景吗？杜瓦尔走到……

马丁·希恩。是的。他带着一种怀旧的心情说，你知道，孩子，总有一天这场战争会结束。

就像，失望。当你身处其中时，你会觉得它永远不会结束。金融危机永远不会结束。深水地平线不会结束。关税不会结束。但我们似乎总是能渡过难关。是的。再说一次，我们刚刚摆脱了COVID。这真的感觉像是永远不会结束。我们实际上是在经历一部科幻电影。对。

你无法投入任何数量的资金来解决这个问题。你只能祈祷科学足够好，我们可以想出一种方法来研制疫苗并控制住这种疾病。但死亡规模令人难以置信。是的，数百万美国人，以及全世界数千万人。然而，经济从未如此强劲，股市也从未如此高涨。所以我想，听着，这并不是为了……

轻描淡写正在发生的事情……而且不仅仅是伊朗。我们仍在发生俄乌战争。别忘了这一点，对吧？所以是中东，是俄罗斯和乌克兰。非洲也有一些其他热点地区。是的，还会有其他事情爆发。这是不可避免的。但同样，我认为并不是要轻描淡写任何事情，而是要提供一些视角，回顾并记住那些非常艰难的时期可能会有所帮助。所以总结一下，

我们以一种二元形式经历了这些地缘政治中断。作为人类，我们意识到人类痛苦的情感动荡以及所有这些可怕事件在心理上的破坏性有多大。然而，与此同时，我们必须成为自己资本的良好管理者，并认识到这也会过去。

我是Barry Ritholtz，这是彭博的“盘中”。

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