Embracing Global Opportunities with Jeffrey Becker of Jennison Associates
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巴里与詹尼森联合公司LLC董事长兼首席执行官杰弗里·贝克尔进行了交谈。在2016年加入詹尼森之前，杰夫曾担任富卫投资管理公司（前身为ING）的首席执行官。他曾在ING担任过多个职位，包括副董事长、首席运营官和首席财务官。他是纽约经济俱乐部的成员，也是机构投资者美国研究所的顾问委员会成员。此外，他还是AmeriCares董事会的副主席，以及AmeriCares免费诊所董事会的董事长。在本期节目中，巴里和杰夫讨论了他从事的金融之路、在当今环境下管理风险以及全球趋势和机遇。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 当您使用美国运通企业白金卡时，您拥有一张帮助企业梦想更大的卡。获得灵活的支出限额，以适应您的业务，并赚取 1.5 倍的会员奖励积分，用于精选的企业购买，以便您可以补充所需物品，进一步发展您的业务，并因发展壮大而获得奖励。这就是美国运通强大的后盾。并非所有购买都能获得批准。适用条款。访问 americanexpress.com/AmexBusiness 了解更多信息。

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彭博音频工作室。播客。广播。新闻。这是彭博电台巴里·里克霍尔兹主持的《商业大师》节目。本周播客的嘉宾是詹尼森联合公司董事长兼首席执行官杰夫·贝克尔。他们是PGM资产管理家族的一部分。詹尼森联合公司。

管理着超过2000亿美元的资产。杰夫的背景非常引人注目，从安达信到艾特纳，再到阿尔图斯，最后到ING。最终，当母公司将其美国资产剥离为一个独立实体时，他成为富卫的首席执行官。这真的是一条相当独特的职业道路，并且处于独特的境地

来观察投资世界。詹尼森早在1969年就作为一家成长型股票公司成立。他们的重点是利用高信念、集中型投资组合来创造阿尔法。多年来，他们取得了非常不错的业绩记录。我认为这次谈话非常有趣。很少有人拥有这种视角和地位

杰夫·贝克尔。

那么，让我们从您的背景开始吧。您获得了科尔盖特大学经济学学士学位，然后获得了纽约大学斯特恩商学院金融学硕士学位。听起来您从一开始就一直在考虑将金融作为职业。恰恰相反，巴里。我大学时或大学毕业后都不知道自己想做什么。

我是一个文科专业学生。我的父母非常重视让我获得文科学位，并让我学习有效地阅读和写作。所以这是目标。我主修经济学和英语。在一些学校里，经济学是最接近商业的东西。所以，你知道，这就是我的专业。我没有得到任何关于金融方面的指导。我的父母也没有从事金融行业。

所以我做了当时大多数学生都会做的事情，正如您在董事会上看到的那样，谁会来面试并可能聘用本科生。而且

我看到当时的那八大会计师事务所都来招聘了。他们有一个项目，他们会聘用文科毕业生，让他们工作，并且作为协议的一部分，会支付你上研究生的费用。所以这是一个通过安达信进入纽约大学的联合项目。他们最初是支付会计硕士学位的费用，但最终每个人都将其转化为金融学硕士学位。

嗯，真有趣。您在安达信工作了多久？是的，是的。我在那里工作了七年。这是一次很棒的经历。这是一家伟大的公司。在那些日子里，这些公司会聘用大量的本科生。他们一起培训他们。我们学习了从

会计到审计，再到税务和估值的一切。我最终进入了一个被称为估值服务部门的部门，我们为交易或并购活动对房地产和企业进行估值。这是一家很棒的公司，是一次很棒的学习经历。他们在您职业生涯的早期就让您去接触客户，而且您也很早就获得了人员管理技能。所以

学习房地产估值，学习公司估值，听起来您将来会进入私募股权和私募债务领域。这似乎是现在的道路。那段经历如何，它如何影响

你会这么认为的。当时我不知道私募股权或私募债务究竟是什么。我开始越来越多地转向房地产。拆解财务报表、资产负债表和现金流量贴现分析的背景，实际上是任何公用事业的良好基础。

你最终在金融领域所做的一切。所以在这一方面这是一次很棒的经历。但我开始越来越多地专注于房地产。因此，我被安达信的一位客户艾特纳公司挖走了。艾特纳公司拥有一家非常大的

商业房地产业务。您可能还记得，保险公司在那些日子里拥有巨额的商业贷款投资组合，他们用这些投资组合来支持长期寿险负债。这似乎是资产和负债的完美匹配，直到房地产估值触底，寿险公司最终获得了一大堆处于水下的抵押贷款。

这让我有了一次很棒的经历，成为20世纪90年代初所有这些贷款的处理工作的一部分。所以我们进行了止赎，我们进行了重组，我们进行了股权奖励，我们将其中一些贷款纳入CMBS交易并通过华尔街出售。这是一次非常棒的经历，并且真正源于一场危机。我只是想强调一下，我们不是在谈论……

2020年疫情开始。我们不是在谈论08年、09年的金融危机。您谈论的是80年代末90年代初的SNL危机后时期，当时大量的商业房地产突然遭受了重创。最终，您成为艾特纳公司负责房地产的首席信贷官。请告诉我们一些关于这方面的信息。

是的，我是最终必须确定我们正在处理的不同交易的估值和信用批准的管理团队的一员，无论那是最初发放新的抵押贷款……

并确定这是否是保险公司资本的良好信贷，或者当我们进入重组阶段时，问题是，这是正确的交易吗？这些对我们来说是正确的条款吗？当我们试图挽救投资组合时？然后在艾特纳之后，您加入了阿尔图斯投资管理公司，担任那里的首席财务官。从分析信贷到成为投资公司的首席财务官，这感觉如何？

好吧，我们在艾特纳处理有问题的抵押贷款账簿时所做的一件事是，我们也在让自己失业。这项工作是逐步减少投资组合，我们实际上获得了为期两年的留任协议。最后，我们基本上都失业了。对于一位早期职业创业者来说，这有点可怕。

努力。但与此同时，这是我一生中第一次看到一次性获得六位数的报酬。在我的职业生涯早期，这非常有益。所以我知道我将失业。艾特纳公司位于康涅狄格州的哈特福德。所以我独自一人在那里，作为一个年轻人。我去找

在艾特纳，我说这是一次很棒的经历，但我的工作结束了，我可能会回到纽约市。艾特纳公司内部有什么我应该关注的吗？

她碰巧是科尔盖特大学的毕业生，对作为科尔盖特大学毕业生的我产生了兴趣，并说，是的，我们有一家很棒的小型第三方机构投资管理公司，名为阿尔图斯投资管理公司。它运行得相当独立，拥有约1000亿美元的资产。我会让你去见见那里的年轻而充满活力的首席执行官，一个名叫约翰·金的人。

所以我过去见到了约翰。我们进行了三小时的精彩对话。在谈话结束时，他说，你被录用了。我说，我被录用了。我要做什么？他说，我不知道。我们会想办法的。但我认为你会成为首席财务官。

我说，好吧，我知道我的简历上有安达信，但我实际上从未从事过会计工作。所以我不知道这是否适合我的角色。他说，好吧，我们有一个非常强大的财务团队和一个优秀的、强大的财务主管。我希望你成为一个更具战略意义的首席财务官。我希望你参与结构化交易、并购。

盈利杠杆。因此，这变成了首席财务官的角色，这再次是你所做任何事情的绝佳经验。真正了解企业如何赚钱以及盈利杠杆是一次很棒的经历。那么，您是如何从阿尔图斯……

到ING投资管理公司。那次过渡感觉如何？好吧，在2003年，ING收购了艾特纳的金融业务，那就是寿险、退休和资产管理业务。因此，阿尔图斯也随之被收购。ING一直在全球和美国进行收购狂潮，收购保险公司和

以及其他企业，最终拥有了大约六家资产管理公司，这些品牌现在都已经消失了。阿尔图斯，我加入时的那一家，朝圣者、公司和销售、莱克星顿合伙公司、ReliaStar研究公司，最初的ING投资管理公司。

但ING最终并不希望这些公司长期以精品店的形式运营。ING拥有一个非常整合的模式，一种面向全球的单一品牌方法，并希望将所有这些资产管理公司整合在一起。因此，我被选中来帮助领导这些资产管理公司的整合，这是一个有趣的项目。这些资产管理公司中的每一个都有一个首席执行官。这些精品店非常独立。

当我们将它们整合在一起时，这有点坎坷。但最终我们做到了。我们从某些情况下的小盘股股票团队开始。在某些情况下，我们选择了一个，而不是其他的。在其他情况下，我们可能会合并团队。在其他情况下，我们从头开始。

所以这是一个多年项目，旨在将所有被收购的资产管理公司真正整合到一个统一的ING投资管理公司中。

最终，我最初是该公司的首席财务官，后来成为首席运营官。当时的首席执行官找到我说，你在整合项目上做得非常出色。你可以担任首席财务官或首席运营官。你选择哪个？我说，我可以同时担任这两个职位吗？

他说，不，我现在做不到。所以你必须选择一个。我选择了首席财务官。我的理由是，首席财务官总是坐在首席执行官的桌旁，因为你所做的一切都存在财务影响。所以我从那里开始，但最终也成为了首席运营官。最终，ING更名为富卫。

所有东西现在都被冠以富卫的品牌，无论是这些其他部分还是ING，而你晋升为首席执行官。这是怎么回事，从首席运营官和首席财务官到首席执行官的感觉如何？是的，这是因为2008年的另一场危机，即全球金融危机。ING……

在抵押贷款方面过度敞口，不得不向荷兰政府贷款以增强其一级资本比率。作为与荷兰政府达成协议的一部分，ING同意出售其美国资产。如果您还记得金融危机开始时的情况，它被认为主要是美国的问题。所以我认为有一种愿望是放弃次级抵押贷款泡沫最终破裂的企业。

所以我当时为ING投资管理公司的负责人工作。但当ING决定贷款时，领导层发生了变化。我的老板成为ING美洲地区的所有保险、退休和寿险业务的负责人。

而我成为ING投资管理公司的首席执行官，该公司后来更名为富卫。我发现自己成为ING IM首席执行官的方式有点有趣。我当时正在美国东北部的一个U-12冰球锦标赛上指导我的儿子，而我的手机在我坐在板凳上对着孩子们大喊大叫让他们滑得更快、进入角落时一直在响。而且

它一直在响，是我的老板打来的，而且是星期天。最终，在中场休息期间，我接起了电话，当时我的老板是一位名叫罗布·莱里的绅士，是我的一个很棒的导师，他说，我需要你今晚来我家。我说，罗布，我在波士顿地区。他住在格林威治。

康涅狄格州。他说，不，你必须来这里。我说，我被解雇了吗？因为如果是这样，我不会来的。现在就告诉我。我要完成比赛。他说，不，你没有被解雇，但你必须来这里。所以我去了康涅狄格州的格林威治，然后我得知ING已经从荷兰政府获得了贷款，而且在我们醒来之前，因为欧洲领先，

它将公开上市，我的老板将成为美洲地区的首席执行官，而我将成为投资管理公司的首席执行官。我们计划了第二天早上会发生什么。我将不得不向我们的投资团队、我们的客户、我们的养老金咨询合作伙伴保证一切都会好起来的，我们仍在营业。

但正如您可以想象的那样，在您的背后贴着“待售”标志的情况下，运营资产管理公司非常困难，因为ING已经宣布将出售其美国业务。所以另一场危机为我带来了机会。我实际上不得不告诉我的同僚团队，我现在是他们的老板，因为情况太混乱了，没有人来传达这个消息。我不得不自己传达。

但这是一个很棒的团队，我们团结一心，我们在金融危机后重建了业务，并使其发展壮大，然后最终将其剥离为富卫。

所以有两个问题。首先，我必须弄清楚这个日期。比如，这是在危机的正中间吗？是在接近尾声的时候吗？你是什么时候接到那个星期天的冰球电话的？是的，大约是在2009年中期。所以2008年，正如你所记得的那样，巴里，第四季度是混乱的。我们正在进行全球电话会议，试图保护资本。谁知道接下来会失败什么？

然后，当我们进入2009年时，公司开始弄清楚自己的处境。大约在2009年中期，ING决定接受国家援助。但第二个问题是，他不能通过电话告诉你吗？

比如，我知道他们希望每个人都在房间里进行计划，但是，不，不，这是个好消息。你升职了。来这里。这很重要。从波士顿到格林威治的行程压力很大。是的。我认为鉴于这是一个重要的非公开信息，而且是非常重要的信息，他格外谨慎。而且我们还需要在星期一早上在纽约开始工作，所以他需要确保我星期天晚上到达。

明白了。这真是太迷人了。您是如何从富卫转到詹尼森联合公司的？是什么吸引您去那里？是的，我并不一定在寻找新的角色。我很享受在富卫的工作，担任资产管理公司的首席执行官。我在执行委员会任职。我正在学习新的技能，参与季度财报电话会议，并帮助这家新公司和新品牌的业务发展壮大。

但与此同时，我可能在内心深处已经准备好改变了。我已经在这家公司工作了20年，但它在我周围发生了变化，从阿尔图斯到艾特纳，再到ING，然后是富卫。所以我准备改变了。我……

我对自己说，如果我离开，我不会去另一家保险公司或银行拥有的资产管理公司。对这些企业没有不敬。我在那里获得了极好的经验和机会。但我只是觉得，一种新的体验，也许是回到更独立或私营的东西，将是我的选择。

嗯，但我接到了招聘人员的电话，詹尼森对我来说是一家有趣的公司，嗯，它是一家众所周知的优质公司，业绩强劲，客户名册令人印象深刻，而且我听说它拥有良好的企业文化，所以我对此很感兴趣，并同意进行一些会面，并且真的……

真的对这项业务非常感兴趣。我认为我遇到的那些人都非常出色。他们验证了企业文化。客户名单和名册确实令人印象深刻。

我必须弄清楚的是，它是由一家保险公司拥有的。然而，它是PGM多精品店模式的一部分。这对我来说非常有吸引力。我认为对于资产管理行业的这个阶段来说，多精品店模式是一个好模式。

您可以获得资产类别专业化，您可以获得精品店的创业精神，但您可以获得成为一家拥有财富管理平台、资本和全球分销渠道的更大管理公司一部分的好处。所以这似乎是一个非常好的商业模式，它允许兼顾两全其美。而且，你知道，因此我被它吸引住了，而且我一点也不后悔这个决定。是的。

非常有趣。

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谈谈詹尼森。您提到他们已经存在一段时间了，1969年。他们已经存在了，我们称之为50多年，将近60年。是什么样的传统和文化让这种长寿对您如此有吸引力？

是的，这完全是关于声誉。历史是，詹尼森成立于1969年，是第一批独立的机构资产管理公司之一。在那些日子里，所有的机构资产管理都是由银行完成的。

有七位创始人决定，也许他们可以做得更好。他们离开了他们的银行，他们在纽约市的德雷克酒店成立了一家公司，并开始投资。他们最终是成长型投资者，但当时甚至不知道成长型投资。你知道，罗素1000成长型指数甚至还不存在。

但该团队开始投资于他们认为增长最快的公司，当时的颠覆者，因此成为最早的真正成长型投资者之一。

而几乎在整个业务中都幸存下来，在我到达时也在那里的创始人西格·西加利斯，是一位标志性的投资者，同样，也是真正最早的专注于成长的投资者之一。他是一位令人难以置信的投资者，也是一位令人难以置信的人。他一直工作到两年前89岁去世，实际上直到他去世前一周他从未想过退休。

嗯，他，嗯，你知道，他，他是一个教了我很多东西的人。他教了公司很多东西，但归根结底，他是一个激烈的竞争对手，想要获胜，但他非常重视价值观。一切都是关于客户和价值观的。他有一句名言，那就是为客户做正确的事情。这将永远对企业有利。我认为这些话非常明智。嗯，如果，如果你很好地为你的客户服务，你就会既留住客户，又……

并获得新客户。事实上，如果您查看我们的客户名册，三分之二的客户与我们合作超过10年，40%的客户与我们合作超过20年。哇，这相当可观。我对这个概念很感兴趣。

我的意思是，我在1969年还是个孩子。我想我七岁或八岁。但是成长型投资是一个新颖的概念的想法，我明白了这个想法，嘿，这是持续了另一个十年的熊市早期的样子。但是

告诉我们，当没有典型的增长指数或价值指数时，成为面向增长的投资者意味着什么？对于詹尼森来说，成长型投资意味着什么，它是该公司的原始遗产和原始业务，我们已经从那里扩展。但对我们来说，成长型投资实际上一直是关于高信念、深入的基本面研究，

驱动型主动管理。我们是一家集中型管理公司。我们在集中型投资组合中持有大量头寸，我们真正努力成为养老金计划和财富配置者的高阿尔法股票经理。而且我们通常是资产配置的一部分，如果可以的话，我们是角落里的阿尔法。

而且，你知道，我认为对于基本面主动型股票经理来说，这是一个正确的投资场所，因为中间已经被掏空了——因为中间已经被掏空了。而且，你知道，归根结底，没有人会为跟踪误差为2到3的股票支付主动管理费用。嗯。这很有道理。所以我必须问——

关于集中和深层信念的两个问题。首先，什么是集中型投资组合？我看到很多人将自己描述为集中型投资组合，他们的持股数量为50、60、100。这看起来并不像集中型。对你来说，集中意味着什么？

是的，对我们来说，50-60是我们增长业务中管理的最大投资组合。我们在小型股和中小型股业务中确实有更大的持股，只是为了获得更多流动性和多元化。但对于我们核心增长的投资组合而言，我们有10只股票的投资组合，我们有20只股票的投资组合。真的吗？

当我们说某事物专注时，它往往约为30只。对我们来说，旗舰产品最多可能达到50只，但通常不会超过这个数量。所以当你提到深层信念……

深层信念意味着什么？是什么导致了这些10只股票或20只股票的集中型投资组合？告诉我们深层信念意味着什么？好吧，我认为它始于我们的投资研究。我们是一家拥有400名员工的公司，其中70名是投资专业人员，大约一半是投资经理，一半是分析师。他们在公司任职时间很长，在业内拥有大约30年的经验，平均员工拥有超过15年的经验。

在公司工作，他们正在按团队进行非常深入的研究。因此，每个团队，我们的大型股增长团队、我们的全球增长团队、我们的中小型股团队、我们的价值团队和我们的固定收益团队都拥有专门的研究分析师。因此，没有中央研究模型。没有内部观点。没有，嗯，强制执行的方法来……寻找阿尔法。每个团队都有……

有能力以自己的方式寻找阿尔法。我们拥有的是任职时间很长、经验丰富的职业分析师。因此，我们公司的分析师与我们的投资经理一样重要。这并不一定是一条通往投资管理的道路。事实上，我们相信，你知道，真正的……

詹尼森的秘诀是我们所做的研究以及团队所做的事情。在增长方面，归根结底，我们正在寻找的是推动行业结构性变化的创新型和颠覆型企业，你知道，具有……

具有重大进入壁垒的商业模式、由优质产品供应驱动的长期需求趋势。如今，正如您所知，这可能是电动汽车、自动驾驶、机器学习、减肥药或通过价值链拥有的奢侈品。所有这些都倾向于成为优质增长型企业。它们往往在其周围拥有护城河，并且是领导者和颠覆者。而且

而且，正如您所知，巴里，历史表明，随着时间的推移，市场回报是由少数颠覆者和持续的赢家驱动的。詹尼森已经赢得了识别这些公司的声誉。

所以在过去的15年中，那些创新者、颠覆者、拥有护城河的公司主要都是美国公司，对吧？我们看到世界其他地区，亚洲、日本、欧洲，主要落后于美国，尽管现在有很多迹象表明这种情况正在开始改变。当然，2025年第一季度，欧洲的表现大大超过了美国，

您如何看待美国投资与国际投资之间的关系？我知道你们只有大约10%或15%的资产投资在海外。需要什么才能改变这种情况？是的，就我们投资在海外的投资组合而言，然后我会回答你的问题，我如何看待国际市场与美国市场，我

我们拥有约250亿美元的专用国际和全球投资组合。但在我们公司其他股票投资组合中，我们确实持有国际资产的百分比。因此，这个数字最终约为我们1500亿美元股票的400亿美元。所以它比可能……

看起来要大一些。而且，你知道，归根结底，除非我们有来自客户的投资准则或限制，否则你知道，我们会以对基准和地区略微不可知论的态度来寻求阿尔法。因此，我们正在自下而上地构建投资组合，一家公司一家公司地寻找我们认为最适合我们战略的公司，无论是

内在价值以及我们认为被低估的公司，还是颠覆者和增长型公司。就国际持股本身而言，正如您提到的那样，在与美国相比长期表现不佳之后，第一季度国际股票出现了不错的涨势。这主要由

这些地区的一些地方政策转变以及对当前美国政策转变和围绕该政策的不确定性的反应所驱动。因此，在亚洲，政府显然正在刺激经济。在欧洲，国防支出的增加确实点燃了

点燃了那里的市场。所以我认为国际市场可能有一些增长空间。我们目前仍然看好美国的中期和长期前景。但当然，国际市场在经历了多年的低迷之后，已经强劲反弹。那么，让我们谈谈风险管理。我知道你们采用了一种

巴里与詹尼森联合公司LLC董事长兼首席执行官杰弗里·贝克尔进行了交谈。在2016年加入詹尼森之前，杰夫曾担任友邦投资管理公司（前身为ING）的首席执行官。他曾在ING担任过多个职位，包括副董事长、首席运营官和首席财务官。他是纽约经济俱乐部的成员，也是机构投资者美国研究所的咨询委员会成员。此外，他还是AmeriCares董事会的副主席，以及AmeriCares免费诊所董事会的董事长。在本期节目中，巴里和杰夫讨论了他如何在金融领域发展的道路、在当今环境中管理风险以及全球趋势和机遇。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 传统的行业多元化、地域多元化、不同的策略。但请谈谈你们的风险管理以及你们为确保像我们所看到的那样，波动不会对底线造成太大冲击而采取的风险降低措施。

是的，正如我们所讨论的，巴里，我们是集中型管理者，是高信念管理者。因此，我们被要求承担风险。因此，我们的投资组合往往比基准更不稳定，当然，也比许多其他更分散的管理者更不稳定。因此，我们将经历大幅跑赢基准的时期，以及跑输基准的时期。

我们通常关注的是我们持有的股票的3到5年，甚至更长的持有期。因此，我们是长期投资者。我们希望与作为长期投资者的客户保持一致的利益，并试图过滤掉这些时期之间的季度波动和波动。因此，如果我们能够尽早识别出那些将成为长期赢家的公司，

那就是我们的目标。从风险的角度来看，我们想要防范的是意外风险。因此，我们正在承担非常谨慎和集中的风险

但是，我们拥有资产管理公司所期望的各种风险管理报告，以确保我们没有承担意外风险，检查我们的离散度，并确保最终我们承担的风险是股票选择风险，而不是围绕规模、地域和行业的意外风险。所以我通常不会听到“意外风险”这个词。

所以我当然理解相对于基准的业绩风险。你会表现不佳。你会表现出色。还有一些其他的意外风险吗？仅仅是行业集中或地域集中吗？还是还有更细微的差别？

我们希望最终我们承担的风险是特定于股票的。这就是我们在股票方面的定位。我们是股票选择者。因此，我们希望确保从风险角度来看，我们的投资组合中出现的所有情况都是基于股票选择，而不是一些更基于因素的风险。

可能会在投资组合中形成的影响。正如你提到的，行业、地域和其他风险敞口。非常有趣。鉴于PGM是母公司，他们采用一种多精品店、多策略的方法，那么你们集中型阿尔法投资方法如何

融入其中？你们是否需要考虑，也许这个团队或那个团队正在做类似的事情，或者你们做你们的事情，而母公司负责选择他们想要的配置？是的，PGM的多经理模式的优点在于，每个子公司，我们称之为子公司，而不是精品店。

都可以按照自己的方式追求其资产类别和专业领域。现在，如果PGM内部组建的多资产投资组合可能会选择不同子公司或精品店的组成部分，这将由负责资产配置的多资产团队决定。对于Genesyn，

鉴于我们的股票投资组合高度集中，我们适合于其中一些多资产产品，但在其他情况下，我们不适合。我们对那些来说太高调了。但我们在普鲁申的许多年金和其他资产配置产品中都使用了我们的各种能力。

詹尼森还可以做的一件事是，我们有一个小型定量股票团队，不要与PGM定量服务混淆，后者是一家姊妹公司。我们的团队负责定制我们股票投资组合的基本阿尔法。

因此，如果客户正在寻找目标跟踪误差、目标波动率，喜欢我们所做的工作，但可能无法完全承受跟踪误差或波动率，我们可以操纵投资组合以符合他们的要求。他们可能是一个想要可持续投资组合并有一些排除或他们不想包含的行业类型的人。

因此，在詹尼森内部拥有这个小型定量团队来为我们的客户定制结果，这是一个极好的增值措施，使我们能够参与其中一些多资产产品。

关于PGM多经理模式的另一个优点是，我们在不同子公司或精品店之间几乎没有重叠。因此，詹尼森是基本面主动型股票经理。你知道，PGM定量服务是定量经理。PGM固定收益拥有，你知道，广泛的固定收益能力。我们有私人房地产、私人信贷服务。

等等。我们不会为了在不同的产品中争夺货架空间而互相竞争，因为我们都是各自领域的专家。现在，我花了大约10年的时间才停止说普鲁申，开始说PGM。你确实提到了普鲁申。当你想到母公司时，它可以追溯到普鲁申保险公司，这仍然是一个巨型品牌。詹尼西斯之间的关系如何

詹尼森与PGM以及PGM普鲁申之间的关系如何影响命名法？有很多东西需要理清。是的。你有普鲁申这个主品牌，已经有150年的历史了。你有PGM品牌，

十多年历史，然后你下面还有品牌。詹尼森拥有55年的历史，是投资管理品牌中最古老的一个。这也是为什么詹尼森往往是最独立的子公司或精品店的原因。这是一家收购的企业，大约75%的资产来自詹尼森，而不是

通过普鲁申或PGM渠道获得的资产。但我们必须注意品牌问题，有时是在产品层面。例如，PGM运营着许多整合平台，例如共同基金平台，以及在欧洲的USIP平台，这些平台

用于构建销售给财富管理渠道的基金。例如，如果你想通过PGM共同基金公司购买詹尼森增长型基金，那就是PGM詹尼森增长型基金。所以有时我们会同时使用多个品牌。非常有趣。

当您使用美国运通企业白金卡时，您拥有一张帮助企业梦想更大的卡。获得灵活的支出限额，以适应您的业务，并赚取 1.5 倍的会员奖励积分，用于精选的企业购买，以便您可以补充您需要的东西，让您的业务更上一层楼，并因发展壮大而获得奖励。这就是美国运通强大的后盾。并非所有购买都将获得批准。适用条款。了解更多信息，请访问 americanexpress.com/AmexBusiness。

您是小型企业主，这意味着您也是技术人员、人力资源、个人助理、老板和实习生。您可以使用另一双像您在 Verizon 小型企业日（4 月 21 日至 27 日）找到的专家一样的手。获得免费技术检查、特价优惠等等。致电 1-800-483-4428 或访问 verizon.com/smallbusiness 预约。Verizon 企业。

那么，让我们谈谈当前的环境。第一季度确实很混乱，关税时有时无。你们是深入的基本面投资者。当你们关注公司的基本面时，你们是如何看待新闻报道和所有这些嘈杂的事情的？

这很难做到，但最终归根结底还是要集中精力。我们必须努力过滤掉噪音。现在，我们不是宏观投资者，但我们必须了解宏观经济。我们必须了解政策变化是否有效。

或宏观环境中的任何事情最终都会影响我们公司运营的环境。因此，我们总是将其追溯到基本面。我们不能戴着眼罩说这是一家伟大的公司，但如果

如果他们运营的环境发生变化，它会影响公司的基本面。因此，我们非常努力地试图将噪音与基本面区分开来，但最终，宏观环境有时会影响基本面。

那么，当它开始影响基本面时，你们是如何管理的呢？我假设，既然你们是阿尔法经理，你们没有选择说我们要转向现金或债券。这是一个说，嘿，欧洲似乎做得更好。我们将调整，将我们的一些风险敞口从美国转移到海外。你们是如何处理这个问题的？

宏观经济一旦开始影响基本面。是的，正如你所描述的那样。我们被要求为客户投资某种策略。因此，我们只持有少量现金用于流动性和交易。我们被要求充分投资。因此，当我们看到某个行业或供应链或公司的基本面面临压力时，我们将

我们将减持或完全退出该公司，并寻找下一个最佳机会。非常有趣。你们最近在詹尼森发表了一篇文章，题为“价值投资死了吗？”请告诉我们一些关于这方面的信息。

好吧，增长型指数的业绩确实在十多年来一直优于价值型指数。我认为我们都知道这一点。这对Genesyn来说是件好事。我们三分之二的股票资产是增长型资产，我们在这一时期受益匪浅，并且也跑赢了市场，并从新客户那里筹集了资金。因此，你知道，很多方面都对我们的业务产生了巨大的推动作用。

但我们也拥有一支高绩效的价值型团队，他们取得了一些非常好的成绩。我们管理价值的方式被称为内在价值方法，这是一种非常机会主义的方法。这不是深度价值或堕落天使型策略。我们寻找的是盈利暂时低迷的公司，而不是永久性低迷的公司。我们试图识别这些公司。

短期波动时期实际上可能有利于我们的方法，如果我们能够破译哪些公司已经达到拐点，并尽早进入并长期持有它们。现在，市场最近已经从MAG-7和一些导致市场集中度最高的职位中拓宽了。

我们正在因在价值领域执行而获得回报。价值领域仍然存在优秀的公司和良好的增长。

我认为投资者并没有像过去那样考虑增长型投资与价值型投资。我认为他们认为这是投资组合的一部分，可能是稳定的增长型股票，有股息，而不是可能引领未来的创新者和颠覆者。这真的很有趣。这很有趣，因为你谈到了你对内在价值的方法，

而且我可以想象，随着MAG-7和传统增长型股票的疲软，这个市场的波动性对于机会主义的内在价值投资者来说将是巨大的。告诉我们，鉴于市场的波动性飙升至接近30%，价值型投资者这些日子里是如何垂涎市场的现状的。

是的，我认为波动性实际上对增长方面也有好处。哦，真的吗？所以，我认为，当你是基本面股票选择者时，你首先希望尽可能少的相关性。如果一切都上涨，就很难让自己与众不同。当市场拓宽时，当波动性上升时，

你真的需要具备技能才能区分并分离出公司基本面中的噪音。因此，我们认为我们可以在价值和增长方面在这段时间内受益。当然，增长方面最近在第一季度有所回落。你开始看到这种增长了。

已经开始转变。似乎3月中旬可能是底部，我们似乎开始反弹。就我个人而言，我看不到经济衰退的迹象，至少不是严重的经济衰退。

因此，我认为，当我们过滤掉噪音时，我们将了解到关税可能更有针对性，在某些情况下会被原谅，供应链不会像我们想象的那样受到破坏，我们可能会看到增长的好时期。

再次出现股票。所以你们关注的是大型股增长型股票。你们有全球股票机会。你们在寻找阿尔法方面关注的其他领域有哪些？

是的，正如我们所讨论的，增长型股票是公司的基础，也是最大的资产组合，约占公司资产的一半。我们有一个全球增长团队，它是基于此建立和扩展的，进入全球、国际和新兴市场股票，也遵循增长风格和理念。该团队利用了我们增长分析师的大量相同的研究。

然后我们有一个小型中小型股票团队。他们更像是增长型经理，但对估值的敏感度更高。我们在增长型和核心投资组合中提供这种服务。我们谈到的价值型团队是内在价值能力。但在价值方面，我们还有一些特定行业的基金，包括基础设施、公用事业，以及

其他一些在欧洲需求旺盛的策略，例如碳解决方案策略。如果你愿意，这是一种从棕色到绿色的策略。然后我们在波士顿有一个500亿美元的固定收益部门

他们是我们所做的工作的高信念、集中型股票的完全对立面。他们是一个高质量的组织

信贷部门停留在该领域的较高端，在球道上，核心固定收益经理为世界上最大的养老金计划以及稳定价值和LDI授权进行管理。这也是业务的一个很好的多元化因素。我们有这个非常稳定的核心信贷经理和这个高信念、高阿尔法股票经理。

因此，鉴于你们公司似乎对利率的共识是长期维持高位，既然你提到了固定收益和信贷，

这是否允许你们的客户说，嘿，我们可以从股票中减少一些资金，更多地关注稳定的固定收益？这种平衡是如何运作的？是的，在过去几年中，随着利率上升，固定收益再次获得了一些收益，我们已经看到了这一点。

我们观察养老金计划如何调整其资产配置。作为高绩效股票经理的双刃剑之一是，当股票市场上涨并且你跑赢基准时，你会被分配资金，你是他们拿走资金的人。我们也经历过这种情况，并且在某些领域成为我们成功的受害者，如果你愿意的话。所以在过去几年利率上升的时候，我们确实看到

我们确实看到一些客户保留了我们，但将其中一些资金转移了出去。只是从阿尔法生成型集中股票重新平衡到更稳定、收益率更低的固定收益。没错，没错。我的意思是，我们确实……

我不是一个预测利率的人，但是，你知道，我同意那里的基本情况，我们可能会看到两次降息。希望它们是，你知道，它们是出于正确的理由，而不是坏消息降息，如果你愿意的话。所以你说这很有趣，因为最初去年，华尔街预计的降息次数比我们得到的要多得多。而且

对这种预期的反驳是，嘿，经济真的很强劲。消费者正在消费。公司正在招聘。资本支出正在增加。收入和利润都在上升。你们为什么预期降息？这种转变是如何发生的……

你知道，我在你的阵营里。我确实没有看到迫在眉睫的经济衰退。但与此同时，经济衰退的风险似乎确实正在上升。它们仍然相对较低，但比2024年底要高得多。所以如果我们要降息两次，是因为美联储希望将利率恢复到过去20年、25年来的水平，因为通货膨胀正在上升？

逐渐平息？或者我们会看到降息是因为经济开始放缓？

是的，我完全同意你的观点。我希望是前者而不是后者。我们开始看到一些潜在的增长放缓迹象。我确实认为我们可以看到增长速度从目前的水平放缓。而且它在过去几年一直很火热。而且它一直很火热。你知道，那里仍然有一些好迹象。房屋开工数量上升。服务业PMI上升。

零售额和制造业下降。消费者信心下降。重要的是，收入和劳动力市场仍然不错。我认为这将成为我们走向何方的主要决定因素。通货膨胀很顽固，但在关键领域显示出下降的迹象。关税除外。我认为关税路径将决定我们走向何方。所以听起来……

你们坚持自己的工作。你们进行基本面研究。你们专注于内在价值。但你们当然知道，嘿，世界其他地方发生的事情可能会产生影响并蔓延开来。如果你正在为拥有永久寿命或至少未来几十年负债的养老基金或基金会提供建议，

最好的建议是，嘿，未来一段时间会很颠簸，但你必须展望未来，展望未来一两年、四年之后发生的事情的另一面？还是每个人都坚守岗位？

是的，我认为保持长期关注是一个好建议，你知道，对于养老金计划来说，他们显然拥有一支由专家组成的团队，你知道，专注于他们的资产配置，但对于零售投资者来说也是如此，他们显然也有财务顾问。但是，你知道，巴里，正如你所知，保持投资是关键。当人们试图预测市场并退出时，你知道，他们总是后悔的，你知道，

在市场上涨或错过最后一次大幅上涨的关键拐点时期进入市场，实际上会对你的整体回报产生非常负面的影响。是的，我们已经看到很多研究表明，最糟糕的日子和最好的日子往往会聚集在一起。

在一起，很难错过一个而抓住另一个。绝对正确。所以我知道我只有有限的时间和你在一起。让我们跳到我们问所有客人的最喜欢的问题，首先是这些天是什么让你感到快乐？你在看什么或听什么？告诉我们你最喜欢的播客、Netflix，等等。

你知道，我总是落后于其他人。直到电视剧结束，我才看了《黑道家族》的第一集。我现在才开始看《黄石》。这说明我有多跟得上潮流。你在《黄石》方面领先于我。这是我队列中的下一个。嗯哼。

你喜欢吗？我刚开始看，所以到目前为止还不错。我听说过很多关于它的好话，所以我期待着它。我有点历史爱好者，所以我一直在看肯·伯恩斯的纪录片。我看过布鲁克林大桥、自由女神像、内战、越南战争和大战。下一个要看的是本杰明·富兰克林。所以我真的很喜欢肯·伯恩斯以及他制作纪录片的方式。

非常有趣。你之前提到过你的一个导师。告诉我们那些帮助你塑造职业生涯的人。你的导师是谁？是的，我会说首先，你知道，是我的母亲，从价值观和职业道德的角度来看，第一代大学生。

大学毕业生，在乔治城获得硕士学位，从事政治工作，经营一些非营利组织，最终从事教育工作。她90岁了，还活着，身体很好。她一直是我的巨大灵感来源，再次从价值观和职业道德的角度来看。

我也很荣幸能为一些优秀的领导者和管理者工作。我试图从他们每个人那里学习，学习我从他们每个人身上最欣赏的风格或特点，并试图将其融入我的领导风格和方法中。

在Altus，是John Kim和Scott Fox。在Bob Crispin，是ING的Rob Leary。然后是Voya的Alon Cara-Oglin，仅举几例。Sig Sigalis，我提到的他大约两年前去世了，我和他只合作了大约六年。虽然他并不是一个帮助我工作的导师，这很棒。当，当，呃，当我加入时，Sig说，我管理资金，你管理公司。他，呃，他遵守了他的诺言，并允许我做，做，你知道，我们认为我们需要做的事情来帮助发展业务并制定战略。这是一个，这是一个很棒的合作关系，而且，呃，我非常钦佩，呃，他。所以他更像是我的一种灵感，只是，

你知道，他的获胜意愿以及他如何影响周围的每一个人，以及他所建立公司的质量和价值观。非常鼓舞人心。非常有趣。让我们谈谈书籍。你目前正在读什么书？你的一些最喜欢的书是什么？

是的，我现在刚开始读多丽丝·克恩斯·古德温的《动荡时期的领导力》。现在看起来有点贴切。而且，你知道，这是一本关于林肯、西奥多·罗斯福、富兰克林·罗斯福和林登·约翰逊的书。它带你回顾他们的生活。

他们的政府和他们面临的一些挑战。这是一本大书。它在我的咖啡桌上放了几年，我看着它，我想接触它，但它有四英寸高，最后我确实接触了它，我很高兴我这么做了。

嗯，我们最后的两个问题，你会给一个对投资、信贷、金融或任何与你职业经历相关的职业感兴趣的应届大学毕业生什么建议？是的，我会说首先，你知道，嗯，

你知道，进入金融领域，通往金融领域的道路比以往任何时候都早得多。在我们那个时代，你知道，是大四。是时候找工作了。也许你前一年做过实习。但现在进入金融领域的本科生需要安排他们的实习，大二暑假，大三暑假，等等。

大四暑假。所以它真的开始得早得多。但是一旦他们开始工作，我对他们的建议总是要建立一个技能简历，而不是一个工作简历。

尝试在工作中发展尽可能多的技能，并尽早经常提问。你年轻的时候在工作中并不需要知道任何事情，但是随着你职业生涯的进展，你应该知道更多的事情，提问会变得越来越困难。而且

然后要求在你的当前职责之外获得经验。因此，如果你看到隔壁部门正在发生的事情，请询问你是否可以在做你被雇佣的工作的同时接触到这些事情，并尝试获得更多接触。

但不要指望任何东西会给你。你拥有你的职业生涯。寻找导师并尝试学习。但最终，你必须拥有你的职业生涯，你的晋升将真正取决于你当前角色的成功。如果你专注于此并做得很好，你就会得到认可。非常好的建议。我们的最后一个问题是，

你今天对投资世界了解什么，你希望在40年前刚开始的时候就知道？好吧，正如我提到的，40年前我刚从大学毕业时，我对它一无所知。但是回顾过去，我认为有帮助的是有多少不同类型的金融职业。每个人都认为是华尔街、投资银行、并购，但是

但是有投资管理、财富管理、保险、商业银行、你知道，有机构银行。呃，在金融领域有很多，很多职业，而且超越了这一点，你可以走下去。嗯，我对投资世界的看法非常狭隘，而且，你知道，我的旅程真的，你知道，是因为我得到了下一个角色，我得到了下一个角色。我没有一个计划，而且我认为，呃，呃，

我希望我早点知道更多，我可能已经制定了一个计划。这个计划结果还不错，我对此很满意，但谁知道如果我知道更多的话，这条路会是什么样子。非常有趣的东西。杰夫，感谢你如此慷慨地抽出时间。我们一直在与杰夫·贝克尔交谈。他是詹尼森联合公司的董事长兼首席执行官，帮助管理着超过2000亿美元资产的公司。

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