Jeff Hirsch on Why Big Federal Spending Plus Inflation = “Superbooms”
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我是Barry Ritholtz，在今天的《At The Money》节目中，我们将讨论刀光剑影是否会对您的投资组合产生影响。

为了帮助我们理解所有这些以及它们对您投资组合的影响，让我们邀请Jeff Hirsch加入，他是《股票交易员年鉴》的主编，也是2011年《超级繁荣：道琼斯指数为何会达到38820点以及您如何从中获利》一书的作者。并且需要完全披露的是，Jeff，

Jeff写了一篇文章，我想大约是在2010年，谈论即将到来的由战争和通货膨胀共同驱动的超级繁荣，基本上说数据表明到2025年我们应该达到39000点。我当时批评了他的这种说法。这是我遇到的最疯狂的事情之一。但是当您和我结束谈话，您向我展示了压倒性的数据后——

您不仅说服了我，我还为那本书写了前言，这本书最终在2011年出版。所以让我们讨论一下战争加通货膨胀意味着什么。

在20世纪70年代后期，您的父亲非常有名地说，越南战争和石油禁运导致的通货膨胀的结合将导致500%的牛市，这在他提出这个观点时让每个人都感到震惊。但事实证明，这一分析是完全正确的。解释一下背后的思路。

是的，我们还有一些旧的3420件T恤，道琼斯3420件T恤。但是，没错。在76年，《年鉴》的创始人，我已故的父亲Yale Hirsch发现了这个令人惊叹的周期性模式

以及这种现象是如何基于过高的政府支出导致高通货膨胀，以及随后购买力下降，美元推动市场达到令人难以置信的新高度。你自己，你知道，当时也感到难以置信。基于第一次世界大战、第二次世界大战和越南战争之前走势的周期，这就是Yale关注的重点。以及相关的巨额政府支出及其造成的通货膨胀。

然后你写的那一版是关于伊拉克和阿富汗的。在金融危机期间，通货膨胀出现了一些飙升，当美联储将利率降至零时，通货膨胀有所缓解。告诉我们一些你在2010年看到的东西，那些让你觉得，“嘿，我们可以在15年内达到39000点”。是的，我记得，你知道吗，我记得你当时的帖子——

我认为标题是WTF。没错，没错。当时道琼斯指数约为10000点。你预测的是从10000点涨到近40000点。感觉这太荒谬了。

我的意思是，我们有Yale的工作作为我们的后盾，我重新制作了他那张令人惊叹的图表，它显示了，你知道的，它是道琼斯指数的对数图表，它显示了通货膨胀、CPI和走势。我的意思是，有一些，你知道的，人们谈论这些周期，比如17.5年、18年、60年，他们谈论这些有点武断的时间长度。

我们研究了它，Yale发现的是，历史上导致这些周期的事件，比如1914年斐迪南大公被暗杀，2018年德国签署停战协定，1964年的东京湾决议，1975年西贡陷落。然后对我们来说，我们在2010年看到的是9·11事件之后的发展，这是

一场战争行为。在我们关注的时间之前，我们已经进入阿富汗。我们整个都在刀光剑影。我们在02年，当我们进入那里时，发布了一个再见再见。但我们正在寻找这个结束，这个巨大的海外军事介入的结束。美国大规模的驻军是造成这种模式的原因，或者说，

最初创造了它。我们正在寻找战斗的结束，你知道的，在阿富汗，以引发战争的结束，长期熊市的结束和繁荣的开始。我认为我们都多少……

在2013年左右回顾一下。我认为15年和16年的小型熊市底部多少标志着那个长期熊市的结束，而不是最终的底部。我的意思是，我们不是从74年到2000年衡量长期熊市。对。那是创下的新高。

可以说，这个周期在2013年创下的新高超过了07年和2000年。所以我记得在COVID危机和第一个CARES法案的早期，我读到了一篇引人入胜的分析文章，指出

CARES法案1和2的财政刺激约占GDP的10%。我认为只是CARES法案1，约占GDP的10%。你必须一直追溯到二战，然后是马歇尔计划，才能看到占GDP 10%的财政刺激。我想知道……

这如何等同于我们21、22、23年经历的“对COVID的战争”加上明显的后续通货膨胀。这场所谓的“抗击COVID的战争”与我们过去看到的有什么相似之处吗？

百分之百。非常相似。这是我们讨论过的事情。这实际上是关于整体联邦支出的。我的意思是，这种联邦支出模式的演变，不仅仅是战争，还包括你刚才提到的联邦支出的激增，比如我们在COVID期间的情况，它超过了趋势。我的意思是，这可能开始发生一些变化了。

追溯到罗斯福新政之前的二战，以及随后发生的联邦公路建设。州际公路系统，是的。这在二战后继续进行。所以这实际上是关于，你知道的，过去由战争、冲突驱动的联邦支出，以及，你知道的，

但超出正常预算的支出，COVID和《通货膨胀削减法案》、《CARES法案》是导致通货膨胀和超级繁荣的巨额政府支出的主要例子。

所以这是一个新时代。这是一个新的总统任期。人们一直强调军事支出、能源生产、太空探索等方面。他们延续了之前对人工智能和数据中心建设的重视。你怎么看待？这些领域的联邦政策和支出如何影响

似乎与过去的军事支出相似。这如何影响您的预测？

我的意思是，它非常相似，但它是我的预测的一部分。我的意思是，我们已经更新了我们的超级繁荣预测。我认为我们还有一些进一步的上涨空间，达到62000多点，我已经写过这方面的内容了，可能通过，你知道的，每年平均增长10%，可能到2030年。但这都是基于道琼斯指数的，因为它是最先开始的。但现在，你知道的，这是关于科技的。这一切都是关于科技的。

乌克兰和以色列向我们展示并证明了冲突现在都是关于科技的。你有无人机和网络战争。

你知道的，我希望美国军方会增加科技方面的支出。所以所有这些军事支出，你可能会发现它会进入科技领域。我的意思是，让我们称之为国防科技。你可以在像Palantir和洛克希德·马丁这样的公司看到这一点，不仅仅是无人机，还有信号干扰。而且还有无尽的安保措施。是的，很明显……

导致财政支出大幅增加。但让我们回到新当选的总统特朗普。加拿大、格陵兰岛、巴拿马、加拿大。我不敢相信我们正在谈论加拿大。起飞。那么这种刀光剑影，你需要一场热战才能产生同样的效果吗？或者你只需要政府的财政支出和战争的威胁就能导致同样的周期？

我认为与其说是战争的威胁，不如说是整体的联邦支出。而且，你知道的，刀光剑影，是的，这是刀光剑影。你知道的，我不相信那里会发生任何事情，但实际上是关于整体支出的。如果我们要与格陵兰岛就安全和原材料达成协议，那将是有益的。我们有，你知道的，中国在非洲和世界各地达成协议。肯定有新的推动……

全球，你知道的，安全和全球主导地位，我们必须参与其中，特朗普多少表现出一些实力，无论你喜欢这个人与否，或者是否投票给他，他都会尽一切努力留下遗产，就像我们之前谈到的那样，你知道的，繁荣的经济，一个

一个强劲的牛市和全球和平与安全是他将努力实现的目标。这将有助于我们的经济。所有支出，无论是星门、军事还是其他支出，都将创造就业机会，并保持经济运转。我的意思是，

这实际上都是关于经济的，正如吉姆·卡维尔喜欢说的那样。是经济，笨蛋，当然。所以让我们看看各个行业。我们提到了国防。能源呢？生活必需品呢？这种战争加通货膨胀的长期周期对任何特定行业有什么影响吗？我认为是科技。我真的认为是科技。我的意思是，你正在谈论……

你知道的，无人机、机器人、人工智能，当然还有能源，因为我们必须为一切提供动力。我现在实际上持有天然气和能源的仓位，你知道的，勘探和生产商，那里的设备人员，XCS，XLE，对我们来说也是季节性交易。我不确定生活必需品是……

应该去的地方，但是，你知道的，一般的零售和购买东西都在上涨。我认为能源和科技以及所有这些新技术都是

我们正在用它打仗，我们正在用它运作一切，这就是重点。我的意思是，你必须拥有Q基本上。对。Q，有一个贝莱德ETF由长期负责其技术部门的人员管理。我想说这是他们的人工智能ETF。代码是BAI。我

我不知道，其中很大一部分是英伟达、微软，以及该领域的其他人。它有点像类固醇上的Q。就像两倍的Q。然后是医疗保健AI。我们刚刚听到，你知道的，奥特曼和埃里森在白宫与特朗普谈论它。希望它能帮助我们。来自OpenAI的Sam Altman和来自甲骨文的Larry Ellison。

是的。我们如何治愈癌症并进行疾病分析。我有一只小型股票，它试图利用医疗人工智能来更好地诊断和获得更好的治疗，并识别你所有数字中的问题。你知道的，医疗数据，正如你所知，仍然是模拟的。巨大的。但它还没有完全数字化。所以我认为那里有一些未来。所以把它添加到要考虑的事情列表中。

技术是医疗和医疗保健AI。所以总结一下，我们从2010年代金融危机后的货币政策发生了巨大转变

到COVID支出、军事建设、人工智能建设、能源建设。这些都是过去大约五年来一直运行得相当火热的经济政策和部门。新政府预计将真正加强这一点。如果历史模式成立，根据《股票交易员年鉴》的Jeff Hurst的说法，

我们可能会看到这个市场在本十年剩余时间里继续上涨，涨幅在高个位数到低两位数之间。这是描述你观点的一种公平的方式吗？当然。想想人工智能和所有相关的科技，想想我们在92年到95年使用Windows 95的时候。对。早期的互联网时代。

早期的互联网时代。我的观点是，在这个技术繁荣时期，我们正处于那个时期。记住，我添加到超级繁荣等式中的另一部分是战争和通货膨胀以及和平，那就是文化上赋能的范式转换技术，我们谈到的AI及其所有相关的辅助项目都是其中一部分。我认为我们正处于90年代早期到中期的时间框架。

所以总结一下，如果你是一位长期投资者，并且对经济和市场都持建设性态度，你应该关注国防、能源和技术等行业。你不应该对当前牛市可能还有很长的路要走感到惊讶。我是Barry Ritholtz，这是彭博社的《At The Money》。

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