Team Favorite At the Money: What Never Changes with Money
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*最初播出时间：2024年11月6日*尽管我们这个时代似乎史无前例，但人性却亘古不变。数千年来，我们在风险和回报方面的行为一直非常一致。在本期节目中，Barry Ritholtz 与《一如既往：不变之物的指南》一书的作者 Morgan Housel 对话。他们一起探讨了金钱方面永不改变的东西。每周，“At the Money”都会讨论资金管理中的一个重要主题。从投资组合构建到税收和降低费用，加入 Barry Ritholtz，学习如何最好地运用您的资金。请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 成功。它需要自律。它需要团队合作。它需要我们内心的动力和激情，这先于所有认可。它是我们每个人身上的闪光点，在所有人的闪光点中变得更好。无论成功对你意味着什么，施蒂费尔都投资于你的成功。这就是为什么施蒂费尔成为美国增长最快的全球财富管理公司之一的原因。因此，当您准备好追逐成功时，我们的财务顾问随时为您服务，在

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人类行为、风险、机遇，甚至美好生活的追求，如果说不是永恒的，那也相差无几。我们倾向于关注不同之处，而忽略所有保持不变的事物。我是 Barry Ritholtz，在今天的《At The Money》节目中，我们将讨论为什么您应该关注金钱和人类行为不变的本质。

为了帮助我们解开所有这些以及这对您的资产意味着什么，让我们邀请 Morgan Housel 加入我们。他是《一如既往：不变之物的指南》的作者。这本书因其对思考风险和人性的深刻见解而广受好评。所以，Morgan，让我们从您的核心观点开始。人类行为在几千年中有多一致？

Barry，伏尔泰有一句名言：“历史不会重演，但人类会。”我认为这是总结历史的绝佳方式，事件永远不会重演。经济衰退、战争，每次都不一样。这就是为什么它们如此难以预测的原因。

但是行为，人们对经济衰退或熊市的反应，无论是什么，在历史上都非常稳定。人们对 1930 年代大萧条的风险和意外的反应，与他们对 2008 年金融危机或 2020 年 3 月恐慌的反应完全一样。毫无区别。这很重要，因为我们无法预测下一次经济衰退何时发生。

下一次熊市何时发生。没有人能做到。但是，如果您了解行为随时间推移的稳定性，那么您可以说，我不知道下一次经济衰退何时到来，但我确切地知道当它到来时人们将如何应对。因此，这将您的信念放在预测未来某些可重复和可预测的事情上，而不是愚弄自己去预测您无法预测的事情。

听起来重点不是预测事件，而是了解我们自己的行为。没错，完全正确。您之所以这样做，是因为一个随时间推移稳定且可预测，而另一个则不是。那么，让我们讨论一下叙事的威力。为什么在思考金钱等问题时，故事比数据和推理更有影响力？

我认为一直以来都是最好的故事获胜，而不是拥有正确答案、最佳答案或最合理答案的人。一直都是最好的故事获胜。人们经常在政治中看到这一点，几代人以来，几乎总是赢得总统职位的人不是最称职的人，也不是拥有最佳政策的人。这是一个讲述最佳故事的人。这种情况一直如此，我认为将来也一直如此。人们没有足够的带宽，无论是在投资、政治还是其他任何事情上。

去真正分析所有数据并筛选所有数据以找到最佳答案。他们需要一个简短的口号。他们需要一个简短的故事。他们需要最好的故事来理解世界上正在发生的事情。

因此，如果您谈论的是经济或股市，那么要处理所有这些数据，这将是一件极其困难的事情。但是，如果您能给某人讲一个简短的故事，这是一个关于英伟达的故事。这是一个关于美国经济的故事。他们可以在三秒钟内理解这一点。而且它更引人注目，因为它需要更少的努力。每个股票估值都是今天的数字乘以关于明天的故事。

您取今天的数字，例如每股收益，然后将其乘以关于明天的故事。这就是您附加的倍数。如此重要的原因是，人们讲述的关于明天可能发生的事情的故事比今天的数字更强大，也更反复无常，变化莫测。这就是为什么市场历史上存在如此多的疯狂和混乱。这完全是人们坚持、适应和讲述关于未来可能发生的事情的新故事。

所以今天的数字乘以关于明天的故事。这可能是增长率，可能是收益，可能是市场份额。它可以是任何类型的故事，但这完全是未知的。这就是叙事的威力吗？

是的。我的意思是，如果您要这么说，只是编造的，Netflix 股票将在三年后以 X 美元/股的价格交易，这听起来像是可以预测的合理的事情。但是您真正说的是，您知道投资者三年后会相信关于 Netflix 的什么故事。

您知道投资者三年后的情绪会如何。当您这样表达时，这很荒谬。谁能知道人们三年后会相信关于未来的什么？大多数人并不真正了解人们今天对未来的看法，更不用说他们三年后会怎么想了。因此，当您意识到这一切都是叙事驱动的，是人们想相信的东西时。如果您想这样称呼的话，过去几年的 meme 股票革命就是一个完美的例子。

其中，今天的数字几乎毫无意义，或者根本没有今天的数字，但关于它明天可能变成什么的故事却非同寻常。这是那些一直以来都是如此的事情之一。100 年前就是这样。如今，当社交媒体允许故事的数量和

以及这些故事以我们从未见过的方式传播的力量。非常引人入胜。那么，让我们谈谈风险的本质。为什么我们真的不理解它？为什么当低概率事件发生时，我们总是感到如此惊讶？

我认为，如果明年出现非常严重的经济衰退的概率为 1%，出现非常严重的疫情的概率为 1%，发生战争的概率为 1%，发生自然灾害的概率为 1%，依此类推，那么任何一个事件发生的概率都很低，但至少有一个事件发生的概率相当高。

因此，如果您有一个百年一遇的事件，但有数百种可能性，百年一遇的经济衰退，百年一遇的熊市，无论是什么，其中一个事件今年或未来五到十年发生的概率都很大。这就是为什么当存在重大风险时，我们经常感到惊讶的原因。我已经投资了 20 年。您投资的时间比这更长。但在过去 20 年里发生了什么？好吧，那是 9·11 事件和伊拉克战争的后果，然后是雷曼兄弟，现在是 COVID。在 20 年里，您经历了大约五次百年一遇的事件。

我认为未来 20 年也将如此。我认为我们将有五到十次，甚至更多次事件很容易被称为百年一遇的事件。但由于有如此多的不同版本，它们往往比我们愿意相信的更频繁地发生。至少可以说，我们需要为这些每五到十年发生一次的百年一遇的事件起一个新名字。所以，我很高兴您将此置于历史背景下，因为

我们如何才能更好地理解历史，以便既能理解今天正在发生的事情，又能设想明天可能发生的事情？我非常喜欢的一句名言是：“当你没有接触历史时，一切都会感觉史无前例。”因此，如果您不是历史的学生，那么您每天早上醒来阅读新闻，就会感觉这是第一次发生。这是第一次熊市。这是第一次经济衰退。这是第一次总统暗杀未遂，无论是什么。

如果您是历史的学生，您就会知道，今天正在发生的事情几乎有数百万种不同的形式。这就像一遍又一遍地播放同一部电影。演员阵容略有不同。剧本略有不同，但它一遍又一遍地播放同一部电影。这并不一定能让事情变得更舒适，因为您会处理生活中痛苦的事情，对其他人来说也是痛苦的事情，但您会意识到它并非史无前例，这是同一件事。这确实促使您去理解人们对这些事情的反应方式。

而不是试图准确预测接下来会发生什么。如果您了解人们如何应对一直发生的事情，那么您就能很好地了解他们下次将如何应对。因此，一直发生的事情之一是，我们倾向于经历平静与混乱的周期。为什么在好时期，我们似乎为不可避免地随之而来的混乱埋下了种子？

好吧，当经济或股市形势良好时，人们自然而然、正常地、理性地承担更多风险。如果经济非常强劲，您在企业中负债和建造新工厂时会感觉更好。或者如果股市看起来非常强劲，您在向那里分配更多资产时会感觉更好。这是一件非常理性的事情。但是当你这样做……

作为美国经济中数亿参与者之一的您，已经为下一次衰退埋下了种子。您在业务中承担的风险越大，您在投资组合中承担的风险就越大，市场就越脆弱，越容易受到攻击。因此，具有讽刺意味的是，如果我们从未经历过经济衰退，

人们会非常理性地在他们的业务中承担很多风险，如果我们永远不会经历经济衰退，就会负债。他们负债的事实使得经济变得脆弱。经济变得脆弱的事实是导致下一次经济衰退的原因。因此，这具有讽刺意味，如果我们从未经历过经济衰退，您将保证未来会发生非常严重的经济衰退。股市也是如此。缺乏波动性是为未来波动性埋下种子，因为您会变得自满，人们会承担更多风险。因此，当您这样看待它时，您会认为波动性是完全不可避免的。

当缺乏经济衰退为下一次经济衰退埋下种子时，可以保证我们将经历未来的经济衰退，未来的熊市。您会认为它更不可避免，而不是需要经济崩溃或政策制定者犯错才能发生的事情。因此，我们一直在讨论历史如何设定我们对未来可能发生的事情的预期。

让我们谈谈预期与现实之间的差距。当这种差距变得太大时会发生什么？

在美国经济中，一直以来都是这样，如果您观察几代人的时间跨度，就会出现经济增长，通常是可观的经济增长。如果您看看我们相对于祖父母和他们的祖父母的生活方式，我们会发现增长如此之大。人们也一直回顾过去说，你看，它不如以前好了。过去有些事情是不同的。我认为经常发生的情况是，人们的收入增长了，但他们的预期增长得更多。

如今，美国普通中产阶级的生活是约翰·D·洛克菲勒无法想象的。他们拥有洛克菲勒（在他那个时代世界上最富有的人）无法想象的技术和药物。但是您不能说普通美国人应该感觉比洛克菲勒更富有，因为人们的大脑并非如此运作。所有财富都只是相对于你周围其他人的财富而言。

因此，您将自己的生活与邻居、同事和其他人进行比较。在这种情况下，您可以拥有一个世界，在这个世界里，人们的收入增长，他们的资产增长，他们寿命更长。但是，如果其他人也这样做，您就不会感觉更好。您还可以想象一个世界，在这个世界里，我们的孙子们的生活比我们好得多。他们更富有，更健康，但他们并不因此而更快乐，因为其他人也会这样生活。他们都会拥有相同的癌症药物，他们都会拥有相同的较高收入。因此，相比之下，他们并不觉得好多少。

当您意识到所有财富和幸福都只是与其他人的比较时，您就会意识到，预期与现实之间的差距实际上是您想要追求的目标，以便从您的金钱中获得某种幸福和满足感。也许这就是社交媒体变得如此有害的原因。它所做的只是提高人们的期望和比较，而不是欣赏他们所拥有的东西。

是的，因为过去您是将自己与邻居和同事进行比较。现在，您将自己与一群陌生人的精心策划的精彩片段、虚假的表演生活进行比较。因此，无论您做得多么好，您都可以打开 Instagram，看到数百个似乎比您做得更好、看起来更好、看起来更快乐的人，即使这一切都是假的。因此，即使比较游戏一直存在，但如今它比以往任何时候都更强大。

我们在 Instagram 上看到的是汽车或房子，但我们看不到月供。您也不会看到这个人与他们的配偶争吵或处理他们的健康问题等等。这一切都是精彩片段。有时是虚假的精彩片段。它让人们认为其他人比你更快乐。蒙田有一句 300 年前说过的话。他说，如果你只想快乐，那就很容易做到。但人们想要比其他人更快乐。

这很难，因为我们高估了其他人的快乐程度。他在 300 年前说过这句话，那时还没有社交媒体。如果他今天还活着，我认为他会看着这句话说，今天这句话比以往任何时候都真实十倍。我们的最后一个问题是，我们如何在生活中平衡乐观和悲观？

对于金钱，我一直将其表达为：您想像悲观主义者一样储蓄，像乐观主义者一样投资。您应该对投资的未来方向充满信心，但也要对实现目标的难度有清醒的认识。

我希望再做 30 年或 50 年的投资者。我非常有信心，50 年后，市场将比今天高得多。我同样有信心，实现这一目标将是一段非常痛苦的旅程。这将是一连串的惊喜、挫折、经济衰退和疫情。因此，我认为这就是您如何平衡这两者的方式。对长期的方向非常乐观，对实现目标的难度有清醒的认识。

总而言之，世界变化的速度比以往任何时候都快，我们倾向于关注发生的每一个渐进的、史无前例的行动。我们真的应该关注所有与以往相同的事情。我是 Barry Ritholtz。您正在收听彭博社的《At The Money》。

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