Chit-Chatting About Jobs
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但丁加入了内部经济学团队，参与了一期不同寻常的周四工作播客。团队讨论了六月就业报告的积极头条新闻与市场反应之间的脱节，以及劳动力市场中日渐减弱的暗流。他们还就尽管通货膨胀数据尚未显现，但高通胀是否仍在逼近的问题进行了辩论。玛丽莎在统计游戏中大放异彩，三个数字难倒了马克、克里斯和但丁。嘉宾：但丁·德安东尼，穆迪分析公司高级经济研究总监主持人：马克·赞迪——穆迪分析公司首席经济学家，克里斯·德里蒂斯——穆迪分析公司副首席经济学家，玛丽莎·迪纳塔莱——穆迪分析公司全球预测主管关注马克·赞迪的“X”和BlueSky @MarkZandi，克里斯·德里蒂斯的LinkedIn，以及玛丽莎·迪纳塔莱的LinkedIn如有任何问题或意见，请发送电子邮件至[email protected]。我们很乐意收到您的来信。要随时了解穆迪分析公司经济学家的见解，请访问经济观点。</context> <raw_text>0 欢迎收听《内部经济学》。我是马克·赞迪，穆迪分析公司的首席经济学家，我和我的两位可靠的联合主持人玛丽莎·迪纳塔莱、克里斯·多里德斯在一起。嗨，伙计们。嗨，马克。嗨。克里斯，你回来了。我回来了。很高兴见到你。也很高兴见到你。是吗？愉快的意大利假期。意大利。我还去了英国。那也很不错。我在伦敦还见了一些我们的同事。哦，是的。你提到了。你提到了。嗯，很高兴你回来。我们想念你。而且，你知道……

我本来想从一些闲聊开始，但我刚和我儿子聊过，他不喜欢闲聊。所以我们以前走过这条路，我知道，但我呼吁所有播客的观众、听众对此发表意见。你喜欢我们在真正深入探讨事情之前做的这些闲聊吗？

而且，你知道，你可以通过我们拥有的所有不同渠道联系我们。我们有电子邮件。我们有短信。我们有领英。我们还有……什么？团队。我们有……别发短信给我。别发短信？别发短信？短信？你是什么意思？短信？就像，你想让收听播客的人发短信到你的私人手机上吗？

我现在收回这句话。没错。你知道，我有一个关于闲聊的问题。你们是否已经到了无法回复所有信息的地步，因为来自所有这些不同渠道的信息太多了？就像，你知道，过去如果有人想和我说话，他们会打电话，然后留下信息，手写信息，我会收到手写信息，然后我会回电话给他们。

现在，你知道，我收到电子邮件，我收到短信，我收到语音邮件，我收到领英消息，我收到社交媒体帖子。我的意思是，我做不到，我只是，我记不住了。只有我一个人这样吗？还是这种情况？玛丽莎，你也有同样的问题吗？你是指一般情况还是工作相关？工作。嗯，甚至，嗯，

它有点混在一起了。我的意思是，你能区分这些事情吗？这很难区分，不是吗？嗯，我认为成为马克·赞迪与成为玛丽莎·迪纳塔莱不同。我没有像你那样被公众的评论淹没。不，我的意思是，我要说的是，我们确实有很多听众的问题……

你知道，我们根本无法回复所有问题，对吧？就像我们有一年前的一些问题还没有回复。所以有很多问题涌入，我们不可能回复所有问题。是的。但是克里斯，你知道我在说什么，还是不知道？我的意思是，只是我吗？我的意思是，是……是的，绝对是。你经历了电话阶段，然后是电子邮件阶段，但至少只有一个邮箱。对。所有这些其他的不同的事情。

而且期望值也不同，对吧？有人给你发短信，他们期望你会很快回复。所以这让人不知所措。我希望人工智能能解决这个问题。

是的。但丁，你也有类似的问题吗？没有，我尽量避免与工作以外的人交流。所以是的，这不是一个大问题。不是一个大问题。对。好的。好的。有一个解决方案，马克。有一个解决方案。是的。是的。别和任何人说话。这样就可以了。把所有人屏蔽掉。是的。无论如何，正如我所说，我的，我的儿子正处于这种……反闲聊……

阶段。所以请发表意见，让我们知道，你喜欢闲聊还是不喜欢闲聊？但是让我们知道。我要说的是，上次讨论这个话题时，我们收到了很多反馈。对。而且一致认为人们喜欢闲聊。现在，听起来你是在要求，你是在寻找那些不喜欢它的人。

既然你提到了这一点。但是上次你提到的时候，我们收到了大量的回复。而且说人们喜欢闲聊。是的，我就是这么告诉他的。但他很怀疑。所以我想彻底解决这种批评。所以……

你知道，回来后我们会再做一次，确保我们做对了。但他表示，你知道，他喜欢的其他播客，他们直接进入正题。他们不会做所有这些，你知道，来回的讨论。听起来那里有一些自我选择。是的。好的。好的。我觉得这是对的。好的。好吧。好吧。这是周五的工作。我们得到了六月份的就业报告，比预期好一点，但是你知道，就像，

我们得到的每个经济数据集中的大多数就业数字，其中有很多事情正在发生。我们总是邀请但丁来。但丁，对不起，我没有邀请，我没有介绍你，但丁。但丁今天在船上。对不起。我只是想当然了。你想带我们了解一下这些数字吗？你知道，发生了什么，以及你对这一切意味着什么的看法？

当然。是的，我认为与上个月类似，我认为报告的标题数字与你深入挖掘后所读到的内容之间存在一些差异。因此，如果你只看我们增加了14.7万个就业岗位，失业率降至4.1%的单句要点，如果你在那之后闭上眼睛，我认为劳动力市场没有什么好担心的。但我认为，如果你深入一点，肯定有一些不太有利的表面之下。

就业增长的构成，所以增加了14.7万个就业岗位，其中只有7.4万个是在私营部门，对吧？我们在公共部门获得了7.3万个就业岗位的巨大增长。在州和地方政府中，它实际上更大，联邦政府略有下降。

州和地方政府的大部分增长都在教育领域，对吧？而且在学年结束和重新开始的时候，围绕季节性调整存在着长期存在的问题。所以我认为这里存在一些不确定性，这是否是真实的增长。除此之外，私营部门的增长集中在最近的医疗保健、休闲和酒店业。

这两个行业创造了近8万个就业岗位。因此，如果你看看所有其他私营部门行业的平衡，它们在六月份实际上略有下降。所以，你知道，增长高度集中，几乎一半的增长来自公共部门和教育工资单，这可能是也可能不是我们可以依赖的真实增长。

所以让我明白一下。所以工资单就业的顶线增长是多少，什么，14.7万？好的。其中7.3万主要是州和地方教育。你说这可能是与学校学年结束时间的季节性调整有关，对吧？

所以如果我不包括这个，我现在是多少？我现在是多少？

70，150减去70是80K。我们下降到80K。对不起，我的AI在这里帮助我。80K。在这个附近，是的。是的，80K。我想联邦政府的就业人数略有下降。所以如果你把它抵消掉，它表明私营部门的就业人数总共增加了9万。所以私营部门增加了9万。然后你说，

大部分，大部分是休闲、酒店和医疗保健。如果你从私营部门工资单中排除这些，它实际上下降了。你是这个意思吗？对。是的。对。我的意思是，你在一些行业中有一些小的增长，一些小的下降，除了医疗保健和休闲和酒店业之外，但是是的，除了这些行业之外，它们净值为小幅下降。好的。哦，这很有趣。好的。很好。所以我们得到的就业增长非常非常狭窄。同意。是的。正确。好的。好的。

工资增长放缓，在过去几个月里有点高。六月份上涨了0.2%，同比增长为3.7%。这是本周期以来最低的水平。我认为去年一个月是3.6，但这，你知道，它处于其下限。

工作时间也，你知道，一种负面信号，平均每周工作时间略有下降，但总工作时间也下降了。对。所以尽管我们在顶线获得了就业增长，但总工作时间实际上略有回落。嗯，

所以我认为这是工资单方面的事情，这是主要的故事。在家庭调查方面——所以为了更具体地说明这一点。所以当你提到总工作时间时，你的意思是说我将就业人数的增加乘以每个工作或工人的工作时间的变化。而总工作时间在当月实际上有所下降，对吧？所以这是一种衡量……

我想是产出，它更广泛地让你了解GDP。而这，这在当月实际上是下降的。好的。是的。好的。明白了。对。好的。

所以是家庭调查。是的，所以家庭调查，同样，标题，失业率下降了。这听起来像是一个好消息，但它主要是因为劳动力在六月份连续第二个月萎缩。本月的萎缩比五月份小得多。劳动力减少了13万人。过去两个月的总萎缩，我认为，大约是75万人。所以大部分发生在五月份，但它继续在六月份再次下降。

在六月份，这使得参与率进一步下降到62.3%。家庭调查就业人数确实略有增加。所以我想也许这里有一些积极的故事。但是鉴于失业率的下降，大多数其他指标并不乐观。所以同样，它并没有表明劳动力市场强劲增长。它只是表明我们正在失去参与者。

所以这几乎就像工资单就业数字表明对劳动力的需求仍然是积极的，但它正在减弱。而且它一直在稳步减弱。现在感觉它正处于仅仅减弱的边缘。我每个月都问你这个问题。撇开数据的反复无常，包括季节性调整问题，潜在的就业增长是多少？上个月你说是10万。这个月你说是多少？

是的，我仍然认为可能是10万。它肯定不是。过去三个月的平均值为15万。我认为这不是潜在的就业增长。我认为它比这慢得多。比这慢得多。所以劳动力需求疲软，但失业率没有上升，因为劳动力供应同样疲软。这就是你的意思。是的，这是我的解读。好的。好吧。好的。好的，所以底线……

你会说就业市场是，好吧，你会怎么说？我不会把话放在你嘴里。你怎么评价这份报告？我的意思是，我仍然认为就业市场正在软化，对吧？这就是它对我来说仍然意味着什么，即使标题数字另有说明，它对我来说仍然意味着我们在劳动力市场中正在经历软化趋势。但是你会说它软了还是我们还没有到那里？

我不确定我是否会称之为软，因为我认为我们仍然相对平衡，对吧？就像你说的，当供需同时减弱时，更容易忍受。所以在某种意义上，这是可以的，对吧？如果劳动力增长将疲软，而且我们对此无能为力，那么我们必须预期就业增长也将比其他情况更疲软。所以对我来说，这样更可持续。好吧。但是我的意思是，感觉它……

软，对吧？因为，我的意思是，它没有增长。我的意思是，劳动力没有增长。所以这表明经济的潜在增长率较低。我们只是不能像以前那样快速增长，对吧？所以感觉这就是它被描述为软的原因。但无论如何，你说你不会把它描述为软。你说软化。

是的。好的。好吧。足够了。玛丽莎，还有什么要补充的吗？你的看法是什么？你会如何评价这份报告？我会说它很软。但我认为正在发生的事情是，与此同时，需求正在减弱，我们看到供应正在萎缩。所以这就是你没有看到失业率上升的原因，对吧？

我会说它很软，仅仅是因为增加就业的行业屈指可数。我的意思是，本月的扩散指数再次跌破50。所以你真正谈论的是经济中一个非常狭窄的领域实际上正在增加就业岗位。其余的几乎什么也没做。

这对我来说感觉很软。你是对的。我的意思是，有一件事让我有点惊讶，嗯，也许我会等等。让我先问问你，克里斯，在我发表意见之前，还有什么要补充的吗？你会如何评价这份报告？我会说有点软。有点软，好的。正中间。正中间。是的，当失业率为4.1%，而且你确实有一些因素仍在……

朝着更积极的方向发展时，很难说软。不过，让我注意到的一个事实，一个统计数据是长期失业人数的增加。这令人担忧。对。而且再次表明，这与我们可能没有发生大规模裁员，但我们也肯定招聘非常疲软的故事是一致的。对。这似乎是一致的。人们正在失去工作。你开始更难找到另一份工作。如果我告诉你就业人数正在下降，

劳动力需求变为负数，但劳动力供应也同样下降，因此失业率保持稳定。你不会把它描述为软？这是一个程度问题。这似乎相当软。我的意思是，这似乎相当像这不是一个伟大的劳动力市场，对吧？不太好，但是是？因为劳动力供应受到限制的原因。劳动力供应在很大程度上受到移民政策的限制，对吧？对。

所以鉴于这一点，你不会把——如果你开始在就业方面得到负数，但失业率保持不变，你不会把它描述为疲软的经济？这绝对是一个疲软的经济。顺便说一句，这会是一个衰退的经济吗？从历史上看，如果你得到负的就业数字，这总是与国家经济研究局（衰退的仲裁者）所确定的衰退相一致。他们使用工资单就业。

工资单就业的变化是他们的关键指标。如果这变成负数，那总是衰退。有一些持续性，对吧？有一些持续性，是的。如果是一两个月，你知道。是的，是的，绝对是。但是的，是的，当然。如果它持续一段时间并增加。而且是广泛的。不仅仅是一个部门。是一堆部门、行业。但是，你知道，你是说，你认为我们能否出现这种情况，

工资单就业人数下降，工资单就业人数持续下降，而失业率保持大致不变。也许它在这个数字上略微上升了一点，但这会被描述为衰退吗？我不知道答案。我只是在问。同样，这是一个程度问题，但是是的。它可能就是这样。可能就是这样，因为经济正在收缩，在需求方面和供应方面都在收缩。它正在收缩。这不是衰退吗？是的。是的。

是的。对。它实际上是一个更恶性的衰退。对。感觉更恶性，因为它不仅仅是需求，还有供应。你的潜在的也是。是的。潜力更弱。我认为这更糟糕。对。因为你知道，这意味着什么？长期来看。但是但是无论如何，除非生产力提高，否则……是的。

是的，好的，这实际上很有趣。这是谜题的另一个部分，对吧？是的。这可能发生在人工智能的背景下，对吧？对。那意味着什么？所以你可能会有一个劳动力市场衰退，但增长扩张，对吧？但感觉在当前情况下，这种情况并没有发生。这不是正在发生的事情。不，不，我不是说那是……因为GDP实际上正在下降，总工作时间正在下降，对吧？所以，玛丽莎，你要说什么？是的。

我只是说这将是不寻常的，非常不寻常的。但有可能。是的。有可能。我的意思是，我认为如果你开始在工资单方面看到负数，对吧，这意味着我们可以看看下面的构成在做什么，但这意味着雇主实际上正在解雇员工。是的。

我希望看到失业救济金申请增加以及所有其他迹象表明工资单实际上被削减了，除非净值只是增长不存在。所以也许还有一些，我觉得我们快到了，真的。好吧，让我问你这个问题。如果这是这种情况，而且这是非常有可能发生的。

工资单就业增长实际上下降了。失业率保持大致不变。劳动力然后必须做的是下降。

对。而且裁员并没有真正增加。但是工资单就业人数下降的原因是企业完全停止招聘。你知道，你得到……你知道，他们只是根本不招聘。而且你可以在没有……增加裁员的情况下获得负的就业数字。对。那么这是什么？这是衰退吗？对。

但是你认为你可以在没有恶性循环的情况下获得负的就业数字吗，对吧？因为我基本上会争辩说，消费者不会对负的就业数字做出反应，对吧？因为如果消费者开始减少支出，那么企业就必须采取行动。然后你就会被解雇。是的，好的。然后你就会被解雇。从历史上看，感觉上，当失业率上升或你得到负的就业数字时，你就会对它做出反应，然后导致情况变得更糟。也许这就是这里的区别。它必须是一种自我强化的、恶性的情况，才能成为真正的衰退。是的。

你知道，你会在劳动力市场上看到一些疲软，招聘减少，甚至可能得到一些负的就业数字。如果它没有导致消费者减少支出，那么，你知道，也许这不是衰退，你知道，也许不是。尽管，你知道，消费者在这里相当谨慎。我的意思是，我们稍后会讨论这个问题。但是，好的，感觉我们将在……

在不久的将来，在劳动力市场上，我们将处于一个非常像爱丽丝梦游仙境的世界。感觉就是这样。我们正朝着这个方向前进。好的。让我们谈谈另一个话题，这与……有关。你知道，从年初开始，由于关税、移民政策、狗狗币以及……你知道，和解方案，所有正在发生的事情，

我们将会开始看到更高的通货膨胀和更疲软的经济增长。你知道，所有这些政策，或者至少大部分政策，关税和移民，正在将经济推向所谓的滞胀环境。同样，更高的通货膨胀，更疲软的经济增长。而且，你知道，

所以在增长方面，也许你可以争辩，而且我会争辩说，我们开始看到一些疲软，但也许没有像广泛预期的那样严重。今天的就业数字就是一个例子，至少是顶线数字。但通货膨胀并没有真正加剧，至少总的来说，并没有以显著的方式加剧。所以我们还没有到那里。所以现在你听到越来越多的……

这反映在股市的行动中，我们回到了历史高点，也许我们只是不会看到这种情况发生，我们不会看到我们一直在预期的这种滞胀式的情况发生。

克里斯，你怎么看待这一切？我的意思是，你认为我们只是不耐烦，它即将到来，或者它是否由于某些情况而被推迟？你知道，事实上，好吧，我们可以谈谈关税以及所有预先加载等等。或者，我们现在是否应该真正质疑我们对这种滞胀式……

我们一直在预期的动态将不会发生的预期。你对这一切的立场是什么？

我发现延迟论点令人同情，你只是在关税政策和豁免、暂停方面有很多逆流。然后在企业方面，只是，你知道，企业不想立即推高价格，因为存在不确定性，对吧？他们不想失去市场份额。然后还有一些政治方面的问题。

在试图推高价格方面。所以我认为这是目前的状态，但这不会永远持续下去。在某些时候，这些更高的成本将被推高。所以我认为这里可能比我们最初预期的要延迟更多，但我认为它仍然会到来。好的。所以是不耐烦，延迟，延迟。

不会发生。你投票支持延迟。延迟。延迟。你说延迟很大程度上是因为进口的预先加载以及……

那些是非关税产品。除非你把它减少，然后得到关税产品，否则你不会看到价格上涨。而且这里也有一些政治动态，当然大型零售商和公司非常担心成为政治关注的焦点。因此，他们只是推迟……你知道，价格上涨。没错。他们甚至在收益报告中避免这个话题，或者……

对，是的，他们现在甚至没有提到它，对，是的，对关税的不确定性，很多……你知道，这将如何结束，你知道，它们可能会消失，对，所以如果我是一家企业，我可能会决定，你知道，也许我会在一段时间内承担更高的关税成本，我们知道……

他们正在支付关税，因为你可以看到关税收入。我的意思是，你可以从财政部每月查看数据，关税收入正在流入。所以有人在支付关税。美国人正在支付关税。你知道，你知道，如果这不是消费者，那一定是企业。这不像……

外国人正在支付这个。我们正在支付。只是现在它还没有出现在消费者层面。而且可能是这种情况，你知道，这些公司只是说，嘿，看，如果这是另一个月、两个月或三个月，我只会在这段时间内承担它。我不想涨价，然后因此失去市场份额。你认为这有道理吗？

有道理。有道理。是的。好的。好吧。玛丽莎，你对此有什么看法？不耐烦，延迟，还是永远不会发生？我认为这是延迟。是延迟。是的，是延迟。它会发生的。我认为你提到的那些大型公司不想也许转嫁价格或透明地表明他们正在……

转嫁价格。他们可能也是那些有能力在一段时间内自己承担关税并吸收部分成本的公司。我认为可能是不太可能做到这一点的小型企业。所以这需要一段时间才能出现在总通货膨胀数据中。但我认为它会发生，特别是如果关税政策按照我们的预期那样发展，那就是我们将看到两位数……

几个月后这里会有两位数的关税率。对，对。好吧，我想我可以说另一点。我的意思是，鉴于所有宣布的关税，关税的实际增长实际上并没有你想象的那么高，对吧？我的意思是，我们在我们的宏观会议上讨论过这个问题。我们每个月都会举行一次会议，讨论美国宏观经济展望和假设。我们正在讨论关税以及实际的增长……

所谓的有效关税率是我们计算出的8%。所以如果你看看这种，我们称之为静态关税或已宣布的关税，它们比这高得多。但由于贸易转移和其他规避关税的努力，实际有效关税率为8%。所以我们已经……

在此之前，我们略高于2，2.5。现在是8。所以这是一个增长，但它不是对中国的15%或20%或40%。所以实际关税。现在，预期是，最终即使有贸易转移，有效关税率也将稳定在15%左右。对世界其他地区为10%，对中国接近40%。是的。

所有这些的净值将约为15%。但我们还没有到那里。我们更接近8。所以实际关税增长并没有那么大，或者不像……你知道，当你听到总统和政府谈论它时，肯定会显得那样大。好的。但丁，你对此有什么看法？

但丁加入了内部经济学团队，参与了一期不同寻常的周四工作播客。团队讨论了六月就业报告的积极头条新闻与市场反应之间的脱节，以及劳动力市场的疲软暗流。他们还就尽管通货膨胀数据尚未显现，但通货膨胀是否仍在逼近的问题进行了辩论。玛丽莎在统计游戏中大放异彩，三个数字难倒了马克、克里斯和但丁。嘉宾：但丁·德安东尼奥，穆迪分析公司高级经济研究总监主持人：马克·赞迪——穆迪分析公司首席经济学家，克里斯·德里蒂斯——穆迪分析公司副首席经济学家，玛丽莎·迪纳塔莱——穆迪分析公司全球预测主管关注马克·赞迪的“X”和BlueSky @MarkZandi，克里斯·德里蒂斯的LinkedIn，以及玛丽莎·迪纳塔莱的LinkedIn如有任何问题或意见，请发送电子邮件至[email protected]。我们很乐意收到您的来信。要随时了解穆迪分析公司经济学家的见解，请访问经济观点。</context> <raw_text>0 是的，我的意思是，我认为这是一个延迟。我认为我们还没有看到对价格的太大影响，但我认为我们正在劳动力市场看到一些影响，对吧？我的意思是，如果你看看一些行业，制造业在过去三个月里下降了，你知道，批发贸易和运输仓储业在过去三个月里基本上是持平或略有下降。所以，我认为……

这些行业直到今年年初还在增长。所以，我认为你开始看到了。只是这种影响还不够大，不足以抵消医疗保健领域的强劲增长和休闲和酒店业的强劲增长。但我认为我们在数据中看到了这一点。只是，这是一种缓慢积累，最终的影响将会是什么。是的。好吧，我同意这是一个延迟，但我认为这也是一种不耐烦。你知道，我认为经济学家……

而且我认为不仅仅是经济学家。我认为每个人，一旦他们得出某个事情将会发生的结论，他们就认为它会立即发生。你可以从科技领域看到这一点。我们都能看到无人驾驶汽车。我们知道它即将到来。它并没有像任何人之前想象的那样快到来。

我认为仅仅因为我们认为它会发生，所以它应该立即发生。但这并没有考虑到所有相关的步骤，所有相关的摩擦，所有在获得无人驾驶汽车之前必须发生的事情。我的感觉是，这里正在上演同样的动态，我们只是——

我们看到了。我们知道了。我们只是认为它应该很快发生，但它永远不会。它总是需要时间来发挥作用。所以，我认为我同意你的观点。我认为这是延迟的，但我认为这只是典型的不耐烦。我要说的另一件事是

你可以在数据中看到它开始发生了。如果你看看不同类型商品的价格，显然是在经济的有利方面，关税会显示出来，你可以看到它。你可以在5月份的通货膨胀统计数据中看到它，这是我们拥有的最新数据。你可以感觉到它。但你可以在增长方面真正看到它。但丁，你提到了工作和劳动力市场显然正在发生的事情，但是

当你查看消费者支出时，你真的可以最生动地看到它，对吧？如果你看看总消费者支出，所有实际消费者支出，我们有5月份的数据。自去年12月以来，它就没有变化。在此之前，在大流行病之后，支出稳步上升。我们获得了非常强劲的增长率，同比实际增长率为2%、2.5%、3%。

而且同比增长率仍然很高，因为你在去年的下半年获得了大量的增长。但是，如果你看看过去五个月，也就是自12月以来的情况，它就像煎饼一样平坦，甚至略有下降。

所以感觉，在那个时期，你已经有很多提前购买了。对。消费者正在提前购买，以预期与关税相关的价格上涨。汽车将是这方面的典型代表。今年早些时候，汽车销量大幅飙升。

尽管如此，你仍然看到这种实际消费者支出趋于平稳甚至下降的情况。从历史上看，一直是消费者在推动经济发展。所以，你知道，消费者感觉他们没有退缩，但他们非常非常谨慎。你有两件事即将到来。一个是关税的价格上涨即将到来，这将削弱实际购买力并开始……

你知道，进一步影响消费者支出的能力，另一件事是提前购买的反面，所以如果我在3月或4月购买了东西，这意味着我不会在今年10月或11月购买它，而这还没有到来，所以这两件事正在弱势消费者支出的基础上到来，这感觉就像一个更弱、更疲软的经济，一个最疲软的经济的处方

而且，你知道，届时衰退的风险将会上升。克里斯，这个说法有道理吗？是的，确实如此。你不会完全反对这个说法吗？如果你强迫我，我可以。但是好吧，好吧，你同意这种动态。好吧，但丁，玛丽莎，你们对此有任何异议吗？

不，是的。我认为有时我们会忘记已经过去了多短的时间，对吧？感觉自从解放日以来已经很久了，但这份劳动力市场数据只到6月初，对吧？这只是在关税最初宣布后的两个月。当它们第一次发生时，有很多……仍然有很多不确定性，但有很多不确定性。所以，就像，我们期望公司对这种情况做出多快的反应，对吧？我们仍然处于消化这些关税公告和此后所有变化的早期阶段。所以它只是……

感觉好像已经很久了，但实际上并没有那么久。对，对。玛丽莎？是的，并且正在处理今年早些时候带来的库存。另一个动态是，如果需求，如果消费者需求正在减弱，那就是对通货膨胀的下行压力，对吧？所以可能有一点只是需求减弱，这可能与关税无关，而更多的是关于政策不确定性和对……

物价上涨和增长放缓的预期，我们在就业市场上看到了这一点。所以它也可能在一定程度上抵消任何上涨。对。好的。你知道，华盛顿正在发生的一件事可能会稍微改变这里的动态，尤其是在2026年，

我认为在未来六个月到今年年底，没有什么会改变经济和通货膨胀的轨迹。感觉我们将会看到更高的通货膨胀、更弱的增长，以及一种更像滞胀的场景出现。

但是当我们进入2026年时，感觉正在发生变化并可能产生影响并可能提升增长的一件事是财政政策。我的意思是，你知道，所谓的“伟大而美丽的法案”、BBB、正在通过国会审议的和解立法正在发生什么。

你知道，今天坐在这里，它还没有成为法律，但它肯定会成为法律。从参议院出来，看起来确实有更多的财政刺激措施。你知道，更大的减税措施，公司减税措施永久化，某种程度上的支出削减，但直到……

有一个10年的预算期限，这些支出削减直到……才会真正开始生效，如果它们真的会生效的话。但在纸面上，如果它们要生效，它们可能会在10年预算期限的后半段生效。所以如果你看看这些数字……

并进行一些计算，看起来我们将在2026年获得一些刺激措施，可能高达GDP的0.5%。所以这可能会改变这里的动态。对此有什么评论吗？克里斯，还有什么要补充的吗？我知道你一直在意大利，所以你可能没有那么仔细地关注所有这些事情的来龙去脉，但还有什么要补充的吗？我一直在关注。你一直在关注。

是的，从远处观看很有趣。是的，不，我认为这是一个非常重要的观点，就……而言，你知道，人们非常重视它的赤字方面，当然，就该法案的整体而言，赤字非常大，这肯定会对利率产生影响。但就立即影响而言，对吧，减税将具有刺激作用。是的。

至少在短期内，它可能会抵消一些疲软，或者实际上可能导致一些更快的增长。是的。而且我认为短期内国防和国土安全方面的支出实际上有所增加，对吧？没错。我的意思是，我认为支出实际上增加了。我认为它实际上并没有减少。我的意思是，所有对医疗补助的削减，我认为它们不会很快生效。同样，在10年预算期限的后半段。所以我们在这项减税中获得了更多支出，这提供了一些动力。

玛丽莎，关于和解方案，有什么要说的吗？

是的，正如你刚才提到的那样，将会进行削减，特别是针对收入范围中下三分之一的家庭。只是不会立即发生。我们正在考虑对医疗补助、食品券以及联邦政府向各州转移的其他款项进行相当大的削减，这些最终会损害低收入家庭。而且

这最终可能会对经济产生影响。但是，是的，我的意思是，在短期内，减税，特别是对企业方面的减税，可能会具有刺激作用。是的，你知道，感觉现在我脑海中的叙述一直是，和解立法在财政支持和赤字和债务方面都无关紧要。

它既不会增加赤字和债务，也不会减少赤字和债务，这将使我们仍然面临赤字和债务。我们仍然面临大量的赤字和债务。这不仅仅是，它什么也没有改变。这不是一件好事，因为我们的财政状况看起来相当糟糕。你知道，我们的赤字占GDP的6%到7%，这还是在充分就业的经济中。你知道，债务，这意味着债务，

负担将继续增加，从公开交易债务占GDP的100%左右上升到10年后的130%左右。当然，我们对该债务的利息支付，作为GDP百分比，已经非常接近历史最高水平，将会在那里。但是现在感觉如果这个，随着参议院的这些变化，如果它们没有在众议院被缩减，感觉这种情况不太可能发生，

我，你不能，这种说法不再有效了，因为正如我所说，我们将很快获得一些财政刺激，在2026年约占GDP的0.5个百分点，而且我们将面临更大的赤字和债务。是的，你知道，而且顺便说一句，我认为

所有这一切都假设一些税收条款将在某个时候到期，你知道，在10年预算期限内。鉴于目前正在发生的事情，这似乎是一个相当难以做出的假设，你知道，现在这项立法正在延长10年前个人获得的减税。所以感觉我们的财政状况只会变得更糟，这会变得更糟。所以，你知道，这让我想到另一个，你知道，听你们说，你知道，我和你们在一起。这一切与金融市场正在发生的事情如何相符？我的意思是，今天的股市是，

他们正在关注我们正在关注的同一份就业报告，我认为他们对它的看法有所不同。我的意思是，我猜债券收益率上升了，这与认为这是一份强劲报告的想法一致。股市上涨了。这与创历史新高一致，这与认为这是一份强劲报告的想法一致。所以，你知道，发生了什么？但丁，发生了什么？你是股票投资者吗？你买那只股票吗？你是一个……

发生了什么？我当然不是日内交易员，但我不知道发生了什么。我的意思是，我认为其中一些只是表面现象。我的意思是，如果你阅读就业报告的所有头条新闻，我会在早上写完报告后查看所有头条新闻，你知道，有弹性的就业市场，情况稳定而强劲。你知道，我一直在阅读的积极头条新闻的数量。这似乎很多人看到14.7万个就业岗位，4.1%的失业率，然后就停止了。这就是全部故事。

对我来说，即使你只是进行简单的算术运算来说，好吧，是14.7万，但其中超过6万是州和地方政府教育部门，这不是真正的增长。所以如果这个最高数字是8万或8.5万，人们仅仅因为这个小小的变化就会做出多大的不同反应？是的。

我认为会有很大的不同，对吧？你从高于共识的14.7万下降到低于共识的低于10万，你知道，这并不是世界末日，但我认为仅仅因为对这个头条数字的这一变化，反应就会大不相同。是的，我不知道。克里斯，你怎么解释呢？

这似乎非常像非理性繁荣，对吧？如果这是一个疲软的数字，那么降息就会生效，你也会看到一场巨大的反弹。似乎人们只是想拥有股票，你知道，他们会对此进行合理化。对，对。这意味着……

股市正在失去其作为经济指标、经济前景指标的价值。我的意思是，至少目前来看，它是不相关的。它从来都不是一个很好的指标，对吧？但是，是的，它确实看起来非常泡沫化，对吧？是的。似乎每当出现一个数字高于任何共识预期时，即使该

共识预期极低，你也会得到一个疲软的数字。就像这样，这是一个反弹，对吧？每一家主流出版物的每一个头条新闻都在谈论就业报告有多好，以及它如何超出了预期。

所以正如但丁所说，他们只是在关注头条新闻，并对头条新闻做出反应，而没有调查表面之下正在发生的事情。我认为这不是一份很好的就业报告。而且你不会购买比11万更好的股票，这是共识。对。但你不会根据这个购买股票。

她在卖。她在卖。是的，她在卖。不，我不会。但是是的，我只是认为这没有多大意义。我不能。

把它联系起来。把它联系起来。不。你知道，我想你可以这样论证，股市正在发生的事情与经济的关系不大，而更多的是与其他事情有关。所以，你知道，企业、公司将获得减税。对。这是在数据中的。所以，你知道，这几乎是定义上的。

这意味着我们应该推高股价，对吧？所以，如果你有相同的市盈率，市盈率，现在你说我的税后收益将会更高，这意味着更高的股价，对吧？你的股价会上涨。第899条规定，将对外国投资者征税，

我认为，已经不在法案中了。所以，你知道，可能正在发生的事情是外国投资者正在购买股票。事实上，我认为我看到一些数据显示，外国人持有的股票所有权比例实际上正在稳步上升。我想另一件事是它不断回到科技行业。

人工智能热潮，你知道，这些公司有自己的动态，与经济无关，你知道，当然就经济发展方向的信号而言。所以这是一个完全不同的，你知道，游戏。所以，你知道，也许你可以解释或解释这个循环，你知道，推动股市上涨的因素与经济无关。这是关于所有这些正在发生的其他事情。是的。我认为如果你从标准普尔500指数中剔除“七大巨头”，标准普尔500指数将持平。

一年来。哦，是吗？是吗？我上次查看它的时候，可能是几周前，这是真的。对，对。是的，但我很难将这些事情联系起来。是的。好的。还有什么要说的吗？在我们玩游戏、统计游戏之前，还有什么想谈的吗？但丁，还有什么吗？不，我认为我们很好。不，你很好？克里斯，你很好？是的。让我们开始吧。玛丽莎，你很好？好的，让我们玩游戏吧。统计游戏，我们每个人都提出一个统计数据。

统计数据。我们其余的人试图通过线索、演绎推理和问题来弄清楚这一点。最好的统计数据是不那么容易的。我们马上就明白了。不那么难的。我们永远不会得到它。如果我们得到了它，如果它与我们一直在讨论的主题相关，那么就更好了。我们总是从玛丽莎开始。玛丽莎，你的统计数据是什么？

天哪，我有三个非常好的。哦，好的。好的。但我将选择一个。好的。是90.7万。在就业报告中？它在就业报告中吗？是的。我的意思是，它是从就业报告中得出的。是的。是家庭调查吗？不。因此是工资调查。正确。正确。

是就业岗位吗？它是一个就业岗位的衡量标准吗？是的，它是一个就业岗位的衡量标准。今年迄今增加的就业岗位？不。不。好的。90.7万。是部门吗？是经济某个部门的就业岗位吗？不。好的。工资就业。私营部门。私营部门。对不起。你在指什么？是的。

你说，它在某个部门吗？它在私营部门。私营部门。哦，在私营部门。是的。这让我更加困惑。克里斯，但丁，有什么想法吗？这似乎是我们应该能够得到的东西。这就是为什么它这么好。90.7万美元。它是就业变化还是水平？不。这是一个水平。这是一个差异。哦。差异。好的。是的。

天哪，我不知道。你们放弃了吗？我放弃了。我放弃了。我放弃了。好的，玛丽莎，它是什么？这是通过工资调查衡量的私营部门就业与去年12月通过QCW衡量的私营部门就业之间的差异。因此，这代表了当基准修订开始时我们将看到的潜在向下修正。

发布。所以我们正在谈论的是，在过去一年中，工资调查一直在告诉我们的私营部门就业人数与失业保险记录的实际就业人数之间的差异几乎达100万个工作岗位。我认为，是下个月吗？我们将从……

BLS获得初步基准。来自BLS，是的。由于某种原因，今年9月初将获得这个预览，但通常是在8月底。哦，它与8月份的数据一起。好的，我们将获得这个预览，但预览可能会显示即将到来的潜在向下修正非常非常大。这是对几周前你和我以及但丁发送的电子邮件的回复，没有人回复你。对。我刚刚意识到这一点。好吧，我们在这里。它仍然在我的收件箱中。这很好。谢谢。

好的，所以有很多东西需要解开。但是，所以你所说的意思是，QCW是就业和工资的季度普查。这是基于失业保险记录的。这是一个完整的就业人数统计。是的，我们获得了2024年12月的数据。

你所说的意思是，截至2024年12月的统计数据比劳工统计局目前对就业的估计（工资就业）低90.7万个工作岗位。是的，在私营部门。你还在说，9月初，劳工统计局将让我们了解到2024年3月的数据修订情况，对吧？2024年3月。哦，对不起。是的，2025年。到2025年3月。我们不知道这是什么，但你所说的意思是，由于QCW远低于实际工资数字，因此我们应该预期相当大的增加。

到2025年3月的数据向下修正。我们缺少第一季度，对吧？我们缺少2025年第一季度的数据。我们有12月的数据。根据12月的数据，我们目前所知的是，在过去一年中，工资调查一直在夸大实际就业人数，几乎达90万。

这太多了。是的。我的意思是，这将从工资调查数据中大约每月减少约7.5万个工作岗位。你知道，如果你只是取这个差值，然后除以12，对吧，你将得到每个月大约7.5万的平均向下修正。

好吧，在我的脑海中，我对于2024日历年，平均每月就业增长约为16.5万，17万。所以你说，如果你对这些数据进行字面解释，这表明2024年平均每月就业增长，工资就业增长可能为10万？是的。是的。

哇。而这都是估计，对吧？因为这不是我们几个月后将获得的数字。我们将获得更完整的数据，但我们目前所拥有的数据表明，这大致是潜在向下修正的幅度。好吧，那么这表明进入2025年，我们更加疲软。我们已经很疲软了。没错。所以我们可能已经远低于10万了。是的。是的。

我不知道。我确实依稀记得在我的衰老的记忆深处，我们过去有过这种QCW恐慌，这意味着他们会大幅下降，然后它会被全部修正掉，季节性调整。我不知道什么。我不记得了。而且，你知道，这种恐慌从未实现。但丁，你也记得这个吗？我在编造吗？

不，你没有编造。我的意思是，因为QCW可能在一个季度到另一个季度之间波动很大。因此，尚未发布的第一季度数据可能会有大幅增长，并大大缩小这一差距。但我们不知道是否会发生这种情况。所以，我认为，是的，这么早的时候，要确定会发生什么总是有点模糊。但去年，这是我们有史以来最大的向下修正。是的。就像曾经一样，我的意思是，去年它非常准确。是的。对。好的。好的。很有趣。是的。

但是，这与失业率并不相符，对吧？我的意思是，这表明——好吧，我认为这要回到经济的供给方面。我认为，如果你劳动力下降，这与低失业率并不一定不相容。但是我们知道劳动力，或者我的意思是，根据数据，劳动力，以及根据移民流动，2024年的劳动力增长强劲。

对。但它在年底开始减弱。它确实在年底开始减弱。好的，所以我们不知道所有这些的时间安排，你知道，这将如何分配？对。我的意思是，可能是事情在2024年下半年真的开始减弱了。对。我们知道移民政策。对。我们知道拜登总统在年中基本上关闭了南部边境所发生的事情。所以，是的。

我认为很多事情都将偏向于2024年下半年。但即便如此，我的意思是，这需要很长时间才能……你知道，拜登总统实施的关于寻求政治庇护者的行政命令对就业的影响是在去年的年中。但在那与失业的影响之间存在很长的滞后时间，对吧？因为，我的意思是，至少六个月、九个月、十二个月。所以2024年必须是

良好的劳动力供应的一年。然后，如果你在就业人数方面出现这种减弱，你就会预期失业率上升。我不知道。有很多东西需要解释。我们将拭目以待。但这是一个很好的数字。我们将拭目以待。哦，有趣。这非常有趣。你还有两个这样的好数字吗？是的，但让克里斯和但丁去吧，然后你。好的。我们可能会回来。这是一个该死的很好的数字。你的比我的好。是的。

让我们去但丁那里。但丁，你的是什么？你的统计数据是什么？我现在有很多东西需要赶上。这是一个很高的门槛。让我们看看。我将选择负54.2万。那是你最喜欢的基于家庭就业的……

你选择家庭数字吗？不？好的。我考虑过这样做，但是……顺便说一下，那个数字是多少？家庭……它非常积极。它上涨了约75万，但这基本上只是抵消了上个月的情况。上个月发生了什么？它下降了约75万。好的。所以净值，好的。所以数字是多少？下降了500万，然后是多少？

负的，是的，54.2万。我稍微四舍五入了一下，但是——这是过去几个月外国出生劳动力或就业人数的下降吗？不。我的意思是，我想它可能是，但这不是我正在关注的。它在家庭调查中吗？它不在。它是工资调查。工资调查。男孩。它是一个行业吗？它是一个行业。廉价动机？临时帮助。

不是临时帮助，不是累积的。这是一个单月下降。哦，什么？在6月份？在6月份，这个行业下降了50万。正确。什么？我没有评论这个数字的季节性调整状态。哦，好的。教育？教育？

Dante 加入 Inside Economics 团队，参与了一期不同寻常的周四工作播客。团队讨论了六月就业报告的积极头条新闻与市场反应之间的脱节，以及劳动力市场中日渐疲软的暗流。他们还辩论了尽管通货膨胀数据尚未显现，但高通胀是否仍在逼近。Marisa 在统计游戏中大放异彩，三个数字难倒了 Mark、Cris 和 Dante。嘉宾：Dante DeAntonio，穆迪分析高级经济研究总监主持人：Mark Zandi——穆迪分析首席经济学家，Cris deRitis——穆迪分析副首席经济学家，Marisa DiNatale——穆迪分析全球预测主管关注 Mark Zandi 的 'X' 和 BlueSky @MarkZandi，Cris deRitis 的领英，以及 Marisa DiNatale 的领英如有任何问题或意见，请发送电子邮件至 [email protected]。我们很乐意收到您的来信。要了解穆迪分析经济学家的见解，请访问经济观点。</context> <raw_text>0 还是地方政府之类的？是的，所以是州和地方政府教育部门在6月份减少了54.2万人，对吧？所以只是强调一下，每年州和地方政府教育部门减少的就业岗位大约有200万个，分布在5月、6月和7月，对吧？这种下降的时间几乎每年都在变化，因为它取决于大学和学校的日历何时放假以及教师何时从工资单上消失。

所以我们州和地方政府教育部门增加了近6.4万人，但这只是因为6月份的下降幅度比6月份的正常水平略小。但这并不意味着7月份的下降幅度不会比正常水平更大，从而抵消任何影响。对。所以只是想强调一下，这个系列进行季节性调整有多复杂，对吧。因为它每年都会发生很大的变化，而且模式也会因为日历的变化而发生变化。所以。

对，对。所以你说的，为了强调这一点，就是州和地方政府，州和地方政府有7.3万人，大部分是教育部门，拿走它，你知道，你不相信。你不相信这就是发生的事情。是的，我的意思是，在过去的几年里，它一直在增长。你知道，它还在增长。但是，一个月的时间，我会非常谨慎地看待它，因为很难在逐月基础上做到这一点。对，对。好的。好的。那是一个好问题。克里斯？好的。

与Marissa或Dante相比，这很简单。他们都很难。负0.3%。在就业数据中？不。这不是劳工统计数据。它与劳工无关？是……哦，房价下跌。不。是建筑支出吗？是建筑支出。是的。是的。这是一个好问题。是的。你想解释一下吗？

是的，它下降了。它现在已经连续七个月环比下降了。所以它比去年下降了大约3.5%。这当然不是一个好兆头。当然，建筑业是经济的重要组成部分。大部分都是私营部门。公共部门的建筑业实际上实现了正增长。

但如果《通货膨胀削减法案》的支出被取消，这可能会改变或下降，对吧？如果一些能源基础设施——以及和解立法正在缩减规模。缩减《通胀削减法案》中用于发展的那些税收补贴。是的，没错。是的，所以建筑商对当前的环境非常悲观。所以我认为这种情况不会很快改变，所以——

是的，将此与就业市场联系起来，我的意思是，建筑业一直在增加其工资单。我的意思是，我认为Dante，建筑业在6月份实际上再次增长了吗？是的。增加了1.5万人。是的。是的。所以这感觉不会持续下去，对吧？我的意思是，鉴于我们观察到的建筑支出下降。是的。

是的，就……我们上个月邀请了Ivy Zelman，感觉她对房屋建筑也很悲观。感觉我们也会减少房屋建筑。好的。哦，有趣。所以另一个悲观的原因，与增长将放缓的观点一致。好的。我没有统计数据。对不起。对不起。

所以也许我们会回去。我们再来一个Marissa的。她有两个好问题。如果她没有说她有三个好问题，我可能不会承认这一点。她有三个好问题，放弃了一个。让我们再来一个，Marissa。好的。0.7个百分点。0.7个百分点。在就业数据中？是的。工资调查？不。家庭调查？是的。它改变了某种失业率吗？是的。好的。

好的。某些人口群体出现了增长。是的。我知道青少年的失业率上升了。那是青少年失业率吗？你很接近。年轻人，比如25岁。没错。所以这是过去一年20至24岁青年的失业率增长。它上升了0.7个百分点。

与其他失业率相比，这很大，除了青少年。青少年的失业率在过去一年中上升了超过2个百分点，但他们的失业率总是很高，对吧？所以……

其他人的失业率要么下降，要么略微上升，比如0.1或0.2个百分点。我认为这与我们之前谈到的艰难的就业市场有关，那就是找工作更难了，人们不一定会被大规模解雇，而是就业机会。

求职者发现很难找到工作。我们在JOLTS数据中看到了这一点，对吧？我们在职位空缺数据和招聘数据中看到了这一点。嗯，我们看到的是，失业的人或失业的时间越来越长，找到工作需要的时间越来越长。现在看来，对于毕业生来说，这是一个特别艰难的就业市场。是的，这是一个好问题。是的，这是一个好问题。嗯，

今天是7月3日，所以每个人都准备好了庆祝7月4日。也许我们会缩短这个播客的时间，除非你想做你的第三个，你的第三个员工。好的。好的。是的，当然。负73.5万人。你想做吗？好的。负73.5万人。再说一遍？负73.5万人。

天哪。这是在就业数据中。是的。家庭。不。哦，家庭。工资调查？家庭调查。家庭调查。负73.5。哦，天哪。这些数字很大。是的。大数字对大影响。是累积变化吗？同比变化？这是自年初以来的变化。年初。好的。是的。

不是临时工。不可能是临时工。家庭调查。哦，家庭调查。是年初的劳动力变化吗？这是一个劳动力变化。我实际上之前提到了。

哦，你提到了？是的。哦，是的。外国出生的人，外国出生的人。你说的是外国出生人口的劳动力减少了73万人。从1月份开始？从1月份开始。好的。所以人口控制。是的。对。这是一个非常好的问题。所以你是说外国出生人口的劳动力减少了73.5万人。自年初以来。而且它一直在直线上升。

显然，鉴于早些时候移民的激增。是的。对。另一方面，本土劳动力增加了。它是积极的。所以它实际上只对外国出生的人下降了。

对。净值是，我认为是持平的，对吧？我认为自1月份以来，劳动力总量是持平或下降的，我没有查看具体情况。是的，是的。不，是的。是的。我认为在考虑人口控制之后，你知道，每年1月，美国劳工统计局都会根据新的估计人口进行基准测试。你必须考虑这一点。但如果你这样做，我认为劳动力几乎一年都没有增长，几乎一年了。它基本上一直保持平稳。是的。回到劳动力供应。是的。

好的。哦，这是一个好问题。这些都是很好的问题。是的。好的。但是我们要，现在就是这样。我们要结束了。我们都要去享受7月4日周末。有什么计划吗？克里斯，你回来了。所以我不知道。我可能没有任何计划。Marissa，你有什么计划吗？克里斯回来了，这样我就可以离开了。我实际上不会参加播客，直到下一个就业报告。不可能。是的。哦，哇。我知道。哇。

哇。谁先走？谁先走？是的。谁先走？是的。哇。这是一个，这是一个很大的负担，Marissa。好吧，克里斯不在的时候，我们承担了这个负担。所以只是轮流。

好吧，无论你在哪里，无论你去哪里，玩得开心。我们会想念你的。当然。你有一个Zandy Palooza在那里。哦，是的。在海滩上。是的。我们玩得很开心。我第二次打皮克球了。你知道，对于一个老人来说，我还不算坏。不错。我有一个，我有一个厉害的发球。是的。只是你和卡尔吗？有什么？哦，不。哦，不。我们有，你知道，所有。因为我会为那个活动买票。

这很有趣。我们发现了一个很棒的，我不会告诉你我在哪里，但我们发现了一个很棒的室内皮克球场，因为下雨了。哦，是室内的。这很有趣。我们玩得很开心。很好的锻炼。玩了几个小时。这很有趣。没错。你打皮克球。没错。Marissa打皮克球。

打是一个，是一个很难的词。呃，我，是的，我尝试过。我上周末实际上去看了一场职业皮克球比赛，就像观看职业选手比赛一样。我想，哦，这就是你打球的样子。观看是否很有趣？真的很有趣。是的。是的。观看。是的。你知道，我真的很喜欢它。这很有趣。嗯，

好的。好吧，我认为这样，Dante，你还在那里闲逛吗？我认为你已经在海滩上了，不是吗？我正在巡航。几周前我去了阿拉斯加邮轮，所以不是海滩对面。哦，哇。我得和你谈谈这个。我很想知道你是否推荐这个。你推荐吗？是的。那是一段美好的时光。我玩得很开心。美好的时光。是的。非常好。好。好的。好吧，我认为我们要结束这个播客了。我们只是为了惹恼我的儿子而进行了大量的闲聊。

所以再次提醒听众，让我们知道。你喜欢闲聊还是不喜欢闲聊？我们想知道你对此的看法，因为这里有一个伟大的辩论。我认为就这样，我们要结束这个播客了。你的听众下周再和你联系。现在保重。