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What You’re Getting Wrong About Dividend Investing

2024/11/15
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Investing Insights

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
David Harrell
Topics
David Harrell 指出投资者对股息投资的看法并非完全对立,而是对股息的理解存在误区。媒体对股息投资的报道既有正面也有负面,使得投资者难以形成清晰的认识。他用巧克力棒的比喻解释了股息谬论,即投资者误认为股息是额外收益,而忽略了股息发放后股价会相应调整。他还提到了股息陷阱,即高股息率可能是由股价下跌造成,而股价下跌可能预示着公司基本面存在问题。他认为投资者应该关注总回报而不是单独的股息,因为如果需要当前收入,投资者可以选择出售部分股票来创造自己的股息。他还解释了为什么一些投资者不喜欢自己创造股息,因为收到股息的心理满足感更强。David Harrell 认为长期来看,股息股的表现与大盘相比各有优劣,取决于时间段和市场环境。他还比较了股票回购和股息,认为股票回购比股息更有效地将资本返还给股东,因为它更具税收效率。最后,他指出股息投资策略本身并无好坏之分,关键在于是否符合投资者的个人目标和行为习惯。如果股息策略能够激励投资者实现财务目标,那就是一个好的策略。 Ivanna Hampton 作为主持人,引导了对话方向,并提出了关于股息投资是否会造成不良投资者行为的关键问题。

Deep Dive

Chapters
David Harrell discusses why investors might be divided or confused about dividend investing due to mixed messages from financial headlines.
  • Investors receive mixed messages about dividends from financial headlines.
  • Dividend increases and dividend growth investing are generally viewed positively.
  • There is also a view that dividends are an inefficient way for companies to return cash to shareholders.

Shownotes Transcript

请留意本期节目结尾处的重要披露信息。

欢迎收听投资见解。我是主持人伊凡娜·汉普顿。专注于股息的投资方式会造成不良的投资者行为吗?这个问题会将投资者分成两派,一派支持,一派反对。

这是股息的运作方式。公司会将部分收益支付给股东。通常季度一次,这些股息会以支票的形式寄到邮箱,或者存入账户。

批评者认为这并非奖励,而是削减了总回报,但专注于收益的投资者似乎并不介意。大卫·哈雷尔是晨星股息投资者通讯的编辑。我们谈到了关注股息的投资心理,欢迎回到预测环节。

大卫,感谢你的回归。

让我们从股息投资为何让许多投资者分歧的原因开始。

我不确定投资者为何分歧。作为一家专注于股息的通讯社编辑,我当然会听到许多非常支持股息投资的投资者,但我认为如果投资者分歧或有时感到困惑,那是因为他们收到了关于股息的混合信息。

如果你阅读一些金融头条新闻,你会看到今年早些时候的新闻,我认为我们谈论过一些大型公司首次开始派发股息,例如金属平台和字母公司。在很多情况下,这被视为一件好事。你还会看到关于股息增加的头条新闻,这通常被视为积极信号。

有一种股息增长投资理念,即识别那些定期提高股息的公司。这表明这些公司拥有强劲的增长收益,因此被视为积极信号。此外,人们还认为股息股票在经济衰退时期可能具有防御性。

这些都是关于股息的积极信息。与此同时,你经常会看到一些关于股息如何是公司向股东返还资金的低效方式,以及投资者在追求股息投资策略而不是总回报策略时可能是不理性的报道。因此,出于这些原因,我感觉投资者存在分歧,但有时他们收到的信息是矛盾的,或者他们对股息的运作方式并不完全了解。

说得很好。那么,让我们谈谈一些专注于收益的投资者应该注意的几个陷阱。我的意思是,股息政策。

那是什么?好的。所以股息政策……如果你能忍受我,我们距离万圣节只有几周,所以你家里可能还有一些万圣节糖果。好的。

假设你和我去度假,还有一些大包装的糖果,是的。假设那块大包装的糖果代表一家派发股息公司的股票。你有一块大包装的糖果,但我的代表一家不派发股息的股票。现在股息下降了。

股息的运作方式是,我有一块巧克力,当我收到股息时,就像我的大巧克力增加了小巧克力一样。现在我既有大包装的,也有小包装的。你只有大包装的,所以我的巧克力比你多,所以我比你更好。

投资者没有意识到的是,股票价格会根据派发的股息进行调整。我可能有一块大包装的和一块小包装的,但我的大包装的巧克力可能略微缩小了。我之前拥有的巧克力数量是一样的。

所以你和我的巧克力数量一样。但我的错觉是我多了一小块,而你没有,所以我觉得我拥有更多。当然,挑战在于股票就像糖果一样。股票价格会涨跌。

所以糖果可能会缩小或扩大,希望如此。你可能没有意识到股息支付导致你略微缩小。但事实上,确实如此。

这实际上是股息政策,你是在大包装的资本收益上获得股息支付,因此股息股票总是会给你带来更多的总收益。但这并不一定是真的。当人们考虑股息股票的防御性时,也会出现不同的情况。

股息股票可能具有防御性,因为派发股息的股票往往是大盘股、更注重价值的公司、成熟企业以及特定行业的企业。因此,当市场整体下跌时,这些行业有时会表现得更好。股息股票具有一定的防御性。但我有时会看到人们说,股息支付降低了波动性,这是一种次要的股息政策,因为股息支付也会导致股价发生变化。因此,可以肯定地说,在某些经济衰退环境中,股息股票可能具有防御性,但股息支付降低波动性的想法并不正确。

那么,关于股息信托呢?我的意思是,你可能会看到一些看起来过于美好的东西,但这通常是一个警告信号,对吧?

我们可能是。我的意思是,这实际上是基于单一指标或单一数字购买股票的危险。你看到股票A的收益率是3.5%,股票B的收益率是6%。

你会想,嗯,股票B看起来更好,它可能更好,但有时存在所谓的股息陷阱。如果我们考虑收益率是如何计算的,这是一个非常简单的计算。它是股票当前股息率除以股价。

但是,如果股价开始下跌,分母越来越小,那么产生的收益率就会越来越高。因此,如果你看到高收益率的股票,它可能只是公司将大部分收益作为股息支付的一家好公司。这可能是一个不错的投资。

它也可能是一家公司,其股价下跌导致收益率上升。股价下跌可能反映出公司业务模式存在一些根本性挑战,甚至可能预示着未来股息减少。因此,仅凭收益率购买股票可能是一种危险的策略。

一种流行的观点是,投资者应该对公司的股息政策漠不关心。为什么?

所以,想想你如何从股票中赚钱。这里有两个组成部分。一个是资本收益。

你以400美元的价格买入股票,它上涨到800美元,然后你卖出,获得400美元的收益。你也可以从股票中获得股息,这显然是你的总回报的一部分。投资者应该漠不关心的观点并非新观点。1961年有一篇开创性的论文讨论了这个问题,但其核心思想是投资者应该关注总回报,而不是仅关注股息。如果你真的需要当前收入,你总是可以选择通过出售部分股票来创造自己的股息。你可以选择何时出售,股息是季度支付的,你是否想要它们。因此,重点不是股息政策,而是无论股息来自股息还是你出售股票或部分股票获得的收益,一美元就是一美元。

你曾在晨星股息投资者通讯中撰写过一篇支持专注于股息的投资策略的文章。你指出,投资者可以通过这种策略规避安全收益率困境?谈谈。

我并非安全收益率方面的专家。我会让像克里斯汀·布斯这样的同事来处理这个问题。我的观点是,人们经常引用趋势研究,该研究表明4%的收益率是30年期安全收益率。

但随后会有很多讨论,例如,如果你的退休时间是40年,当前价格倍数非常高,等等。我并非建议这样做,这超出了任何投资策略的范围。但如果你的投资组合包含派发股息的股票,其收益率为3.5%或4%,你就可以从投资组合中获得该收益,而无需持续做出出售股票的决定。

前面提到过创造自己的股息。你认为为什么有些人可能不喜欢这种做法?

我认为这与心理因素有关。你收到邮件中的支票或在经纪账户中看到股息,这似乎是自动发生的。在投资方面,我遇到过很多投资决策后悔的情况。因此,你随时可以选择创造自己的股息。

你可以出售股票,现在许多经纪平台可以非常容易地出售股票的份额。因此,你总是可以通过出售股票来创造收入。

但这就引出了另一个问题。你应该从投资组合中出售哪些股票?然后你可能会后悔,因为你出售的股票现在上涨了。我并非建议你采用次优策略或类似策略。但从心理角度来看,专注于股息的投资者不必面对这些问题,因为他们可以定期从投资组合中获得收入,而无需出售股票。我们之前谈过……

之前谈过股息股票与大盘的比较。晨星进行了一些研究,说明投资者在比较业绩时为什么应该考虑长期因素。

你说什么?是的。我最近正在查看罗伯特·舒勒的数据,这些数据可以追溯到19世纪末。因此,我们拥有美国大盘公司收益的长期记录,以及他们每月支付的股息,可以追溯到大约150年前。

如果你查看股息占收益的比例,那么我们今天所处的位置与20世纪初不同,当时公司将较小比例的收益作为股息支付。这里有多个因素。

一个因素是股票回购作为返还股东资金的方式。此外,在过去10-15-20年里,美国股票市场资本化和收益的大部分增长都源于这些大型科技和通信服务公司,但它们选择不支付股息。

因此,你可以用多种方式分析数据。我知道晨星指数团队在2023年进行的一项研究中引用了一些法国数据,他们发现高收益率股票的回报实际上优于大盘。我查看了较短的时间段,即2003年结束的20年时间段,股息股票或股息指数略微优于大盘。

如果你查看过去30年的滚动回报,特别是过去5-10年,你会发现大盘优于专注于股息的投资组合或指数,这正是因为市场回报的大部分增长都源于这些大型科技和通信服务公司,而这些公司直到最近才开始支付股息。但正如我们之前谈到的,现在像Meta平台和Alphabet这样的公司开始支付股息。我认为,如果你查看目前市值排名前十的公司,亚马逊可能是唯一一家仍在支付股息的公司。请记住,这些公司的股息率相对较低,例如苹果、微软、Alphabet和Meta平台的股息率低于1%。它们通常不会出现在专注于股息的投资组合或指数中。但我们确实看到,至少相对于一年前,有更多公司开始支付股息。

股票回购是否……

是返还股东资金的更好方式。观点是,股票回购是返还股东资金的更有效方式。如果你持有派发股息的股票,如果它是合格股息,你至少会以资本利得税率支付股息税。

因此,即使你将股息再投资,你仍然需要为股息支付税款。在股票回购中,公司将资金用于回购股票,而不是将其作为股息分发给股东。他们从市场上回购股票,从而减少了股票数量。

理论上,如果价格倍数相同,股东应该看到股价相应上涨。因此,从股东的角度来看,你的股票价值略微提高,但直到你出售股票时才需要缴纳税款。因此,人们认为股票回购相对于股息而言更具税收效率。

现在让我们反过来。你能提出一些反对专注于股息投资策略的观点吗?

当然。我认为主要观点是,投资者仅根据收益率来选择公司。

他们没有考虑估值。他们没有考虑潜在的收益增长或其他任何因素。他们只是说,收益率是5%或6%,我要买入。

其次,为了追求收益率,你可能会构建一个投资组合,它没有涵盖市场中未来回报可能更高的领域。你可能会在某些行业或部门中配置过少资金,而这些行业或部门在未来可能带来最大的总回报。我们不知道这会是什么。因此,我认为这是主要缺点。

嗯,如果你距离退休还有几年,而且不需要当前的收入,那么就存在税收效率低下问题。嗯,但我想要反驳的是,我们花了很多时间,或者至少我花的时间太多了,关注的是股息策略相对于大盘的表现。首先,我从订阅者那里听到过,他们并不关心大盘。

我正在寻找我的退休金,并且我有一个不断增长的股息流,它确实做到了这一点。我很满意。这是其中一个观点。但我认为,我们并非以抽象的方式进行投资,是的,你想要最大化你的总回报,但是成功的投资者基于几个因素,其中一个就是他们的行为。

嗯,我认为我们不需要在一边或另一边采取强硬立场。如果追求股息导向的投资策略能够让你最大限度地提高储蓄和投资,并实现你的目标,那么这对你来说就是一个完美的策略。如果你的策略不是专注于当前的收入,而是总回报,如果这能让你实现目标,嗯,那也是一个很好的结果。嗯,所以我觉得我们花了很多时间在抽象的层面,比如股息是否表现良好,股息股票是否跑赢或跑输大盘,而较少关注投资者由于想要购买哪些股票而采取的行为方式,以及这些行为方式如何帮助他们实现财务目标。所以我想问……

我本来想问你这个问题,但我认为你已经回答了,因为我一开始就问股息投资是否会导致不良投资行为。但是你怎么看?我认为……

它有时确实会造成个体购买中的不良行为,人们仅仅为了收益而购买。但是我想说,它并不一定导致不良投资行为。然后,你知道,我们正在研究历史时期,并且你知道,在过去的大多数数据中,在整个20世纪,股息都是总回报的重要组成部分。近年来,我们看到这种情况有所减少。但是,我不会预测未来会发生什么。但是,我认为投资者不必采取非此即彼的方式。那些希望获得当前收入、希望获得不同投资组合中现金稳定性的投资者,这对于他们来说可能是一个非常合理的投资策略。如果这并不吸引他们,他们不必追求不同的策略。但是,在两种方法中,我们都可以取得良好的结果。

那么,什么会让你保持动力?

我认为是的。我认为关于股息的一点是,投资者,你知道,非常积极的投资,就是你放弃当前的消费,以资助未来的目标,比如退休、孩子的大学教育等等。有时很难保持动力,因为这些目标是在未来十年、十五年甚至三十年。

关于股息的一点是,它具有非常具体的方面。你开始获得收入流,你可以将收入流与你的某些债务相匹配。

我在社交媒体上看到过,比如没有我的股息,我的每月股息,现在它们支付了我的电话费。下个月我将有足够的钱。它们将支付我的汽车付款或类似的东西。

所以,这会引发积极的投资行为,因为他们有动力来增加自己的股息流。所以,我认为这是一个非常积极的方面。当然,你也可以通过创造自己的股息来做到这一点。但是,我认为投资者,因为这不太具体,我不认为我从“创造自己的股息”中看到的那种兴奋,就像一些股息爱好者那样。好吧,大卫。

感谢你来到这里,解释了股息背后的心理。

谢谢。

本周的节目到此结束。感谢收听,并让本节目成为你一天的一部分。投资见解团队要求你给我们的播客五星好评,以帮助其他人找到我们为你制作的内容。感谢视频制作人安德森和助理多媒体编辑。

只是一个气泡。我是伊凡娜·汉普顿?多媒体编辑和晨星负责。

本录音仅供参考,不应被视为投资建议。所表达的观点截至录音日期,如有更改,恕不另行通知。本节目嘉宾的观点并不一定代表晨星及其附属公司的观点,我们统称为晨星。晨星与嘉宾或他们的商业附属公司没有关联。

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