Markets Sink as Yields Spike, and OpenAI Scores a Big Win Against Apple 05/21/25
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这里是来自纳斯达克市场的现场直播，就在纽约市时代广场的中心地带，这里是快速致富。以下是今晚的节目内容。利率冲击，收益率大幅飙升，给股市带来新的下行压力，并将比特币推至历史新高。10年期和30年期国债收益率的攀升是否会抑制股市反弹？我们将对此进行辩论。此外，苹果公司正在收购。OpenAI宣布以64亿美元的价格收购前苹果高管乔尼·艾夫的AI设备初创公司。即将揭晓的细节以及对苹果公司的负面影响。

稍后，在埃隆·马斯克表示他不需要优步来打造他的机器人出租车帝国后，优步股价停滞不前。塔吉特公司在削减预期后股价暴跌。零售业的连锁反应。还有纽约加油，加油。我们将深入了解尼克斯队。随着球队取得25年来最深入的季后赛之旅，球队估值飙升。没错。尼克斯队加油。我是梅丽莎·李，我将从纳斯达克B演播室向您现场直播。今晚在桌旁的是蒂姆·西摩尔、卡伦·费纳曼、史蒂夫·格拉索。

和前TD Ameritrade董事长乔·莫利亚。乔，欢迎来到节目。谢谢你，卡伦。谢谢你，梅丽莎。谢谢你，卡伦。我们从华尔街股市一片红色开始，股市在中午急转直下，标准普尔500指数暴跌超过1.5%。

道琼斯指数下跌816点。小型股罗素2000指数领跌，下跌近3%。催化剂是今天下午令人失望的20年期国债拍卖引发的债券收益率飙升。需求疲软导致10年期基准国债收益率短暂突破4%。

在盘中达到6%，为2月份以来的最高水平。30年期国债收益率达到2023年末以来的最高水平。与此同时，比特币自12月份以来首次创下历史新高，在回落之前一度逼近110美元。黄金价格也连续第四天上涨。

所以这一切是怎么回事，蒂姆？这是感觉非常重要的一天。价格走势，是的，这是我们一个月来股市波动最大的一天，而股市一直在上涨。对苹果公司也有一些疑问。因此，在全球债券收益率方面存在一些存在性问题，20年期国债拍卖，许多人可能甚至不知道我们有20年期国债。事实上，这项拍卖是在大约五年前才恢复的。这是一场160亿美元的拍卖。但更重要的是，缺乏需求。事实上，息票收益率从5%开始，但交易商却拿走了近17%的债券，这是一个很大的比例。

在我们日本收益率大幅上升之后，这发生在税收预算即将通过的前夕，该预算包含大幅减税。无论我们是否已经实施了减税，或者这是一个新的减税，在政治方面都没有关系。

信用人士告诉你一件事。事实上，我认为即使穆迪也这么说，无论人们是否愿意听。所以过去几天非常有趣。我们一直在争论。债券收益率对股票的突破点是多少？我们在当天的盘中高点收盘。似乎特朗普政府对债券市场而非股市有所让步。那么，标准普尔500指数下跌了80%呢？

拍卖后，几乎立即下跌了80个点。有趣的一天。一位又一位策略师表示，4.5%。这是股票上涨的极限。我们现在是4.6%。坚定地，乔，这已被证明是一个问题。我认为，造成市场很多问题的一件事是，当特朗普明确表示他愿意就关税进行谈判时，我们似乎在一段时间前平静下来了。但我们仍然存在税收问题，那会发生什么。我们仍然存在预算问题。我们仍然存在赤字问题。因此，如果拍卖失败……

所有这一切都意味着，最终我们的债务支出将更高，而债务支出已经接近万亿美元。如果你看看债务支出的增加，你就没有太多剩余的资金用于酌情支出以削减债务。所以，我认为这在市场上引发了重大问题。对。是的，我认为，你们都知道，我们都看到了抛售，大幅抛售，大幅反弹。这只是一个喘息的空间。如果我们保持在5500点以上……

- 你不是一直说国债超过4.5%吗？你一直是那些说4.5%是个问题的人之一。我们现在的利率是4.6%。- 是的，这就是为什么我说标准普尔500指数在5500点以上。所以我认为我们会根据此略微下跌。我也觉得我们可能会再次达到6000点。几周前我在桌子上说过。我说四到六个月。我们基本上在一个月内就回到了那个水平。

下跌太快，上涨太快。如果我们能保持在5000点中期，我认为这对整体市场来说是一个胜利。我的意思是，过去一个月左右，市场似乎一直在极端运行。令人震惊的是，20年期国债拍卖，即使是在电视上，我们也很少提及的拍卖。我的意思是，彼得·布克瓦今天在一份报告中写道，这通常是我不写的东西，因为它是一种流动性低的，你知道的，

被遗忘的国债，20年期国债。对。那么，为什么受欢迎的债券？不，根本不是。它现在是一种晴雨表，或者说是市场利率的替代指标。好吧，对于长期债务，对吧？长期债务，是的。对。所以，我的意思是，市场正在抛售。这只是数学问题。如果利率更高……

对吧？对未来收益的现金流进行贴现，那么你就会得到较低的价值。但我也认为我们经历了如此巨大的上涨。今天的波动率指数低于18。我认为收盘价接近21。低于18，今天可能不应该出现这种情况。但是……

你们都知道，我们一直担心赤字问题，以及赤字问题越来越严重。而且它有点像，你知道的，一开始是逐渐的，然后突然之间。我们是在突然之间吗？我不知道。但这就是我最害怕的事情。是的，你提到波动率降到了极低的水平。卡特·布拉克顿·维尔特最近发表了一份报告。

几乎是在今天下午抛售的中间，指出我们上方存在缺口。而这些缺口将被填补，这意味着波动性将上升，市场将继续面临挑战，因为我们将填补这些缺口。是的，我认为我们经常说，我听到史蒂夫经常使用这个词，尤其是在下跌时。

所以我认为这很不寻常。我认为，当你想到这一点时，这很不寻常，如果你想把它推向极端，人们现在正在提出“债券维吉兰特”这个词。这到底是什么意思？好吧，它不像是一个大型对冲基金。这只是很多。基本上，债券市场表示，在某个时候，够了，我们将用脚投票。这方面的极端例子是英国的利兹·特拉斯预算案，当时他们再次试图强行通过一个糟糕的预算案。

赤字对一个经济正在放缓的经济体来说是可怕的。因此，你得到了目前构成巨大挑战的事件的汇合。而且我认为这是另一个挑战。我认为白宫对立法者施加了很大的压力，要求他们通过这项法案。事实上，这确实被视为忠诚度测试，并以这种方式表达，因此

市场正在表达截然不同的观点。市场表示，要忠于债券市场，这实质上是在美国面临许多问题的时候为美国提供资金。所以对于股票来说，这是一个引人入胜的日子，因为我们都知道，股票总是屈居于债券市场之后。我认为这不是你能向美联储施压的事情。

对。这超出了……这不是美联储需要采取行动的事情。对。是市场需要采取行动。对。我的意思是，债券。我们在车里谈论。我们在回家的路上谈论我们在节目中谈论的事情。非常令人兴奋的事情。非常令人兴奋的回家路程。但你提到了债券收益率。它们不是政治性的。它们没有偏见。它们将走向它们要去的地方。没错。但就这一点而言，每当我们开始将债券收益率提高到4.5%以上时，

政府总会有一个偷偷摸摸的标题。这是他们无法控制的事情。特朗普会介入。所以发生了一些事情，突然之间，10年期国债收益率又回到了4.3%。一些消费者物价指数数据。很好。我的意思是，它很快。当我90年代初开始我的职业生涯时，市场过去需要数周、数月、数年才能演绎出一个场景。他们现在在几天内，几小时内就能做到。

小时、天和周。所以我们明天可能会看到4.25%的10年期国债收益率。这就是它发生的速度。然后整个叙事就会改变。但我认为，另一方面，我们不能忘记我们拥有的总统，他恰好是一个自恋狂。所以无论情况如何，他都想让自己看起来很好。所以他想确保如果股市表现良好，他希望成为为此负责的人。如果

如果他总是认为自己是一个伟大的交易者，那么你就有了关于国会的交易，关于税收的交易，关于赤字的交易，以及关于世界上其他每个国家的交易。他不会让自己看起来很糟糕。

如果事情朝着负面方向发展得太远，他就会挺身而出。他会发一条推文。他会做一些事情来阻止市场的跌势，并帮助扭转局面。所以你认为特朗普会以某种方式介入拯救世界吗？

市场不能走得太远。我百分之百相信这一点，梅丽莎。我真的相信他不会让这种情况发生。但必须让步的是，这让我们很难在这个节目中进入政治领域，因为让华盛顿做他们该做的事情。

但如果你认为我从华尔街经济学家那里读到的内容是，如果这项税收法案获得通过，这项宏伟的法案获得通过，那么它对未来十年的赤字的影响约为3万亿美元。所以你回到了市场某个地方，以及那些不是特定的人，而是一种力量的债券维吉兰特

它表示已经足够了。一家没有人真正听取意见的评级机构要么非常迟，要么没有介入，这是一回事。但在某些时候，你可以争辩说，正如史蒂夫所说，事情正在迅速发生。或者我可以争辩说，自从2000年7月我们消化了新冠疫情最糟糕的部分以来，利率一直在上升。而且，你知道，卡特来到这里，他正确地指出，我们在过去两年里一直在10年期国债收益率的范围内波动。但我可以查看该图表，我可以告诉你，我们正在略微上升。如何？

但如果现实情况是，事情真的变得糟糕，我们可以指望美联储在那时真正介入吗？那是不是他们倾向于采取更宽松政策的时候？真正糟糕的是什么？我的意思是，如果劳动力市场真的变得糟糕。市场，市场和自由落体利率真的，真的非常高。我的意思是，我认为最终，在某个时间点，我认为美联储确实会采取行动。

我不认为这会发生在明天，但我认为如果我们看起来像是要进入衰退，我们将面临一些严重的问题。我认为美联储最终可能会这样做。感觉美联储想要看到失业率上升。就像，我们将坚定地处于其中，或者——他们将遵循其任务中首先显示的内容。因此，如果通货膨胀飙升，他们将处理通货膨胀。如果失业率飙升，他们将处理失业率。这将不得不履行他们的双重任务。但如果我们回想一下蒂姆的观点——

拜登第一届特朗普政府额外增加了7.6万亿美元的赤字支出。拜登增加了8.4万亿美元。从财政层面来看，市场仍然很糟糕，但在财政层面比全球其他地区都好。所以要保持一些视角。好吧。让我们去华盛顿吧。所有这些举动都发生在立法者们争先恐后地在阵亡将士纪念日周末之前敲定预算法案之际。艾米丽·威尔金斯正在华盛顿报道最新的情况。艾米丽。

嘿，梅丽莎。是的，特朗普总统今天刚刚在白宫会见了赤字鹰派人士，试图让他们支持他的巨额法案，该法案包括许多立法优先事项，也许最重要的是他的税收提案。据我们了解，会议刚刚结束。我们仍在等待一些结果。但双方在今天早些时候互相攻击，因为特朗普一直在推动今晚或尽快进行投票。而这些持反对意见的立法者正在

推动更大幅度的削减。他们希望进一步削减支出，包括在未来几年内逐步取消某些绿色能源税收抵免，并提前实施医疗补助的工作要求。奇普·罗伊今天批评了该法案中目前拟议的削减幅度不够大。他在推特上写道，

开出赤字支票更容易，他指的是州和地方税收抵免，而不是削减支出。他列举了一些事情，例如DOGE，那些绿色能源税收抵免和疫情后的支出。

这位国会议员说，国会中的沼泽地总是会选择容易的路，但我们负担不起。白宫随后发表声明，称赞该法案的积极影响，但最后警告说，特朗普总统致力于信守承诺，未能通过该法案将是最终的背叛。

众议院议长迈克·约翰逊也出席了白宫会议，他曾希望今天就该法案进行投票。他当时认为可能是今天或明天。但立法者们从凌晨1点起就一直在等待领导层和这些财政鹰派人士达成最终协议。他们可能即将达成协议，也可能要等待更长时间。我们都在等待看到这次会议的结果。梅丽莎。艾米丽，谢谢你。艾米丽·威尔金斯。

我想知道这些家伙中是否有人会指出债券市场以及他们做了什么，债券市场今天所做的事情，作为一个迹象，表明在所有这些削减方面，可能还不够充分，向他们解释债券市场好吧，我们把这个留到下一次节目吧，好吧，我认为这里确实有压力，而且我认为至少再次有趣的是，

声称自己是保守派共和党人的那些人真的正在进入至少一直以来的传统角色。我的意思是，他们是财政鹰派。他们是铁杆的。他们正在做他们应该做的事情。它回到了市场愿意容忍的程度。今天的一天感觉很像一个月前，不仅仅是因为标准普尔500指数下跌，而且再次，这是美元走软的一天。

股票走软，债券走软。我们对这个国家的印象是新兴市场。这一切也发生在一个七国集团聚首的一周，围绕美元有很多政治因素。而且从许多外国贸易伙伴那里，我们有很多感觉，即本届政府希望美元大幅贬值。

这也起到了作用，一直以来，我知道，各位，你们没有关注日本债券市场。但在过去10天里，日本发生的事情在影响方面，至少在相对变动方面，比今天这里发生的事情要重要得多。这是一件大事，它将对美国利率施加上行压力。好吧。与此同时，今天零售业成本压力进一步显现。我们收到了一些

盈利报告。我们还看到《华尔街日报》刚刚报道称，沃尔玛计划裁员1500人，以帮助控制支出并加快决策速度。在所有这些零售商今天早上对关税影响表示担忧之后，塔吉特公司下调了全年销售预期，TJX公司警告称其可能无法达到第二季度盈利预期，劳氏公司表示其DIY项目的市场需求正在下降。让我们邀请零售城市北美区董事总经理布莱恩·吉尔登伯格来详细了解所有这些情况。布莱恩，很高兴见到你。很高兴见到你。

那么，我们什么时候才能开始真正看到陷入困境的消费者呢？因为到目前为止，我们还没有真正看到，但我们已经得到了一些迹象和线索。

好吧，我认为现在发生了几件事。最简单的思考方法是两方面的问题。一方面，你有一个数学问题，那就是对征收关税的产品会发生什么，以及零售商将如何处理这些产品的价格。你今天听到很多零售商谈论他们对此的不同方法。我认为第二个问题，显然更难预测，但现在更突出，是通货膨胀叙事对消费者信心的影响。

消费者现在预计未来12个月的通货膨胀率为7.3%，这是自1981年以来的最高数字。这是对的吗？可能不是。但是-

无论对与错，都比消费者是否相信它更重要。所以我认为，现在需要发生的是，关税的实际计算将是一回事，但我确实认为，围绕已知通货膨胀量、已知贸易和已知贸易平衡的叙事稳定下来，将对帮助消费者和零售商预测结果非常有帮助。

布莱恩，是卡伦。非常感谢你来到这里。所以我们正走向夏天。我们即将迎来返校季。消费者情绪与消费者实际支出不符的情况有多频繁？我认为我们总是试图从其方向来看待消费者情绪，这可能比绝对数字更重要，而且消费者是

这有点像你可能会认为消费者情绪会驱动购买行为。但我们经常发现恰恰相反，那就是你能买到什么改变了你的情绪。所以我认为，随着价格上涨，这将产生有趣的影响。

如果价格上涨，并且确实上涨了，购物者在短期和中期内会对自己的处境感到更糟糕。这可能会对支出造成一些影响。我认为现在另一件重要的事情是，必须记住，美国购物者对通货膨胀非常警惕，因为我们刚刚经历了两三年相对极端的通货膨胀。

因此，我认为他们可以找到的任何叙事或任何证据都将是对购物者的确认偏差。所以我不知道回顾过去是否有帮助。了解消费者现在对通货膨胀的感受以及他们现在将看到和听到的内容将改变或影响这种行为，这非常重要。

当特朗普总统说沃尔玛可能很快就要开始提高关税商品的价格时，沃尔玛确实受到了严厉批评。似乎其他零售商在他们的电话会议上学习了如何处理价格上涨的经验教训。

你相信吗？他们是否有办法通过与供应商讨价还价等方式继续保持低价？他们实际上有多少回旋余地？或者他们只是吸取了教训，他们说，我们不会在电话会议上明确谈论这个问题，但在电话会议之外，他们说，是的，这可能会发生，因为它必须发生。你提到这是一个数学问题。就利润率而言，这是一个数学问题。

我认为塔吉特公司今天对这个问题的处理方式是最明智的，那就是说，看，价格变化很大，我们将

关税将是许多因素之一，我们需要考虑这个问题。我认为塔吉特公司是对的，因为即使是愚蠢的标题，但《每日邮报》英国版有一个塔吉特公司员工在Reddit上发布的标题，说某个充电器的价格上涨了，这成了新闻。所以，我认为塔吉特公司和许多零售商意识到，如果他们说他们不会涨价，

那么他们很容易受到某人指出他们已经涨价的影响。我认为塔吉特公司目前对负面叙事特别警惕，所以这也说得通。

但是，是的，我认为某些零售商对中国的依赖程度肯定低于沃尔玛，并且在这种情况下处于更有利的地位。沃尔玛确实从中国获得了大量的进口量。因此，我认为它必须对这个问题更加谨慎。我认为像塔吉特公司这样的其他零售商，其供应链更侧重于服装，多年来一直在将采购来源从中国多元化，部分原因是整个服装行业已经转移到那里，而这是塔吉特公司业务与沃尔玛相比非常重要的一部分。我认为每个零售商在这个问题上的立场略有不同，在某种程度上，我认为零售商将不得不根据政治背景来确定叙事应该是什么。是的。布莱恩，很高兴有你。谢谢。布莱恩·吉尔登伯格。谢谢。再见。

你对零售商的立场是什么？所以当你看到塔吉特公司时，塔吉特公司一年的表现下跌了40%。我们都在说同样的事情。他们在许多不同的问题上都有问题，而且是一个持续存在的问题。沃尔玛比任何其他零售商都能更好地与任何一个供应商讨价还价。他们是一个庞然大物。

当我寻找我想投资的股票时，我关注TJ Maxx。他们的核心业务是什么？他们正在想办法拥有正确的库存，想办法以更便宜的价格出售其他人的剩余产品。人们会去他们那里。他们蜂拥而至。

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接下来，在监管机构加强审计力度的消息传出后，医疗补助提供商的股价盘后下跌。推动股票交易的细节。优步踩刹车埃隆·马斯克昨天的言论如何让股价逆转，以及网约车行业的未来可能是什么样子。这是CNBC上的梅丽莎·李主持的快速致富节目。

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嗨，梅丽莎。耐克和亚马逊似乎要重归于好了。据报道，耐克将重返亚马逊。这是在该零售商停止通过亚马逊销售，转而直接通过其自营商店和网站销售六年之后。正如你提到的，耐克股价因这一消息而上涨。亚马逊发言人向该信息来源证实了此事。我们正在联系两家公司。对于亚马逊来说，这是一个胜利，因为它失去了这项重要的品牌交易。

而且耐克也确实在努力扭转一些销售下滑的局面。这对亚马逊来说也是一笔大买卖。他们确实试图争取一些更大的品牌和更受欢迎的消费品牌。但股价正在波动，盘后交易中没有看到亚马逊的任何变化。但对耐克来说是个好消息。回到你那里。好的，凯特。谢谢，凯特·鲁尼。耐克股价上涨了约2.5%，蒂姆。

作为耐克的股东，我喜欢这个消息。这让你想知道迪克体育用品和Foot Locker在想什么，因为这部分业务实际上是围绕着谁能对耐克施加更多压力而建立的，我的意思是，耐克有很多选择，而且很明显，耐克的一些竞争对手已经选择了亚马逊Prime的路线。所以也许耐克面临着压力。我认为这并没有真正改变游戏规则，但很有意思。

与此同时，包括CVS、Humana和UnitedHealth在内的健康保险公司在盘后交易中均出现下跌，这是因为CMS宣布大幅扩大其对Medicare Advantage计划的审计工作，伯莎·库姆斯将详细介绍此事。伯莎，你知道，医疗保险和医疗补助服务中心表示，它将加强对Medicare Advantage计划的审计，并扩大其技术和人力资源，以追赶六年多的审计工作。

如果去年秋天人们觉得特朗普政府会对MA计划采取更宽松的态度，那么拜登政府今天下午的态度肯定并非如此。CMS承诺加快对2018年至2024年计划账单的审查。CMS管理员梅茨博士表示，虽然政府重视Medicare Advantage计划所做的工作，但这并不意味着

CMS忠实地履行职责，他说CMS应该忠实地履行其审计这些计划并确保它们向政府准确开具账单的职责。多年来，过度收费问题一直困扰着这些参与者。他们将要做的事情之一是改进技术，增加这方面的支出等等。

扩大劳动力规模，尽管卫生部门的其他部门正在裁员，但他们将在9月1日之前将编码人员的规模从40人扩大到2000人。将审计量增加到每个计划200条记录。现在他们大约做35条。他们还将与监察长办公室合作，确保他们能够追回罚款。梅丽莎，司法部已经在调查对——的过度支付或过度收费的罚款

安泰保险、Humana和Elevance，这肯定会加大监管压力。

伯莎，谢谢你。伯莎·库姆斯，该行业在医疗损失比率和审计之间真的无法喘息。卡伦，你持有Elevance的股票吗？是的。它的风险比其他一些公司要小一些。但在盘后交易中下跌。盘后交易中下跌了一点。我的意思是，UnitedHealth似乎根本无法喘息。在盘后交易中又下跌了10美元。

它很便宜，但我仍然无法接受。是的。乔？我认为就UnitedHealth而言，我认为他们从公关角度来看在内部做得很好，他们会进行故障排除并谈论我们这里并没有真正的问题，但我们一直都光明正大。但现实是，如果司法部没有真正认为他们有什么问题，他们就不会去追究他们，他们不会因为追究有史以来最伟大的公司之一而让自己难堪。

而且司法部不会放弃。所以我对United Healthcare的问题是，尽管它是一家伟大的公司，但他们将在很长一段时间内陷入困境。这不会明天就消失。

这对股价没有任何好处。我试图深入研究这些问题，只关注Medicare Advantage的风险敞口。正如卡伦所说，Elevance的风险敞口较小。最大的是UNH。然后是Humana，然后是CVS。Cigna在2024年将其大部分或全部Medicare Advantage业务出售。因此，他们对它的风险敞口可以忽略不计。所以，如果你只想

避开Medicare Advantage，Cigna是你的选择。接下来，在埃隆·马斯克吹嘘特斯拉的机器人出租车功能后，Uber的股价暴跌，人工智能如何颠覆网约车行业。此外，OpenAI上演了一场重大政变，因为它与传奇的前苹果高管达成了协议。这对苹果公司和设计现状意味着什么。你正在观看来自时代广场纳斯达克市场中心的《快速金钱》直播。稍后回来。

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欢迎回到《快速金钱》。在埃隆·马斯克昨天在CNBC采访中表示，特斯拉无需收购Uber来建立自动驾驶车队后，Uber股价下跌超过3%。该股在宣布与Waymo合作在亚特兰大提供自动驾驶拼车服务后，昨天刚刚创下历史新高。

特斯拉基本上表示，我们可以开发一个应用程序。不需要Uber。这很容易复制Uber的业务吗？那么为什么其他人没有这样做呢？现在情况相反了。就像，哦，硬件并不重要，但真正重要的是软件。好吧，软件，我们不需要它。顺便说一句，我认为Uber的价格不是特斯拉的出价。所以，你知道，这对我来说只是噪音。

你知道，我认为你在Uber听到更多的是管理层最近在某种投资者日上重申，他们预计EBITDA增长30%到40%，并将其中90%转化为自由现金流。对我来说，这听起来像一台机器。而且，我认为他们可以利用很多杠杆。我认为Uber是一家非常好的公司。第一，我认为马斯克说，好吧，我们不需要Uber。我们不需要做任何事情，这就是它今天股价下跌的原因。Uber是一家非常可靠的公司，马斯克确信，当然，他是一个非常聪明的人，但世界的未来将是自动驾驶和机器人乐观主义者。

但这并非近在眼前。就连大卫·法伯也在就此向他施压。是2030年吗？那是什么时候？所以那是遥远的未来，但那是遥远的未来。我认为在那之前，Uber可以继续发展它正在做的事情，而其他人有一天可能会接管Uber。但特斯拉还没有达到那个水平。是的。所以我相信特斯拉有足够的资金，特斯拉有足够的专业知识去做任何他们想做的事情。但如果他们想收购Uber……

你会说，我不需要收购Uber。你不会在你实际收购之前提高价格。

我正在关注Lyft，因为我认为Lyft正在攀登高峰。Uber是获得所有阳光的那一个。我认为Lyft还有很多路要走。我认为看看Lyft最近的表现。我认为它会继续下去。我不知道Waymo的合作是否禁止，也许不是合同上的收购。是的。或者与特斯拉达成某种Uber协议。是的，这是一个很好的观点。他们不能或不会进行协调。

接下来，OpenAI取得了巨大的成功，获得了乔尼·艾夫的技术设计公司和这位传奇的iPhone设计师的才能。关于萨姆·阿尔特曼宏伟计划的更多信息，就在此之后。错过了《快速金钱》的精彩瞬间？随时随地收看。关注《快速金钱》播客。稍后回来。

欢迎回到《快速金钱》。在OpenAI宣布收购前苹果设计师乔尼·艾夫的初创公司后，苹果股价今天大幅下跌。在一笔65亿美元的交易中，艾夫将接管OpenAI的创意和设计方向。关于这对苹果意味着什么，Deepwater Asset Management的吉恩·蒙斯特罕见地出现在我们节目的演播室里。好的，吉恩，欢迎来到演播室。这对苹果来说真的像市值下跌那样糟糕吗？我认为未来两年不会那么糟糕。我认为苹果有一些时间来解决这个问题，但我甚至要退一步来看更大的图景，然后是小图景。更大的图景是，在最接近人工智能的人以及他们如何构建这项技术方面，正在发生一些戏剧性的事情，这些人对人工智能如何在我们的生活中使用有更广泛的愿景。

如果你相信他们有能力，我们可以将今天的进展解读为人工智能将比我们六个月前想象的更有影响力的信号。

第二点是，苹果和谷歌在过去15年中基本上没有受到挑战。当你翻到人工智能这一页时，现在出现了一种新的情况，他们将面临挑战。我认为今天是对苹果，以及在较小程度上对谷歌的警示。但由这位基本上为世界带来了iPhone的设计师进军硬件……

这意味着需要一种与我们今天所知的不同的设备来驾驭人工智能世界，这也意味着对计算机、iPhone以及我们今天拥有的所有设备的去中介化。你认为这是道路吗？我们将拥有另一种类型的设备吗？

我们将拥有另一种类型的设备。我的意思是，这就是他们今天用萨姆和乔尼制作的视频来暗示的。他们暗示了这一点。所以我们仍然会有很多设备，他们将从一种新的设备开始。它很可能是一种可穿戴设备，可以倾听周围发生的事情，并看到周围的环境。你将能够用你的声音和某种手势与它互动。

它将于明年推出，但要回答你的问题是，他们会将它插入到我们生活的各种设备中。就像我们的内容消费从很小开始，随着时间的推移而增长一样，设备将无处不在，我认为乔尼正在追求这种机会。蒂姆想要一个可穿戴胸针。是的，听着，我的意思是，我有一些适合不同场合的胸针。但我知道你总是很快指出27亿美元的装机量和那里的动态，而且它只是……

对我来说，这往往是我对苹果感到非常舒服的地方，因为我不知道他们需要在人工智能方面赢得任何东西。他们只需要把它提供给人们和他们从中获取资源的平台。我知道我们不能推测，你今天也没有，这种界面会突然改变，没有屏幕的方式人们生活。但为什么苹果最终不能与人工智能合作呢？

你知道，与OpenAI合作并交付它，甚至可能与这种硬件合作。在我看来，苹果仍然是平台。所以苹果今天是一个平台，他们肯定可以进行某种形式的合作。他们今天正在与OpenAI合作。但他们组建了一个设计团队，一个硬件设计团队，而且这是苹果的核心竞争力之一，我认为这是一个警告。

所以我认为这正如我提到的，我认为这对苹果，以及在较小程度上对谷歌来说是一个警示。我想说，至少对于苹果来说，就其前进的方向而言，如果你把蒂姆·库克看作是一位不可思议的首席执行官，我对他赞不绝口。我认为桑达尔和杰西也是如此，他们都是伟大的首席执行官。但这些都是和平时期的首席执行官。

而今天发生的事情，这是一个警告，那就是人工智能是战争。这不仅仅是坚持你的模型，我们会做我们的事情，我们会与你合作。我们将进入你的业务，这基本上是这里的信息。当你想到战时首席执行官时，扎克伯格是和平的。现在他是战争。埃隆只生活在战争中。他不喜欢和平。但我认为有一些

我实际上认为，作为苹果的投资者，我们公司投资了苹果，我认为将会有一些好的事情发生，我认为这将真正促使蒂姆和公司文化真正站出来说我们必须创新。

如果你OpenAI，如果你OpenAI，你总是在寻找，无论你是谁，你总是在寻找竞争优势。所以，如果你OpenAI，还有什么比出去买下创造了人类历史上第一大产品（车轮除外）的人更好的方法来找到竞争优势呢？我的意思是……

从产品设计的角度来看，这是最好的。而不仅仅是乔尼。乔尼带有一个团队，这个团队以前在苹果工作过。他们最近受到了更多人的喜爱。所以他带了一个很棒的团队。我认为当你想到OpenAI正在做什么以及萨姆和一些关于他领导力的问题时，能够获得乔尼这个黄金标准，我认为这确实证明了他作为领导者的能力。为什么苹果没有这样做？

我认为如果我们倒回时间，乔尼为什么离开苹果是开始的地方。我认为乔尼需要休息一下。这是五七年前的事了。但我也认为……

创新一直如此专注于硬件。是什么吸引乔尼参与其中？这里有一个硬件部分，但人工智能的幕后情况是什么。我认为这部分当然，苹果现在还没有。他们现在在大型语言模型方面还没有。所以即使苹果说，乔尼，过来吧，让我们一起做这件事。它只是没有OpenAI拥有的工具来将这种愿景，这种产品愿景变为现实。

吉恩，很高兴见到你。很高兴来到这里。随时来。谢谢你。吉恩·蒙斯特，Deepwater Asset Management。你认为这意味着什么？所以当你看到苹果时，我认为如果他们进行投资，并且他们超越并转向量子而不是人工智能，就像量子对人工智能的推动一样，

在人工智能方面，他们只花费了其他公司资本支出的十分之一。所以这对他们来说是一个实际的顺风。但现在他们落后得如此之远，他们需要变戏法。你开始看到分歧。今天谷歌上涨，Netflix上涨，英伟达上涨。你看看另一边，亚马逊下跌，苹果下跌，微软下跌。苹果有能力变戏法并进行更大的投资。

我永远不想低估蒂姆·库克。他非凡，但我乐于不持有苹果和科拉德的股票。我确实觉得他们在快速变化的世界中越来越落后。然后他们还有其他问题。

关税以及我们在哪里生产，你甚至可能在美国生产吗？是的。你知道，我认为，对不起，吉恩使用的比喻，我认为是一个非常精彩的比喻，你拥有和平时期的首席执行官和和平时期的企业，你拥有战时首席执行官和战时企业。现实情况是，苹果在这么长一段时间内如此有效，如此成功

他们变得有点自满。而我们今天所知道的人工智能世界正在我们眼前发生着彻底、绝对的变化。在20世纪90年代，有很多公司因为没有足够适应互联网而陷入困境。而且，

我会扩展这一点。从市场的角度来看，你有和平时期的股票，也有战时股票。在一个市场质疑标普500指数应该面对多少增长倍数的世界里，我的意思是，苹果的市盈率毫无意义。我认为苹果非常具有防御性，并且具有防御性，因为它并没有真正说明。我的意思是，苹果的智能业务一直是一场灾难，但这并不是这家公司的估值所建立的基础。它是建立在服务、技术之上的。

是的，这应该是最终的服务。但苹果股票中并没有很多人工智能。问题是，市场是否正在进入？因为如果市场正在进入，苹果也是如此。接下来，科技交易中的一个亮点，Alphabet的股价在其I/O大会的第二天上涨。推动股价上涨的头条新闻是下一个。更多《快速金钱》将在两分钟后播出。

欢迎回到《快速金钱》。Alphabet是今天唯一上涨的Magnificent Seven股票，股价上涨近3%，超过了昨日的跌幅。该公司今天正在举办其Google I/O开发者大会的第二天。宣布的内容包括对Gemini、Gmail等的更新。就在昨天，我们还在讨论他们的公告在人工智能发展方面是否令人失望，而现在，股价完全逆转了。

我认为，好吧，一些研究结果出来了，他们实际上并没有失望。而且，你知道，人们提出了部分之和的想法，如果我们将所有部分剥离出来会怎样。我很高兴看到交易上涨，尽管我确实利用这个机会进行了一些对冲。所有关于搜索何时真正受到影响的讨论？

但在过去几天或几周里，没有人提到他们有这个潜在的严重补救措施问题。是的。还有反垄断问题。所以我有点担心。这仍然是一个很大的威胁。是的。我的意思是，桑达尔·皮查伊已经明确表示，他们正在处理50倍于去年的大型语言模型和标记，而且他们正在前进。所以每个人都期望谷歌不会在那里。我认为这是该股相对于其他公司被低估的一天，有机会反弹。

好的，接下来，纽约尼克斯队在NBA季后赛中取得了疯狂的胜利，球队的估值也在迅速上升。门票价格究竟如何提升球队的价值，我们将深入了解联盟第二有价值的特许经营权的数字。更多《快速金钱》将在两分钟后播出。

欢迎回到《快速金钱》。NBA东部决赛今晚开赛。一个世纪以来第一次，纽约尼克斯队将出现在球场上。该队在本赛季开始时是联盟中第二有价值的球队。但它的成功对未来的价值意味着什么？为了更仔细地了解这些数字以及季后赛中其他球队的排名，

让我们邀请CNBC高级体育记者迈克·奥扎尼安。迈克，尼克斯队现在值多少钱？我认为尼克斯队的估值正在接近80亿美元。梅丽莎，你必须这样看待它。在季后赛期间，每场主场比赛都会带来平均1000万美元的额外收入。你的EBITDA利润率超过60%。我们看到凯尔特人队去年以61亿美元的价格售出。去年的冠军球队当然有助于提高售价。

但估值的大部分不是陨石吗？那么，在季后赛中，陨石能带来多少额外收入？好吧，如果尼克斯队进入总决赛，他们可以从主场季后赛比赛中获得1.2亿到1.4亿美元的额外收入。

你必须记住，全国媒体，是的，这是迄今为止最大的收入来源，但这在每支球队之间平均分配。无论你赢多少场比赛或不赢多少场比赛，你都会获得相同比例的收入。因此，NBA球队价值的等级制度很大程度上取决于你能带来多少体育馆收入，以及你能带来多少季后赛收入。不幸的是，对于尼克斯队和MSG体育股东来说……

游骑兵队的股票与之捆绑在一起，而游骑兵队去年进入联盟决赛，今年却错过了季后赛。因此，对于MSG体育来说，即使尼克斯队一路杀入总决赛，尼克斯队和游骑兵队的季后赛总场次今年可能也会减少。是的，迈克，是蒂姆。尽管尼克斯队也为该地区做出了贡献，我的意思是，那些观赛派对，如果你是一家商店老板，靠近麦迪逊广场花园附近，我的意思是，对于纽约市的商业来说，尼克斯队也是一大产业。

这些球员怎么样？他们在帮助提高这支球队的价值吗？这支球队太讨人喜欢了。杰伦·布伦森，他的一些大学队友，这些家伙一起赢得过全国冠军。大猫。我的意思是，这些都是讨人喜欢的家伙。他们至少对长期估值，或中期估值有任何影响吗？是的，我认为你提出了一些很好的观点，观赛派对和球员之间。讨人喜欢非常重要。

短期内，是的，你知道，我们谈论的是数字、收入、利润等等。但从长远来看，你谈论的是提高球队的价值，因为你谈论的是包厢价格、赞助价格。这些交易通常签订三到五年，甚至更长的时间。因此，当你续约时，球队的受欢迎程度非常重要，对电视收视率非常重要。你会参加更多全国性比赛吗？

随着尼克斯队成为一个更具全国影响力的品牌，希望有更多季后赛比赛。是的，迈克，谢谢你。谢谢你。加油，尼克斯队。接下来是最终交易。

最终交易时间。乔·莫利亚。我喜欢尼克斯队今晚的主场。很高兴你在这里，乔。蒂姆。我喜欢乔在桌旁。我喜欢尼克斯队，我喜欢公用事业公司。XLU。卡伦。是的，我总是错的，但我必须对冲我的一些Magnificent Seven股票的风险。三重Q看跌价差。史蒂夫。我选择一个量子公司，D-Wave。我一直持有它，然后卖出，现在我又买入了。好的。感谢收看《快速金钱》。明天下午5点，我们将在同一时间同一地点与您相会。与此同时，请不要离开。吉姆·克莱默的《疯狂金钱》马上开始。

谢谢。

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