Mad Money w/ Jim Cramer 04/14/25
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美国和中国正在争夺全球领导地位。哪个国家获胜将决定我们所生活的这个世界。美国的国际援助对我们的国家安全至关重要。它有助于预防恐怖主义和避免代价高昂的战争。它能防治疾病并挽救生命。它有助于保持美国作为世界第一大经济体的地位。

美国的国际援助保护我们在国内外的利益。如果美国不领导，中国就会领导。作为美国领先的商业贷款机构，美国银行就在您身边，为您服务。凭借2150亿美元的商业贷款和遍布全国的3700多名商业专家，我们帮助企业蓬勃发展，从而使社区繁荣昌盛。

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过去几周的这种剧烈转变简直令人难以置信。我们现在正在购买我们曾经讨厌和鄙视的股票。猜猜看？我们现在正在卖空。

卖出、卖出、卖出我们曾经崇拜的这些股票，这一切都在飞速发生，平均值并没有真正反映这一点，道琼斯指数今天上涨了312点，涨幅为0.79%，现在涨幅为0.64%，你无法知道下面发生了什么，但这使得那些想要追逐特朗普股票浪潮的寻求刺激者更容易操作。

当然，今天有点像反转日，一场反向表演，因为苹果本周末获得了中国严厉关税的缓刑。但我们必须考虑如何从这个新市场中获利，即使这意味着对你的投资组合进行一些相当大的调整。相信我，这是我每天都在为俱乐部考虑的事情。

我的周三媒体负责人说，哇，我得把这件事做好。你看，这个周末发生了一些事情，让我对事情有了清晰的认识。《华尔街日报》制作了这张令人难以置信的图表，上面列出了特朗普执政以来迄今为止表现优异的股票。哦，我的天哪。非凡的缺乏经济敏感性，令人惊叹的“美国优先”的企业性质，以及许多这些公司的纯粹服务性质。它们与我们在拜登总统领导下喜欢的公司截然不同。

撕毁旧的策略手册。城里来了个新的股票警长。所以我做了以下事情：我查看了今年迄今为止从图表中获胜的股票，并考虑了哪些股票适合持有，哪些股票可能需要被降级以换取更好的替代品，因为它们可能涨幅过大。这就是我发现的。我可以告诉你，我没有看到多少老牌科技和制造业公司。这与你所能找到的“反七巨头”名单一样。所以让我们从我认为你现在可以安全购买的股票开始，这是基于我所看到的情况。

我想从显而易见的事情开始。健康保险公司和药品中间商。联合健康公司本周发布了报告，今天股价下跌了。这本身就有点罕见。对我来说，这是一个绝佳的买入机会。我认为，在这个政府领导下，最大的健康保险公司可以为所欲为。我不是在做判断，只是告诉你事实。接下来，我一直是医疗保健覆盖的粉丝……

Centene多年来一直如此，CNC，自从已故的迈克尔·奈多夫经常来节目中向我解释他的公司如何能够为一个州的人民提供优质的医疗保健，因为他们控制了成本，并且知道如何有效地治疗某些疾病和损伤。我喜欢Centene，除非国会真的通过了众议院共和党人正在推动的那种医疗补助削减措施，因为运营医疗补助计划是Centene业务的重要组成部分。他们做得非常好。这些中间商怎么样？

我认为你可以买下任何一家。我喜欢Sankora，也喜欢McKesson。他们几乎不承担任何风险，却能持续获利。McKesson是品牌药和仿制药最大的分销商之一。不过，该公司并非纯粹的药品公司。它还开发医疗记录系统，并提供手术用品。Sankora是一个有价值的竞争对手。我会把Cardinal Health也包括在内。

它拥有所有这些，还提供专业药品和医疗保健服务。如果特朗普政府扰乱药品供应链，我相信这三家公司都会看到业务蓬勃发展，这就是我在今天交易收盘后看到的。

接下来，国防行业再次运转起来。我不知道。鉴于乌克兰的撤军，不应该这样，对吧？但我感觉，随着与中国的紧张局势加剧，我们可能正在开始真正的军事建设。我喜欢永久受青睐的Palantir，可以说是历史上排名第一的迷因股，其首席执行官总是让员工兴奋不已。L3 Harris作为国防技术通信的组合型公司运作良好。你想要科技？

L3 Harris是值得拥有的公司。我不愿推荐其他公司，因为我认为政府希望专注于网络战和目标战争。这两家公司是最好的。出于某种原因，道路建设是赢家中的一个重要主题。这意味着你也要拥有Martin Marietta Materials和WM。这就是以前被称为废物管理公司的公司，它从建筑业获得了巨大的推动。与这份名单上的其他股票一样，你必须喜欢这些公司的国内性质。我

我认为道路建设项目正在发挥作用，因为拜登的所有基础设施项目资金终于开始投入使用了。迟做总比不做好，尽管我肯定有一些拜登的支持者会质疑这种转变的判断。目前，Vulcan Materials是该类别中的赢家，但我认为Martin Marietta在增长较快的领域拥有更大的优势。当建造更多的社区道路时，WM的表现会很好。它现在就在这里发挥作用，我认为它会继续这样做，即使利率由于住房短缺而上升。我不会拥有这三家公司中的任何一家。

我们有一些有效的科技公司，但数量非常少，而且主要涉及网络安全。因为网络安全，这就像反华策略，对吧？你见过CrowdStrike的股票吗？这只股票是一匹黑马。在它发生计算机故障（不是黑客攻击）一年后，

导致全球数百万台计算机瘫痪，它正在强势回归。首席执行官乔治·库尔茨讨厌失败，他对受影响客户的全球道歉挽救了很多业务，甚至可能带来比他以前更多的业务。

你可以肯定，今年下半年这只股票的表现将会非常强劲。我为什么这么说？因为库尔茨上次来这里的时候告诉了我们。我也喜欢Palo Alto Networks，因为在这个领域还有很多工作要做。这就是我们为工作信任而同时拥有CrowdStrike和Palo Alto的原因。

我从不违反我的多元化规则。这两只股票太好了。还有什么？身份盗窃。它很猖獗。Antinode。Okta。还有新的吗？被攻击后，你会怎么做？好吧……

你会打电话给Rubrik。我说你在我们上周与他们交谈后购买Rubrik。我认为你必须在你的投资组合中拥有其中一个投资组合，其中一只股票。你必须拥有一只网络安全股票。现在，我们也需要一些真正缓慢增长的赢家。食品类股票现在可能是不错的选择，因为RFK Jr.已经明确表示，他不支持GLP-1减肥药。

这对糖果来说是完全的利好消息。因此，好时和亿滋可以腾飞。我认为在这种环境下你总是可以购买高露洁，因为它在经济放缓时期是必备的股票。多年来一直如此。糖果和牙膏，它们非常搭配。

哦，你还想要一个意外惊喜。我相信可口可乐现在，就在此刻，正在为下个季度创造一个惊喜。它是一只经典的可靠股票。我不在乎它是否接近其高点。它离高点从来不远。我不在乎它有多无聊，它会随着时间的推移缓慢上涨，而不是像数据中心股票那样。

这就是我想要的。你今年见过这只股票吗？太棒了。《华尔街日报》的文章中没有太多零售业的曝光。你想要零售业，你必须在沃尔玛或好市多中选择一家。它们不可互换。它们占据主导地位。沃尔玛的季度业绩展示了其规模、广度和全球机遇。好市多是囤积的地方，人们正在疯狂囤积，因为他们知道好市多拥有最低的价格。所以为什么不在它售罄之前购买你需要的任何东西呢？

现在，《华尔街日报》图表中还有一家我非常喜欢的公司。还记得Axon，A-X-O-N吗？我们邀请了布里克·史密斯。哇，我得告诉你，这曾经是一家泰瑟枪公司。人们仍然认为它是一家泰瑟枪公司。这是一个不错的业务，但规模不大。

这家公司现在真正的是美国各地城市执法部门的主导型软件即服务系统。它的车载摄像头系统是黄金标准。它的AI工作消除了填写报告的繁琐工作，让警官有更多时间去做他们实际的工作。最好的是，坏人会认罪，因为一切都记录在案。

你也需要一个公用事业公司。图表中有很多这样的公司。我不喜欢质疑事情。我选择Con Ed，因为我们居住在该国增长最快的地区之一。3%的收益率。为370万人提供电力，为110万人提供天然气。没有麻烦，没有混乱。最后是黄金，它正在挑战所有人的预期。有多少人说黄金即将见顶？它并没有见顶。我相信黄金回归是因为加密货币已经悄然失去了光泽。我今天看到一个人谈论狗狗币。我说，我宁愿拥有哪个？

黄金还是狗狗币？

对吧？你想要黄金，那就选择最好的。选择Agnico Eagle。它是效率最高的生产商。在一个坦率地说已经不再像以前那样富有生产力的行业中，它就像钟表一样精准。看，我没有幻想。如果你要考察这些公司，我看到赢家有一些共同点。它们没有很多竞争对手。它们主要是在国内运营。它们不需要强大的经济。你无法通过关税将它们扼杀。它们拥有规模，而且大多数拥有丰厚的利润率。除了沃尔玛和好市多，你不需要担心中国。这两家公司都在中国开展业务。

底线是，你刚刚得到了世界上最无聊的投资组合。

这正是你所需要的，一个制造太多头条新闻的总统和一个混乱的经济体，至少目前正朝着错误的方向发展。利用好这份清单。我们将会有下跌的日子。随时准备好这份清单。我会多次提到它。即使在经济衰退时期，这也是正确的选择，鉴于目前经济的停滞程度，经济衰退仍然有可能发生。让我们接听电话。让我们去田纳西州的杰西那里。杰西。

耶，吉姆。我有一个关于Dollar General Company股票的问题。你怎么看？美元店已经被打压了。是的。现在，这就是我对Dollar General做错的地方。我首先认为它与关税有关，这不是一个好情况。我没有想到的是Dollar Tree表现如此糟糕，并且正在卸载大量的Family Dollar，并且许多Family Dollar股票与Dollar General直接竞争，而且事实上，

许多Family Dollar商店将要关闭，这给了Dollar General自由发展的空间。那么这让我处于什么境地呢？即使它从中国进口很多商品，我还是认为它值得买入。哇。加利福尼亚州的PJ。PJ。

嗨，吉姆。我是来自加利福尼亚州马里波萨的PJ。哦，太棒了。我是一个投资俱乐部会员，我正在学习你关于如何理解损益表的预备课程。我正在努力成为一个优秀的投资者，因为我需要知识。这就是我正在寻找的。哦，我喜欢你。我喜欢你刚才说的所有话。那太棒了。让我们开始工作吧。

好的，我买了甲骨文。我触发得太早了。我以180美元的价格买入，现在价格为134美元。我认为我们仍然会与TikTok达成协议。他们仍在努力敲定。但我应该如何处理它？好的，我希望你买更多。我希望你买更多。我认为他们正在做很多伟大的事情。我不太担心数据中心会发生什么。我更担心甲骨文会发生什么。他们非常掌控自己的命运。

我认为萨弗拉·卡茨很棒。我会买入这只股票。无论如何，对不起。有时，对你的投资组合来说，无聊更好。在这个不确定的环境中，这正是我认为你所需要的。在今晚的“疯狂金钱”节目中，你打电话询问了一家名为ABM Industries的公司。我正在邀请高层管理人员来更好地了解这家公司。记住，我说我喜欢它。让我们了解更多信息。鉴于该股票在业绩强劲的情况下连续出现收益后下跌的情况，我们必须得到一些答案。

然后，在股市动荡的一周之后，我将开放电话线路，并回答您最紧迫的问题，因为我们是否已经触底？这就是每个人都想了解的。稍后，欧佩克今天下调了对石油需求的预期，我知道你们很多人持有石油类股票。原油价格可能跌到多低？不要错过我与能源专家的会面。所以请继续关注克莱默。♪

不要错过“疯狂金钱”的任何一秒。在X上关注@Jim Cramer。有问题吗？在推特上向克莱默提问。#MadMentions。发送电子邮件至madmoneyatcnbc.com，或拨打1-800-743-CNBC联系我们。错过了什么？请访问madmoney.cnbc.com。

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我们喜欢说我们是互动性最强的电视节目，但几周前，我接到一个关于ABM Industries公司的电话，这是一家设施管理公司，为各种行业的客户提供服务。我说我喜欢它，因为ABM可以被描述为“特朗普证明”。

这意味着它在很大程度上不受白宫的影响，并且可能难以确定关税政策。现在，即使我喜欢它，这只股票在过去几个季度也有一些奇怪的反应，尽管我认为数据是积极的，包括大约一个月前他们发布报告时，股价都在下跌。我认为这个值得深入研究一下。所以让我们和斯科特·萨尔默斯一起仔细看看。他是ABM Industries的总裁兼首席执行官。为了更好地了解情况，萨尔默斯先生，欢迎来到“疯狂金钱”。感谢您的邀请。我非常感谢。很高兴能邀请您来到节目。我认为当我们得到问题时……

我发现，我们观众的想法往往比我一直在思考的事情要聪明得多。我观察了你所做工作的构成，我认为你可能是典型的服务公司，不必担心我们如今从华盛顿新闻中读到的许多事情。但我希望给你发言权，因为许多人可能不了解你的公司。你可以比任何人都能更好地描述它。太好了。是的。基本上，我们运营和维护商业地产。已经存在了115年。

全国排名前50位的雇主，大多数人不知道这一点。我们有四个终端市场，优质办公物业、制造和分销设施、机场，

以及教育设施，从幼儿园到12年级以及大学。在这些终端市场中，我们拥有我们自己执行的核心服务，这使我们有别于许多服务公司。我们所做的是清洁。我们清洁的物业面积超过50亿平方英尺。是的，这太疯狂了，对吧？

然后是制造业，在制造和分销设施中，我们做了大量的工程工作，这些是固定工程师，负责处理供暖、空调、基础设施，坦率地说，这确实贯穿了我们所有的市场。然后我们还在其中进行停车管理。我们是全国最大的停车公司之一。停车公司。是的，停车和班车。最后，我们所做的是能源弹性，这可能

现在再好不过了，该细分市场上个季度增长了22%。现在每个人都担心电力冗余。那么你如何选择你的垂直领域呢？你有很多垂直领域。我的意思是，我可以说你可能有三家公司。我不知道。我的意思是，如果它们都在运转，那么你应该会产生一些相当不错的数字。我们一直在产生良好的数字。我们上个季度提高了预期。对我们来说，情况一直很好。我们随着时间的推移塑造了这些垂直领域。我们关注正在发生的事情和趋势。而且，你知道，我们是灵活的。但是

现在，上个季度，我认为，业绩报告不错，但股价却下跌了。对我来说，这似乎是一个机会。但是人们错过了什么？是的。所以我们引进了一个新的ERP系统，当你这样做的时候，会产生很多摩擦。哦，好的。计划摩擦。对。对。减缓了我们的现金流，而这正是我们所闻名的。但我们知道会发生这种情况。你知道吗，吉姆？如果你不投资你的技术堆栈。对。

你怎么才能利用人工智能工具呢？你必须拥有干净的数据。所以，你知道，我们讨厌现在正在经历这一切。但到今年下半年，我们将恢复正常。我认为投资者错过了这一点。因为我当时在想，也许有人会说商业房地产并不那么强劲。但你在很多方面都相当免疫于此，对吗？因为我们专注于优质房地产。对。这就是投资正在发生的地方。所以，对于你所读到的所有房地产危机，我们的收入在该细分市场仅下降了1%。

机场交通放缓？在机场？所以这是微不足道的，尽管任何尝试过登机的人都会告诉你，现在可能就是这样。但我们也专注于机场基础设施。对？

对。所以是机场本身，它们更具弹性。如果你想想，你去过拉瓜迪亚航站楼吗？当然。它看起来很漂亮。我们在该航站楼有550名ABM员工，负责从停车到迎接你以及你在进入时指引方向，清洁、HVAC等所有事情。这是为了你，谢德。不知道。我的意思是，我们都惊叹不已。我们经常开玩笑说拉瓜迪亚有多棒。是的。而且这在全国各地都在发生。迈阿密。

我的意思是，洛杉矶国际机场、肯尼迪国际机场。这些都是为了你。是的，是的，是的。现在，你如何找到员工呢？我的意思是，我被告知，当我来到英伟达时，如果工作枯燥、肮脏且危险，那么它将由机器人完成。你认为哪些工作可以由人工智能完成，哪些工作可以由人完成？

好吧，坦率地说，我认为这还很遥远。你认为？但我们今天甚至还在使用机器人。但它们更像是地板擦洗机，并且融入了人工智能。所以它增强了我们的工作效率。我们实际上很喜欢这一点，因为它为我们的客户提供了更高的效率。所以类人机器人的时代可能还很遥远。好吧，有一句谚语，因为我必须想象，现在并不容易。

找到愿意做一些这些工作的人，夜班工作，对吧？真的很难。你必须成为一个理想的雇主。那就是支付公平的工资，提供福利、培训和发展。我们有很多关于第一次来到这个国家的移民为我们经营价值1亿美元的企业的故事。所以我们庆祝这一点，但是……

但是我们对他们进行了适当的审查，背景调查，I-9的E-Verify。所以你必须采取所有预防措施，但你必须投资你的人才招聘领域。——最后一个问题。假设有人在家观看，他们听说过拉瓜迪亚、肯尼迪。我们如何跟踪所有合同？这是一个基于合同的业务，合同越大，显然一旦我们完成了ERP工作，

你真的可以大放异彩。我想参与其中。是的，所以听着，我们的收入为85亿美元。即使在经济衰退时期，我们也一直保持稳定。所以我们被认为是服务领域最具弹性的公司，因为我们拥有三到五年的合同。所以它超越了任何政府或经济周期。我必须告诉你，吉姆，即使你回到07年、09年的经济衰退时期，

RTSR上涨了3%。标准普尔指数下跌了10%。所以我们经历了这些周期。这种弹性商业模式对我们来说非常出色。你是一家令人兴奋的、不令人兴奋的公司。完全正确。哇。ABM Industries总裁兼首席执行官斯科特·萨尔弗斯。你问到了ABM。我们做到了。我必须告诉你，正如你在我的节目开头听到的那样，

我真的很、真的很感兴趣。他们赢得了我的尊重。接下来，“疯狂金钱”将开放电话线路。准备好你最大的市场问题，克莱默里卡。我们接下来将把麦克风交给你们。

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好吧，关税豁免似乎就要来了。市场渴望松一口气。我不确定我们现在的情况如何，但主要平均值肯定在特朗普总统宣布暂时豁免手机、电脑和半导体的关税后大幅上涨。而且，我想，潜台词是针对苹果的。

但在如此动荡的市场中，我们不断出现各种新闻头条。我必须告诉你，我花了大量时间试图弄清楚发生了什么，但我认为我偶尔会成功。所以今晚我想做的是开放我们的电话线路，直接听取你们的意见，来自伟大美国人民的意见，顺便说一下，在我们周三中午的俱乐部会议之前。让我们一起做这件事。让我们从北卡罗来纳州的塔德开始。塔德。嘿，吉姆。希望你今天过得愉快。嘿，伙计。你好吗？发生了什么事？

我很好。嘿，我打电话询问一家我曾经持有相当多股份的公司，但谢天谢地，在股价彻底暴跌之前退出了。但我不知道现在是否是开始重建我在Elf Beauty的仓位的时候了。

哦，我的天哪。好的，我很高兴你问我这个问题。这是我一直在努力工作的关键点。Elf与中国有联系。显然，他们是在那里制造产品的。这就是为什么他们能够以低于其他所有人的价格进行竞争的原因。现在我们所知道的是，Elf将会发生什么还悬而未决。我们不知道它将支付多少关税。如果我们不知道它将支付多少关税，那么我就不能花53美元买这只股票。

这根本不对。如果我告诉北卡罗来纳州的塔德没事，我晚上就睡不着觉。这就是为什么我远离Elf的原因，即使我认为每个人都知道我认为塔朗·阿明是一位很棒的CEO。这无关紧要。这不在他的掌控之中。接下来是德克萨斯州的布兰登。布兰登。好吧，你好，克莱默教练。嘿，伙计。你好吗？

嘿，我会尽量简单地告诉你。我正在关注通用磨坊GIS，价格为59美元。你是买还是不买？好吧，你会非常喜欢这个，因为我对通用磨坊有新的看法。

我认为通用磨坊的股息收益率为4%，价格为59美元，值得购买。让我告诉你为什么。我认为我们的卫生和公众服务部长最终会坚决反对共和党-1类药物。我认为他会给他们制造麻烦。我们持有礼来公司股票。对它来说，过去几个月股价一直很糟糕。

我认为通用磨坊是另一面。我认为他们会去除谷物中的颜色。这没关系。然后他们就会被放过，人们就会想要购买它。所以假设他们会采取行动。如果他们采取了行动，那么鲍比·肯尼迪小儿子决定放过他。59美元涨到65美元。我喜欢你的主意。我们去纽约的尼尔那里看看吧。尼尔。

嗨，吉姆。我有一个不好的双关语要问你。美国航空公司还会再次起飞吗？你知道吗？我很难过美国航空公司。你知道它又回到了COVID时期的水平。而且它

这真的很可惜，因为他们是一家比那更好的公司。我知道人们不喜欢这只股票，但如果你想要一家航空公司，人们正在购买的是达美航空。它一路跌至40美元。它的市盈率为7倍。人们觉得旅游市场已经饱和了。我认为这些是我所谓的交易工具。但如果你想交易一种，你想交易的是达美航空，D-A-L。我想去肯塔基州的莉莲那里。莉莲。

嗨，吉姆。你好吗？莉莲，我很好。你呢？好吧，

好的。听着，我确实写信给你，说你看起来多么健康和年轻，比你20年前加入CNBC时年轻得多。所以，我想和你谈谈人们如果情况对他们有利并且他们的财务顾问同意的话，可以为他们的IRA做些什么准备。上周我们经历了疯狂的一天，所有东西都在下跌，我做了这件事，我拿了一些股票。

我把它们从传统IRA转移到我的罗斯IRA。然后我有一些下跌的好股票，所以我卖掉了它们，遭受了一些损失。我确实买了一些同样下跌的好股票。另一个好处是，你必须在1月份提取的RMD，如果你不需要全部的话，它

是基于你传统IRA中的金额。你对此有什么想法，或者它可能适合谁？是的，我的观点是，这些都是个人决定。我说它们是个人决定是因为这取决于你什么时候想退休，你赚多少钱，以及你什么时候想承受损失。我喜欢能够投入，我坚信会有巨额资本收益，因为我做对了。所以我希望能够告诉我的会计师，听着，我认为会有巨额资本收益，这是最好的方式。但是我

在这个节目中，我应该能够给出这样的建议：你应该在以下情况下咨询你的会计师，例如，你认为你有巨额资本收益。他们怎么想？如果他们认为你只是随着时间的推移获得了资本收益，他们怎么想？我不是想推卸责任。只是在不知道你的情况的情况下给你提供那些个人信息会对你

我不想说会伤害你，但这只是我无法在没有和你坐下来谈谈的情况下做到这一点。我不想表现得像你的顾问一样。我无法做得足够好。所以这就是我对你的建议。但感谢你对我的信任，问我这个问题。但我无法为你做出具体的决定。我们去纽约的安东尼那里。安东尼。

嘿，吉姆，感谢你接听我的电话。我是一位长期的粉丝和俱乐部会员。非常感谢你和你的团队所做的一切。我希望你能够参加我们周三的电话会议。我们将回答一些问题。但我们也知道，我们最喜欢的股票中的一些股票正经历着艰难时期。但这没关系。我们也会解决这个问题。我该如何帮助你？是的，我很确定。吉姆，我的退休日期很快就要到了，可能就在今年年底。随着市场动荡等情况，我有点紧张。

即使我的财务顾问告诉我所有事情都会开始出现问题，也只有一个漏洞，我不确定该怎么办，我必须为继承的所有权利提取RMD，这是一个相当大的IRA，所以我不知道

最好的存放现金的地方就是在高收益货币市场基金里。好的，你知道吗，你现在可以获得，你知道吗，我和我的首席财务官讨论过这个问题。我无法相信你可以在这些高收益基金中赚到多少钱。先锋的高收益基金，真是太棒了。

现在的高收益基金，富达。这些都是我通常认为每个人都非常担心的场所。他们会降息吗？他们会加息吗？他们忽略了我和你所做的事情的重点。好的，我们是个人。我们不必担心10年期债券或20年期债券会做什么，或者更多。我们知道你可以获得如此高的利率。

现在，它相当于无风险的，而且不会很快下降，因为美联储不会很快降息。这就是你想要去的地方。这是一个如此甜蜜的点。令人难以置信。我们谈论负面因素太多了。积极的一面是，你现在可以在高收益基金中赚到多少钱。值得一做。看，当前的环境使得很难知道你的钱应该采取什么正确的行动。

但请放心，我们每天都在努力寻找最好的机会。比钱多得多，埃德，随着油价下跌。我正在与RBN能源的创始人一起关注全球能源格局。他是我们的专家。那么你对人民币和美元应该有什么看法呢？这有点像我刚才和那位先生谈论的那样。有两个世界。一个是吸引对冲基金的世界。我曾经是一名对冲基金经理，我不在乎那个世界。然后是另一个世界。我们吸引你。

这就是我来自的地方。法雷尔博士呼吁闪电。油价今天终于结束了为期两周的下跌趋势。但是如果没有那种尖端的需求前景，我们该如何理解这个能源市场呢？这是一个疯狂的时刻，总统不断波动关税政策。这绝对给全球经济增长蒙上了一层阴影。当增长减少时，哦，显然对石油的需求也会减少。但是，当原油价格为61美元时，我将无法做到这一点。

它应该大幅下跌。它能跌到多低？每当我需要对这项业务有深入了解时，我都想向游戏中最聪明的能源分析师咨询。那就是拉斯特·布拉齐尔。他是RBN能源的创始人兼执行主席，他与我们有着辉煌的业绩记录。拉斯特，欢迎回到《疯狂金钱》。

是的，我很高兴再次与你见面。好的，拉斯特，如果你告诉我我们有特朗普总统，并且他会为2016年制定他所制定的那种政策，我会认为油价会在80美元。石油，需求不断下降。欧佩克下调需求预测。显然，我们无法维持价格。今天是一个异常情况。油价能跌到哪里去？

好吧，如果欧佩克按照他们所说的去做，而我们最终陷入疲软的经济，就像很多人因为关税而担心的那样，那么我们很可能会最终跌至50美元。我认为我们不会跌至50美元，但如果我们真的跌至50美元，这将影响我们的钻探量。在60美元的价格下，大多数生产商仍然有利可图，特别是那些位于二叠纪地区的生产商

所以在60美元时，我们没问题。50美元，我们就有问题了。好的，向我解释一下，我们看到的纪律，这意味着我们没有只是钻探，也许是钻探，是否仍然存在，与总统想要的是什么相比，因为总统的反通胀计划的关键是更低的油价。好吧，他得到了更低的油价。我认为这不是他计划获得这种结果的方式。但是……

情况是你不能一边进行“钻探，宝贝，钻探”，一边让如此多的石油从地下涌出，同时又让油价下跌。这没有任何意义。所以我认为过一段时间后我们将讨论克里斯·赖特。他肩负着相当艰巨的任务，因为他必须弄清楚如何做到这一点。我认为这将是一项艰巨的任务。我们去找克里斯·赖特吧。没错。我说他是能源部。

我第一次看到一位真正了解能源的能源部官员。坦白说，我不是想贬低其他所有担任过这个职位的人，但这无疑是一个不发达地区。然后突然之间，这可能是除了那些参与关税的人之外，最重要的内阁成员。他是一位不同类型的能源部长。你能描述一下他是谁，他做什么，以及他如何参与到整个问题中吗？

好吧，他经营着一间钻井公司。他经营着一间基本上进行页岩压裂的公司，所以他了解这个行业。他长期从事这个行业。他写了很多关于这个行业的文章。他显然是一位政策专家，他了解增加能源生产需要什么。

他已经取得了很多成就。他正在批准液化天然气设施。他正在减少监管。他正在开展一个来自阿拉斯加的重大项目。但他与他的老板之间存在一个问题，那就是他的老板想要“钻探，宝贝，钻探”。与此同时，我们拥有更低的原油价格或更低的能源价格，这将是艰难的。好的。除了阿拉斯加之外，他还开放了哪些实际上——

实际上有用的地区，因为我经常听到的一件事是，我们将开放这个地区，开放那个地区。但实际上，一切都已经被那些真正这样做、已经做出决定的公司定下来了。

它在60美元、70美元的原油价格下被定下来了。如果原油价格更高，那么他正在开放的地区将更有意义。但在这个价格下，这些油井的生产成本对于你从中获得的产量来说太高了。所以实际上，你是对的。你可以开放世界上所有地区，但这并不意味着会有更多钻探。好的。那么液化天然气出口呢？我们知道基本上……

有点，拜登政府暂停了，但这看起来像是永远不会结束的暂停。这显然已经改变了。我们在发展方面处于什么阶段？五年后你会看到我们处于什么阶段？

好吧，五年后，我们将出口的液化天然气数量几乎是现在的两倍。所以这将是巨大的。许多新的设施即将投入使用。暂停已经被取消。所以一切都在按计划进行，只有一件事例外。那就是市场非常担心

我们现在正在处理的所有不确定性。如果你正在与一个将对数十亿美元进行承诺的人打交道，而这不仅仅是五年，而是二十年或三十年，那么他们会担心他们在市场中究竟会有多少确定性，以便能够做出他们必须做出的决定。当市场像过去两周那样波动时，我们每天早上都有一个不同的世界，

很难做出那些20年的决定。那么涉及数据中心的决定呢？我们知道数据中心是能源的巨大使用者。当我们有如此丰富的天然气时，微软想要在三里岛开设一个数据中心，这让我感到震惊。一个将花费一大笔钱。另一个则不会。那些想要纯净清洁能源和他们可能不得不接受的更脏的天然气的公司，我们现在处于什么阶段？

好吧，我会不同意你关于肮脏天然气的说法。我认为天然气相当干净。但就数据中心而言，我们所做的是发布了大量新闻稿。每个人都想建造一个数据中心，每个人都想加入人工智能的盛宴，并能够产生大量的气体，无论是用天然气还是可再生能源或其他东西。

我的感觉是，它被过度炒作了。现在人们谈论的这些东西，实际上并没有那么多会被建造。但这是我们长期以来看到的天然气发电需求的最大增长。所以对于天然气行业来说，这是一件好事。现在，与此同时，我们还有大量的化学品，人们似乎没有意识到。我们有很多很多很多。

关于如何处理液化天然气，除了运输之外，还有巨大的基础设施。我们在所有其他能源分支，乙烷、丙烷方面处于什么阶段？因为这是我们在世界上占据主导地位的东西。

好吧，现在正在关注出口以及将会发生什么的多数人都在关注中国方面的情况。在美国，我们已经将能源从关税中豁免。这意味着我们至少不必再担心这个问题了。但中国的报复性关税为125%，其中包括能源产品。

好消息是，石油只占我们石油出口的约6%，出口到中国。所以事实是，我们将把石油运到其他地方。这不会伤害中国人。他们将用来自中东或其他地方的东西来替代他们的石油。这没什么大不了的。对于液化天然气也是一样。

约5%的液化天然气，没什么大不了的。就像你说的，对于NGL，特别是丙烷和乙烷来说，这是一个更大的问题，因为它们占据了出口份额的更大一部分。好吧，我必须告诉你，我认为这是一个复杂时刻。我认为如果油价下跌更多，那么所有赌注都将无效，因为这些公司，我们的公司将不知道该怎么办。如果油价上涨，显然这将是令人难以置信的，但它看起来似乎不会上涨，拉斯特。我只是看不到从60美元涨到70美元的举动。

好吧，正如你所知，我真的很不喜欢预测价格。对，我知道。我知道。但另一方面，问题是不确定性。我们每天与之交谈的客户只是说，我们将坐在场外。我们将暂时什么也不做，直到事情稳定下来。这对油价、基础设施建设以及进入市场的所有一切都有影响。

市场现在就像惊弓之鸟，这种情况将持续下去，直到我们开始看到某种稳定性。还有一个我们不知道将会发生什么的行业。过一段时间后，它确实会让人不安。拉斯特·布拉齐尔是RBN能源的创始人兼执行主席。拉斯特，感谢你让我们对它有所了解。感谢你。休息后我可以回来吗？

时间到了。是闪电轮的时间了。我会把衣服包起来然后说不。然后闪电轮就结束了。你准备好了吗？是闪电轮的时间了。让我们从宾夕法尼亚州的雷蒙德开始。雷蒙德。

你好，吉姆。来自匹兹堡的雷蒙德·柯林斯，前冠军之城。感谢你接听我的电话。感谢你为投资者所做的一切。谢谢。几年前，在研究能源领域的投资机会时，我发现了一家鲜为人知的航运公司，它就像海上的一条管道。我在15美元的价格买入了Ardmore Shipping Corp，看着它涨到20美元出头，但此后它已经跌至约10美元。

该公司拥有现代化的船队、良好的资产负债表、正在偿还债务，市盈率低于3，但股息约为10%。你想在持仓中维持现状还是买入更多？好吧，我不喜欢这种情况，因为它的许多货物都征收关税，这将导致美国和中国之间的严重放缓。你不能卷入这场冲突。你不想卷入这场冲突。所以我必须对Ardmore Shipping说不。我们去新泽西州的琳达那里。琳达。

嘿，吉姆。第一次打电话。我是一个有点年纪大的老太太。我想知道人们是否会放弃昂贵的健身房，转而选择Planet Fitness。我想知道这是否是一个不错的买入机会。你知道，我每天早上都会写一份备忘录，列出我正在关注的10件事。它从大约25件事的清单开始。我今天看到的唯一积极数字，只有积极的。

我今天看到的提高价格目标的是Planet Fitness。所以我查看了一下。他们的表现好于预期。我认为你找到一个赢家了。我们去弗吉尼亚州的道格拉斯那里。道格拉斯。

布亚，克莱默先生。感谢你接听我的电话。当然，布亚。怎么了？我正在关注一家位于德克萨斯州休斯顿的公司。他们在工厂安装时设计和安装集成电力和控制系统，他们在石油数据中心、公用事业、采矿业都做过。今年第一季度，他们赚了286美元。预计他们将在第二季度赚取344美元。

他们的市盈率为13。吉姆，这家公司是鲍威尔工业公司。我知道鲍威尔工业公司，它曾经像艾默生一样受青睐，但突然之间它不受青睐了。如果你愿意坚持到下一个周期，那就没问题。但我必须告诉你，它被认为是一个数据中心项目。人们认为数据中心正在放缓。鲍威尔工业公司也是如此。对不起。我希望我能更积极一些。这是一只非常便宜的股票。

我们去伊利诺伊州的马克斯那里。马克斯。

疯狂金钱。我是马克斯。我正在寻找3M。你怎么看？好的，3M将在八天后发布财报，我认为本季度业绩将会不错，但我不知道是否有人会在乎，因为它是一家大型国际公司，而现在，大型国际公司真的不受欢迎。但你知道吗？如果你能够再次度过这个周期，我认为这是一个很好的情况。女士们，先生们，这就是闪电轮的结束。

闪电轮由查尔斯·施瓦布赞助。当你谈论这个市场时，最糟糕的事情是每个人都有政治目的，这妨碍了真相。那么让我直接告诉你吧。就像杰克·韦尔奇所说的那样，直接从内心深处说出来吧？

首先，我们不断听到利率已经失控，10年期债券的4.5%利率是美国例外论的终结，是特朗普总统的贸易政策永久损害了美国国债的标志。那么我们2023年10月23日看到的5.02%的10年期债券呢？我想那是美国例外论终结的开端。不知何故，当10年期债券在拜登领导下超过5%时，这无关紧要。但当它在特朗普领导下触及4.5%时，那就是世界末日。

奇怪的是，提出这种论点的大多数人是民主党人。

然后我们被告知，真正令人不安的是它从4.0%上升到4.5%的速度。听着，这当然不是很好，但市场比以前更薄弱了，即使是国债市场也表现不稳定。一旦你让政治影响你对市场的评估，那就是良好决策的终结。在这个行业中，你需要对现实有清晰的认识，而不是一个神奇地与你喜欢的首选政治结果相符的世界观。顺便说一句，这适用于共和党人和民主党人。

但我最近听到的最大骗局是关于美元疲软的无休止的抨击。我们被告知这意味着我们的国家将更难以吸引外国投资。我将直接指出这一点。当然，我喜欢看到外国人参与我们众多的债券发行。如果他们都逃跑了，那将是一个问题。你需要外国投资，除非你的债券拍卖失败，或者导致利率立即飙升，因为我们有如此多的债务。我们不想要那样。

但绝大多数美国公司，也就是我们在节目中谈论的公司，那些在海外开展业务的公司，他们都非常渴望美元疲软。这使得他们的出口更有竞争力。这就是为什么许多国家故意削弱其货币的原因。明天早上，强生公司可以发布财报。我不知道他们会公布什么数字，但我预测将会有几次提到不变货币，以及如果美元保持稳定，该公司将赚多少钱。

让它下跌。这种情况多年来在每次电话会议上都发生过，任何国际消费品公司都经历过这种情况。最糟糕的情况是，我们必须想知道有多少市场份额输给了强势美元。我们扼杀了我们的公司，而不是那些不在此地的公司。不相信我？等到宝洁公司的电话会议。这是一个噩梦，因为强势美元与所有其他货币相比。强势美元成为这些电话会议的主题，它损害了我们公司的竞争力，因为

你知道吗？这太荒谬了。

每个出口商都希望美元疲软。显然，这对消费者不利，但考虑到我们即将经历的关税规模，这些货币波动是微不足道的。我们无疑会听到，10年期债券价格下跌而收益率上升的原因是美元贬值。我说这是保持竞争力的代价，你最好习惯它。看，在关税的推出过程中，有很多事情处理不当，但你永远不会听到我抱怨美元疲软。

我喜欢说，总会有某个地方的牛市。我保证我会为你找到它，就在这里的《疯狂金钱》节目中。我是吉姆·克莱默。明天见。

你不应该将吉姆·克莱默表达的任何观点视为进行特定投资或遵循特定策略的具体诱因，而只应将其视为他的观点表达。克莱默的观点基于他认为可靠的信息，但CNBC及其关联公司和/或子公司不保证其完整性或准确性，也不应将其视为可靠信息。要查看完整的《疯狂金钱》免责声明，请访问cnbc.com/madmoneydisclaimer。

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