All Eyes on Fed Chair Powell
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欢迎收听Risk Reversal播客。我是Guy Adami，由伟大的Dan Nathan陪同。Dan，你今天好吗？我很好，Guy Adami。你知道，在我们Risk Reversal Media这里有一句谚语：你无法

压制一个良好的市场。——无法。——我只想对此非常明确。这个市场似乎永远不会再次下跌。对于我们在评论中听到的一些人，“我们并不是希望市场崩盘之类的。我们只是想看到一些恐惧重回市场。”如果你不能在中东发动战争，我不是想以一种对那里正在发生的苦难和类似情况不敏感的方式来说，但是如果美国股市

在我们考虑我们潜在的参与时，石油在这件事中意味着什么？如果这种情况持续下去，如果这都不能给市场带来一点恐惧，那么Guy，还有什么能做到呢？这就是重点，你知道，市场理论上正在忽略一切，你必须

你必须意识到，必须接受这样一个事实：市场正在计入所有潜在的好消息，并忽略任何潜在的坏消息。这就是为什么我们的标普500指数距离五到六个月前创下的历史高点仅差2%。我们仍然在这里。即使我们今天下跌，波动率指数（VIX）在我看来仍然有些高，显然仍然有一些值得关注的事情。但就标普500指数来看，更广泛市场的表现而言，

在我看来，这简直令人难以置信。是的，毫无疑问，我们的朋友Doug Cass今天早上发表了一篇有趣的文章，他正在撰写一系列关于市场中自满情绪水平的文章，我认为这听起来很有道理。我认为很多人都认为贸易、关税以及税收的可能性，他们已经度过了所有这些困难的部分，而且你知道，地缘政治并不是你和我回顾我们职业生涯中曾经有过太多这种

如果你想称之为逆风的话，市场。而且，你知道，通常它会导致一些最初的波动。然后你就会看到它恢复正常。我想这就是我们在周五看到的。你可以说这是周五的夏季休假。这是一件没有特别预告的事情。那就是

你知道，基本上是以色列对伊朗的轰炸。但是石油价格飙升了。标普500指数下跌了1.25%。波动率指数（VIX）超过20。你知道，10年期国债收益率并没有真正发生太大的变化。美元略有上涨。比特币有点停滞不前。黄金，你知道，又回到了之前的最高点附近。但总的来说，宏观风险资产的环境相当温和。

我认为市场在12到16个小时内就处理了这个问题，然后似乎一切照旧。事实上，你没有看到收益率出现大幅波动，收益率下降，出现一些避险行为，或者美元上涨，再次出现一些避险行为。

几乎告诉你所有你需要知道的事情，标普显然有膝跳反应，我想这是有道理的，但它可能又回到了这件事开始之前的位置，也许现在会留下一点更高的位置，所以

是的，市场似乎忽略了一切。道格用过的那个词，“自满”，我们用过的，杰米·戴蒙几周前用过的，我认为如果你只是从市场的角度来看，这非常清楚。是的。所以，如果你忽略贸易协议，如果你忽略，比如说，中东这种不安定的局势，那么你必须关注美联储今天下午要说些什么，对吧？所以我们有

为期两天的美联储会议将在几个小时后结束。美联储主席鲍威尔将出来谈谈，你知道，基本上他们将暂停始于，你知道，一年前多一点或不到一年前的降息周期，以及何时开始降息的预期将成为每个人关注的焦点，如果你考虑一下所有专家会说些什么的话

之后，我们有点状图。Guy，因为我们已经跟踪芝商所美联储基金期货一段时间了，所以这里的预期实际上只计入了从现在到年底的225个基点的降息。我们将不得不看看7月。那是30日。8月没有会议，但我们在8月下旬确实有杰克逊霍尔的美联储会议。你会去那里吗？

不，今年不去，很遗憾。邀请函在邮寄过程中丢失了，然后我们到了9月。9月是降息的主要事件，这将是他们去年第一次降息的一周年纪念日，显然是自新冠疫情以来他们的第一次降息。

好吧，来自许多不同的人的呼声和噪音，刺耳的声音不断传来，认为美联储将再次落后，并且他们对自己的工作感到悲惨。我有点在转述。而且，你知道，我会成为一个更好的美联储主席。我可以自己任命吗？他们应该降息。我的意思是，这种情况会持续下去。我认为

随着我们进入夏季，我们将听到关于下一任美联储主席的名字，这肯定会被抛出来，无论是斯科特·贝森从财政部调任，还是凯文·沃什接管财政部，或者反过来，诸如此类。但很明显，杰罗姆·鲍威尔的任期屈指可数，屈指可数，因为他确实会在明年春天提前下台。我认为在此之前不会发生任何事情。他将继续听到这些话，但我认为他还将继续坚定地

相信他们正在做正确的事情。如果情况急转直下，我认为他们会采取行动。但我没有看到任何事情迫使他们在这里降息。再说一次，降息并不意味着他们需要降低的收益率会降低。也许存在一些误解，或者

也许他们混淆了两者。但我认为，这只是我的意见，美联储今天可以降息，让每个人都感到意外，也许在下半场会产生膝跳反应。但我认为，在某种程度上，从10年期国债开始的长期收益率将继续上升，原因是我们之前提到的。

几个月了。是的。还有几件事，你知道，去年9月我们进行了50个基点的降息，这是美联储主席鲍威尔所做的。当时他谈到了劳动力市场疲软。那是当时的担忧。而且，你知道，当时我们也认为，好吧，失业率仍然在4%左右，对吧？这非常接近，你知道，50年或60年的低点或类似水平。

我认为很多人都认为，等等，真的吗？所以我想，如果你是一位市场参与者，并且正在倾听美联储对当前环境的看法，你将非常关注他对就业市场情况的看法，然后如果你把这与我们昨天星期二看到的一些

5月份的零售销售数据有点令人失望。Guy，如果你考虑3月份的情况，以及你所看到的囤积行为，或者人们只是提前应对关税之类的行为，你可以解释这一点。但是你把我们听到的5月份就业情况放在一起

你把我们关于零售销售的情况放在一起。你认为美联储现在在看待另一种地缘政治局势时会得出什么结论？因为现在，我认为，这将是推动人们关注降息周期以及今年剩余时间我们可能看到什么的评论。是评论。我的意思是，今天是问答环节，是评论，是……

我想这是市场的结果，我认为你会同意这一点，我会说在过去的几年里，美联储后的第一次行动通常是错误的行动，所以你知道，我们将看看今天的情况如何发展，显然市场标普上涨了大约0.5%左右，我们将看看这是否是某种对市场预期的抢跑，但我

我了解到，第一次行动，大约一个半小时左右的行动到收盘，通常是错误的。事情通常会在第二天逆转，无论是上涨还是下跌。对我来说，问答环节我认为是最有趣的，因为就声明而言，

在我看来，我认为我们都知道它会是什么。是的，第二天是六月节，我们明天休息，我认为这与美联储会议等有关，这是一种更独特的情况。所以，你知道，我要说的一件事是，我们正在谈论美联储主席鲍威尔。所以任期在2026年5月结束。我去问Perplexity，Guy，想想上次或者问这个问题，你知道，当美联储主席鲍威尔

是候选人时，对吧？那是耶伦任期结束前三个月。特朗普在耶伦任期结束前三个月做到了这一点，我认为我怀疑他会比三个月早得多，对吧？因为你刚才使用了“影子美联储主席”这个词。他越早提出这个人，市场参与者就越早开始深入研究他们的评论以及他们的历史，这与

你知道，利率政策等等。所以，这将是真正的事情，随着我们进入秋季，你开始对自己说，好吧，也许是六个月，也许你会施加这种压力。也许这会削弱美联储主席鲍威尔，他越早提名新的继任者。

是的，我不知道结果会如何。你知道，我不认为这会改变这位主席的观点或这位主席的运作方式。你知道，我确实认为，再说一次，我长期以来一直是批评者。在过去一年左右的时间里，由于各种不同的原因，我开始

喜欢他，其中最重要的是，我认为他更了解这项工作了。更重要的是，我认为他学会了如何与市场沟通，如何更好地为自己辩护。我认为2018年的杰罗姆·鲍威尔，我认为那是他第一次开始

那年春天，与我们现在即将进入的2025年夏季相比，他是一个截然不同的美联储主席。所以是的，我认为你会听到这些名字，你会听到所有关于它的闲聊，但我并不认为这会改变任何事情。顺便说一句，我认为雅各布刚刚找到了我上次在

伍兹霍尔或杰克逊霍尔的照片，我的意思是，也许我们可以把它放在节目里，真的，我的意思是，这真是太棒了，对吧？那是CC Lagader的作品，非常漂亮，我们会把它放在节目说明中，伙计们，在我们谈到今天推动市场的一些股票和板块之前，嗯

这是一篇有趣的文章。我们刚才提到了黄金。你知道，黄金略低于3400美元。这不是之前的历史高点吗？3440美元左右。但是是的，是的。是的。这很有趣，因为，你知道，我们正在等待听取美联储是否会对其政策保持强硬态度，或者他们是否会变得更加

鸽派一些，我认为在这两种情况下，我都能看到黄金上涨。所以，但在彭博社有一篇文章，我们会在节目说明中添加这篇文章。它谈到了XBTO的首席投资官。我认为这是Javier Rodriguez Alacron，或者我认为我记对了。我不知道。——干得好。——所以他今天早上在一份报告中谈到，美联储发出的鹰派信号可能会增强美元，并引发对心理10万美元大关的测试

在比特币中，同时地缘政治局势仍然是一个不确定因素，中东局势的任何可信的缓和都可能成为一个重大的风险催化剂，而进一步恶化可能会导致风险资产再次下跌，那么你如何看待黄金和比特币呢？你知道，这是一个有趣的局面，你知道

对美联储可能采取的行动或说法的预期，为未来几个月定下了基调。——所以我先忽略比特币，因为我理解为什么人们会说10万美元是一个心理水平，原因很明显，数字本身。但我认为真正的数字，我认为你会同意这一点，事实上，在比特币中，我们已经交易到11万美元左右，似乎，我想明确一点，

在这些水平上已经停滞不前。我们目前的交易价格约为10.4万美元。所以比特币，我不太确定到底发生了什么，但就他们如何制定策略而言，是的，我认为很清楚，如果由于某种原因中东局势缓和，伊朗决定他们将来到谈判桌前并完全投降，我是在打引号，那么市场毫无疑问会对此做出反应。

但我认为毫无疑问的是，无论结果如何，就估值而言，就我们谈论的指标而言，特别是超卖、超买状况而言，你仍然有一个市场。我的意思是，今天的超买状况与4月初的超卖状况一样严重。因此，不可否认的是，在我看来，市场已经在某种程度上将这一点考虑在内了。

再说一次，我不知道，鹰派，鸽派，美元会做什么，收益率会做什么，黄金会做什么。这实际上是一种非常令人困惑的情况，如果你愿意的话。

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好了，让我们谈谈今天市场中的一些板块。对我来说，最引人注目的是与银行可以持有的国债资本限额相关的放松管制。让我们考虑一下这一点，因为在年初，你知道，我们谈到了特朗普政府的促增长议程。放松管制是其中很大一部分。

我们没有看到很多，但我认为银行是人们认为几乎会立即受到影响的板块之一，不仅是大型货币中心银行，还有地区性银行。当你看到这样的标题时，我们正在接近这个，你知道，差不多，你知道，进入政府五到六个月后，你看到银行股，我们已经谈到

随着标普500指数接近之前的历史高点，银行股一直落后。Guy，这是不是让银行能够接管领导地位的事情，尤其是在人们试图将投资范围从生成式人工智能交易扩展开来的时候？这当然给了它今天的地位。我不知道，我认为你会同意这一点。我不确定，鉴于他们在标普500指数中的权重，银行能否成为

市场需要将其提升到下一个水平的领导者，但这当然不会造成伤害。而且，你知道，你看看周围的银行，例如花旗银行，今年2月份的交易价格我认为超过了84美元，这是该股票在相当长一段时间内见到的最高价格，然后才像其他所有股票一样在4月份下跌。

Dan，我认为我们交易价格低至57美元左右。而现在我们今天的交易价格超过78美元，接近我们今年早些时候看到的水平。所以我认为他们都在某种程度上

就走势而言，它们看起来都与标普500指数非常相似。在短时间内大幅下跌，然后在较长时间内出现V型反转，但在其所取得的成就方面，这同样令人印象深刻。而且，你知道，银行这里有一些顺风。银行的逆风，在我看来，是经济正在放缓的事实。

我认为，在经济放缓的情况下，贷款环境或对资本的需求可能会成为逆风。我认为这根本没有被计入价格。但我们现在就在这里。人们再次对银行的一些顺风感到兴奋。是的。所以这个，我认为……

让我感兴趣的是，当我们谈到对国债的需求时，这是你已经提到的事情，我想感觉已经超过一年了，尤其是在你有了这种抛售美国国债的交易之后，对吧？我们在过去几个月左右看到了这种价格走势。当我查看这篇彭博社的文章时，它谈到的是美国顶级银行监管机构计划将主要资本缓冲区降低多达1.5个百分点，这是针对规模最大的贷款机构，此前人们担心这限制了他们在29万亿美元国债市场的贷款

在29万亿美元的国债市场中。所以我的问题是，通过降低这些门槛，你正在创造对国债的更多需求，这实际上创造了另一种潜在的购买力，而不是逐步提高潜在购买力，对吧？这也会降低收益率，这将是，

白宫想要的东西，我的意思是，如果你知道，如果国际买家，特别是中国和日本不再是最后的买家，或者如果他们的国债需求明显减弱，那么你就需要其他人来弥补这一缺口，你如何做到这一点？通过做我们现在看到的事情，并希望银行能够弥补这一缺口

日本和中国正在抛售。这够吗？好吧，这当然不会造成伤害，但我认为还有一些宏观因素会压倒所有这些。而且，你知道，我认为这显然是一个权宜之计。我只是不知道它是否能够阻止现在已经形成的这种趋势。Peter Buchvar在昨天的《快速金钱》节目中谈到了这一点。你知道，他认为这是一些长期转变。

远离美国资产。这并不是说美元不会成为储备货币。我认为他根本不是这个意思。但这确实表明，对我们国债和货币的需求将越来越少。是的。好了，远离银行，也许领导地位很重要，因为你认为标普500指数将回到之前的历史高点。你知道，我们也看到在某种程度上，领导地位已经从MAGA七巨头转向其他公司。我们在本周早些时候强调了

早些时候，你知道，其中四个名字今年仍然下跌。苹果和特斯拉仍然下跌了20%。谷歌下跌了7%。那里有很多逆风。我们已经从基本面的角度谈到了这一点。一些投资者将注意力集中在一些其他股票上的原因之一是，这与生成式人工智能有关，亚马逊基本没有变化，但在彭博社有一篇文章，你知道，Guy，还记得当时有像MAGA七巨头、MAGA七巨头吗？你还记得你提出了这个名字来表达，你知道我的意思吗？就像这些大型科技股，你知道，可能不仅仅是那七到八个，你提出了什么吗？这大约是在12月中旬到12月下旬

这是那八个命运攸关的股票。是的，就是这样。重点是博通公司连续两天上涨了40%。它的市值超过了1万亿美元。这与那些MAGA七巨头的表现相当一致，对吧？特斯拉是那些市值达到1万亿美元的公司之一，它一直在来回波动。

所以当你开始谈论这八个命运攸关的股票时，就像市场的命运掌握在这八只股票手中，因为在过去两年里，它们占据了标普500指数的大部分涨幅。所以，另一个加入万亿美元俱乐部股票，这就是为什么我们将其扩展的原因。所以，我认为彭博社现在才开始认同这种观点很有趣，那就是博通公司，这是

我们将在笔记中添加的故事。博通公司340%的涨幅让华尔街在争论它是否具有MAGA七巨头的实力。让我感兴趣的一件事是，是的，你知道，该股票在12月份出现了大幅上涨。

它未能创出新高，尤其是在标普500指数创出新高的时候。但随后该股从12月份的高点250美元跌至4月份的低点140美元。而现在它已经回升了。它上涨了大约5%左右，这是一个相当惊人的举动。所以，谈谈扩大MAGA七巨头并增加一些其他股票的想法。你可以在任何时候加入台积电。它超过了1万亿美元。嗯，想法，MAGA七巨头已经成为过去式了吗？好吧，你，我的意思是，你创造了它，你是对的。我认为越来越多的人开始认同这一点。事实上，我认为是两周前，呃，

在《收盘钟声》或其他节目中，下三分之一谈到了博通公司，你知道，基本上成为了MAGA七巨头的一部分。我转向你，说看看这个。你有点窃笑。我认为你是对的。我的意思是，台积电绝对应该包括在内

同样。我认为，看，越来越多的公司参与进来是一个好兆头吗？是的，但这仍然不会阻止或改变这样一个事实，在我看来，这是一个极其头重脚轻的市场，市场顶部，在过去几年里只增加了几只股票。它仍然主要由，再次，我们经常谈论的五到八到十只不同的股票主导。但你也正确地指出，

在表面之下，你知道，在这八个命运攸关的股票中，我只是这么说，因为你提到了它，正在发生一些恶化。我的意思是，苹果现在已经有一段时间表现不佳了。我的意思是，谷歌已经摆脱困境，但表现真的不是很好。你知道，亚马逊正在徘徊。特斯拉显然已经反弹，但你知道，似乎仍然有一些问题。所以

我认为，在这个市场边缘，仍然有很多值得关注的事情，Dan。是的，我们花了大量时间讨论半导体以及这些股票中的一些，进入数据中心的一些服务器股票和一些组件。美光科技、ARM甚至英特尔和AMD都获得了上涨动力。但今天最引人注目的是Marvell。Marvell……

实际上也像博通公司一样，在去年年底出现了类似的涨势。那么这两家公司做什么呢？他们制造定制芯片。如果你考虑英伟达的主要客户，那就是OpenAI、微软、亚马逊的AWS、谷歌和Meta。所有这些公司

都在制造自己的芯片或设计自己的芯片。他们与Marvell和博通等公司合作。这就是去年年底强劲增长的原因之一。我认为当时，很多人都在试图拓宽交易范围。他们对英伟达的持仓已经太多了。没有太多其他方法来投资高端GPU。随着你完成模型的训练，并更多地进入这个推理阶段，很多这些超大规模公司都会想要更具体的芯片。因此，博通和Marvell获得

丹和盖伊预告了即将举行的美联储新闻发布会，讨论了银行放松管制和半导体领域股价上涨的关键进展。 —关注我们YouTube: @RiskReversalMediaInstagram: @riskreversalmediaTwitter: @RiskReversalLinkedIn: RiskReversal Media</context> <raw_text>0 以他们那样方式被消灭了。我的意思是，想想Marvell，从它在早期的最高点，我想说的是在1月份，交易价格为125美元。在4月初跌至50美元以下。所以现在它又回来了。今天上涨了7.5%。它的200日移动平均线趋于平坦，约为83美元。这只股票目前的交易价格回到了3月初收益的突破水平，我想说的是，那里有一个很大的缺口，盖伊。它可能上涨到，让我们称之为

80多美元左右。我们有一只股票已经回升到这么高，但我认为这很重要。所以它在75美元。你真的在玩一个缺口填充，大约是，我不知道，再涨10%左右。看起来风险回报并不理想，但这只是一个640亿美元的市值。我们刚才还在谈论万亿美元的市值。所以在大的方面，这并不重要。

是的，对更广泛的市场来说，这并不重要。但我的意思是，我知道你显然知道对Marvell的股东来说，这很重要。而且，你知道，就那个缺口填充而言，那个缺口填充也与200日移动平均线重合。而且，你知道，我们也多次提到2023年的秋季，特别是10月份，因为那时10年期收益率可能达到了顶峰。

对于那个周期来说，这也是股市触底的时候，很多股票也是如此，Marvell就是其中之一，你刚才说跌破了50美元，这正是这只股票在2023年秋季触底的地方，所以Marvell也出现了一点双底，我们实际上在“快速致富”节目中讨论过，所以它给了你一个合理的止损点，我认为现在上行的合理止损点正是你刚才谈到的那个缺口填充

让我们把它称为85美元，向上取整一点，这同样与200日移动平均线重合。是的，我还想提到的另一件事是，好吧，所以他们正在寻找一些他们认为可能能够，你知道，能够，我不知道你会停止一些懈怠，对吧？你知道，在这个交易的硬件组件中。这个交易的下一阶段应该是在应用层面。

在软件层面。我将查看一堆名称，或者它将逐年列出它们。Salesforce今年下跌了21%。Adobe今年下跌了14%。Workday今年下跌了7%。ServiceNow今年下跌了7%。HubSpot今年下跌了22%。你知道，Twilio下跌了。科技，

Trade Desk下跌了。DocuSign下跌了。所以有很多股票本来应该受益，对吧，从一些生成式人工智能技术在软件上，在应用层面上。而且它们的交易情况并不特别好。我认为，如果你没有把这些点连接起来，我认为在短期内，尤其是在看起来有一种我们至少一年没有见过的热情水平的时候，然后你有一个核心周。

几个月前以38美元的价格上市，现在的交易价格为175美元。盖伊，它的市值现在达到了840亿美元。这是一只迷因股。所以在这个交易中有一些行为应该让你有点紧张。现在，有了这个问题，现在你指出了这么多股票的低迷表现。我认为这是有充分理由的。

市场根本没有考虑到这一点，就它对更广泛市场的实际意义以及它在表面之下以及潜在的经济方面所说的内容而言，因为他们继续关注标准普尔500指数的表现以及我们一直谈论的那些股票。在我看来，这只是掩盖或隐藏了这样一个事实，即表面之下，这种疲软正在发生，丹，没有人想关注它，因为他们不必关注它。就核心而言，我们已经

是的，我的意思是，卡罗尔，卡伦昨晚在“快速致富”节目中谈到了这一点。你知道，她提到了几乎不可能以多种方式做空这只股票的事实。做空兴趣如此之高，以至于人们只是被狠狠地打脸了。而且，你知道，它必须自行解决，并达到某种正常水平，然后我认为基本面才会占据主导地位。但正如你以前所见，这可能会持续比我们大多数人意识到的时间长得多。

好吧。让我们谈谈能源，这里的复杂性。7月初将举行欧佩克+会议。所以就在几周后，想想正在发生的事情。我的意思是，以色列人显然将能源复杂性与伊朗联系起来。你看到油价在过去一周里这种来回波动。它曾两次飙升至76、77左右。所以我们现在在这里。我们已经进来了

一点。显然仍然存在很多不确定性，但我提到欧佩克是因为现在没有很多剩余产能。因此，如果你在霍尔木兹海峡发生某种情况，我认为每天有20%的能源或石油通过那里。因此，如果你对油田、管道或霍尔木兹海峡等方面造成一些破坏，那么你实际上可能会面临一个非常困难的局面，因为它与全球

供应有关，如果欧佩克+没有很多剩余供应，你认为这对于今年剩余时间的全球增长来说是否会非常重要，如果需求量很大但供应不足，反之亦然，你知道

需求减少。然后你还有一个，你知道，一个供应紧张的局面。我只是很好奇。好吧，我的意思是，是的，我们有理由提出这个问题。摩根大通本周早些时候就此发表了一份报告，内容正是你所说的那样。而且，我认为就我们对能源市场的了解而言，我可能比任何人都以更艰难的方式学到了这一点，那就是

地缘政治反弹通常是短暂的。在某种程度上，你现在正在看到这一点。我的意思是，油价确实会在这些头条新闻的推动下反弹或飙升，但它反弹的速度与它回到地球的速度一样快。当然，我认为所有这一切中的关键因素是，如果上帝保佑霍尔木兹海峡发生什么事，如果它以某种方式被关闭或封锁，或者如果他们击沉船只或其他什么，这将造成一种，基本上，一种封锁，这将造成，我认为，

能源行业的巨大破坏，这将使原油价格飙升至我们相当长一段时间内从未见过的水平，并且至少在短期内将极其成问题

不仅对更广泛的市场，我认为，而且对通胀前景也是如此。如果没有发生这种情况，我认为很多大宗商品交易只是噪音和戏剧。我的意思是，我不想对此轻描淡写，因为我理解现场发生的事情，但就交易本身而言，市场有一种方法可以嗅出所有这些东西。

是的，所以我们将，你知道，这是我们关注的首要问题，那里发生的事情以及我们是否加入冲突的不确定性将是可能对市场造成某种程度波动的因素。显然，我们今天下午将非常关注美联储。Bleakly Advisors的Peter Bookvar将在美联储新闻发布会后立即加入你和我的行列。我们将分解所有内容，听取他的看法。你和我认识的最聪明的美联储观察员是什么？这将在明天早上发布在Risk Reversal播客中。所以涵盖了很多内容。非常感谢，盖伊。