From Wall Street to Fintech with MoneyLion CEO & Founder Dee Choubey | Okay, Computer.
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Dan Nathan和Guy Adami采访了MoneyLion的首席执行官兼创始人Dee Choubey。Dee分享了他从华尔街银行家到2013年创立MoneyLion的历程，这源于他从全球金融危机中吸取的教训。他强调了利用替代数据为服务不足人群提供金融服务的重要性，并讨论了2008年金融危机后金融科技领域的演变。Dee还描述了MoneyLion从贷款机构转型为提供信贷、投资服务等综合金融平台的过程。谈话涉及到利率上升的影响、他们向市场模式的战略转变以及公司利用人工智能和数据资产扩展业务的计划。主持人还探讨了监管挑战以及公司的战略营销和产品扩张。—在此查看我们的节目笔记了解有关Current的更多信息：current.com收听“战略替代方案”：https://www.rbccm.com/en/gib/ma-inflection-points通过[email protected]向我们发送电子邮件，提出任何反馈、建议或问题，以便我们在播客中回答，并在@OkayComputerPod关注我们。我们在社交媒体上：在Twitter上关注@dee_bosa在Twitter上关注@GuyAdami在Instagram上关注我们@RiskReversalMedia订阅我们的YouTube频道</context> <raw_text>0 真正投资B2B。因为归根结底，我们是一家数据公司，我们是一家科技公司。我们拥有1.5亿消费者的同意许可数据，对吧？但是当我们成为一家新成立的上市公司时，我们面临着岔路口。我们有机会利用

我们在IPO中筹集的3.5亿美元进行投资营销。我们可以筹集更多资金来命名体育场。你可以做电视广告。我们意识到，即使我们这样做，我们也无法产生长期银行能够产生的终身价值，因为他们的存款成本更低，并且能够以我们无法达到的利率放贷，对吧？所以我们说，让我们真正成为我们自己，成为一家技术和数据公司，并将我们为直接面向消费者能力所构建的一切

并通过市场提供给那些在数字客户获取方面没有我们能力的金融机构。让他们成为资产负债表。我们将成为客户的副驾驶。我认为这个决定使我们能够真正进入企业领域，利用我们的数据资产，现在真正提升正在寻求信用卡、个人贷款或抵押贷款的客户，并使用所有这些人工智能来判断，嘿，鉴于我们所了解的你的收入、你的银行账户余额，因为你已经通过开放银行将其全部链接到我们，

我们有超过2300万个银行账户与Moneyline关联。所以我们看到的数据量令人难以置信。德克萨斯州吃了多少玉米饼，俄亥俄州有多少汽油用于汽车和卡车。我们都知道这些。

基于此，我们可以向消费者推荐，嘿，鉴于你的信用评分、你的收入、你的偏好以及你想要实现的目标，我们已经找到了你今天需要的个人理财产品的精确组合。不仅如此，你还会获得这些产品的批准。我们更进一步……这正是人工智能的力量。

大家好。我是Guy。你可能之前在播客中听我说过Current，但我们无法停止谈论使用他们的应用程序管理所有资金是多么容易。它可以帮助你增加储蓄，你可以建立信用，并且它适用于整个家庭。此外，凭借他们的新工资预支功能，当你切换工资单并符合条件时，你可以在发薪日之前获得高达500美元的预支。无需信用检查或强制性费用。

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今天的播客。大约13分钟前，你说，我概括一下，你可能没有能力成为一名企业家并创办公司。我说得对吗？我说，你知道吗？我会回到这个问题，因为我认为你错了。而且

你的背景，你的高盛背景，我认为这让你能够在一周左右前做你所做的事情。你重组了一些高级债务，将你的资本成本降低了550个基点，这非常了不起。我不太确定你是如何做到的，但这让你处于非常有利的地位。你能谈谈这个吗？是的。好吧，我认为这证明了业务的特性。当我们建立高级融资工具时，

业务每年亏损6300万美元的EBITDA。我们现在的区间中点超过了今年近9000万美元的EBITDA，对吧？所以这改变了你的融资伙伴可能是谁的局面。但总的来说，我们采取了这样的方法：我们不想

成为一家资产负债表密集型企业。我认为还有许多其他上市公司更适合仅仅使用资产负债表。我们希望成为一家资产负债表轻盈的技术公司，利用我们拥有的许多数据资产帮助消费者做出良好的财务决策。我认为这证明了随着我们不断前进，资产负债表越来越轻盈。

这是一种理解，再次强调。我的意思是，这可以追溯到你作为银行家的根源以及你经历的事情，再次强调，08年、09年。我的意思是，你看到了一些你所说的、塑造了你今天所处位置的事情。我认为你可能会回想起并说，你知道，这就是我们应该建立自己的方式。是的。你看，你知道，我们已经做了，你知道，我和我的首席财务官开玩笑说，我们已经以多种不同的创新方式为Moneyline融资。当我们上市时，我们实际上有一个小型对冲基金。我们过去称它为“投资美国信贷基金”。是的。

现在我知道布拉德·格斯特纳正试图为几乎每个孩子投资美国债券。顺便说一句，我喜欢这个主意。那么你见过这个人吗？我最近在斯科特那里看到他。我们的平台上有大量关于这可能对……我的意思是，这非常有意义的内容。你知道，其中一件事，Guy提到了我们的合作关系。我的意思是，我们将专注于一些——我们得到——

我们收到了很多关于个人理财方面的请求。我知道你们在Moneyline上有很多很棒的资源。我知道你们会向数十万人发送新闻通讯。正如你所说，你正在使用很多数据，这让你有机会在教育方面有所作为。我的意思是，你最不希望人们做的事情是来到像你这样的市场并做出错误的决定。你拥有所有数据，但你需要帮助他们思考这个问题。我想谈谈一件事，再次回到你之前关于公司创立时所说的话。

在过去几年中，作为一家上市公司的首席执行官是什么感觉？再说一次，我知道你的管理风格在私募市场有所发展，但你无法对成千上万的投资者这样做。你可能只有几十个。所以，看看，在过去几年中，你如何管理你和你的团队运营这家公司？你看，我认为你刚才说得非常好。

当你是一家私营公司时，你可能有12个，甚至更少。也许只有两三个主要的投资者你需要说服他们相信你的愿景。但是当你进入公开市场时，你需要管理的向量数量以及所有内容都是公开的。你所做的一切，无论是评论、薪酬还是战略，所有内容都会进入10-Q和10-K报告。因此，管理方法必须完全不同。这是一次非常令人谦卑的经历，对吧？因为每天的股价

无论你想说多少次，你想对着风喊多少次，这都没关系。从长远来看，它是一个称重机。短期内，它是一个投票机，这是沃伦·巴菲特的著名言论，对吧？但归根结底，这是一场人玩的游戏。

无论如何，当它一天下跌8%时，都会困扰你。但它是透明的，所有这些事情都是透明的。你刚才提到了巴菲特，许多投资者都尊敬他。还有一小部分人拥有他那样的业绩记录。你在管理方面有哪些影响？

是的，我认为无论是贝索斯还是马斯克，就产品上市速度而言，但最终，你在公开市场上最大的老板是你的现金流产生能力。我学到的是，每当我们在现金流产生方面有所懈怠时，也就是EBITDA，我们就会为此付出代价。

对吧？所以我认为现在我们正处于一个良好的节奏中，我们每个季度都会将1200万到1500万美元的自由现金流存入银行。它正在降低你的资本成本，并且也在内部带来很多纪律。就在这个播客之前，我刚回到公司，我和我的团队在一起，每个北极星KPI现在都是，你知道，你如何为消费者省钱？下一个问题是，这对这家企业的最终股东来说是一个好的结果，还是一个好的决定，对吧？它为在公开市场中执行愿景提供了许多纪律，对吧？你必须有一个混合体。我认为这就是为什么创始人领导的上市公司最终仍然遵循最初的使命，最初的愿景，而有时，无论是职业首席执行官还是管理团队，有时都会在这个问题上失误。并非总是如此，对吧？我的意思是，微软就是一个很好的例子，它通过职业首席执行官创造的价值比其创始人创造的价值更多，但是

微软、谷歌、苹果的市值增长令人惊叹。没错。当这些公司——但当我们像我们这样规模较小时，我认为你必须将其设置为正确的位置，然后你希望它处于其自身的飞轮中。是的。你如何看待，你刚才提到了将你的技术贴上白标，对吧？所以这是这种B2B——

我相信你已经了解了很多关于不同的金融科技企业公司是如何运作的。然后，显然你拥有所有关于消费者的优秀数据。接下来是什么？你认为你会如何利用这个平台？因为听起来你真的已经了解了这两个垂直领域的大量知识，而且，你知道，

你刚才提到了业务如何略微发生变化。这让你有机会考虑下一步做什么？是的，你看，我们有业绩记录，而且我们非常擅长开发新功能和新能力。我们有一个很棒的技术团队。我们有开发几乎你能想到的金融技术中所有功能的业绩记录。我认为现在是我们真正扩展规模的时候了。我们想选择我们的赢家。我们想选择三到四项我们真正擅长的能力。我们有获胜的权利。

我们想要扩展它们，对吧？你知道，这家公司的收入将在今年达到约5.4亿美元的中点，对吧？那么我们如何才能使其达到每年10亿美元的收入？我们想利用我们正在做的事情。我们希望在未来18到24个月内将其真正扩展成为在公开市场中真正规模化的业务。

因为我们仍然处于小型股市场。小型股市场中并没有很多公司能够进入大型股市场。我想成为例外，对吧？我想进入大型股市场。公平地说，其中一部分是并购，很大一部分，对吧？因为当你想到这些老牌公司时，Guy和我已经讨论过这个问题，想想高盛，好吧？显然，你在那里工作过，你在那里工作过。我的意思是，它拥有这样的声誉，我认为需要很多事情，不仅仅是金融危机，才能摧毁这种声誉。他们四年前或五年前进入消费者领域。- 不成功。- 然后他们离开了消费者领域，你知道我的意思吗？夹着尾巴逃跑了。因此，这在某种程度上几乎允许初创公司这样做，对吧？来突破界限，来挑战这些老牌公司。如果做得恰当，你就会成为一家大公司

创造数十亿美元的收入，并拥有数倍于此的市值，你被收购，或者你只是放松警惕，然后你错过了它，对吧？然后你把它结束了。所以当我想到这一点时，就像挑战这些大型老牌公司一样，你与许多金融科技公司合作。他们是你的市场的一部分。他们使用MoneyLion Engine，对吧？你如何看待与，比如说，老牌公司竞争以及扰乱这些大型老牌公司？

好吧，我认为老牌公司非常擅长，正如我们所讨论的，资产负债表管理、金融产品的运营要素，对吧？他们将继续……而且他们的单位经济学在这个时候已经基本确定了他们如何赚钱。

如果我们能够帮助他们在他们的产品和消费者之间充当副驾驶的角色，那么我们就是TikTok上排名第一的金融品牌。我们有能力去消费者所在的地方与他们会面。我们能够创作内容，就像这个工作室一样。我们自己也有一些内容，其中创建了许多财务对话和财务内容。以当今年轻人、当今Z世代、千禧一代，甚至X世代的语言来说，我们正在发现与他们在他们所在的地方会面取得了很大的成功。如果我们能够扮演这个角色，我认为仅仅作为聚合者和该市场的市场，就可以建立一家市值超过100亿美元的公司。

我简单的数学技能表明，按照目前的轨迹，到25年末或26年初，你将成为一家年收入达10亿美元的公司。再次强调，无需评论，但这就是我的看法。第二，让我们在这里详细了解一下，因为我认为很多人没有意识到通货膨胀正在损害所有人。但其中一个最大的组成部分是汽车保险，人们感觉

他们没有其他选择。我认为你即将为他们提供一些替代方案。你能谈谈这个吗？首先，我同意你的说法。在过去几年中，曼海姆指数完全飙升。二手车价格终于开始下降了。一度，给二手车投保是不值得的。它们变得太贵了。但100%的，它是通货膨胀篮子中经常被忽视的一个重要组成部分。

房主保险也是如此。因此，我们与许多聚合商以及与Geico和Progressive等公司建立了良好的合作关系。因此，就像我们对个人贷款所做的那样，我们现在可以查看你驾驶的汽车类型的数据。许多美国人将在汽车使用寿命期间支付与新车相同的费率。但汽车会贬值，对吧？但你不会升级你的保险，对吧？理想的情况是，你每年都升级你的保险。但是

大多数家庭都不想费心去寻找报价。我们在Moneyline体验中拥有一个出色的汽车保险市场。我们现在也将其提供给我们的发布商。因此，你现在可以将其白标嵌入到，如果有人有一个汽车博客，或者你可以将其直接嵌入到Inline中。

在那种内容体验中。所以我认为这将是我们继续这样做的地方。Otto将继续在抵押贷款和信用卡方面这样做。策略相同。是的，在我们离开之前，再次强调，我们期待你定期回来，让我们了解你对消费者所看到的情况，或者你的企业合作伙伴关注的一些领域。但我们很想了解一下……的框架。

金融科技现在，显然我们几个月后将会有一个新的政府。你如何看待监管？至少在公开市场上，我们看到很多公司在过去一个月半的时间里略微有所变化，或者正在考虑可能会有一个更宽松的监管环境。这可以追溯到，比如说，埃隆·马斯克，他

通常不喜欢监管，他将参与这个DOGE，政府效率部，或者类似的东西。你对此有何看法？一般来说，你认为这对金融科技意味着什么？大多数熟练的金融科技参与者必须为各种情况做好准备，对吧？所以当我们开始这项业务时，奥巴马是总统。因此，我们在那个政权下建立了公司，特朗普1.0，拜登，现在是特朗普2.0。因此，你几乎必须为所有不同类型的

监管环境做好准备，对吧？仅仅因为你在联邦层面看到了一些放松管制的趋势，并不意味着各州就会消失，对吧？因此，我们与纽约州、加利福尼亚州建立了良好的关系。我们拥有超过110个许可证，因此我们花费了大量时间来创建一个安全带和吊带式合规管理系统。我们在数字银行上进行了OCC级别的审查。所以我认为监管不会消失。我认为让消费者感到他们的钱安全可靠，并且他们正在与值得信赖的伙伴打交道非常重要。

所以我认为，你知道，确保存在一些常识性的监管是有意义的。我们已经为此做好了准备。我确实认为，有时多个不同组织可能会进行重复性的监督。如果我们能够在这方面取得一些明确性或进行一些清理，那将始终受到欢迎。但归根结底，我认为消费者希望信任和安全，尤其是他们的数据。所以我认为必须有一个平衡点。

对于适当数量的监管。我希望我们能够做到这一点。是的。我的最后一个问题，你提到你是一家成熟的公司，但你开始看到增长计划开始启动。例如，我的意思是，你在11月7日发布了第三季度报告，客户同比增长54%，发放量同比增长38%，产品增长51%。考虑到贵公司的成熟度，这令人印象深刻。所以你十年左右后才达到这个拐点。你能谈谈这个吗？是的。而且我们在没有大量品牌支出的情况下做到了这一点。

这可以追溯到最终的区别在于，我们能够获得大量客户，因为我们拥有直接面向消费者和B2B2C的双重战略，我们可以利用来自这些发布商的消费者并为他们提供金融产品。

这确实是我们的成功之处，我们可以将这些数字作为直接面向消费者的新银行公布，但我们将不得不花费今天10倍的营销费用，对吧？所以这确实是Moneyline商业模式的精妙之处。这就是为什么从长远来看，如果我们正确地执行我们的计划，我们应该能够将利润率提高到25%的范围。

中期。- 迪，很高兴我们的听众、我们的观众能够更多地了解你。我们真的期待你加入这里，花一些时间谈谈A，你的产品和服务的更新，以及你对金融科技领域的见解，也许还有一些宏观经济方面的内容。- 下次回来时，我相信会有很多事情可以谈论。- 我们来做吧。显然，我们对我们的

合作关系感到非常兴奋。所以感谢你的到来，Dee，让我们很快再见。感谢你们是优秀的合作伙伴，并邀请我参加。谢谢，Dee。感谢你。