I Know a Bull Market When I See One! + The Big Short 2025
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在录音带上。

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他们也是另类投资行业最大、最令人兴奋的线下活动的幕后推手。要了解更多关于iConnections活动和仅限会员的平台信息,请访问iConnections.io。欢迎收听“在录音带上”播客。Guy Adami,始终参与。

由Dan Nathan和Danny Moses主持。本周,我们参加了在佛罗里达州举行的iConnections会议。过去几年的一大亮点一直是大空头小组,成员包括Steve Eisman、Vinnie Daniel、Danny Moses和Porter Collins,由CNBC的Melissa Lee主持。您今天将完整听到这场讨论。

但首先,有两件事。我们将讨论本周的大型财报。我们将讨论美联储。但Dan,我们也有一个有趣的公告要宣布。是的,对此我非常兴奋。“在录音带上”播客经过四年的发展,我们将对其进行改名。我们将把我们的科技播客“好的,电脑”改名为“风险逆转播客”,该播客将在播客商店中每周一到周五发布。“风险逆转播客”,您无需做任何事情,您已经订阅了,我们将更改说明、图片等所有内容。

我们非常高兴地宣布,Danny Moses将保留“在录音带上”播客的名称。我们将为此创建一个新的订阅源。我们将随时通知大家何时发布,以及如何订阅该订阅源。Danny将与一群我认为您已经非常熟悉的演讲者、策略家进行对话,我们非常期待听到这些对话。Danny,请告诉我们关于“在录音带上”播客重新发布的详细信息。

是的,各位,我非常兴奋。与你们一起建设这个播客四年来,真是令人难以置信,你们传授给我的知识,我们一起邀请到播客中的嘉宾,现在有机会以稍长的形式将其扩展,而你们则可以每周五天向人们提供他们需要的市场信息。我显然会在某些时候变得有点古怪,但不会太多。我想娱乐大家。Porter和Vinny将经常加入我。我们将进行我们非常喜欢的“我们在做什么”环节。

我将讨论华盛顿特区发生的政策事件,将其称为从K街到华尔街,它如何影响您作为投资者和消费者。周五夜间脏话,我很喜欢偶尔说这些。因此,请关注这些节目的到来,但我非常兴奋。我希望你们能作为嘉宾参加。

就像我有时会参加你们的播客一样。是的,我们仍然是一个团队,在做我们正在做的事情,但我非常兴奋,并期待在几周后推出这个播客。是的,我们也很兴奋。我认为这给了你很多空间。所有我们认识和喜爱的嘉宾,毫无疑问。你提到了Vinny和Porter。Steve可能会加入,Meredith Whitney。他们只是一群你可以深入探讨的人,你知道,不一定是瞬息万变的市场动态,而是人们在几周甚至几个月内应该真正思考的事情。所以

我们喜欢这种形式,我们也喜欢这样一个事实,即你显然仍然是家庭成员,所以我们对此非常兴奋。但让我们谈谈本周我们看到的情况,Danny,因为这是一个美好的周末。正如我提到的,你的小组,那个大空头小组,一直是会议的亮点。但我发现有趣的是,再次,你对我们一直担心的某些事情表示担忧。Steve Eisman显然没有分享同样的担忧,但再一次,美联储似乎成为焦点。

是的,我们显然是在美联储即将开会之前做的。我认为我对鲍威尔关于通货膨胀问题的回答的一个结论是,这是一种我们看到时才知道的事情,这是他对这个问题的回答。所以,听着,他做得不错。我会反驳他,他会知道几年前通货膨胀并非短暂的。但话虽如此,在新闻发布会之后,我们显然看到联邦基金期货实际上已经转移到

到今年晚些时候降息,实际上未来降息的可能性更高。因此,市场实际上表明,他可能因为等待时间过长而犯了一个错误,或者人们认为经济在下半年可能会进一步放缓。因此,就会议而言,这实际上是一个无关紧要的事情。

显然,特朗普在那之后出来说,你知道,他想要更低的利率。他又说了一遍。这将是我们将会看到的一件持续发生的事情。所以,你知道,我为鲍威尔感到难过,因为他必须处理财政问题以及货币问题,还要处理华盛顿的噪音。我认为他做得很好,我认为市场对此泰然处之。是的,这很有趣。他有点像波特·斯图尔特的时刻。我不知道。

色情是什么,但我知道我看到它的时候。丹,很久以前的一位最高法院法官。但是,你知道,我知道我看到牛市的时候。显然,这就是我们所处的状态,尽管我试图在一段时间内反对它。在我们坐在这里的时候,标准普尔500指数实际上处于历史高位。

道琼斯指数再次突破45000点左右的水平,纳斯达克指数徘徊在20000点左右。本周我们听到了一些非常重要的公司的消息,一些价格走势良好,一些则不好。让我们从好的方面开始,好的方面来自周四晚上我们听到的苹果公司。丹,当我第一次看到收益报告时,我并没有因此而感动。你知道,每股收益增长约4%。

你知道,个位数的收入增长率略有改善。但当他们给出预期时,市场变得兴奋起来。那时股价开始上涨。是的。你知道,现在是周五早上开盘后大约一个半小时。就像你说的,苹果是在收盘后。我认为有一段时间它在盘后上涨了5%,可能是上涨了约4%。

当天开盘时上涨了。现在,我们只上涨了大约1.5%。我认为你和我都认为,根据他们给出的收益和预期,股票很有可能在当天收盘下跌,尤其是在本周初大幅上涨之后,而许多纳斯达克股票,或者至少是由英伟达引领的生成式人工智能交易,在周一大幅下跌。所以,当你考虑本周是如何结束的时候,你周一早上醒来,期货大幅下跌。我认为纳斯达克期货下跌了2%。一家名为DeepSeek的中国公司。数据在一周前发布,但市场真正关注它

周日晚上左右。你遇到了一种情况,这种大型语言模型据说是由一家成立一年半的中国公司训练的,它在比我们任何一个都少得多的基础设施支出上训练了这个模型。真的动摇了

我认为这种交易的结构,英伟达周一收盘下跌了17%。但现在,纳斯达克100指数QQQ,在我们基本上结束本周交易的时候,与周五收盘相比没有变化。现在,英伟达并没有大幅上涨。我认为,盖伊,你也会同意,微软本周也经历了艰难的一周。同样,这是其中之一,如果他们与OpenAI密切相关,而DeepSeek R1推理模型是对OpenAI的直接威胁

来自美国以外的威胁,那么投资者寻找机会将这种交易扩展到过去两年在私人和公共市场积累了大部分价值的许多公司之外是有意义的。所以,再次,我认为你一直在反对这一点。

我一直在反对一点,不是说我们一直在做空,但我们试图找出过去两年这个新兴泡沫破裂的原因。我认为这可能是一个拐点。是的,我也这么认为。我会的。我相信六个月后,在夏天的中期,我们会说,你知道,还记得我们在1月份的周一听到DeepSeek的消息,市场暂停了吗?我的感觉是,这只是许多攻击中的第一次。你知道,Danny,本周还有其他事情,而且,你知道,这很有趣,你有点被贴上了某种股票的标签。这发生在我身上。它发生在我们所有人身上。你知道,特斯拉有点像,我不知道,如果你想走这条路的话,你的滑铁卢,你做得很好。你做得不好。我只是在这个背景下提到我们本周听到的内容。再次,当收益公布时,我转向Melissa Lee说,如果你在收益公布之前告诉我这些数字,并问我股票的交易价格是多少,我会说它至少低50美元,因为它自大选以来已经大幅上涨。

汽车利润率是我们看到的最低的,我认为是七年来最低的。减速。他们告诉我们,大约一年前,我们将看到最低利润率。显然情况并非如此。自由现金流有所改善,但它之所以改善是因为他们基本上获得了比特币的收益。每股收益,我认为,并没有那么令人鼓舞。

我认为收入并没有那么令人鼓舞。我们了解交付情况,但由于埃隆·马斯克的承诺和希望,股价上涨了。你总是这么说,Danny。这不是一个基本面故事。Dan也谈到了这一点。所以,我们现在有了特斯拉。但我只是认为这说明了市场参与者显然仍然拥有一些兴奋或乐观情绪。

是的,我指出了一些事情。再次,我没有参与。在大选前我持有一小部分仓位,在大选后的星期三立即平仓,知道这当然不仅不是一个基本面故事,所有政府监管问题都可能消失,而不是成为公司的阻力,而是成为顺风。所以我足够聪明可以做到这一点。话虽如此,再次,我实际上听取了电话会议。

在一个更加轻松的状态下,知道我没有参与。让我给你一些要点。你是对的,就他们的核心业务而言,这是一个糟糕的季度,盖伊,一切都在到来,他们谈论的一切。我的意思是,马斯克在电话会议上说,他认为特斯拉的价值超过市场上排名前五的公司加在一起的价值,顺便说一句,超过15万亿美元,认为,这是我的结论。这是一家市值1.3万亿美元的公司。

它当然在自主性、机器人和汽车等方面拥有未来。但是,还有很多其他方法可以在你们刚才谈到的这些公司中发挥这个主题。无论你是否认为微软的估值是正确的,无论你是否认为苹果的估值是正确的,如果你想根据收益而不是

收入显然是从视频来看,还有其他方法可以发挥这个宏观主题,因为汽车似乎将成为一个阻力。他们不仅收取比特币费用,而且他们仍然从这些零排放积分等等以及所有这些税收抵免中赚取的钱。这确实非常有趣。我要说的最后一件事是:我认为承销因素是人们没有谈论的事情之一,那就是相信他现在可以摆脱古怪的言论,不会被追究责任,这可能是真的。所以,我认为人们会对自己说,好吧,

他显然长期以来言过其实,言行不一,害怕证监会。现在他可以说任何他想说的话,而不用担心司法部会来追究。所以,我认为这是所有这一切的背景。就是这样。我不会买它。我不会做空它。但观看它非常有趣。我只是希望人们,Porter和Vinny在我们的讨论小组中指出了这一点,你听到的,他们称之为邪教股票。我认为在某种程度上,你必须醒来,真正退后一步,从机会成本的角度看待其他公司,这些公司可能是发挥这个主题的更便宜的方式,Dan。

关于特斯拉方面,我的意思是,盖伊,我无法更多地重申你刚才所说的话。你知道,我们坐在“快速金钱”的办公桌旁。我们正在查看关键指标,但这并不重要。我的意思是,股价上涨了。你知道,我听了那个电话会议。我听了,你知道,埃隆和他的说法。他们并没有真正谈论太多

关于电动汽车市场,这真是令人着迷,因为他们谈论的是乐观机器人。他们谈论的是机器人出租车。他给出了某种最后期限,他们将在其中制造数千辆乐观主义者,并在奥斯汀的街道上使用机器人出租车。

今年,这就是投资者想听到的,他们想听到他将如何为这个实体创造价值,他们谈论了很多人工智能,他们谈论了他的定位,他们如何使用由人工智能驱动的摄像头,而不是他们的竞争对手使用激光雷达,我的意思是这将是,你刚才使用了这个词滑铁卢,这将是他的滑铁卢,你如何在这个时候反对他,所以我们进入今年时说,我们将谈论特斯拉少得多

我认为情况将会如此。我认为当我们有机会指出他们在技术方面取得的一些非常好的进步时,如果他对他们的自动驾驶和机器人出租车能力与其他能力的看法是正确的,我们将指出这一点,我们将,你知道我的意思吗?当他们正在做他承诺的事情时,我们将说出来

去做,但对我来说,这只股票是不可投资的。它不再是一个特别好的交易对象,但我听了电话会议。他非常关注这只股票在过去几年中并没有真正代表的许多事情。一直是关于电动汽车交付。一直是关于价格战。一直是关于这些利润率。一直是关于电动汽车税收抵免。现在是关于他与美国总统的亲近程度。我不知道你怎么能反对他。这是一个引人入胜的故事。我们显然,这是一只许多人喜欢谈论的股票。今天还有其他有趣的事情。我的意思是,在能源领域,雪佛龙和

你知道,这是一只股票,我们当时谈到了它。我记得在“快速金钱”的片场。我认为那是2023年1月。他们宣布了750亿美元的股票回购,考虑到该公司的市值,这是一个天文数字。我认为这令许多人感到意外。丹,它也恰逢股价的历史高点。从那时起,

你有一只股票基本上横盘整理或略微下跌。最近交易价格跌至140美元,在短时间内交易价格上涨至160美元。在收益公布后,我们现在的价格是150美元,老实说,我认为这并不是一场灾难。我认为他们还不错。利润上涨了,或者收入上涨了,我认为同比增长了10%,远高于市场的预期。他们创下了32.4亿美元或每股1.84美元的创纪录利润。但我认为略低于1美元。

市场的预期。对我来说,这仍然令人惊讶,Danny可以对此快速发表意见,这些大型综合公司的交易情况有多糟糕。埃克森美孚,你也可以加入进来,尽管估值仍然相当合理,Dimo。

是的,我认为关税肯定有点过头,这将意味着加拿大和墨西哥的情况。再次,它们并不性感,但我认为它们是稳定的现金流公司。两家公司的数字都不错。我长期持有这些股票。你会得到股息。你会得到回购。再次,你仍然会实现已经发生的并购。石油的价格也略微回落。我们去年下降了四五美元的西德克萨斯州。

几周后也是如此。它只是不性感。它也是本月的最后一天。我要指出的是,有时你会得到一些上涨和下跌的标记。所以我将长期持有这些股票,盖伊。是的,关于这一点,我觉得很有趣,我认为你们两位都知道,你们可能忘记了关于石油交易的知识比我将永远知道的还要多。这只股票在大选期间的波动性,这只股票在大选后上涨了10%。然后它不仅回吐了所有涨幅,

然后继续下跌,比大选后的高点下跌了15%,随着原油价格回升至80美元以上而大幅上涨。现在这些结果,是炼油利润率,是一系列其他事情。显然,关于政策的不确定性正在影响这个巨大的美国行业之一,我认为这是我们在未来几个月应该习惯的事情,直到许多政策得到更好的定义。

我要说的最后一件事是,雪佛龙在墨西哥湾拥有多少钻井平台,他们开始将墨西哥湾称为美国湾。这只是表明,首席执行官的意愿正在向这个新政府屈服,因为他们试图

创造,我不知道,对他们有利的政策。我们将拭目以待。我只是认为这是一个非常有趣的细节。对于雪佛龙这样规模的公司来说,在业绩公布后下跌4.25%,我认为这是你必须注意的事情。是的,完全同意。再次,我的意思是,这只股票在过去一年半或两年里一直停滞不前。但是,你知道,我会继续关注大型综合公司。Danny,其他没有停滞不前的股票是万事达卡和Visa。如果你看看这些股票在过去十年左右的表现,左下角右上角,这意味着这些股票的表现非常好,你知道,估值一直是该领域的一个担忧,但是你知道,他们处理交易,他们不承担任何信用风险。我一直说的一件事是,美国消费者特别是通过交易来对抗通货膨胀,这体现在这些收益报告中。

是的,听着,使用信用卡的这种长期转变,显然他们仍然受益于旅游和休闲支出,仍然受益于。我想强调一件事,只是为了说明,这些是科技公司,而不是金融公司。我认为我们知道这一点。我们一直谈论XLF。我只是想指出,它们分别是XLF中的第三名和第四名。所以,当你认为你正在获得银行的纯粹投资时,那不是你对银行的纯粹投资。我还想指出另一件事,伯克希尔·哈撒韦显然是

XLF中排名第一的投资者。而且我不知道,显然它也不像银行。它是一家拥有大量现金的保险公司,并且拥有一些能源投资。我之所以提出这一点,是因为我回顾了标准普尔500指数中按市值计算的前10名股票,然后是按收益计算的前10名股票。有趣的是,伯克希尔在收益方面排名第一,对吧?显然,他们不是第一名,我认为他们排名第八。

特斯拉和博通甚至都没有进入前60名,但他们显然,你知道,在排名中名列前十,所以当你看到市场转变,它变得更具防御性时,记住苹果、微软和英伟达在收益方面排名第二、第四和第五,你让我们也加入了伯克希尔和摩根大通,所以当你想想ETF和被动投资的结构时,要考虑一些事情,再次

并非要详细介绍所有这些公司的所有收益,只是要稍微了解一下市场动态,盖伊。一直有效的一件事,你已经理解很长时间了,那就是黄金市场。尽管直到最近,收益率一直在上升,黄金仍在不断创下历史新高。美元走强。两者都减弱了。因此,逆风在某种程度上已成为顺风。我们现在在这里。越来越多的人在谈论它,但黄金仍在继续上涨。

是的,美元下跌后,它出现了一点膝跳反应。但是,如果你看看几个,你知道,几周甚至一个月,美元实际上并没有移动那么多。所以情况并非如此。然后他们说它上涨是因为昨天的关税公告。好吧,这已经持续了一段时间了。所以,按照你的说法,我认为黄金现在正在寻求上涨,而不是以前的下跌。你开始听到投资界更多关于它的传闻。所以,我认为我们仍然处于人们实际拥有黄金的早期阶段。但它在图表上看起来很棒,盖伊。我认为......

我们关于地缘政治风险和对冲政策错误的主题将继续以这种方式持续到2025年。所以继续逢低买入。我想为此给Dan记功。你知道,几周前我说过。他在去年年底指出,如果黄金维持在2600美元,他会等待2600美元。那可能是一个重新进入的点。它确实触及了。

在2600美元,从那以后就没有回头。所以丹,你是一个黄金狂热者,你参与其中,你已经是其中一部分了。-顺便说一句,我可以每天都听到你和盖伊谈论它。所以对我来说,我正在提高水平。我要说的最后一件事是,黄金是一种交易非常技术化的商品。我了解一些导致其移动的原因,美元和一些贸易差异以及人们如何寻找通货膨胀对冲等等。但如果你只是按照盖伊的方式玩技术面

你过去一年半以来一直在做,你做对了,因为它一直是左下角右上角。而且其中一些上升趋势就像老板一样保持住了。它保持了某些移动平均线等等。所以,再次,我从你们那里学到了很多关于它的知识,但技术面也扮演着重要的角色。

有很多事情正在发生。我们对这个新的发布感到兴奋,Danny Moses,“在录音带上”播客,有很多令人惊叹的嘉宾。但当我们回来时,Melissa Lee与Vinny、Porter、Steve和Danny进行的完整对话。所以请继续收听。

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嘿,Vinny,我们拥有大都会队吗?

当他们展示大都会的事情时,我非常兴奋。他们会想要谈论分析和史蒂夫·科恩在做什么。这比《大空头》更好。如果你来这里是为了看那个,那你来错小组了。这是《大空头》小组。如果你去年参加过,这是会议的亮点之一。因为其他人太无聊了。没有人像你们一样诚实。让我们从昨天市场的发生的事情开始。对于那些担心股市估值的人,我认为

你们很多人都在担心,昨天是人工智能交易的清算吗?当时的问题就是这样。那是他们。是的,那是他们,不是你。你是多头。你是另一个故事。我们一会儿再谈你。我的意思是,我们通常会担心所有事情。所以,我的意思是,我认为它可能改变了这样一个事实,即,你知道,它打破了美国例外论的传统说法,美国人工智能股票是唯一值得投资的地方,你知道,

前10只股票或31%,所有资金都堆积在那里,每个人都指出了这一点很长时间,问题是什么打破了它,它是如何打破的,我们谁也不知道,问题是什么可能出错,你知道,估值没有得到很多支持,尤其是在大卫亚,是什么,52倍的销售额,我的意思是,这些东西历史上交易过,但一次性销售额

所以,你知道,我认为我们所有人都在职业生涯中所做的是尝试成为逆向投资者,环顾世界,哪里有廉价资产,什么可能成功,我们如何从中赚钱?显然,相反地,

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人工智能在昨天之后并没有消亡。事实上,如果有什么不同的话,它可能会更加普遍和开放。所以我更多地关注的是,将从成本理论上比五天前或我们五天前认为的成本要低得多的事实中受益的485家公司是什么。

所以这就是我们看到......因为对我来说,人工智能完全是,这很可悲,但它是多少人我可以解雇以及我可以通过提高生产力来摆脱我员工成本的百分比的函数?而且我不认为这会改变。我只是,如果有什么不同的话,它可能会加速。对。就其效率预期而言,它已被提前。成为你的多头。这已经是我能达到的最乐观的了。这很有建设性。

对你来说,你一直持有MAG7。这很有趣,因为你之前谈到了共识,以及你的职业生涯,或者你如何作为大空头交易员成名,是反对共识的。而MAG7可能是我们见过的最伟大的共识交易之一。你正处于共识阶段。绝对的。我的意思是,我将第一个承认我昨天有点沮丧。好的。

昨天,在一天结束的时候,我正在看你们的网络,汤姆·李正在上面,他说他仍然看好,他认为昨天的回调对市场来说是健康的。我心想,说实话,我可以少一些健康。但是,看,我不知道这会有什么后果。我认为没有人知道。

但我确实认为美国经济状况良好。所以,你知道,这是否意味着你最终必须重新配置一些?也许吧,但我认为仅仅因为市场一天内大幅下跌就做出决定是一个错误。

-只是要说,你刚才问了,真的没有可比性,但当你回想起2000年代中期时,房价从未下跌,对吧?它们从未下跌。每个人都将房屋作为投资机会购买,对吧?那是交易。他们正在购买建筑商,他们正在购买,同样,在某些时候存在一个周期。在我看来,这仍然是一个长期交易。这不是我会做空,或者这些股票本身,因为我不知道长期估值会在哪里,至少我不相信是这样,因为你仍然处于长期增长故事中。所以当长期增长趋势结束时,

你可能会错过股票交易中最初的30%到40%,但这可能是你获得另外40%到50%机会的机会。那么,你怎么才能不做空这种交易而反对共识呢?如果你天生就是一个逆向投资者,你并不一定想反对交易本身。你可能会被剥头皮。那么你该怎么办呢?所以我们是在年底,12月底。

大选之后,坐在那里说,好吧,机会在哪里?我们做了很多筛选,你做任何估值筛选,我们笑,我们是四个仍然关心估值的人之一。当你这样做时,所有这些亚洲股票都会出现,所有这些新兴市场股票都会出现。所以对我们来说,问题是,好吧,条件已经具备,因为这些股票非常便宜。你知道,巴巴的交易价格是

你知道,4到5倍的收益,40%的市值是现金,每个人都讨厌它,对吧?那里的问题是,好吧,什么可能成功?如果特朗普出来说,我们与中国达成了贸易协议,一切就绪会发生什么?如果结果是中国现在是人工智能领导者会发生什么,对吧,他们可能是?所以,你知道,另一个地方是,我们谈论政治变革和大选后,

特朗普是向右移动的一部分。阿根廷向右移动。我认为周末,哥伦比亚表明这将向右移动得相当厉害。巴西会向右移动得厉害吗?显然,加拿大将向右移动得相当厉害。这对美元有很大的影响,Vinny可以谈谈美元及其含义等等。-所以我对,当我们考虑

为了让特朗普成功需要发生什么,对吧?我们一直在解决需要发生什么的问题,好吧,有一件事叫做美国例外论,大多数人认为强势美元,但如果美元保持强势或走强,我可以告诉你,市场很有可能不会运作,事实上,如果我们要将所有这些工作和工厂都转移到国内,我们需要一个更弱的美元来以更低的价格向海外销售我们的商品,所以我们已经说服自己,事实上,

每个人和他们的母亲都做多美元,我们已经说服自己,好吧,美元走弱的可能性可能比大多数人认为的要高,如果美元走弱,你会买什么,对吧,这与我们在估值方面所做的筛选一致,强烈地向我们暗示,就像,你知道,也许我们开始大力倾斜进入新兴市场股票,正如波特提到的那样。我

丹尼,你最近的逆向交易怎么样?是的。所以Vinny和Portia会告诉你他们会很谨慎,但他们去年上涨了67%,这是一种逆向思维。重点是,你可以找到很多好主意,很多是在多头和空头方面。所以很明显,Vinny所说的,为了让市场运作,你需要随着时间的推移贬值美元。

如你所知,我一直是黄金爱好者,它不是,你知道,不,它不是数字黄金,它不像加密货币那样性感,但对我来说,它基本上是在做空那些,你知道,那些可能出错的事情。所以显然做多黄金,我同意他们跳出框框思考,在没有人想要拥有它们的时候拥有能源股票,你最终会随着时间的推移进行轮换,但从风险回报的角度来看,你知道,远离每个人都在做的事情,

我相信,你想要拥有可能受益于可能发生的长期转变的价值型股票。在某些时候,我们会有这些小型轮换。我的意思是,罗素指数昨天大部分时间都在上涨,对吧,而标准普尔500指数显然在下跌。所以你看到它发生了。那实际上是一个健康的轮换。

一定程度上的抛售。资金几乎都留在市场上。所以我正在关注各种各样的机会,当市场出现时抓住机会。让我们谈谈黄金方面以及我们的一些其他参与次贷抵押贷款交易的家伙,Chad Cascarillo,他们是比特币的忠实拥护者。我认为很多这与我们在硬通货方面的共鸣。如果你看看,每个人都谈论60-40投资组合和股票方面,但是

如果你只看看黄金与债券,在任何时期,黄金都击败了债券。我认为我们看到贬值,通货膨胀成本远高于他们报告的水平。所以对我们来说,黄金应该出现在每个人的投资组合中。或者如果你想选择比特币也可以。

随便什么,但我认为黄金比债券是一个更好的选择。我有一个新的逆向交易,我已经开发出来了,那就是......就像现在?是的,就在五秒钟前。我认为实际上非常有趣,而且我很久以来第一次发现它有趣的是建筑商。

与我的朋友们不同,我不为赤字失眠。我实际上认为——我们将会谈论这个。——我们可以谈论这个。但我认为利率实际上可能会下降。鉴于加州发生的事情,我认为人们越来越认识到,我们在全国范围内存在住房问题。

本届政府可能会做一些事情来简化建房手续。所以在联邦土地上建设?是的。因此,由于利率较高,最近一直难以发展的建筑商,我认为他们已经变得很有趣了。

你同意吗?我的意思是,他只是现在才公布这笔交易,因为他是在过去五分钟左右想到的。那么你如何消化呢?你认为利率会下降吗?我们正处于美联储会议的一周,政府正在施压,试图以某种方式降低利率。我非常强烈地感觉到的一件事是,现在搅动市场这杯酒的稻草不是美联储,而是特朗普总统。我对此非常强烈地感觉到,经历过

第一届政府,你有一天醒来,你的股票可能会上涨8%到10%,今天发生了,下跌了8%到10%。仅仅因为他在一份声明中发表了一条简单的评论。所以他是搅动这杯酒的稻草,就像他的第一届政府一样,他希望利率下降。而且他也一直在强烈暗示这一点。所以无论如何,我认为他会试图降低利率。因此,在这方面,建筑商会起作用,并且

无论如何。我的意思是,这意味着什么?它会发生。这就是它的意思。我的意思是,就我们国家的住房存量而言,我们严重短缺住房,对吧。而且,你知道,当你看到加州时,它可能会在涌入的保险资金和所有重建资金之间产生巨大的刺激。你知道,在任何一次灾难之后,在卡特里娜飓风之后,在,你知道,2004年的KRW之后,

我认为是这样。这背后有巨大的刺激。所以很明显,加州将会有大量的房屋建设。通货膨胀将成为一个问题,因为他们都在试图同时建造房屋。

但我们国家住房存量严重短缺。这都是对次贷危机发生情况的直接反映,对吧?住房,你知道,住房标准或贷款标准非常非常迅速地被切断。所以我想回到利率问题,因为我认为长期收益率曲线实际上是目前唯一一种报告卡或自我检查机制。我认为这个房间里的每个人都同意,当我们看到10年期收益率向5%的方向漂移时,

我们看到股市抛售。这是一个很大的数字。这不仅仅是因为它是象征性的或技术性的。在这些水平上,事情确实会放缓。所以当你考虑时,你可以控制曲线的短期端。显然,美联储可以做到这一点。是的,他们可以用50%来控制曲线的长期端,

15年的QE1。到我们都完成这项工作时,我们可能会有5、6和7。但我确实认为,如果你开始看到一项政策,即需求是短期利率下降,我相信我们明天会看到这一点,碰巧是特斯拉的电话会议。我不想谈论特斯拉,但埃隆·马斯克的电话会议。他确实想谈论它。埃隆·马斯克明天的电话会议是下午5点30分。美联储的是下午2点30分。

电话会议或新闻发布会,所以这将结束,我希望马斯克像两年前一样,反对美联储加息,因为它损害了他的汽车销售,如果他明天在电话会议上提到它,美联储明天保持中性,它可能会......这些都是你必须处理这些类型的事情的新闻周期的事情,所以我相信这种影响可能是,如果它发生,或者即使有任何说法

短期利率下降,我认为确切的,确切的影响将是长期利率上升,因为人们的想法是,如果你人为地抑制短期利率,它可能会带来通货膨胀,所以这些是你知道的史蒂夫喜欢的东西,让我晚上睡不着觉,但是看,不,是的,我睡得很好,是的,我只是想让你知道,我的意思是,这是一个非同寻常的预测,说埃隆·马斯克

通过在电话会议上发言会影响收益率。我不同意这一点。你是什么意思?我认为他生活在摇篮曲中。不,但这不仅仅是马斯克。我不仅仅是这么说。他是最有权势的人之一。特朗普说过。他倾听他必须说的一切。你认为那个应用程序昨天被关闭了吗?昨天是谁关闭了那个应用程序?我只是说说。所以我不是想做一个大胆的预测。我认为这不是一个大胆的预测。我的意思是,如果你开始听到说法,无论是谁说的,

你想控制短期利率,我认为影响将是长期利率上升。那件事将产生与你认为相反的影响。我的意思是,我认为这一切的核心是,我们生活在一个世界里,一个投资世界里,在可预见的未来,唐纳德·J·特朗普将主导这个投资世界。对你们来说,丹尼顺便提到了这一点,但如果你错过了,Seawolf去年在特朗普交易中获得了67%的回报。那么这笔交易还有多少仍在进行中?

他现在上任了,我们该怎么办?它发生了什么变化?对特朗普的预期,唐纳德·特朗普当选,以及大选和就职典礼之间的希望,以及现在?首先,我们不是MAGA的人。我对政治没有任何意见。这是谎话。不,这是真的。这是真的。我认为至少对我来说,很明显的是,他将赢得选举。而且

有很多不对称交易正在建立,无论我们是否在CNBC上,谈论房利美和房地美的优先股。显然,移民是一个大问题,所以很多监狱股票对我们来说都是大赢家。而且很多都还在那里。但我认为我们试图对下一阶段进行一些不同的思考,对吧?试着去思考,好吧,每个人都在关注英伟达,并试图弄清楚深思。

说实话,我不想参与其中任何一个。我想试着弄清楚哪里有真正廉价的资产可以翻倍和三倍。说到这一点,我回到中国,每个人都在谈论更高的收益率,但去年全球表现最好的债券市场是中国。那里的利率较低。想象一下,在这个国家,如果隔夜利率降至2%,这个房间里的每个人都会非常乐观。

在中国,他们正在指导国家养老基金购买股票。所以你有了这种完全相反的情况,每个人都讨厌它,而且他们有所有这些条件可能非常乐观。所以这就是那种,你知道,我不是把我的整个投资组合都押在那里,但我的意思是,这些都是那种,如果我错了,我不会损失很多钱。如果我对了,巴巴可以以15倍的收益率交易。从这里开始是三倍。

对吧?我们仍然有一些特朗普交易。我们卖掉了房利美的普通股,因为我不一定相信它,但我们仍然拥有优先股。我们仍然拥有......这将仍然......这是一个更艰难的交易。这是一个更艰难的交易,但很多这些都是更艰难的交易。现在最容易的一个,我感觉最强烈的一个,特朗普感觉最强烈的一个,是移民。我觉得那是他的......

他会做些什么。所以我的信念是,通过行政命令和拨款,我们将看到我们的移民政策发生变化。

不幸的是,或者不幸的是,监狱海军陆战队将从中受益,因为你需要在他们......更大的事情是监控。他们只监控175,000人,而特朗普正在谈论监控数百万。另一件事,不是为了有争议,但我们在政治上采用了“诈骗即服务”。这是两党的。民主党......

雇员诈骗,共和党雇员诈骗,但我们觉得特朗普政府和诈骗之间存在某种特殊的东西,就像,如果可以是特朗普币,我的意思是,在他就职前三天,我的意思是,他认可了一个庞氏骗局,对吧,缺乏更好的说法。所以这是对的。如果要发生这种情况,你必须打开你的思想,并说还有什么其他的诈骗?所以我们只是在跟踪

钱在哪里,谁把他带进了他的政府,并采取相应的行动。不是为了带回特斯拉,但似乎这就是我们无论如何都要去的地方。你不会做空,我的意思是,你不会做空,这可能在诈骗交易出现之前就存在了,但你不会做空特斯拉或反对埃隆·马斯克。你会看到,例如,BGC可能是某种受益者。这有点像......

诈骗交易的原则。-空头方面的一个有趣的交易是做空,我不会提到它,做空马斯克反对的任何东西。

对吧?因为你实际上会失去一个很大的......那将是英格兰。什么?现在,那将是英格兰。但你会失去一大批投资者。你会失去那些会投资的狂热者。例如,我们长期做空lucid,对吧。做空lucid的美妙之处在于,事实上,任何投资特斯拉的人都不会做多lucid。所以你已经失去了一大批人。当他说马斯克对市场有影响力时,你不会质疑他吗?不。

我只是想说清楚。听起来从——你正在谈论世界上最大、最深的市场之一。——我的意思是,特斯拉是世界上见过的最大的冷门股票,对吧?所以试图做空世界上见过的最大的冷门股票对任何人都没有好处,对吧?——有时对我们来说并不健康。——不。——所以这很有趣,只是,

必须有一个自动取款机。我的意思是,投资于电动汽车交易的资金池是有限的。正确。它都流向了特斯拉,并且它将远离lucid等等。你如何解读特朗普的时代以及我们现在所处的投资世界?发生了什么变化?我的意思是,我想到的事情是......他们谈到了一些可能发生的监管。我认为可能发生的事情是......

整个监管银行机构必须转变,所以我们至少还有一年的时间。但我认为我们可能正处于银行并购的边缘,这是我们国家长期以来第一次出现这种情况,实际上,我已经改变了对这件事的看法。我认为这实际上是我们国家银行系统保持健康所需要的。原因是

在银行中参与的成本比过去高得多,因为技术成本很高。所以我认为摩根大通每年在技术方面花费大约100亿到150亿美元。

中型银行无法与之竞争。所以我认为我们需要在中型银行中进行大规模的并购浪潮。-在这个国家仍然有5000家银行。-对。所以现在有些银行并不是世界上经营得最好的银行。所以这是一个问题,试图挑选你想要拥有的银行。

存在这种可能性。自90年代以来,我们国家还没有发生过银行并购浪潮。所以我认为我们有可能得到一个。这是你正在投资的东西吗?还没有。还没有。而且,我认为有很多银行首席执行官在那里看着说,好吧,回顾2016年。我错过了我的机会。我应该当时就卖掉。对。然后民主党人进来,他们制定了所有这些规定。如果

你错过了这个机会,我的意思是很多非常非常老的银行首席执行官,他们不是,他们将错过那个机会,对吧,他们将退休,并且不会以巨额资金卖掉,所以我想要回到你提到的监管,当然有一些东西被过度监管了,是的,你知道,我们将会

在银行等等方面取消一些这些东西。但是这个房间里的每个人都必须签署文件,遵守法律,你把钱放在你所说的你要放的地方,所有这些事情。我认为我们遇到的一个问题是,现在将会发生的事情是证券交易委员会和其他所有在我们世界中的监管机构的解释。我认为这取决于我们来监督这些公司,上市公司,我说的是,但你必须开始思考

如果你是一个卖空者,尤其是在你,你知道,这是一回事,有这些模因币和到处都是的币,人们只是让这些东西过去,并且没有对它们说任何话,但你必须开始在分析一家公司时考虑这一点,即使是我,即使是从多头方面,但我正在说,好吧

你知道,会计等等。所以,如果这是你对会计违规行为的论点,你必须开始考虑它是否可能不会被识别或标记。我的意思是,他们多年来都没有看过这些东西。不,我知道,但现在更是如此。我只是说这是你必须开始考虑的事情。所以基本上你认为监管的钟摆已经摆到了太远的一边,过度监管,非常严格,现在它已经完全摆回了一点......

可能发生违法行为。我只是认为你需要意识到这一点。从理论上讲,这将成为像你们这样的人更丰富的领域。从理论上讲。还为时过早。还为时过早,是的。但这看起来非常有可能。我的意思是,我同意史蒂夫所说的。如果区域银行计划中的并购没有以相当大的方式增加,我会感到震惊。大型银行,我怀疑。它们太大了。而且我认为我们需要对区域银行进行一些健康的整合,因为它们......

他们需要更有效地竞争,不仅与大型银行竞争,而且还要与私募股权竞争。-但我们才刚刚度过了特朗普政府的七天,我认为其中一个,

一个有趣的例子是加州和纽森以及环境机构之间发生的事情。纽森来了个180度大转弯,想要拆除海岸委员会。马里布的所有那些大房子,如果海岸委员会在那里,你不可能重建任何这些东西。他坐在那里说,好吧,拆掉它。让这些房子重建。这是七天内的一大变化。

让我们谈谈泡沫,因为你们在历史上最大的泡沫之一中成名。市场上还有吗?你看到市场上有泡沫吗?是的。所有泡沫中最大的泡沫是法币债务泡沫。是......什么?法币债务泡沫。哦,他来了。我们一直在等它。只花了25分钟。不,我的意思是,看。

现实情况是,数学计算很糟糕。你不能一直花数万亿美元。这行不通。但在市场上却行得通。我能回应吗?但这就是比特币的论点。这就是比特币和黄金的论点。而且他们是正确的。首先,我只想说......

关于债务过多的说法,对我来说就像华尔街的伟大统一者。每个上电视的人,我的意思是,你得到了文森特·丹尼尔、波特·科林斯、丹尼·摩西,他们有着尽可能不同的种族背景,你问:“丹尼,你对赤字有什么看法?”丹尼会说:“哎,赤字。”然后,“波特,你对赤字有什么看法?”“哎,赤字。”然后,“文森特,你对赤字有什么看法?”

哦,是的,赤字。就像,每个人总是对赤字感到不安,他们已经为此不安了40年。我会说,“巴芳古尔”,赤字,但这完全不同。我唯一想说的是,我实际上发现,问一个更有趣的问题是,我们已经讨论了40年,但为什么它无关紧要?现在,也许他们是正确的,它最终会很重要,但我认为它无关紧要的原因是一个更有趣的问题。我认为原因是,

A,我们是世界储备货币。但更重要的是,我们的国债是整个全球金融体系的生命线。回购协议等等。所有这些都是用国债完成的。

要让赤字产生影响,你必须打破这个体系。要打破这个体系,你需要一个替代方案。在这一点上,没有替代方案。中国债券不是替代方案。我们不会有任何异议。史蒂夫,你不会从我们这里得到任何异议。我们玩的方式......

我同意你的看法。我认为最关键的问题是,为什么它无关紧要?他们在幕后做了什么,让你每天都感到舒适,尽管数学计算很糟糕?他们做了很多。这并不是说这玩意儿有效。这玩意儿没用,他们塞满了QE、YCC,所有其他东西。这就是我们买黄金的原因。好吧,你知道,10年期收益率的利率已经上升了,长期利率。人们说,哦,这是不是

是政府将无法支付账单或自筹资金的风险。就像你昨天经历的Deep Seek时刻一样,你有点警醒,10年期债券的失败拍卖导致了20到30个基点的波动。然后人们就会开始检查这里发生了什么。我并不是说,但它会发生。它必须发生,这是数学问题。它必须发生。你无法超越这一点。它不必发生。它会发生的。我不知道它什么时候会发生。这是

它会发生的。它会发生的。它已经持续很长时间了。这关系到国家安全,就像最重要的国家安全一样,我们没有债务问题,对吧?因为那样我们就无法资助军队。然后我们就无法资助任何这些东西。所以他们管理它。他们从优惠券转向票据。他们进行收益率曲线控制。你知道,救助行动越来越快了。

所以这就是贬值,对吧?它存在问题。——但不同之处在于,我们采取行动,因为我们是世界金融体系,我们实际上仍然有时间来解决这个问题。——同意。——我们是否解决它又是另一回事。——但让我们永远不要继续。——这太棒了,让我们举手表决。除了OPM,对吧?我们也可以在观众中进行。现在谁在购买无杠杆长期10年期债务?你买了吗?——我?——是的。——我是一个股票交易员,我只做股票。——我的意思是,每当我问这个问题时,

没有人举手。然而,这是世界上最重要的资产,每个人都必须购买。没有人在这里购买10年期债券。没有人。没有人。然而,我们自然而然地认为有人会购买它。我认为他们会购买它,因为他们以11个基点、50比1的比例购买,而且是OPM之类的,我们将尝试让主权国家再次购买它们。这让我对我们的黄金交易更加放心。顺便说一句,没有人举手。零人。零人。

私人信贷显然是一个巨大的行业。它正在增长,我不会称之为泡沫,但是,对,它只是,

人们只是闭上眼睛,把钱投入工作,他们正在积累资产。在某些时候,你会承保。在某些时候,这些修改。有一些事情需要关注。我认为没有什么会立即冲击市场。但随着利率上升,这对所有借款人都产生影响。这就是为什么他们需要利率下降,丹。好吧,维尼对我发表了评论,他是对的。我对维尼说,我们是否关心数万亿美元?他说,为什么?我说,如果它变坏怎么办?他说,他们会救助他们。

政府会救助它。当然会。他是对的。他们会救助它。所以,如果这就是心态,这就是我们创造的道德风险,你必须驾驭它。这会变得越来越困难。

我们的时间差不多了,但我确实想从你们那里得到一两个预测。在6月份,你们在Fast Money节目中,波特和维尼说“让波动率再次伟大”将是交易,这确实是主题。那么,你们对未来六个月到一年的预期是什么?一年后我们又回到了舞台上。T先生,你将得到一个T先生的预测。痛苦?痛苦。痛苦。你想先来吗?开始吧。

我一直觉得前一百天对他来说将是唾手可得的果实。他可以做很多很容易就能做到的事情。我认为在那之后,如果经济开始再次活跃和增长,我们将看到。我们可能在六个月后再次开始讨论美联储以及他们应该做什么。比如可能加息?可能。可能加息。对。如果一切顺利的话。嗯哼。

我认为特朗普想获得诺贝尔和平奖。我认为他会尽一切努力说:“嘿,我解决了所有问题。为什么奥巴马获得了它?我应该获得它。”我认为他会试图推行强有力的外交政策,至少是和平时期。

我认为我们正处于一个由少数公司主导的股票市场,我认为我们正处于一个由少数人主导的经济体。我认为财富效应,我总是低估市场上的财富效应,当然可能是积极的。如果你完全撤回市场,它实际上可能是减缓经济增长的因素。所以每个人都在寻找经济衰退指标,这个,那个,另一个。实际上可能是股市导致支出放缓,从而产生影响。史蒂夫?

我认为经济状况良好。我认为市场会走高。在我看到经济衰退迹象之前,我不会偏离这个立场。在这个令人高兴的时刻,谢谢大家。这始终是一次很棒的谈话。谢谢。