Jeff Richards on the AI Revolution: Winners, Losers & Investment Opportunities
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Dan和Guy欢迎Notable Capital的管理合伙人Jeff Richards,就科技趋势和市场动向进行深入探讨。讨论涵盖了第四季度业绩、英伟达、谷歌、Meta和微软等主要科技公司的业绩和未来展望,以及生成式人工智能不断变化的格局。Jeff分享了关于公开市场和私人市场的见解,人工智能对业务效率的影响,以及小型软件公司的潜力。谈话还探讨了利率、劳动力市场动态以及自动驾驶的未来,并触及了战略并购机会。Jeff强调了创新领导力的重要性,并展望了科技领域新的IPO潜力。——关注我们YouTube:@RiskReversalMedia Instagram:@riskreversalmedia X:@RiskReversal LinkedIn:RiskReversal Media</context> <raw_text>0 选择Betterment进行投资,意味着相信“更好”。无论是为今天储蓄还是为明天创造财富,他们都能帮助个人和小型企业让资金发挥作用。他们通过自动化简化储蓄流程,通过优化使投资更智能。他们构建由金融专家支持的创新技术,面向所有曾说过“我认为我可以做得更好”的人。因此,投资自己,投资您的企业,选择Betterment,投资“更好”。请访问Betterment.com开始。

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欢迎收听Risk Reversal播客。我是Dan Nathan,由Guy Adami陪同。Guy,你好吗,老兄?我对这次节目非常兴奋。为什么?你很快就会在介绍嘉宾时知道了。是的,我们请到了Jeff Richards,他是旧金山Notable Capital的成员。Jeff是播客的常客,但Jeff,正如你刚才听到的,我们有了新的名字,那就是Risk Reversal播客。你好吗?欢迎回来。

我很好。我很乐意承担风险和逆转。没错。无论何时到来,请告诉我。Jeff从Risk Reversal成立之初就参与其中。哦,是的。我认为他是我们的第一批嘉宾之一。而且,Guy,我们很快了解到,Jeff不仅是一位

关于硅谷以及全球私人科技领域未来走向的优秀预测者,而且他还掌握着公开市场的脉搏,而不仅仅是科技领域。我们进行过一些关于宏观经济和其他他可能个人关注的领域的精彩对话。所以我们将要讨论

所有这些。但是Jeff,让我们稍微谈谈。再说一次,我们花了大量时间在公开市场上。我们知道,就生成式AI交易而言,私人市场上正在发生很多事情。而且,当我们在公开市场上称之为交易时,正如你所知,可能有大约10只股票占据了,我们称之为90%的市值

相关联。它显然始于芯片和英伟达。它试图转向其他一些公司,例如AMD。然后,就存储空间而言,无论是美光的内存,还是西部数据和希捷。然后是服务器制造商SMCI、戴尔和超大型企业。这是最重要的一点。所以

其中一件事情,让我们从这里开始,2025年超大型企业的第四季度业绩和资本支出指引。他们给出了这些数字。这些数字很大,特别是亚马逊刚刚进行的升级、谷歌、Meta和微软。但本季度发生了一些事情。你看到微软下跌了6%。你看到谷歌下跌了8%。你看到亚马逊在业绩公布后的第二天就下跌了5%。

在你看来,投资者是否发生了某种转变,或者仅仅是因为股市已经持续太久,只是消化阶段?好吧,你们比我更了解纽约生态系统的情况,但我可以告诉你们,对DeepSeek新闻的反应,这导致了很大的波动,

在硅谷有点令人惊讶。我认为我们大多数人认为这是一个非常明显的信号,表明AI和AI模型的成本正在下降。它变得更便宜了。当它变得更便宜时,这意味着更多的人将使用它。我们更多的公司将......他们使用AI做他们想做的事情的成本将会降低。因此,对我们来说,这是一个......

如果你是一个长期投资者,这是一个非常积极的信号。但我对这种反应普遍是负面的,这让我有点惊讶,你们提到了很多公司。而且,这些公司投入的资本支出令人惊叹。这就像我们以前从未见过的。人们将其与互联网泡沫进行比较。我年纪够大,经历过互联网泡沫。

那个时期的疯狂之处在于,这些公司正在投资数百亿美元。我们互联网用户只有2亿人。我的意思是,2000年美国电子商务总收入为250亿美元。这只是九牛一毛。这还不到优步现在一年收入的零头。所以我认为参照系完全不同。这些人正在为已经存在的市场建设基础设施。我们知道支出就在那里,而且会到来。而且

所以我不知道。我认为这非常有趣。也许只是因为他们在去年获得了过度融资,估值过高,人们正在休息。但是DeepSeek新闻以及AI成本正在降低的想法,对硅谷的每个人来说都是一个巨大的利好。这很有道理。但是,你知道,所以我这样看待它,然后我会说,好吧。

如果有竞争,利润率也会下降。因此,对于许多公司来说,我不是要你们在这里炒股,但以英伟达为例,它的利润率超过75%,我的意思是,几乎可以肯定,你将开始看到利润率下降。从历史上看,这是股票市场另一面。这并不是说交易已经结束,但通过这种视角,事情开始变得有点棘手。

是的,我认为,英伟达显然是我们这个时代最伟大的故事之一。你本以为到目前为止,应该会有一个可行的英伟达竞争对手,考虑到所涉及的资金数量。但我认为这表明构建他们所构建的真正技术需要多长时间。这不仅仅是硬件,还有他们的软件层。

看看这些利润率如何随着时间的推移而保持不变将会很有趣。在芯片领域,人们对一些私人公司感到兴奋,例如Cerebrus和其他一些公司,但他们还没有做任何规模化的工作,这会让人说,哦,这对英伟达在市场上的地位构成了真正的威胁。显然,AMD、英特尔也有自己的挑战。所以我只是,我不知道,多么令人惊叹的故事。我的意思是,Jensen Huang显然是我们这个时代最伟大的CEO之一,但是......

再说一次,如果你考虑这种演变应该如何进行,首先,你应该看到芯片行业。你应该看到资本支出基础设施的建设。现在你应该开始看到好处会累积到软件上。所以也许你看到的是一些人从那些大型科技公司中撤出,寻找小型软件公司。我很乐意给你们一些例子,但我认为你们还处于

小型软件公司开始将AI作为其收入驱动因素和利润驱动因素的早期阶段。好吧,让我们谈谈这个,因为你认为会受益的一些软件公司,他们在2023年夏天或早在2023年夏天就讲述了一个很好的故事,其中一些公司的名字是,

比如Adobe,对吧?人们认为,这是一项他们可以采用并将其整合到其产品和服务中的技术。而这只股票两年来几乎没有上涨,对吧?因此,Salesforce只是稍微加入了这场盛宴,无论是否应该如此。

ServiceNow刚刚发布了一个季度业绩,该季度在他们谈论的与生成式AI集成相关的某些应用方面令人失望。所以,我的意思是,我们可以列举下去。像Twilio这样的公司只是稍微加入了上涨的行列。所以

你知道,也许这些公司规模太大,不符合你的想法,但这确实是这笔交易的下一阶段。对。所以你有了这个基础设施建设。你有了与之相关的“镐和铲子”。现在你必须开始看到用例。对。所以软件似乎是你刚才提到的合乎逻辑的下一步。

百分之百。我认为你必须超越大型公司。你刚才提到了很多大型公司。我的意思是,Adobe是一家了不起的公司,Shantanu Narayen再次成为我们这个时代最伟大的CEO之一。但是你看看他们所在的类别,就AI创意工具而言,这可能是风险投资支持最多的类别之一。你拥有Canva,你拥有Figma,你拥有各种各样的初创公司,它们正在使用这种生成式AI基础设施构建令人惊叹的东西。所以

我不知道。我喜欢Adobe。我认为这是一家令人难以置信的公司。但是,如果你要指出一个类别,它正受到我们世界中的人们、风险投资支持的公司攻击,那就是其中之一。但是将你的注意力转向那些已经存在一段时间、并不性感的公司,例如monday.com。

生产力工具,许多中小型企业客户。这只股票一年上涨了53%,从22年秋季的低点上涨了4倍。看看HubSpot,一年上涨了27%,从22年的低点上涨了3倍。这些不是

人们经常谈论的非常性感的名字。但是,如果你是一位基金经理,甚至是寻找想法的个人散户投资者,那就去寻找那些估值在20亿到100亿美元之间的公司。我认为你会在那里看到,我一直都有这种心理障碍,因为我在Salesforce的成本价是3.50美元。

这是我的100倍收益。下一个Salesforce在哪里?20年后,这些公司中哪家将从现在开始上涨100倍?可能不会是Adobe。它将是这些小型公司中的一些。所以我认为你看到的是,至少我与之交谈的一些对冲基金经理,他们正在寻找并挑选,现在看看这些名字,并说,嘿,如果生成式AI的成本正在下降,它正在使他们的

产品更好,它将使他们能够提高用户的ARPU。也许是时候开始押注其中一些公司了。好的。我认为你很好地为我做了铺垫。所以我曾经说过,我相信还有其他公司,但就大型公司而言,沃尔玛,如果你看看他们最近三个季度的业绩,利润率的提高,都在AI的背后,并且他们在估值和股价方面得到了回报。

另一个是Facebook。毫无疑问,如果你看看Facebook在利润率方面所做的工作,现在已经三个季度了,对他们来说很好。我的问题是,在某种程度上,对于大多数公司来说,必须要有投资回报率,这意味着资本支出的可持续性问题。因为投资回报率必须存在。否则,人们就必须开始质疑它是否会继续保持我们所看到的水平。

好吧,我认为如果你以Meta为例,我的意思是,它上涨了多少,四个月,五个月上涨了60%。它不是,我的意思是,它的交易价格,你们可能面前有数据,鉴于增长率,它的交易价格是相当合理的倍数。

但令人惊讶的是,扎克伯格刚刚宣布他将再裁员5%。这是一家你已经看到的公司。看看内部投资资本回报率,已经通过AI变得更高效了。我持有它。我喜欢它。我认为这是一只不错的股票。我认为这是必须持有的股票。他们拥有开源的Llama,这是一个与闭源AI相比不错的选择。他们拥有多少?

全球有20亿或30亿用户。我的意思是,谈谈难以逾越的护城河。没有风险投资资金能够立即让你获得像Facebook那样的20亿用户。所以对我来说,我的意思是,我们谈论投资回报率。你如何发展业务?你如何在不增加员工数量的情况下以他们增长的速度发展业务?

他们唯一能做到这一点的方法是更好地利用内部技术和工具。皮查伊出来说,他们现在使用AI开发了30%的代码。我们今天的大多数公司都已经处于相同的水平,而且这些工具正在变得越来越好。

对。人们用来编写和进行代码生成的工具越来越好。我认为到今年年底,投资回报率问题将结束。我认为这对任何人都不会是一个问题。是的。而且Jeff,正如Guy所说,我的意思是,如果你能够进行这种投资,或者以Meta为例,因为他们

几年前来自元宇宙的大量投资,对吧?他们有点像,你知道,建立一个基础设施的想法,其他人将为此支付计算费用,对吧?他们在内部将其货币化。但是,你知道,我看看这样的故事。我想它现在已经连续17天上涨了。它上涨了20%。

今年上涨了22%。让我有点印象深刻的是你刚才所说的所有内容,包括估值,似乎正在成为一种非常普遍的交易,对吧?所以我正在查看除亚马逊以外的所有其他大型科技公司。它们今年都下跌了,对吧?所以当你看到这种集中度时,我会有点紧张。但另一方面,这是一家

你不再拥有超高增长率的公司。这是一家毛利率为80%的公司。预计今年其收益将增长10%或11%,销售额增长15%。因此,在某种程度上,你必须继续削减成本,你需要继续提高生产力等等,才能使这只股票在29倍市盈率下有意义。再说一次,我知道你不会投资这样的公司,无论它是在29倍还是34倍市盈率下交易,你知道我的意思,微软也是如此,

但迟早,我认为你必须看到它像你刚才提到的那样扩展到其他公司,因为每个人都面临风险。然后回到DeepSeek星期一,这就是英伟达下跌17%的原因,因为它是一个纯粹的参与者。这正在成为一个纯粹的参与者,因为它与构建基础模型的人有关。我的意思是,想象一下,如果一年前,在24年初,我们说过利率不会下降。

而且七家公司将支撑标普500指数。我们对生活有什么感觉?我们不会感觉很好。然而,利率并没有下降,而这七家公司正在支撑这个特许经营权。我认为现在发生的事情有点像对扬基队和道奇队进入世界大赛感到困惑。我的意思是,这些人有钱可以为冰球的走向建设基础设施。现在,其中一些会不会被浪费?也许吧。

你提到了元宇宙。当扎克伯格说他将全力投入元宇宙时,许多人都感到不高兴。事实证明,这个类别并没有像他们想象的那样发展,但他们进行的许多投资已被重新用于这项AI交易。一位伟大CEO的标志是能够转向。在硅谷,“转向”曾经是一个不好的词。现在,每个CEO的强项都是我需要能够在冰球移动时转向。

我不知道你如何在未来五年内押注这些公司失败。它们在一年中的某些时间段内可能会下跌。可能吧。

但让我们记住,去年利率没有下降,对吧?那是交易。进入去年的看涨交易是购买那些受益于低利率的公司。当我22年和23年购买所有私募股权和资产管理公司时,这当然是我的理论之一。但事实并非如此。然而,这些公司仍然都在上涨。为什么?资本流持续流入私人资产。全球80%的营收超过1亿美元的公司都是私营公司。

我不知道你如何押注这种趋势失败。我认为我们不会突然看到成千上万的公司上市。我们今天上市的公司比20年前少。因此,这些世代资本流交易效果非常好。你们告诉我,也许它们在某些时候不起作用。但是如果我们现在处于美联储的支撑下,如果情况出现逆转,利率可能会下降,

很难不看涨。我知道每个人在进入今年时都看涨。就像你说的,这是一个非常普遍的交易。但除了某些地缘政治波动之外,美国经济目前看起来还不错。基本上,你提到了Facebook裁员,而AI将具有颠覆性。技术可能是人类历史上最大的通缩力量,可能是单一最大的通缩力量。它也是

在真空中或在一个很小的窗口内,它也是一个就业杀手。那么,劳动力市场对你的宏观经济观点有多重要?因为它像冠军一样坚持着。不可否认。我的意思是,如果你看看数据,仅仅是失业率,但有些边缘问题会让你停顿。我认为,我认为这是最大的、没有人谈论的风险。我,呃,

我在Twitter上发布过几次,你们都很了解的Deirdre Bosa在去年年初报道过此事。我今天早上发推文说,Carta的Peter发布了一个数据点。2022年1月,初创公司雇佣的人数比23年和24年全年的总和还要多。

因此,如果你从表面上看,你会说,哎呀,硅谷是我们国家乃至全世界最伟大的就业创造引擎之一。我们为什么不雇佣更多的人呢?答案是,这些公司比24个月、36个月前效率高得多。我们今天支持的公司正在以收入增长的速度增长,

我们刚刚支持了一家公司,该公司从初创公司发展到3000万美元的年度经常性收入,大约有30名员工。五年前你做不到这一点。这在物理上是不可能的。所以我认为这是一个非常有趣的数据点。从白领劳动力角度来看,这是一个负面数据点。我认为这将成为未来四年一个非常大的政治问题。我们将需要时间来解决这个问题。最终,我们将解决这个问题,市场将发生变化。

趋于平稳。但在短期内,这将对招聘造成很大的阻力,特别是初级白领工作。没有人真正谈论这个问题。另一方面是,Atreides的Gavin Baker有一句很棒的引言,他对今年的预测之一。他说:“我认为在未来四年中的某个时候,我们将印出5%的GDP增长季度。”

是的,白领招聘面临压力,但是,如果我们确实实现了5%的GDP增长或接近这个数字,因为我们从技术中获得了所有这些生产力,

这对我们的经济来说确实具有刺激作用。是的,我会对这个数字打个低估。我的意思是,Gavin是一个非常聪明的人,但我认为自从中国大概10年前以来,地球上还没有人见过5%的GDP增长。我们知道当时发生了什么。但再说一次,Atreides来自沙丘宇宙。所以也许他正在考虑网络空间或外层空间的事情。但这将对GDP增长产生刺激作用。我的意思是,看看

看看小型企业。小型企业占美国GDP的42%。没有人谈论它,因为它很难衡量,而且它们不像大型科技公司那样拥有相同的公关团队。但小型企业占美国GDP的42%,占就业的55%。

如果AI能够使每个小型企业主增加几个百分点的收入,几个百分点的利润率呢?想想一个拥有10名员工的小型企业主。他们不会解雇任何人,因为他们正在采用AI。他们仍然需要有人来送披萨、接订单和在商店里工作,但他们的生产力将会高得多。对吧?

作为小型企业主,你必须手动完成的所有职能,账单支付、会计、调度,所有这些都将通过AI实现自动化。我们正在资助今天正在做这些事情的公司。我看到这些工具和技术被投入使用。而我提到的那两家公司,Monday和HubSpot,你猜怎么着?他们都向小型企业销售产品。

Shopify等公司也是如此。所以我认为,如果你占据经济的一半,如果我们在那里看到巨大的生产力提高,而劳动力没有真正下降,那将是积极的。我不知道这是否会推动5%的GDP增长,但这肯定会有积极的影响。

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他们也是另类投资行业最大、最令人兴奋的线下活动的幕后推手。要了解更多关于iConnections活动和仅限会员平台的信息,请访问iConnections.io。然后让我们进行一些点连接,因为你刚才概述的内容表明,利率可以出于正确的原因而上升。

而本届政府已经明确表示,他们希望利率下降。那么,债券市场对你的看法有多重要......我知道答案非常重要,但请谈谈你对利率的看法,因为我是那些认为10年期收益率在未来几个月内将大幅上升的人之一。

所以有点超过我的能力范围,你知道的,来吧,Jeff,我们关注所有这些事情。我知道我拥有一些科技公司。我想我会说几件事。第一,我的意思是,你看看高利率对房地产市场的影响,对吧?房屋销售已经停滞不前,而这通常是我们的经济引擎之一。

但它正在做的是,它正在促使人们花钱进行改造。因此,这些资金从一个口袋转移到另一个口袋,创纪录的改造金额。我亲眼看到了这一点。我们有一家名为Realm Home的公司从事改造业务,他们的业务从未如此好过。我想我有点担心的一件事是,几周前我在一次投资银行会议上与一位前美联储理事共进晚餐。他发表了一条有趣的评论,他说美联储不再控制利率了。

对吧?也许是90天,但除此之外,它已经不受他们的控制了。我认为你已经看到了10年期的情况。所以你们,这是比我更专业的领域。我会说,在我们行业中,每个人过去都说过,我们不关注宏观经济。每个私人市场投资者都说,你知道吗?我做我的事情。我不关注宏观经济。好吧,你猜怎么着?这一切都在21年、22年发生了变化,当时人们在利率上升时受到了重创,突然间,风险投资界的每个人都明白了,哦,等等,这会影响资本流向我们。它会影响风险偏好。它会影响倍数。早在2021年,垂直软件的交易价格超过20倍的未来销售额。现在是6倍,这是历史平均水平,大约是我们应该在的位置。但这只是向你展示了我们在零利率环境下有多么失衡。所以我认为你不会看到这种情况,即我们行业中的人今天再次忽视宏观经济,

但我不知道我们是否足够老练,能够将债券市场的影响直接与我们的业务联系起来,除了它会使风险资本撤出市场之外。我想说的一件事是,现在正在抵消这一点的是,没有有限合伙人

Dan和Guy欢迎Notable Capital的管理合伙人Jeff Richards,就科技趋势和市场动向进行深入探讨。讨论涵盖了第四季度业绩、英伟达、谷歌、Meta和微软等主要科技公司的表现和未来前景,以及生成式人工智能不断变化的格局。Jeff分享了关于公开市场和私人市场的见解,人工智能对业务效率的影响,以及小型软件公司的潜力。谈话还探讨了利率、劳动力市场动态以及自动驾驶的未来,并触及了战略并购机会。Jeff强调了创新领导力的重要性,并展望了科技领域新的IPO潜力。——关注我们YouTube:@RiskReversalMedia Instagram:@riskreversalmedia X:@RiskReversal LinkedIn:RiskReversal Media</context> <raw_text>0 或者想要错过这波浪潮的家族办公室或私人基金会。我们都看到了2008年和2009年的全球金融危机,许多人撤出了风险投资和私募股权,说,你知道吗,这太缺乏流动性了,我无法承受。好吧,接下来的十年却成为风险投资回报最好的十年。

我们行业在未来五到十年内也可能会发生一些事情。好吧,Jeff,我很遗憾让你失望了,因为你周一交易的HubSpot市销率约为13倍,约为15倍。所以,再次谈到挑选这些股票,你知道,回到2021年末。所以当美联储暗示他们将开始加息时,没有人认为我们将看到联邦基金利率达到约5%左右。所以现在我们已经达到4.5%,并且还在上升

之中。而且,你知道,就像你刚才提到的那样。我的意思是,你看到一个巨大的泡沫破裂,就像投机性的东西一样。显然,是加密货币,但也是SPAC、无利可图的科技公司和最近的IPO等等。但它也是四家最大、最具创新性的公司

在整个公开市场上的股票,那就是Meta、特斯拉、Netflix和英伟达。它们损失了70%的价值。所以现在我们在这里,如果Guy关于利率的预测是正确的,并且我们在10年期国债收益率高于5%的情况下建立了一个新的区间,你将看到多重收缩。

毫无疑问。所以我刚才关于Meta的观点是,这是一家以两位数低增长率增长的公司,对吧?而且它显然拥有80%的毛利率,他们似乎已经解决了与投资相关的所有问题。但我再看看Alphabet,看看谷歌,它也拥有相同的每股收益和营收增长,但毛利率为64%。所以当我们考虑这一点时,你刚才说,我不想对这场军备竞赛中的任何一方下注。

Alphabet对你来说是否很有吸引力?因为如果他们能够从其平台上的投资中获得Meta所获得的那种好处,你说Meta拥有25亿全球用户。Alphabet拥有大约六七个拥有超过10亿用户的平台。其中一半拥有超过20亿用户,他们仍然拥有......

所有这些提高利润率的潜力,对吧?所以我很想知道你如何看待这样一个名字,因为尽管他们在上一季度看到了一些令人失望的结果,但在弥合与Meta差距以及估值方面,它对我来说似乎非常有趣。好吧,我持有它,我不知道你为什么不持有它。我认为这是一个无需考虑就应该持有的股票。我的意思是,如果你看看Alphabet谷歌拥有的资产,YouTube、Gmail、

Android。我的意思是,他们的地位如此之好。然后我们不要忘记,AI中转换器的整个概念基本上是在谷歌创建的。我的意思是,今天发生的事情很多都是谷歌发明的。许多在OpenAI、Anthropic和其他地方的创始人都是来自谷歌。他们应该主导这一领域。你可以说他们没有做到,原因与技术无关,而是与他们进入这一领域的方式以及他们在开发方面的某些

口号有关。但是,谷歌的定位非常好。我认识的大多数业内人士,那些深入研究科技的人,都持有谷歌股票。这是必须持有的股票。我的意思是,除非有什么事情完全偏离轨道,你看看很多训练数据,仍然有点不确定它都来自哪里,

但毫无疑问,很多都来自谷歌,特别是YouTube。我看看这些拥有这些特许经营权的公司,Meta拥有Facebook和Instagram,谷歌,他们拥有的资产。微软,

可以说是手中牌最弱的,因为除了游戏特许经营权之外,他们在消费者领域并没有真正的参与。但是,他在Azure方面做得非常出色。我的意思是,在萨提亚·纳德拉之前,微软在云基础设施方面根本没有地位。而今天则与亚马逊的AWS不相上下。所以,我不知道,我同意你的看法。在这样的时刻,你会觉得,天哪,我怎么能继续持有这些股票呢?但他们在创新方面做得如此出色,这是他们的前任所没有做到的。我的意思是,你不记得......

回到15到20年前,IBM应该成为云计算领域的主要参与者。他们没有。他们错过了。甲骨文和SAP也应该成为云计算领域的主要参与者。他们没有。他们错过了。他们现在已经卷土重来了。

我不知道。我的意思是,我和你们一样。我在寻找想法。我最近没有在我的个人账户中购买任何东西。很难找到让你觉得,是的,这非常有道理的东西。这似乎是一个显而易见的赌注。我唯一想说的是,你还能把你的资金投向哪里?你会买......

你知道,公司办公空间吗?你会购买住宅房地产吗?在高利率的情况下,这很难做到。周期性消费品,这些并不便宜。所以,在某种程度上,我想知道这有多少只是人们在说,总的来说,除了我过去两年一直在投资的国库券之外,我还能把资金投向哪里?再说一次,你知道,你谈论的是在某些领域的集中。当你,在某种程度上,你甚至关心更广泛的市场时,这是否

让你感到担忧?每天在CNBC上出现的八到十个名字的集中度是否让你感到担忧?作为一名观众,我确实感到担忧。我希望看到报道的多样性有所提高。这就是为什么我不明白为什么更多的人不去关注这些小型科技股。这就是你将找到阿尔法的地方,对吧?它,你知道,

我的意思是,这些公司现在正在为利用人工智能中的软件层奠定基础。除了ChatGPT之外,我们甚至还没有看到围绕人工智能的伟大消费者故事,当然,ChatGPT做得非常出色。但是,人工智能的Uber、Airbnb在哪里?DoorDash在哪里?这些都会到来。我认为今年你将会看到,我的意思是,苹果的人工智能推出,我认为,有点失败了。

但如果他们在某个时候做对了,他们是一个快速追随者,在某个时候他们应该做对。当他们做到这一点时,每个消费者都会认为人工智能只是他们日常生活的一部分,无论是预订汽车还是预订或旅行,还是管理他们的日程安排。

我认为当这种情况发生时,你将开始看到创新层出现,你将看到一些这些较新的公司有望上市。我一直大力倡导公司尽早上市。看看过去几年风险投资支持的三大IPO,Klaviyo、Reddit、ServiceTitan,它们都做得非常好。ServiceTitan IPO的需求超过认购30倍,正如你们所知,这通常是IPO中的一个虚荣指标。

但我交谈过的银行家说,他们对一家以24%的速度增长的公司有如此大的需求感到震惊。为什么?经营得非常好的公司,不是昙花一现,已经存在一段时间了,在其领域占据主导地位,并且开始看起来能够产生真正的自由现金流,仍在亏损。但对这个故事的需求非常大。Reddit已经

作为IPO做得非常好。你们可以调出数据,但我认为自上市以来,它的股价上涨了五到六倍,甚至Klaviyo也做得很好。因此,希望这将吸引一大批新的公司,鼓励它们在今年上市,而不是像Stripe和Databricks这样显而易见的名字。还有很多优秀的公司,公开市场的投资者还没有听说过。我希望

它们会在今年第二季度或第三季度上市。好吧,让我们一起玩这个游戏。如果你说你在Salesforce的成本价约为3美元,从大概的角度来看,这意味着这是20年前,你进入了这个股票。你看到了什么。我没有钱。但是你,不,不要妄自菲薄。你看到了什么,其他人花了十年时间才看到?

好吧,你必须记住的是,大部分升值都发生在全球金融危机之后。是的。所以Salesforce在2008年的市值是20亿美元。我相信自那以后它的年增长率不超过35%。而且其中一些增长是非有机的。很多增长都是非有机的。所以

你押注什么?你押注一个伟大的CEO。我的意思是,马克·贝尼奥夫当然是我们这个时代最伟大的CEO之一,他能够利用核心业务、他周围的团队来收购资产,这些资产随后为公司创造了大量的现金流和收入。

还有其他的马克·贝尼奥夫。我会看看CrowdStrike的乔治·库尔茨,看看他在过去五年里做了什么。挑战了所有可能性。巨大的失误。去年遇到的问题本来可能会导致公司倒闭,但他们幸存了下来,股价也反弹了。顺便说一句,CrowdStrike的股票——

现在处于历史高位。这是一家市值1100亿美元的公司,尽管你刚才说,股价的波动是,我认为它从大约390美元直接跌至240美元。无论如何,请继续。

不,不,不。那一刻是那种存在性时刻之一,你是否押注CEO,或者你是否不押注CEO?对我来说,这是一个不错的赌注。当股价下跌时,我买入了更多,因为我想,这些人拥有一个令人难以置信的特许经营权或技术,而且它令人惊叹。而且他可以说是这个领域最好的CEO之一。

所以我只是,我认为你必须找到这些。我的意思是,马克·扎克伯格是一位具有时代意义的CEO。这些能够将这些公司提升到新高度的、与众不同的、具有时代意义的CEO在哪里?然后你看到像Snowflake这样的公司,在弗兰克的领导下,它备受青睐。

Street R来了,看看这只股票在过去六到九个月里做了什么,这很大程度上是人们押注他将带来更高水平的人工智能创新和投资的结果。我认识的许多位于硅谷的对冲基金经理,他们都持有这两只股票。他们押注这两家公司都会获胜,因为越来越多的公司意识到,这里重要的层面是围绕人工智能的数据层。

好吧,我将对此进行逆向工程。如果这些公司拥有伟大的CEO或从这里开始的十倍股,是否存在这样的公司,我不想让你为难,但我可以立即想到其中几家。我很想知道你的想法。列举出来。我很想听听它们是什么。好吧,我会告诉你。我的意思是,英特尔就是这样一个名字,如果他们请来某人

在我看来,它有远见。这是一家你可以充分利用并努力发展的公司。这只是一个例子。IBM是你提到的那些公司之一,它实际上做出了改变,并能够整合Red Hat。这是第二个例子。甲骨文显然是一家长期以来毫无进展的公司,它已经改变了局面。微软是一家公司,如果你回顾一下,

那家公司一无所有。他们请来了一位CEO,这显然释放了很多东西。所以这只是我想到的。但是,你知道,我很想知道。我的意思是,IBM是一个很好的例子,也是领导力的证明。在之前的十年里,它毫无进展,毫无进展。然后他们请来了阿尔文,自他加入以来,股价上涨了,我不知道,40%、50%、60%。

但它毫无进展。而且拥有令人难以置信的资产组合、品牌名称、特许经营权以及与大型企业的嵌入式地位。但这需要新的领导力和新的CEO。所以我认为这是一个很难做出的转变。在我们这个领域,我们非常支持创始人。我们希望看到由创始人领导的公司。我们认为,这就是你在不必担心你的董事会不同意你的情况下做出艰难决定的方法。马克可能是这方面的完美例子。但缺点是看看Snap。

Snap换个CEO会更好吗?可能吧。他们在年轻一代中拥有令人难以置信的特许经营权,但他们在五年内没有做任何有意义的事情。我最喜欢的例子是,我忘了他的名字,但Chipotle的CEO离开去星巴克了,他们的市值一天增加了250亿美元。为什么?因为人们知道布莱恩·尼科尔可以改变一家公司

彻底改变一家公司。正如你所说,Snowflake几个月前也看到了同样的举动。我的意思是,它们看起来一样。它们的交易价格非常接近52周低点,表现逊于大盘,但显然它们的行业也受到了很大影响。你刚才提到了Snap,这是一个我发现非常有趣的问题。它的企业价值为190亿美元。正如你所说,品牌价值可能值190亿美元,对吧?但这是一家错过了

尽管十年前它是具有形成意义的公司之一,但在社交方面错过了很多趋势的公司。他们试图与AR和VR混在一起。他们的产品看起来远不如,比如说,Facebook已经用他们的Meta AI眼镜所做的,以及他们用Orion规划的东西。我在十月份参加了一个会议,斯皮格尔拿出他们刚刚预览的眼镜。它们是我见过的最丑陋的东西。所以,

我只是想知道,如果那家公司在不同的监管环境下,如果TikTok,好吧,假设它以优惠价格卖给了微软,那么那家公司必须被考虑在内,因为埃文·斯皮格尔不是一个合适的人选,你知道,作为一种单打独斗的事情。所以我想问题更多的是,如果你看到像TikTok这样的交易可能会发生,你是否预计会出现一些战略并购?因为然后......

你知道,一切都不再是问题了,就像以前那样,以我们很长时间以来在科技并购中没有看到的方式去追求它?我的意思是,这是一个很好的问题。当然,这是希望。进入今年的很多讨论都是说,我们将看到围绕并购的不同监管环境,我们将看到更多解锁的价值创造。但实际上还没有发生。顺便说一句,在我们离开这个话题之前,另一个被遗弃的公司的例子是Pinterest。

比尔·里迪在2022年成为新的CEO。我正要告诉你,我的意思是,这个人曾在谷歌工作。我简直不敢相信你刚才,我的意思是,我会向丹展示我的屏幕。我的意思是,看看我刚才显示的内容。可能性。所以,我的意思是,你就在我的脑海里。但是,我的意思是,但这是一个很好的例子,说明一家公司是如何走向没落的。它墨守成规。你请来一位新的CEO。他需要一些时间来发挥他的作用。但现在这只股票开始上涨了。

前几天我和我的孩子们聊天,他们正在Pinterest上为他们正在做的事情制作很多版块。我说,哦,我的上帝,你们又开始使用Pinterest了吗?但这需要新的领导力。我认为Snap面临的挑战,我个人不认识埃文,只是看起来他并不是那种想要带来新想法、纪律和创新的人。在硅谷,它也不是那种公司。它不被认为是一家真正努力工作、严格管理、

我们必须让事情发生的那种公司。它不是。

那么,Jeff,除了生成式人工智能之外,你还有什么想法?我们知道很多,你知道,这些自动驾驶出租车车队,自动驾驶,你知道,它们将建立在很多已经存在的技术之上。对吧。机器学习是这方面的重要组成部分。但如果你看看这种远离激光雷达的举动,这显然是,你知道,埃隆正在采取的道路。这将是这个故事中非常重要的一部分。我看看Lyft这样的名字。

我看看他们的公告,我想,我不知道这是否是一个公告,但TechCrunch昨天报道说,他们将在2026年的某个时候在达拉斯推出自动驾驶,你知道,叫车服务。我会押注超过这个时间。你住在旧金山。你一直在使用Waymo。这是一个非常棒的产品,但是

问题是,它能否扩展?对吧。我们还不知道。埃隆的愿景是,你知道,显然是规模化。你不会在,你知道我的意思吗,一辆车上安装价值15万美元的激光雷达设备,诸如此类的事情。谁拥有车队?这将是其中很大的一部分。但如果我是这些人中的一个,比如说通用汽车剥离了或其他一些Uber剥离了他们的一些投资,我看看Lyft,我会对自己说,好吧,这是一个网络。

这是一个品牌。它的企业价值为50亿美元。其中四分之一到三分之一是现金。这将是一个如此容易的附加收购,可以考虑一下,或者至少让你专注于你的战略将是什么。然后在这个监管环境下,它应该有效。所以我很想知道,这另一个战略并购的例子现在是如此有意义。

好吧,我认为,是的,我不同意。我已经听到过几次了。我甚至听说过谷歌或特斯拉试图收购Uber的消息。我认为,对于那些对人工智能持否定态度的人来说,去乘坐Waymo吧。我的意思是,这是我见过的最接近AGI的东西。而且它有效。顺便说一句,它已经有效很长时间了。这不像它只是在12月才开始工作。

我认为Waymo在旧金山已经投入生产三四年了。所以我们知道它是有效的。我们实际上知道它比人类驾驶员更好。人们低估Waymo的一件事,想想看,它知道接下来会发生什么,对吧?它在脑海中有一张地图,知道拐角处有什么,而人类却没有。当你驾驶一辆你从未驾驶过的汽车在某个街区行驶时,你转弯时,你不知道那里是否有红绿灯、停车标志或人行横道。Waymo知道。

所以我认为,随着时间的推移,你将看到城市、县和社区开始要求这项技术,因为它比人类驾驶更安全。这一点已经被证明了。但是什么阻碍了它?

政治基础设施、意志力、监管,这项技术已经准备就绪。它现在就可以在全美国的每个城市使用,但出于充分的理由,它的推出速度很慢。但我认为你将在未来12个月内看到这种情况加速。然后,随着自动驾驶和自动驾驶变得非常清楚,这是一个超过1000亿美元的机会,整个自动驾驶和自动驾驶的策略就变得更加有趣了。

然后你开始看到像Lyft这样的公司变得更有吸引力。现在,我认为问题是,如果你购买Lyft,你买的是什么?他们显然是这个领域中遥远的第二名。除非自动驾驶在全国各地普及,如果你是一个购买它的买家,你到底得到了什么?是的。但顺便说一句,有趣的是,十年前,这并不是一个必然会成为赢家通吃的叫车业务。这显然是发生的事情。顺便说一句,Guy Adami,十年前,你和我在旧金山做了一些

快速赚钱,他当了一天的Lyft司机。在霍博肯。好吧,在我们去那里之前,他们剪辑了很多B-roll。实际上很有趣。我们必须找到它并把它放在节目说明中。我还想说的是,Jeff,我现在可以做一个相当可靠的赌注,那就是Guy Dami将终生不会乘坐自动驾驶汽车。我会把自己摆在

任何一天与Waymo对抗。是的,顺便说一句。所以现在我同意你的看法。这绝对是一次令人惊叹的体验。未来肯定已经到来。我有一个问题是,我们从未见过私营公司的估值如此之高。你提到了Databricks和Stripe。

但还有Open AI,它的融资额为3000亿美元,对吧?Anthropic、Cohere。还有很多其他的公司正在跳过。你知道,Perplexity可能在下周达到100亿美元,它将达到200亿美元。这些公司如何,

你已经做了很长时间了。你刚才提到了Salesforce,20年前它是一家上市公司。它的估值为20亿美元,对吧?所以很多这些公司,它们在很长一段时间内都不会赚钱。它们如何成长到这些估值?它们如何以这些市值进入公开市场?好吧,我认为一个有趣的问题是,为什么它们不进入公开市场,对吧?我的意思是,我们现在正处于......

如果你还记得95年Netscape和亚马逊上市的时候,亚马逊的营收为5000万美元,市值为5亿美元。但它们利用了互联网的炒作和兴趣,Netscape也是如此。

我有点惊讶,这些公司中的一家没有说:“你知道吗?我们将上市。我们将让大众持有我们的股票,”因为我认为估值甚至可能高于私人市场。目前,私人市场是由供求关系驱动的。有很多资金想要追逐少数几家公司,所以你会看到估值比可能应该的要高。

但我不会感到震惊,如果今年某个时候我们看到你提到的其中一个名字上市,只是为了利用对这些机会的炒作和兴趣。你必须记住的另一件事是,我们的领域,私人资本,它不是,它被称为击球率,而不是击球平均数,对吧?

所以在任何一个风险投资组合中,如果你有50家公司,那么有五到十家公司会带来所有回报。它不像标准普尔500指数,尽管标准普尔500指数的权重很大程度上偏向于这七家公司。所以它有点,估值有点主观。标准普尔500指数去年25%的涨幅中有25%是英伟达贡献的。你谈到为什么没有更多公司选择IPO途径?好吧,像你这样的人不想进行公开减资,这是

我认为主要原因之一,你知道,对于每一家像Databricks这样令人惊叹的公司,它将上市并保持其价值,你知道,或者Stripe,将会有几家WeWork无法做到这一点。你知道我的意思吗?这将动摇,我认为,某种程度上的信心。但再说一次,我的意思是,

我认为我们应该在看到它时跟进。我们进一步了解今年的情况,看看谁在提交申请,谁在整理那些S-1文件等等,以及需求可能是什么样的。因为通常你会看到其中的一些。我认为Stripe正在这样做。这些股票销售,它们允许内部人士在准备这样做之前出售。这是一个小小的价格发现等等。是的,看,

最大的挑战,没有人谈论的事情之一是,IPO市场面临的挑战之一是,更传统的公司,非人工智能公司,增长速度放缓。

它们中的许多公司在22年和23年都经历了巨大的增长放缓。这种情况现在正在反弹。许多这些公司正在借助人工智能获得有利因素,尤其是在企业软件领域。但增长率下降——你在22年和23年的公开软件股票中看到了这一点,对吧?净美元保留率和纯粹的增长率大幅下降。现在我们看到这种情况开始稳定——我和摩根士丹利的其中一位银行家交谈过。他说,看,问题之一是,我们在24年第一季度有一些人有S-1草案。他们根本没有达到他们的预测。

所以,这不仅仅是估值过高。你不仅在上次估值时估值过高,而且在目前的增长率上也估值过高。所以我认为你所看到的也是人们在等待这些增长率趋于正常化,并进入一个可以预测的模型。但我还是要回到关于ServiceTitan的观点。我的意思是,ServiceTitan的增长率只有24%。所以它并没有熄火,而且它的市销率是10倍。所以市场是开放的。投资者有需求。这是

再说一次,我们正处于高利率环境中。如果利率下降,市场将更有吸引力。但正如你所说,我们确实有一些公司仍在努力实现两三年前的估值。

最终,他们以这些峰值估值筹集的资金将开始变得有些匮乏。你会看到他们将公开市场视为比筹集更多私人资本更好的选择。就像你之前说的那样,Guy和我在寻找更多不同的名字来在CNBC上讨论。所以让我们让IPO市场活跃起来吧。推动你投资组合中的一些公司联系一些银行家,让事情进行下去。我在推动。我在推动。顺便说一句,有很多很棒的名字。看看Anduril。是的。

好吧,它目前的估值为280亿美元。一家了不起的公司。是的。让我们上市吧。是的,我同意你的看法。让我们让这些IPO活跃起来吧。好了,杰夫·理查兹,Notable Capital的家伙,我真的很感谢你来到这里。我们希望你很快回来。很高兴见到你们。让我们为勇士队加油吧。