Deep Dive
Shownotes Transcript
《盘中交易》播客。
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好的，欢迎收听《盘中交易》播客的特别节目。我知道我现在听起来很正式。我和我的一个朋友在一起，我们经常发短信。我们偶尔会聊聊天。我们见过几次面，但这感觉很正式，这种媒介就是这样。汤米·维托尔，他是“歪嘴媒体”的联合创始人。他是《拯救美国播客》和《拯救世界播客》的联合主持人。
他在2009年至2013年期间在奥巴马白宫任职。他曾担任白宫助理新闻秘书、国家安全发言人和总统特别助理，当时的总统是巴拉克·奥巴马。汤米，欢迎来到播客。- 谢谢。- 那家伙。- 丹，很高兴见到你。- 是的，我想我们在2022年初，也就是2022年初做过一次播客。- 是的，那是远程的，对吧？- 是的，那时的世界完全不同。
你知道，我认为我们的很多听众都知道我对政治很感兴趣。我经常谈论政策。这就是我们在风险逆转媒体和CNBC的关注重点。你和我
谈论政治。这引导我们走向政策，这是好事。你们在你们的播客中做得很好，对吧？我认为，将政治与政策联系起来，对于很多不听播客、不看MSNBC或福克斯新闻的人来说，这是一件很难做到的事情。所以我们想谈谈
经济。我们想谈谈这种科技兄弟盗窃统治，因为我知道你对这方面有一些看法。我们想谈谈税收、贸易、关税，所有这些。但首先，我保证我会闭嘴
你们前几天上了科尔伯特报告。是的。我认为这非常酷。他是一个我钦佩了20多年的人，他以前在《每日秀》上，后来有了《科尔伯特报告》。他对你们所做的事情有着真诚的兴趣。他在他的节目中给了你们20分钟的时间。我认为这太棒了。在我们开始谈论“歪嘴媒体”之前，让我们先谈谈……
常规媒体。比如，谈谈上科尔伯特秀是什么感觉。那是我之前做过任何事情中最紧张的一次。那个节目。我的意思是，它有一些特别之处。那个房间的历史。就像我父亲是莱特曼节目的忠实粉丝一样。你知道，所以每次我去的时候，我都会想起他。他们会热场。所以当你在候客室等待的时候，你可以听到这种雷鸣般的房间噪音。
隔壁。你知道，我不知道，这感觉就像一件大事。但是史蒂文对我们很好。他让你感觉很受欢迎。这是一件大事。我的意思是，当你想到它的时候，现在电视上很少有节目能获得像深夜秀那样多的收视率。你知道，你说的紧张很有趣。他们总是把你安排在他旁边，对吧？就在他的右边。然后其他人是——
再说一次，这真是太棒了。你们做得绝对很棒。我只是很好奇，在那个候客室里，你遇到过哪些最酷的人，比如坐在那里等待上节目？嗯，所以就像你有你自己的小房间，所以你不会遇到那些人。但偶尔，你会在化妆室里。我和湖滨大道的主唱在一起。好的。很棒的乐队。我想想我还在那里见过谁。
我不知道。不过，让你感到害怕的是，他们墙上贴着所有真正来过节目的名人的小宝丽来照片。这很酷，也很吓人。是的。所以你说的紧张很有趣。人群有多少？最多几百人。你们做了。去年你们进行了一次巡演。我在布鲁克林的一个相当大的剧院里看过你们的演出。我见过你们。
在灯塔，我的意思是，你们会吸引到一群喧闹的人群。我的意思是，人们非常兴奋。你认为是什么引起了你们的听众的共鸣？我认为我从你们在《朗格》杂志上开始做节目的时候就开始听你们的节目了。再说一次，我只是偶然发现了你们。我的意思是，你认为是什么联系在一起的？显然，你们的政治立场，你们一直非常进步。你们不仅进步，你们还说到做到。你们为进步事业筹集了大量资金。你们代表
动员和组织很多人围绕这些事业。这仅仅是政治，还是两者兼而有之，再次回到政治和政策，因为热情我认为来自政治，但你们真正推动人们去做的是参与政策方面的事情。是的。我的意思是，我认为我们非常幸运，我们在2017年初开始做节目的时候。我认为人们已经厌倦了有线新闻对政治的报道方式，尤其是。还记得2016年竞选期间，当你打开CNN时，会看到杰弗里·洛德被七个自由派专家斥责吗？这太糟糕了。所以当我们开始的时候，我们基本上是在和有线新闻进行影子拳击。我们想像普通人一样谈论政治，但要深入一点。所以我想我们在正确的时间出现在正确的地方。我认为很多人在第一次特朗普选举中感到……
感觉世界要疯了，感觉有什么不对劲。听我们说话让他们感觉自己并不孤单。我不太确定人们现在是不是真的这么感觉。我想——
这是一个非常不同的反应。你可以在街上看到它。但我认为这就是它的持久之处，那就是社区感。就像你真的在别人的耳边一样，对吧？所以你会觉得自己是谈话的一部分。是的。你知道，我的意思是，听，我们显然生活在一个两极分化的政治世界中。而且，你知道，我们在两派都有很多朋友。一些，即使你在左派，你知道，你可能有点
偏左，你知道我的意思吗？然后你意识到，还有一个非常大的派别是极左和极右，所以你知道，显然另一边也是如此，但看起来，你知道，有一方不仅从政治角度宣布胜利，而且显然还有他们想要实施的政策，所以我们将讨论……
你知道，很多这些。我只想再说一件事，我认为你们知道盖伊和我，你知道，我们每天都做这件事。我们通过市场和经济的视角来思考很多政策。我认为这就是我们如何帮助我们的听众。再说一次，这不仅仅是为了帮助他们。我们从听众那里学到了很多东西。所以，你知道，我们并不是想把我们很多个人观点强加给人们。我不会在CNBC上那样做。有一段时间我做过15、16和17。而且，你知道，归根结底，感觉并不好。那不是我的使命。这说得通吗？是的。你试图帮助人们在市场上做出更好的决策。是的。你刚才描述了你如何与主流媒体进行影子拳击或影子跟随，我只想再说一件事。我可能几年前在播客中说过这件事。就像当我们创建这家公司时，我在2019年找到盖伊，我说，嘿，听着，我真的认为我们应该
关于市场。他说，什么是播客？这不会让你感到惊讶，你知道，盖伊。然后我们讨论了一点关于这些不同的媒介以及它们如何变化的问题。盖伊是2006年最初的《快速金钱》成员。他已经掌握了电视媒介。我觉得我每天都在学习。但我最后要说的一件事，在我们开始谈论政策之前，就像
当我想到你们在做什么的时候，我开始，就像我说的，在它成为《拯救美国播客》之前就开始听了。我听了卡拉·斯威舍的节目，她的节目可能是我听过的第一个播客之一。然后是比尔·西蒙斯，你们已经掌握了……
做这件事的技巧。所以希望有一天我长大后，我会说，你知道，谢谢你，老兄。我的意思是，我认为，
这是一个很酷的行业，因为它没有进入壁垒。进入壁垒非常低。任何人都可以购买设备，录制内容并上传。现在，这需要大量的工作，需要很多优秀的编辑才能使其真正特别，就像《美国生活》那一集一样，但任何人都可以做入门级的事情。他们认为播客的酷之处在于，我前几天听到克里斯·海耶斯这么说，这真的引起了我的共鸣，它是少数不受算法控制的媒体媒介之一。它只是一个RSS提要。所以你，你可以看到排行榜上的节目并查看它。你可以从朋友那里听到。它可以是口碑相传。它可以是某些东西，我不知道，你只是在谷歌上搜索它，但它不是由埃隆·马斯克或马克·扎克伯格或某个平台推送给你的。我认为这是播客的一个独特之处。但归根结底，你需要出现在所有这些不同的媒体媒介中，因为播客上没有发现。你知道，这真的很困难。我认为这就是为什么你们，我认为，大约一年前开始做YouTube。如果你认为，或者更早？更早。但是，是的，但是YouTube绝对是我们增长的一个巨大……
机会，因为它只是一个搜索引擎。是的。百分之百。对我们来说，也是同样的情况。你知道，再说一次，我们仍然热爱音频观众。很多人都可能像我们一样老，你知道，这就是年轻人如何找到你们的方式。好的。让我们谈谈。我也喜欢你们直播的时候，盖伊在评论中被网友攻击，他只是实时回应他们。是的。我想说一件事。所以，不，这是一个非常好的观点。所以，比如，听着，比如，例如，德里克·汤普森。
简单明了。这是一个很棒的播客。他是最聪明、最准备充分的人之一。他邀请了很多优秀的嘉宾。- 非常聪明。- 他的播客，它们有点，它们可以是常青的。他们谈论的是一些事情，所以我们所做的事情，很少是常青的。它是非常短暂的，对吧？
但我可以回去。看，这是最大的区别，好吗？所以如果我去播客商店，假设我要在一个会议上采访某人。假设是加里·科恩，例如，或者类似的人，我们之前在会议上采访过他。如果我去播客商店搜索加里·科恩，就会有一大堆政治播客、经济播客。我可能会回去听那个，尽管当时是为了谈论税收政策之类的。所以我想有一些话要说。你们已经有了——
几十个甚至数百个一流的政客和政策方面的人，我认为他们可能生活在外面，这说得通吗？是的，这就是人们可能帮助找到你们的方式……好的，让我们从经济开始，特朗普政府继承的经济，当我想到这一点时，失业率为4.1%，我们在12月份增加了25.6万
千个就业岗位。相当不错。去年的GDP比预期高出约3%。今年，许多人预计为2.5%。鉴于第一届政府实施的一些框架，它可能会更高。通货膨胀，好的，已经下降到约3%，或者略低一些，这取决于你的衡量方法。
正在走向，许多人认为它会朝着美联储2%的目标前进。我最后要提到的最后一件事是，股市不是经济，但很多经济因素都会影响股市的走势。在第一届特朗普政府执政期间，我认为如果我从就职典礼到就职典礼，标普500指数上涨了约65%。在拜登政府执政期间，同样的时间段，上涨了57%。所以当我想到这一切的时候，特朗普继承了
相当不错的局面。是的。他继承了一个强大的经济体。问题是他想用它做什么？这很有趣。我的意思是，在你谈到的很多数字背后，仍然存在一些独特的具体问题，对吧？比如鸡蛋的价格成为通货膨胀和经济以及人们感受的指标。这听起来像
鸡蛋价格将继续上涨，因为现在正在发生禽流感。我的问题是，选民会注意到吗？选民会责怪特朗普吗？他们会想知道他是否解决了这个问题吗？我不知道。因为很多这些经济数据以及你对经济的感受，已经变得党派化了。
你知道，尤其是那些对经济感觉良好的共和党人，仅仅是因为特朗普是总统。这是他们的权利。我不是在批评任何人。但这只是有趣的是，即使是经济数据在某种程度上也已经政治化了。是的。你知道，盖伊和我经常谈论这个话题，因为我们每天都在看到它。我们必须关注通货膨胀报告或就业报告。我的意思是，名单还在继续。不同政府围绕这些报告的叙事，你知道，他们总是试图夸大……
你知道，对消费者的好处或正在发生的事情——你知道，无论你如何将他们视为选民或其他什么。我认为拜登政府在销售其在经济等方面的成就方面做得非常糟糕。所以，你知道，另一方面是特朗普，你知道，在他第一届政府执政期间，每当标普500指数创下新高时，他都会说，你知道，不用谢。你知道我的意思吗？就像你们的401k等等。让我们谈谈一点关于
信息传递，因为它双向进行，对吧？如果你真的在传播虚假信息，迟早，你知道，鸡都会回家栖息。而且，你知道，两年后，我们将举行中期选举。正如你所说，在上次选举中显然有很多摇摆选民，你知道我的意思吗？如果他们在加油站感到压力，如果他们在杂货店感到压力，我必须假设情况会逆转。这是你们关注的事情吗？我认为是的。我的意思是，我认为，你知道，历史表明，呃，
大多数总统在中期选举中都会失去国会席位。如果发生这种情况，而特朗普失去了众议院，那基本上就会，或者可能会阻止他在此之后通过任何立法。所以这将是一个非常重要的标志。但我认为你是对的。我的意思是，特朗普的沟通风格是
独特的。没有人以前以这种方式处理过这项工作。他不只是做就职演说，你的团队会花数小时来准备和完善。他做了就职演说，然后他去了溢流人群那里，他只是即兴发挥了30分钟或其他什么时间。然后他去了第一资本竞技场，做了一个大型集会演讲。然后他去了椭圆形办公室，做了一个45分钟的新闻发布会。那是第一天。
这家伙有耐力。我就告诉你。这绝对令人惊叹。我听罗根谈论他与特朗普的采访。他说，这家伙走进来，没去洗手间，坐了三个小时，说话，离开，没去洗手间。顺便说一句，你也要这么做。所以在这里系好安全带。是的，不，我的意思是，听着，他非常擅长信息传递。我们还没有看到的是像一个不满的特朗普采访。
你知道我的意思吗？选民。我认为2020年是大流行病等等的奇怪情况。我只是很好奇，当你想到它的时候。我知道你们与大量的选民交谈。我相信你们生活中也有很多人，我知道在我的生活中也有很多人，他们……你知道，投票给拜登，但投票给特朗普。他们关注的事情有很多是我们现在正在谈论的事情。我认为很多事情都与糟糕的信息传递有关。是的。我的意思是，我认为最大的问题。
问题是乔·拜登太老了。是的，他不应该竞选连任。这是一个灾难性的决定，民主党试图告诉人们，不，不，不，你们的眼睛没有看到他们看到的东西，你们会没事的，只是……很早就……你知道，呼吁……你知道我的意思吗？就像六……不，你看，我们在大选之后……很明显，他应该考虑退位或应该退位。我希望我早点更诚实地表达我的观点。我的意思是，我认为发生的事情是，每个人都认为拜登将成为一位一届总统。他承诺成为这个过渡人物。然后是2022年的中期选举。民主党人的表现比预期好得多，几乎完全是因为共和党人提名了像赫歇尔·沃克这样的疯狂候选人。佐治亚州的人们说：“不，我们不会选举这个人。”然后乔·拜登认为这是人们希望他再次竞选的迹象。
然后他做了国情咨文，进展得相当顺利。然后他去了基辅，乘坐了9个小时的火车，并表现出一些活力。从我的角度来看，我想，我不知道。我不认识这个人。我不知道他是否胜任这项工作。我认为他不行，因为年龄会降临到我们所有人身上。但我认为这是一个巨大的错误。拜登很快失去的是清晰或良好地沟通任何事情的能力。对。
你知道，我认为有点有趣的一件事是，我们将谈谈我认为的一些事情，这些事情改变了整个选举，涉及一系列不同的经济问题或与市场相关的议题。你知道，我回顾一下，你知道，总统周围是谁，以及事情是如何变成这样的？所以如果我想到拜登白宫，盖伊和我过去几年在播客中经常谈论这个话题，就像
他们坚持要对付我们的国家冠军。我们的国家冠军是什么？有史以来地球上一些最大、最具创新性的科技公司，对吧？有趣的是，就像，是的，你可以回顾过去说，在16年大选之后，这有点两党性质。我认为共和党人对这些社交网络的打击更猛烈。但八年来，他们似乎一直在来回推诿。但在某个时候，
在这个最后一个周期中，所有这些加密兄弟和所有大型科技兄弟，他们得出结论，拜登政府及其周围的人以及在其领导下运作的机构不再适合他们了。所以你在洛杉矶。你如何看待这一切的发生？我在西海岸有很多朋友参与风险投资、加密货币和私人科技公司等等。我感觉到了它的到来。我只是很好奇你们是如何考虑这个问题的。
我也感觉到了它的到来。我不知道。你说的拜登政府的人追捕，我不知道，比如谷歌或脸书——联邦贸易委员会和司法部。他们发起了一些调查，对吧？第一次有人谈论要拆散它们。看，第一次，这些首席执行官和这些公司没有被当作珍贵的宝贝，对吧？马克·安德烈森非常公开地抱怨这件事。他说，协议是我们可以随心所欲地做。
你不管我们。我们把钱捐给慈善机构。你告诉我们我们很聪明。对。他们感觉那笔交易被拜登政府打破了。我认为这些大公司应该受到一些审查。我们应该谈谈Instagram可能对十几岁的女孩造成什么伤害。这是政府完全可以调查的事情。我认为当谈到加密货币时，我。
我不知道。我提到你也一样。围绕加密货币的对话发生了完全的剧变。我不反对它。我买了比特币，我买了以太坊。你和我已经谈论过这件事无数次了。我拥有了一些Solana一段时间。我认为它很有趣。有一些很酷的用例。区块链很有趣，但也有垃圾。萨姆·班克曼·弗里德和一些公司倒闭让很多人受到了伤害。所以我觉得这些
大型加密投资者，A16Zs或安德烈森的东西叫什么，就像在坟墓旁吹口哨，让我们假装如果所有的防护措施都取消了，而且他们没有真正的监管，那么对金融体系来说可能不会有……
潜在的系统性风险。如果你看到金融公司正在改变其结构，以便它们实际上是区块链公司，因此它们未来的监管更少。所以我有点担心这种情况，因为特朗普是加密货币的后期采用者，因为他知道钱会进来。这些大型加密公司在……
在……呃，在超级政治行动委员会上花费了超过1亿美元用于今年的竞选，包括在俄亥俄州的中心竞选中击败谢罗德·布朗。所以感觉……嗯，我不知道。这是一个不稳定的局面。是的。我的意思是，我想我从未见过如此公开的事情……
因为它与政治有关，因为再说一次，你知道，这些人有很多利益相关者，对吧？所以他们有员工，他们有投资者，他们有客户。我主要谈论的是上市公司，显然还有一些非常大的私营公司。加密货币的事情，你知道，就是这样。我认为如果你一直在关注它，我知道你已经关注了大约十年了。我的意思是，这些是不同种类的人。
这几乎像是一种宗教一样。我在MSNBC的斯蒂芬妮规则节目上说过这句话。我认为在大选前大约一个月。我说，听着，我们正在谈论这些加密货币大佬支持特朗普。我说，你知道，如果你认为MAGA是一种……你知道，一种爆炸性的或……你知道，某种狂热的……东西，那就等着见到比特币支持者吧。因为这些人，你知道，我相信你认识很多人。
是的，好吧，另外，你知道，我确实试图设身处地为这些年轻人着想，对吧，他们觉得他们没有很好的就业机会。他们看到所有这些人致富。他们在社交媒体上有很多害怕错过机会的心理，然后加密货币出现了，这是一个获得财富的代际机会。
但说实话，你在做什么。就像你在投资一种投机性资产，并希望它上涨。对吧？所以就像它有一个完全可以理解的部分。有一个害怕错过机会的部分，也可能有一个非常丑陋的金字塔计划部分，我们需要保护人们免受其害。好吧，很多都是这样。
对。这就是所有模因币的样子。你和我，我们多年来一直在谈论这个问题，即使在2022年的熊市期间也是如此。就像，你如何将资金转移到市场和市场之外？这真的取决于你的时间范围，对吧？以及你的一些目标是什么？所以与标普或纳斯达克没有什么不同。你应该……
你知道，一直进行美元成本平均法。市场上涨，市场下跌，美元成本平均法。如果你这样做，你知道，从21年底开始，然后我们经历了这场熊市，你知道，在标准普尔500指数中，而我们现在在这里，你知道，高得多，高得多，你知道，你会对你在21年高点和20年低点所做的那类购买感到满意，你知道我的意思吗？诸如此类的事情。我认为加密货币也应该如此。你知道，如果比特币的市值接近2万亿美元，而且它不会消失，那么所有其他东西都是人们
为了快速获利而玩的东西。更不用说你刚才提到的特朗普和梅拉尼娅的事情了。这就是骗局所在。无论你站在哪一边，如果你现在正在收听这个节目，事实上，好吧，这些东西是为那些人致富并脱身而设计的。所以当你想到这一点时，你刚才提到了那个没有看到美国梦为他实现的年轻男性。让我们假设那些硬币都没了。你知道我的意思吗？就像它们是零，而且他们损失了很多钱。他们称他们为“包持有者”。
是的，我真的很担心这个。我的意思是，推出的特朗普和梅拉尼娅硬币，我的意思是，这是一个令人震惊的诈骗机会，让特朗普赚了数百万美元。我的意思是，我认为不仅特朗普公司拥有该公司约80%的供应量，而且他们还获得报酬。
交易费用。所以他们正在赚钱，你知道，他们在出售镐和铲子，他们正在挖掘黄金。而且，你知道，当它从我认为的60跌到40时，似乎在某个时候发生了地毯式拉扯。所以任何在后期买入的人都受到了损害。谁知道长期会发生什么？也许一切都会上涨。也许一切都会好起来。但我确实认为这可能造成一些严重的损害。仅仅从政策角度来看，抛开特朗普的一切不谈，仅仅是你可以
把钱投入到美国总统的口袋里，通过DJT股票。你可以买它。你可以买特朗普硬币。你可以住在他开的酒店里。有很多方法可以拉拢影响力。我认为说这是一种
糟糕的安排并非党派言论。是的。再说一次，我不知道为什么共和党参议员和任何其他关注此事的人都不认为，你知道，海湖庄园及其周围发生的事情存在风险。他们知道得更多。他们害怕。不，我知道。据说棕榈滩的房地产翻了一番，因为很多外国人，你知道，只是在那里露营。埃隆据说在那里买了很多房地产。再说一次，这应该是一个两党问题，政策如何受到各种利益的影响。你还记得，你知道，当你还在白宫的时候，大多数人最大的担忧是什么，你知道，就像游说一样。你还记得，你知道，就像
那样的事情，然后是竞选资金等等。似乎所有这些东西都消失了。-太糟糕了。我的意思是，是的，奥巴马在2006年是参议院道德和游说改革的领导者。他在2008年的竞选中没有接受政治行动委员会或游说团的资金，只是为了树立一个原则。我认为民主党需要回到这一点，因为简而言之，一系列最高法院的裁决
以及基本上取消了所有竞选资金限制的监管机构，已经取消了所有竞选资金限制。两边的公司和富人可以将数额巨大的资金投入选举。我们不应该每轮、每年都举行数十亿美元、多年的大选
。这太恶心了。是的。所以让我们谈谈一些资助这类事情的人。我认为这很有趣。我们可以称之为MAGA，也可以称之为微软、苹果、谷歌、亚马逊。如果你想称之为MAGA，你也可以这样做。并在最后加上特斯拉，你知道，
在星期一的就职典礼上，你有马克·扎克伯格，你有蒂姆·库克，你有桑达尔·皮查伊，你有杰夫·贝佐斯，他们都代表着他们价值数万亿美元的公司。他们都站在总统非常近的地方。这些都是特朗普在过去八年中反复攻击的人。所以如果我从特朗普的角度来看待这件事，
你知道我在这里做什么，这简直是令人震惊的，你知道我的意思吗？就像，你知道这些人，而且那里有很多相互竞争的利益，对吧？所以埃隆·马斯克与特朗普之间的这种亲密关系似乎是不神圣的，对吧？如果你真的认为影子总统，我不知道我们是否在美国有过这样的总统，而且他有能力对任何他不认同的人进行初选，甚至不必是特朗普不认同的人，这是一个可怕的地方
所以当我想到OpenAI首席执行官萨姆·阿尔特曼和埃隆·马斯克时，他们彼此不和。Meta与其他一半的人不和。你看到埃隆宣布，他今天攻击了白宫的公告，其中包括阿尔特曼，这是一项大型人工智能投资。埃隆说，啊，钱其实并不在那里。
是的，我不知道这会不会让特朗普很高兴，所以很有趣，让我们谈谈他指的是什么时间，是星门，嗯，这是这个公告，嗯，这是星期二下午在白宫，特朗普把它打开了，他邀请了Open AI首席执行官萨姆·阿尔巴尼，他邀请了甲骨文创始人兼董事长拉里·埃里森，然后他还邀请了软银首席执行官孙正义，他们建议将设立一个5000亿美元的基金来建设人工智能基础设施
在美国，所有这些首席执行官都说了几句话。现在，让我们明确一点，你知道，马斯克，
与萨姆·阿尔特曼合作的OpenAI。他们正在互相起诉。他们之间存在重大分歧。你知道，马斯克创立了XAI来与之竞争。而且他立即，正如你所说，发推文说了一些话。他们没有钱。那么在你看来，这一切将如何运作？我不知道。这太疯狂了。我想明确一点。好吧，让我们回到我喜欢你的播客的其中一件事，那就是内部棒球。你们有前排座位。
在那一时期发生的一切，我想那是奥巴马第一届政府到第二届政府的一小段时间，对你来说也是如此。有没有人像那样在任何地方拉动幕后操纵的线？-我的意思是，没有，没有接近那种盟友。我的意思是，这只是，
再说一次，这很了不起。埃隆·马斯克在上一轮选举周期中花费了2.5亿美元。他在几个月内就做到了。他为自己买了一个就职典礼上的讲台座位。他作为狗狗币的头头拥有这个广阔的权力范围。他刚刚罢免了维韦克·拉马斯瓦米，他本来应该是联合领导人。哦，他罢免了他吗？
那是今天吗？是的，是一两天前。我的意思是，所有这些报道基本上都说维韦克太烦人了，以至于每个人都想摆脱他。但我也认为维韦克想通过取消法规并按照书本行事来完成狗狗币工作，政府效率工作。而埃隆只想投资技术并做任何他感兴趣的事情。对我来说很清楚，就像，
你永远不会成为埃隆·马斯克的联合领导人。别开玩笑了。但就你更广泛的观点而言，我读到就职典礼上的市场总市值达11万亿美元。而且我只是，我从未……也许有一个好版本是这样的，你正在展示美国的工业、企业和创新。我认为在这种情况下，更现实的是，就像，
唐纳德·特朗普向世界展示，看看谁向我低头。就像这些人上次攻击我一样。现在他们是来向我求饶的。百分之百。而且，你知道，顺便说一句，嗯，你知道，在17年初，穆斯林禁令之后，所有这些首席执行官或他们的前任，你知道，嗯，
非常反对它，并公开反对它。对。他们得到了，你知道，在他们的反对中得到了一点喘息的机会。他们可能觉得，你知道，对此感觉很好。在其他情况下，你知道，他们在其政府结束时都在某个时候取消了特朗普的平台。所以要做到这种彻底的转变真是令人震惊。而且，你知道，你刚才提出的数字是
11万亿美元的市值。所有这些首席执行官都成为了百亿美元富翁。好吧，这些是世界上一些最富有的人。他们在美国做到了这一点，无论最初的监管是否宽松或变得更严格，你都是百分之百正确的。我认为这是两党共识。所有这些公司都应该受到制约或受到制约，因为它有可能对我们的人民造成巨大的损害。同样，它也有能力释放
这里存在的各种创新。你知道我的意思吗？所以我只是担心，当你把王国的钥匙交给那些人的时候，它可能会很快变得一团糟。完全正确。我的意思是……
是的，我不明白这些人为什么认为自己是受害者。我的意思是，他们富得令人难以想象。他们很强大。他们关系密切。是的，我的意思是，我担心这个，丹，因为我认为每个公司都需要一些常识性的法规，但似乎我们正进入一个我们将放松对科技公司、所有这些其他公司的监管的领域。
退一步说，取消唐纳德·特朗普（现任总统或前任总统）平台的决定是一个非常复杂的问题。存在真正的言论自由问题。我不是说这很简单，或者在每种情况下都是正确的做法。这是一个复杂的部分。但是，我们应该仅仅信任马克·扎克伯格……
不受限制地发展下一系列人工智能技术的想法，当这些人是那些搞砸了点赞按钮的人时。他们真的做到了。所以这让我很生气。是的。你知道，不要在这个问题上花费太多时间，但我认为看看埃隆·马斯克在这个位置上能待多久会很有趣。让我们明确一点。他是价值万亿美元以上公司的首席执行官。
嗯，市值公司是特斯拉，他是非常重要的公司SpaceX的首席执行官，该公司还拥有非常重要的公司Starlink，以及与X作为这种媒体平台相关的非常重要的公司XAI，我可能还漏掉了一些其他的，也许是无聊公司Neuralink之类的东西，所以在某个时候，嗯
你知道，橡胶必须稍微碰到路面一点，或者也许他必须上路。看看这将如何展开将会非常有趣，因为他是一个非常反复无常的人。
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让我们从地缘政治的角度来谈谈这个。你知道，我知道你们花了一些时间在Starlink上，因为它与这有关，在《世界播客》上，因为它与乌克兰战争有关，以及他开启和关闭它的能力，以及真正地，你知道，影响这场战争的进程。
他现在拥有那个席位有多重要？他当时在和普京谈话，或者其他什么。我不知道，伙计。就像，帮我理解一下这个。我想这怎么能顺利进行？我不……这只是一个……
这是一种我从未见过的安排，因为他不仅仅是美国主要公司的首席执行官。他是这些公司的首席执行官，这些公司也向其他地方投射权力。例如，他在过去几周和几个月里一直在攻击英国工党的首相基尔·斯塔默。他显然试图削弱他，并试图提升
那里的右翼政党。他有一段时间是奈杰尔·法拉奇的粉丝，然后他把奈杰尔·法拉奇抛弃了。是的，他是个令人毛骨悚然的人。埃隆非常关注即将在2月份举行的德国大选。他一直在提升极右翼的德国另类选择党
德国情报机构将德国另类选择党的一些部分视为极端组织。德国一些地区的德国另类选择党候选人，例如，影射第三帝国和纳粹主义。这些都是非常极端的人。埃隆说，只有德国另类选择党才能拯救德国。所以他有点像在全球事务中四处乱撞
同时也被视为唐纳德·特朗普的得力助手，并通过工业行使巨大的权力。再说一次，这有点像寡头政治的安排，这只是……
我们在这个国家从未见过这种情况。好吧，再加上唐纳德·特朗普和他的第一届政府，你知道，真的与普京、比比、维克托·奥尔班关系密切。我的意思是，就像金正恩一样。我的意思是，当你想到他与那些领导这些国家的人建立了最好的关系时，唯一可以说的是伊朗。你知道我的意思吗？他一直……
非常强硬。我想还有习近平，但归根结底，你知道，中国经济如此疲软。他们实际上更需要我们，你知道，而不是我们需要他们。你知道，中国过去是世界增长的引擎，而他们现在不是了。现在他们显然正在把他们在那里制造的所有这些东西倾销给我们和其他国家。这就是特朗普真正试图重新平衡的东西。而且，你知道，
他们这样做可能并没有错。但是让我们回到如果你是一家来自美国以外的跨国公司，并且想要进入我们的市场，那么政策的不确定性，无论是贸易、税收还是关税等等，都会让在这里做生意变得非常困难。这是第一届政府发出的信息。是的。
是的。我的意思是，我认为我们在特朗普第一任期后学到的是，他那些看似疯狂的威胁就像谈判立场一样。所以，你知道，他在竞选中谈到了对所有商品全面征收10%或20%的关税。他谈到了可能对中国进口商品征收60%的关税。他谈到了对墨西哥和加拿大征收25%的关税。而且，它确实
正在破坏这些政治制度和政府。这些领导人正在试图弄清楚该怎么办。最有可能的是，他认为这是一个重新开放美国墨西哥加拿大协议（新的北美自由贸易协定）的谈判立场。顺便说一句，这就是他在第一个中谈判的内容。我不明白。所以他对八年前他们所做的事情不满意？
这太疯狂了。但如果你现在坐在加拿大，你真的不知道接下来会发生什么。他真的会实施这些关税吗？顺便说一句，他帮助赶走了他们的总理，对吧？而且他肯定会与墨西哥的新总理开战。他与上一个开战了。所以当我想到这一点时，再说一次，这是从经济和市场的角度来看的。这些谈判策略
现在特别没有用，尤其是在我们的经济运转良好的情况下。这就是我们开始播客的方式。世界上其他地方的情况非常糟糕。欧洲就是其中之一，对吧？我们知道，显然，俄罗斯是一场灾难。中国，你知道，我可以说这是一场灾难，但我想要回到你还在白宫的时候，当你专注于外交政策时，全球经济发挥了多大的作用，
现在，我认为如果我们采取许多措施来继续削弱中国经济，那么当我们考虑到紧张局势时，这不会特别好，无论是中国和台湾等等。所以，就像，帮我思考一下这个问题，或者帮助我们的听众思考这个问题，因为我们一直在把它作为一个风险来谈论。你知道我的意思吗？但这确实感觉像是一个风险，中国经济越弱。是的，这很有趣。我的意思是，对于奥巴马的第一任期来说，全球经济是所有消费的，对吧？因为我们正走出金融危机
我们已经通过了我们的刺激法案，但在国际上存在一场关于是否该削减预算和减少支出，还是应该用支出摆脱这些经济衰退的大辩论。奥巴马在美国非常赞成我们需要刺激。例如，德国人非常赞成紧缩政策。我认为从长远来看，我们试图通过刺激和用支出摆脱经济衰退对美国大有裨益，尽管我们可能应该投入更多资金才能更快地摆脱经济衰退。所以这是一个需要全面回答的问题。我认为有趣的是，丹，就像当你环顾现在的七国集团时，很多国家……
处于具有挑战性的位置，例如韩国，现任总统试图宣布戒严令，持续约六个小时。顺便说一句，我喜欢你们的本·罗兹的节目，你们谈到了他们如何在三个星期内更换了三个总理，或者诸如此类的事情，现在快进，每个人都喜欢那个总统，最近被捕了。所以韩国可能会发生巨大的领导层变动。你提到了加拿大，贾斯汀·特鲁多，嗯，
他基本上被罢免了。他暂停了他们的议会，这基本上意味着，好吧，我们完成了本届会议，但这并没有正式结束。所以他党内将会有一个新的领导人成为总理，但他们很快就会举行选举。所以你可能会很快看到一位非常保守的领导人，这个人是加拿大的皮埃尔·波利耶夫。法国是一场灾难。
长话短说，马克龙在去年7月举行了闪电选举。它在某种程度上削弱了法国的极右翼，但它导致了这种情况，即他们的议会现在陷入绝望的混乱之中，他直到今年7月才能再次举行选举。所以他们只是像被困住了一段时间，而且很糟糕。德国将在2月份举行大选。所以基本上我们有像
意大利的墨索里尼粉丝，他们还不错。他们相对稳定。然后是英国工党，他们一开始就跌跌撞撞，但有一些时间可以纠正航向。但就像七国集团一样。这些是我们最亲密的盟友，最先进的经济体，最先进的民主国家，而每个人现在都处于这种动荡或挑战的状态。然后
美国和唐纳德·特朗普以及他的关税，以及埃隆·马斯克在推特上四处乱撞，与这些人作对，就出现了这种情况。我不记得了。我是一个政治学专业的学生。这可能会让你感到惊讶。我喜欢地缘政治。这是让我考虑其他道路，而不是华尔街等等的事情。但是当我想到，顺便说一句，你去过唐宁街10号吗？
没有，我从未去过。我在那里。我进去了吗？我不这么认为。我认为当我们在那里时，我和新闻记者在一起。所以上周我在伦敦，我不能说那里发生了什么，但我自己和少数其他人。哦，对不起。不，我们去唐宁街10号参加了一个会议，我们与一位首相的商业和投资高级顾问会面。而且
A，在那里非常酷。B，鉴于我们与之相处的一些人，这是一个非常有趣的会议。但再说一次，我们不能谈论这个。我想我可以谈谈我们在那里的事实。另一件事是我在看，你在看Netflix上的《黑色鸽子》吗？不，它很好。非常好。它由凯拉·奈特莉主演，而且-
而且有一个场景或几个场景，当他们进入唐宁街10号时，汽车停在了它的正前方。这种情况不会发生。据我所见，它看起来像是在切尔西街区的一些漂亮联排别墅上。不，它被封锁得很厉害。是的。我的意思是，我认为你提出的观点，这就是为什么我要说政治学专业的原因，就像，
我不记得自由民主受到如此猛烈攻击的时候了。是的。在他们自己的政府内部。对。在机构内部。问题是我们，美国在二战后建立了自由国际秩序，例如联合国这样的机构，对吧？就像我们想要某种全球规则和全球司法制度一样。然后，你知道，欧盟的创建是为了帮助，你知道，
欧洲国家走到一起，支持民主。而现在-更不用说北约了，顺便说一句。让我们把北约也加进去。让我们把北约也加进去。现在许多这些机构都受到内部攻击，因为在欧盟中，很多事情都是通过一致决策完成的。有一段时间，是维克托·奥尔班和匈牙利能够阻止事情。但现在你在这些欧盟机构和这些国家的领导人中有很多右翼
代表，例如奥地利，很快就会有一位极右翼总理，德国人可能会看到德国另类选择党在大选中表现出色，所以就像
有很多不确定性和不稳定性，而且很多都是来自非常反动的极右翼的地方。而且似乎共同点是移民。这么说公平吗？绝对公平。共同点是人们对能源成本非常生气。而这很大程度上源于俄罗斯入侵乌克兰。人们对新冠和封锁规则以及封锁非常生气。
与之相关的任何事情。-但有趣的是，在世界各地，人们都在，你知道，他们都在责怪，你知道，左翼政治。-现任者。-你知道我的意思吗？现任者，是的，还有左翼政治。你知道我的意思吗？-是的，这是真的。这是真的。我认为，那么关于移民问题，像奥地利或德国这样的许多国家都接纳了许多寻求庇护者。他们遵守了规则，选民对此感到愤怒。这就是我认为极右翼介入的原因，因为他们，你知道，有点像，
教科书式的民粹主义是你指责其他人犯下所有罪恶，并找到一种煽动性地贬低那个外群体的方法。是的。你知道，这很有趣。我想这里最后一点是，它已经正常化了。你知道我的意思吗？很多这种行为，人们可以指手画脚，他们可以指着他们旁边的国家或贸易伙伴等等。或者，你知道，我的意思是，想想北约国家。
就像我们将继续看到的对它的攻击，以及这类事情让我非常紧张，因为让我们假设俄罗斯和乌克兰之间达成了一些谈判达成的和平，将永远不会有和平，对吧？如果俄罗斯，我从你们那里学到了这一切，但如果俄罗斯有，你知道，像
如果他们想继续向波兰推进，我的意思是，这对欧盟经济会有什么影响？这是一场灾难。特别是如果你有一些不致力于参与其中的右翼政府，无论是从财政角度还是从政治角度来看，这都让我有点紧张。我给了特朗普一些赞扬。他帮助确保了加沙的停火协议。这真的很重要。我真的很感激他没有这样做。
但是，当谈到俄罗斯和乌克兰时，我认为……
乔·拜登在早期团结世界支持乌克兰方面做得非常出色，为他们提供武器，获得国际支持，召集50个国家向乌克兰提供物资，基本上是武器、物资支持等等。现在已经过去几年了。这是一场僵局，只是一场残酷的僵局，他们在乌克兰东部互换着小块领土。我认为特朗普介入并表示，美国的政策是达成……
一项和平协议，一项和平协定，一项谈判达成的和平协定是一件好事。现在，魔鬼在于细节。我们不希望这项和平协定意味着乌克兰将20%的领土拱手让给俄罗斯。他们同意永远不加入北约或非军事化。基本上，他们就像三年后普京决定夺取其余领土时的待宰羔羊一样。这不是一个好协议，但我们希望看到某种谈判解决办法，从而结束这场大屠杀。现在，如果他继续向西推进，进入波兰，
那将触发北约的第五条，或者应该触发北约的第五条回应，这意味着攻击一个就是攻击所有，并且有
根据条约，北约将直接回应，这意味着美国。所以没有人想走到那一步。希望我们永远不会走到那一步。但这就是为什么人们认为普京需要在这个过程中尽早被阻止。顺便说一句，在第一届政府中，显然，你知道，特朗普，你知道，非常，我不知道，他对北约联盟构成威胁。当你想到现在，北约在政治上拯救了他。
通过某种与乌克兰和俄罗斯的和平，因为他又一次说，普京永远不会入侵乌克兰。因此，正如你刚才提到的关于攻击一个攻击所有人的北约威胁，给了他一种能力，让他不会与普京发生这种，你知道，大的争端，因为没有人知道这将如何结束。问题是，如果没有美国，北约就不值
那么多钱，在特朗普第一任期的早期，很难让他重申他对第五条的承诺，你知道，这吓坏了很多很多人，震惊了很多很多人，他有没有这样做？我认为他最终做到了，或者他的工作人员做到了，我不记得确切情况了，但他表达的方式是，他希望各国在北约上投入更多资金，现在他会以一种愚蠢的方式谈论它，就好像德国人欠我们钱一样，因为他们没有在国防上花钱，事情并非如此。他们都应该花钱
目标是将你GDP的2%用于你自己的国防。所以你不是把它给美国，你是在壮大你自己的军队。他会说一些诸如“他们必须付钱”之类的话，你知道我的意思吗？就像他们欠我们钱一样。这太愚蠢了。好消息是，许多欧洲国家一直在增加国防开支。特朗普
会为此邀功。我不在乎他是否这样做。没关系。我认为这些国家开始增加国防开支的可能性要大得多，因为他们亲眼目睹了俄罗斯入侵乌克兰。但北约也变得更强大，因为它现在包括瑞典和芬兰，它们拥有真正的军队，并且可以发挥一些作用。所以普京的情况并不比入侵前更好。
今天的情况绝不比入侵前好。——是的，在我们离开之前，我还想谈几件事。回到17年，你们卖了很多很酷的商品。我记得我买了一件写着“废除并去你妈的”的衬衫，这基本上是在特朗普上任时，他们想废除奥巴马医改。——对。——他们还想
削减公司税和富人税。所以这两件事。他们想延长减税，他们仍然想对付奥巴马医改，这实际上确实对许多红色州和他的许多选民有利，你们从2017年就开始提出这个论点了。减税对他们没有帮助，对吧？我喜欢这个说法。我不记得是你们中的哪一位说的。就像他们从未来借了一万五千亿美元，你知道我的意思吗？只是把它都给了大公司。
和捐赠者阶层，对吧？所以，如果他们要延长减税，并试图降低税收，那么如何处理这36万亿美元的赤字呢？这是我1996年来到纽约时听到的一个说法，“华尔街共和党人”。这并不是说，我们有共和党市长，在纽约市发生这种情况是不可想象的。
在过去的50年中，我们有共和党州长，数量屈指可数。其核心思想是，你是在社会上自由，在财政上保守。现在看来，社会保守主义是一件时髦的事。它发生了逆转。现在似乎没有财政保守主义了，我想。财政？当然。今天是。我们刚刚创造了它。所以谈谈这个。因为像纽约这样的州，它们翻转了
你知道我的意思吗？至少如果你看看，是的，选民。是的。选民的举动让我很震惊，尤其是在蓝州，那里实际上没有竞争激烈的选举，但你看到了选民从民主党到共和党的投票份额发生了相当大的变化。嗯，我，
所以我对第二任期的座右铭是，我显然是一个民主党人和自由主义者，但我认为像我这样的人，民主党人在第一任期犯下的错误是过于愤怒，对特朗普所说的话反应过度。我们需要更多地关注他所做的事情。实践检验真理的时刻是
如果你试图废除《平价医疗法案》，你知道，通过医疗补助扩张，让2000万人获得医疗保健的机会，而且没有任何替代方案。顺便说一句，这两个问题是紧密相关的，对吧？那么，你如何支付减税的费用呢？你削减医疗保险、医疗补助。没错。所以，我的意思是，2017年的减税，总额达数万亿美元。它流向了该国最富有的人。公司并没有一定
创造就业机会，对吧？他们只是进行了回购。是不是有很大一部分用于回购？所以他们基本上，最初，减税将达到一万五千亿美元。在接下来的两年里，17年、18年，大型美国公司回购了他们自己股票的一万五千亿美元。我的意思是，这太令人震惊了。那么，这做了什么？它帮助了特朗普用来衡量其成功的股市。对。所以如果他想再进行一次大幅减税，我认为这将花费
未来两到五万亿美元。与此同时，埃隆·马斯克表示，狗狗币将找到两万亿美元的削减空间。那么这笔钱从哪里来呢？你唯一能从预算中削减2万亿美元的方法就是社会保障、医疗保险、医疗补助，或者你是在削减五角大楼的预算。他们说他们不想做这些事情。没有足够的钱
在非国防自由支配预算中获得这些节省。所以我们将继续出现更大的赤字，直到出现转机。——是的。你在TikTok上吗？——我在。我的意思是，我只是个潜伏者。——是的。歪曲媒体在TikTok上吗？——我们在。——是的。那么你如何看待这个问题呢？
再说一次，这是特朗普在2017年和18年开始做的事情。你知道，这是中国共产党的工具。它还有其他方面。就像我们刚才说的，它正在腐蚀我们孩子的大脑，而不仅仅是我们孩子的大脑。你知道，我们认识很多人，他们花了很多时间。它有时也会腐蚀我的大脑。是的。我没有TikTok。我不在Twitter上。我必须告诉你，作为一个前超级用户，离开Twitter，无论是在个人方面还是在职业方面，都是过去一年发生在我身上最好的事情之一。我的大脑已经被
重新编程，去查看《金融时报》，查看《华尔街日报》，查看，你知道，比如，《彭博社》、《CNBC》等等。而且，你知道，听着，这更容易吗？这有点像新闻RSS提要。那么你如何看待TikTok呢？这只是另一个例子，说明……
任何你想要的东西都可以被买卖，因为它与这个人有关。这是非常交易性的。他喜欢挑选赢家和输家。他对TikTok的看法改变了，因为他的一位最大捐款人透露自己是字节跳动（一家中国公司，拥有TikTok）的大投资者。他还说，好吧，这帮助我赢得了那种东西。你认为这里应该发生什么？因为最高法院，他任命的许多法官，你知道，他们基本上，嗯，
你知道，他们基本上站在禁令一边。你如何看待这个问题？也许TikTok只是一个例子。这真的是非常重要的事情。你们过去常说，选举有后果，最高法院是堆积起来的。但如果他不遵守他们的一些裁决，我们该如何度过难关呢？因为我认为这已经超出了TikTok。是的，你是对的。这里有两个不同的问题。一个问题是，鉴于TikTok与中国共产党的联系，它可能构成或可能不会构成的风险。我认为那里的挑战是
众议院有360名成员投票赞成禁令。79名美国参议员投票赞成禁令。所以压倒性的两党投票，但他们没有很好地解释他们的担忧是什么。我的意思是，我相信这是保密的，并且基于情报收集，但如果你告诉我们，我们喜欢并使用的这个东西对我们构成威胁，你必须解释原因。好吧，至少你必须解释为什么当你生气时你会感到惊讶。
这就是发生的事情。你描述了特朗普的反复无常。他想禁止TikTok。现在他支持它。你是对的，国会通过了一项法律。他通过了，他发布了一项行政命令，说实际上TikTok很好，或者其他什么。让我们推迟一下。你不能用行政命令来推翻法律。你不能用行政命令制定新法律。事情并非如此。
所以看起来他试图强迫出售，也许是卖给像埃隆这样更倾向于政治盟友的人。但他也想要50%的股份。我不明白这将如何运作。首先，他是最糟糕的谈判者。他基本上在周二的新闻发布会上公开说了这件事。他说，它价值一万亿美元，好吗？我们将达成协议。如果你试图谈判购买某物，你实际上想压低
估值。你不想把它提高10倍。你想说，听着，这是一家价值1000亿美元的公司。你知道我的意思吗？这就像我坐在“快速赚钱”的片场一样，因为他们只是……这就是我明年必须做的事情。他们将剪辑他所有的新闻发布会和胡言乱语，以及那些来讨好他的人等等，并倾听这些荒谬的事情，因为那太荒谬了。还有一个问题……中国共产党不会让字节跳动出售，除非他们对这笔交易满意。字节跳动
字节跳动必须按照他们的说法去做，或者与他们合作，或者向他们提供信息和数据。所以我不知道最终结果是什么。他们说他们在美国不是这样，这是一个不同的运营，他们的服务器在这里。是的，完全正确。我认为除了间谍活动、数据等等之外，更大的问题是我们的国家冠军，
我们的社交媒体公司，无论是什么，亚马逊、eBay、Meta，我漏掉了一些，X，它们都不在中国。它们无法绕过防火墙。谷歌，显然。所以，如果我们要对中国采取强硬态度，这难道不是唾手可得的吗？这难道不是证明你认真对待业务的最简单方法吗？是的，我认为是这样。我的意思是，这非常有趣。
第一届特朗普政府有一群对华鹰派，然后又有一群商人，比如史蒂夫·姆努钦担任财政部长，我认为他们是阴阳两面，当特朗普对中国共产党或习近平采取强硬态度或更温和的态度时。特朗普喜欢与习近平谈话。我认为这让他感觉很重要。他喜欢独裁者。他喜欢那些可以随心所欲的人。
我想我可以理解这一点，作为一个美国总统，因为你表面上是世界上最有权力的人，但你不断受到阻挠，我相信这会让他们生气。这一次，他的政府似乎更加充斥着对华鹰派。他的国家安全顾问、马可·卢比奥、国务卿、皮特·赫格塞斯、国防部长都是特朗普告诉他做什么的。所以我不清楚……
推力和拉力将在哪里。我认为特朗普关心市场和负面新闻，这将决定最终结果。但我无法想到比对所有中国进口商品征收60%的关税更好的方法来摧毁市场了。对。是的，这显然对他们来说是糟糕的。这对那些，你知道，在那里购买的人来说也是糟糕的。让我们称之为钢铁，用来建造，你知道，新的桥梁，或者，你知道，等等。嗯，
你知道，有一件事，我会让你，我会问你最后一个问题。但让我感到不安的一件事，也许你能回答这个问题，我会自己回答，那就是在第一届政府中。再说一次，这已经被反复提及无数次了。但是，你知道，有一些人，比如雷克斯·蒂勒森和姆努钦，还有，你知道，加里·科恩，还有，你知道，最终像巴尔这样的人。我的意思是，有一些人非常适合这个职位。是的。你知道我的意思吗？然后是将军们。
他打败了他们所有人。你知道我的意思吗？所以现在他这里有一群谄媚者。我担心会发生一些意外。这说得通吗？因为他周围的人与2017年大不相同。这是一个不同的团队。我的意思是，看看2016年的特朗普和他的团队，他们对获胜感到惊讶。他们没有做好准备。
他们基本上抛弃了克里斯·克里斯蒂制定的过渡计划，并重新开始。这一次他们做好了充分的准备。他们准备好了行政命令。他们有一份经过审查的人员名单，他们想与这些人合作。
很明显，特朗普不想要一群吉姆·马蒂斯。他不想让人告诉他不愿听到的事情。他想要皮特·赫格塞斯，他是福克斯新闻的周末主播，对国防政策一无所知。喝太多啤酒就会昏过去。我喜欢啤酒，参议员。对不起，我们又来一个了。所以情况大不相同。这将如何发展，我不知道。但不会有那么多的阻力。好吧，我保证。最后一个问题。你对未来四年有什么乐观的想法？
我只是乐观。听着，我认为这个国家，我认为有30%到40%的人对他们的观点非常坚定，永远不会改变。然后是中间派。我认为钟摆在中间来回摆动。这就是你看到选举中可能感觉像是巨大的转变的地方，但实际上我们是一个50-50的国家。即使是上一轮周期。
特朗普的胜利感觉比数字显示的更压倒性。我不知道我怎么会知道，这似乎不像是一项授权。我的意思是，众议院非常胶着，我认为参议院多数席位可能是任何一方在一段时间内获得的最大多数席位之一，这是正确的吗？但他赢得了普选，对吧？他做得更好，但这并不是一场大胜。这不像里根
在80年代。当你为奥巴马工作时，再说一次，这是我的最后一个问题。当你为奥巴马工作时，他说，团结我们的东西比分裂我们的东西更大。如果你今天有一位领导人，一位国家领导人对你说这句话，我知道你刚刚给了我一些关于坚定立场的人数与中间派人数的数字。你仍然相信吗？我认为奥巴马确实相信这一点。他这么认为。
如果你让一些人待在一个房间里，他们真的互相交谈，他们可能会在更多的事情上达成一致，找到比以往更多的共同点。我认为这是对的。我认为这里的挑战是，在这样的时刻，领导者很重要。当你拥有任何政党的领导人在分裂我们时，他们会加剧我们看到的这种分裂。这有助于团结人们，或者至少尝试这样做。我认为……
希望会有这种愿望。我的意思是，你看到特朗普演讲中的一些言论。也许他会继续谈论成为所有人的总统，团结一致。我对这一点没有多少信心。但无论如何，我认为政治钟摆将会摆动。
每个人都会没事的。你知道，我们只需要关注中期选举，但这将是非常颠簸的。是的。我迫不及待地想听到第一个头条新闻，在那里，右翼的每个人都会说，好吧，这是特朗普成为总统的那一天。我确定。好吧。那是一个非常残酷的时期，我们一次又一次地听到这一点，而行动并没有反映出这种评论。好吧，听着，汤米·维托尔，你是《拯救美国播客》的主持人，《拯救世界播客》的主持人。希望你们能帮助我理解如何拯救华尔街，因为看起来，再一次——看起来你做得不错。我们正在努力，伙计。市场正在飙升。盖伊希望他在这里。非常感谢你在演播室里。我希望我们能再次这样做。我很乐意。很高兴见到你。