Rick Heitzmann: Why 2025 is the Year of Generative AI Adoption and Innovation
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好的。欢迎收听《风险逆转》播客。我是Dan Nathan,与我的好朋友Rick Heitzman一起。他是纽约Firstmark Capital的创始人兼首席执行官。Rick,你好吗?Dan,我很高兴回来。这太奇怪了。我们经常这样做,因为我们每天都会交谈,可能一天多次。当你把麦克风和摄像机放在我们面前时,感觉有点不一样。我们有

今天我们要做三件事。这是新的《风险逆转》播客。我们试图非常非常高效。30分钟内完成三件事。我们要做的是:生成式AI、资本支出。我很想听听你从你的投资组合公司那里看到的,以及公开市场上正在发生的事情,你的公司是如何实际使用这些计算能力的,对吧?以及所有辛勤的工作。

在过去两到三年里,数百亿美元的支出。我还想谈谈市值增长,我们在公开市场上看到了这一点,但我们也在私募市场上看到了这一点,以及你认为它接下来会走向何方,对吧?然后是最后一件事,你和我必须谈谈这个,IPO积压情况如何?我们会看到更多战略并购吗?但首先,你

你的小鸟。我要说。我要说。那是从哪里来的?我以为那是首先要做的。我们必须先进入议程。费城老鹰队。是的,我知道。太棒了。为你感到高兴。我想每个人都奇怪地为老鹰队加油,这并不是什么——

每个人都为费城球队加油。是的,是谁,有人发来了这张照片。基本上是新奥尔良机场最孤独的登机口。那是星期一早上,飞往堪萨斯城,我觉得太棒了,每个人都低着头。从费城来,没有人喜欢我们,没有人喜欢我们,我们不在乎。每个人都讨厌你。甚至不是喜欢,而是恨。现在每个人都爱我们。

好的,让我们开始吧。我认为在过去几周里,出现的深度搜索数据或任何你想要称呼它的东西,至少让公开市场的投资者有点惊慌失措,特别是如果你投资了英伟达的话。英伟达显然是为数不多的

在公开市场上表达自己对人工智能的纯粹方式之一。但我们也看到了,你知道,那些超级规模的企业,我们也看到了他们在过去几年里所做的建设。那是数百亿美元,对吧?所以,Rick,公开市场上发生在我身上最有趣的事情之一,实际上不是发生在我身上,而是我从第四季度的收益中得到的启示是,当微软、

谷歌和亚马逊发布他们2025年的资本支出时,投资者抛售了这些股票。好的。预期很高。这对您来说意味着什么?因为DeepSeek为该领域的许多参与者提供了许多不同的东西。但公开市场投资者情绪的这种变化对你意味着什么?

嗯,大概有三件事。我的意思是,超级规模的企业将继续在资本支出上投入/超支,对吧?如果你看看不仅仅是亚马逊、谷歌这样的公司,如果你听到X的支出,一些私营的超级规模公司在英伟达的支出,那是令人难以置信的,因为他们承担不起错过它的风险。所以他们会继续在25年投入他们所能投入的一切,以避免错过它。

另一方面,许多私募市场的公司承担不起这种规模的资本支出。你不能与微软、亚马逊、谷歌坐在同一张桌子上玩游戏。那么,你该怎么办?你所做的就是DeepSeek所做的。那么,你如何玩不同的游戏?你如何利用开源?你如何利用别人的基础设施?我不相信他们花了那么多钱在他们的模型上。当然。

但这也不是一个数十亿美元的模型,如果你考虑将它们与OpenAI进行比较的话。这意味着人们正在更快地转向应用层面,并真正花费更多的时间和精力在开源上。因此,他们不必开发自己的大型语言模型,他们能够在应用层面创造价值,这在资本方面效率更高。

是的,你提到开源很有趣。Meta的股价在其收益公布后大幅上涨,并持续上涨。我认为有一段时间它连续上涨了17天,其中包括收益期。我认为你关于他们一直在构建的开源模型的观点,但他们并不是那些构建公共云的模型之一。

他们没有构建这种基础设施来出租计算能力。因此,他们只是将其用于自身目的。他们从中受益。他们看到了收益增长。他们看到了由于能够销售或定位更好的广告而带来的利润率改善等等。我们稍后会谈谈Pinterest,因为我知道这对你来说很重要,原因有很多。但我先想谈谈估值,因为如果你看看微软,如果你看看谷歌,甚至亚马逊——

显然,Meta也是如此。如果认为他们将从这些支出中获得许多多头(无论是投资者还是华尔街)认为他们将获得的回报,那么公开市场的估值似乎是合理的。但在私募市场,你刚才提到了OpenAI。还有Anthropic。

还有Cohere。还有XAI。这些估值似乎极难持续。那么,你如何在这里找到中间点呢?因为私募市场存在一个风险点,我不知道他们如何以这些估值进入公开市场。我认为这是关键问题。

其中一些,超级规模的企业拥有如此良好的收益,它们创造了如此多的现金,以至于它们不必在投资回报率上做到完美,但资本成本如此之低,以至于它们正在进行游戏,许多支出甚至是在防守而不是进攻。因此,也许他们不会获得很好的支出回报率,但会获得不错的支出回报率,尤其是在他们防守时,尤其像谷歌这样在搜索方面损失很大的公司。在私募市场,你的资本成本要高得多。

因此,获得回报要困难得多,特别是如果你使用这些支出来开发专有的大型语言模型(LLM)。即使是Meta,凭借其规模,也正在转向开源模型并使其可用。那么,如果你是一家在私募市场上估值巨大、极其消耗资本的大型语言模型公司,你该如何竞争呢?

并使其发挥作用。这就是真正的问题。我前几天看到一个很棒的模因,记得1998年的搜索吗?雅虎、美国在线、Infoseek、Intimi、Dogpile,所有这些。Lycos、Excite.com。所有这些,你知道,有几十个标志,40岁以下的人除了可能一两个之外,都不会认出。也许这就是我们今天所处的境地,即使那些最终可能会失败的公司也

全力以赴,因为他们别无选择,但他们可能无法走到最后。是的。在估值方面,这很有趣,因为你知道,你和我讨论过这个OpenAI试图筹集2600亿到3000亿美元。对。再说一次,我认为他们有1100万付费ChatGPT用户,这可能是从20美元到200美元,你知道,所以我们不知道,但收入也很微不足道。他们的收入达数十亿美元,但是,

鉴于他们的估值,倍数仍然令人难以置信。是的。因此,这又让我回到了公开市场。Meta是一个有趣的例子,显然这是一家拥有80%毛利率的公司,但增长确实在减速,对吧?因此,如果你认为他们只有两位数的收益增长,我认为大约是12%,销售增长是15%,那么这个想法是你的低增长。而且显然,利润率的提高,当你达到80%时,你不能做得更多了,对吧?你的广告

你的上传量很高,你的每用户平均收入(ARPU)很高,尤其是在你从地域上看的时候,他们没有获得高ARPU的地方,就是你不能在很多非西方国家销售很多广告的地方。每个人都有Instagram。任何想要Instagram的人都有Instagram。如果你没有,你就有WhatsApp。WhatsApp不赚钱。

除了我妈妈,我想没有人再使用Facebook了。所以每当你使用Instagram或Reels或WhatsApp或其他任何东西时,他们都会不断地向你推荐它,但没有人使用它。所以我想说的是,这对我来说实际上看起来有点危险,我们稍后会讨论谷歌的例子。但是你的Meta眼镜呢?

我喜欢它们,但这不会改变。你拥有它们。你甚至——它不会改变。我戴着它们。我随身携带它们。是的。不,我认为它们很酷。但我看看这个东西,今年的市盈率约为29倍,明年的市盈率约为25倍,今年的市销率约为10倍,明年的市销率约为8.5倍。然后我快进或回顾谷歌,我对自己说,类似的预期收益和销售增长。他们总共拥有。

如此大的利润率提升空间,例如63%的毛利率,由于支出,在过去几年有所下降。所以我的问题是——但如果你考虑到搜索替代,谷歌的下行空间更大。这就是看跌的情况。如果你与我20岁的儿子交谈,他不再使用谷歌了。他使用ChatGPT。你看到谷歌的搜索份额不会比两年前多多少,这是一个根本性的转变。而且

但如果这被剥夺在一个如此赚钱的机器中,这就是市场所在。所以我想你建议的是,如果你回到2000年,你在98年就已经告诉我们谷歌甚至不是其中的一部分。我记得你记得当人们突然停止使用雅虎搜索而开始使用这个新东西谷歌的时候吗?所以现在押注OpenAI——

无论是ChatGPT,还是这个用户界面,还是这种行为。它将成为一个动词,你知道,它将取代谷歌,这让我很难相信会发生。我会告诉你为什么,因为如果你喜欢Meta,并且你喜欢地球三分之一的人拥有

你知道,Instagram或Facebook或类似的东西。那么,看看谷歌。他们有七个用户超过10亿的属性。他们有三个或四个用户超过20亿的属性。如果他们能够正确地使用Gemini,并且他们基本上能够做到Meta所做的事情,提供更好的广告,将其整合到YouTube和

好吧,他们从YouTube获得了令人难以置信的数据,令人难以置信的数据,来自你的令人难以置信的个性化数据。好吧,想想OpenAI主要是在YouTube数据和谷歌搜索上进行训练的。你知道我的意思吗?所以他们拥有最好的数据。如果他们从你的登录体验中了解你,他们拥有最好的个性化数据。他们有无限的资本来投资于将这些东西联系在一起。所以我不会押注谷歌失败。你所说的意思是,如果有人蚕食了他们摇钱树的市场份额,并且

这是估值的一部分因素,嘿,存在潜在的下行风险。那里存在潜在的阿喀琉斯之踵。是的,除了我认为谷歌云与Meta拥有的东西确实有所不同。我知道我们刚刚做了一个你会更喜欢哪一个的排序。但我认为实际上让Gemini正确运行的机会,将其整合到......

他们所有的服务套件中,以保持一定程度的护城河,提高这些利润率。即使他们的毛利率回到70%,这也会成为一家非常赚钱的公司。我正在查看它,今年的收益增长14%,明年预期销售增长为两位数中期,今年的市盈率为20倍,明年的市盈率为18倍。在我看来,这是公开市场上生成式AI的价值投资。我认为这是有道理的。这取决于你是否能够看到AI的采用情况。所以这是,

正如我们之前讨论的那样,2025年将是真正需要看到这种采用的一年。你是否能够看到投资回报的开始,无论是在芯片方面、基础设施方面,还是你只是在推出应用层?如果没有人接手,如果苹果智能是人们正在关闭的东西,如果人们没有使用Meta AI,但人们正在使用Gemini或人们正在切换到ChatGPT,

将开始看到价值,他们将选择自己的马。那时真正的价值将发生转移。是的。我认为你关于苹果的观点很好。我的意思是,就苹果智能而言,他们还有很大的改进空间。我的意思是,他们不断更新,而且没有太多有用的东西。但我回到那种行为。你知道,如果你是一个谷歌产品的重度用户,并且你在你的iPhone上打开了所有这些产品,你知道,你将通过应用程序大量使用Gemini。

层的东西,甚至不是谷歌智能或苹果智能,但我们会看到。

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我想谈谈另一件我认为非常有趣的事情,因为我们已经讨论过市值是如何增长的。我想给你提供一些关于股市某些领域表现的数据。因此,如果超级规模的企业在短期内已经达到公开市场对这些股票的兴趣顶峰,那么你已经有足够的时间投资这些股票中的许多。然后,如果你认为英伟达在芯片领域已经一骑绝尘,他们拥有85%的高端GPU市场份额。我们不必把这件事与英伟达联系起来。我认为现在更有趣的玩法可能是博通和Marvell,他们将与英伟达的所有大型客户签订合同,如果不是已经签订的话,来制造定制芯片,对吧,因为它们变得越来越专业化。好的。所以现在,很多东西都在2025年加入了这个行列。这要么是将要大规模扩展,要么是我们处于这个第一阶段的后期。基础设施软件。

好的,年初至今,Twilio上涨了32%,MagnoDB上涨了24%,Okta上涨了24%,Snowflake上涨了21%。安全方面,Cloudflare上涨了60%,CrowdStrike上涨了28%,消费互联网方面,Meta上涨了24%,我们刚刚讨论过,你的Pinterest上涨了35%,我们将讨论它,Spotify上涨了44%,Reddit上涨了34%。

好的。那么这些公司现在在推动什么?他们都有某种生成式AI的故事。那么你能继续吗?如果你认为这些是追赶型股票,你会继续关注这些主题吗?你不必给我股票推荐或任何类似的东西。只是你如何看待这个问题?

好吧,我认为有三件不同的事情。首先是基础设施的建设,对吧?你看到博通、Marvell等公司正在建设必要的基础设施。但赢家已经被选出来了。我怀疑不会有新的芯片出现,然后说,“哦,我是新的AI芯片”,尽管人们正在投资这方面。

接下来是许多软件名称的转变。我说的是它们如何在当今世界发挥作用?无论是生成式AI,你是否通过Twilio提供消息传递层,还是你是否正在重写很多软件以使用生成式AI(如ServiceNow)提供更多价值。

这是一个真正的主题,即使是传统参与者也正在大力投资,以利用AI来编写软件并拥有AI驱动的流程,从而使他们的软件更现代化。

这将增加更多价值,他们相信这将在中期给他们带来定价压力。因此,他们不仅不会被下一波初创公司取代,而且他们还将扩大领先优势。这非常有趣。然后是生成式AI,我认为它将在两个层面有所帮助,在媒体层面。所以我们谈到了Pinterest。你看到Snap的收益很好。在某种程度上,你把它们放在同一个篮子里,Meta和谷歌。A,广告会变得更好。

更好、更个性化、内容更好。我们都看到了AI可以做到的精美图像,而无需六个不同的创意人员对其进行润色。因此,广告将变得更好、更相关、更精美,从而提高每用户平均收入(ARPU)。然后互联网将变得更个性化。你将在这些广泛的平台上看到更个性化的体验,以及更好的广告,因此每用户平均收入(ARPU)更高,你会看到它提升。

你已经开始在一些公司的数字中看到这种提升。好吧,让我们谈谈Pinterest。好的。你很早就投资了这家公司。你在私募市场和公开市场都获得了巨大的成功。因此,该公司一直非常不稳定,或者至少该股票在其收益前后一直如此。我认为在过去四五个季度中,该股票在第二天移动了20%。那里发生了一些事情。当我看到投资者这种行为时,

可能会有更好的可见性,就他们的指导而言。所以我就把它放在那里,Bill Reddy,如果你在听,并且你想来这里。Bill是一位很棒的首席执行官,他真的在努力,你知道,从商业方面入手,能够添加更多东西并做一些不同的事情。

以前做过的事情。但我认为你在沟通方面是正确的,关于公司如何发展以及如何利用AI等技术的持续、透明的沟通。所以这并不令人惊讶。是的。这是来自信息的一条评论。我认为这是前几天的事。Pinterest的成功之处是什么?Pinterest上融合了两种人工智能趋势。人工智能在改进广告方面的日益实用性,我们刚刚讨论过。这是Pinterest的大故事。

Meta,以及谷歌,以及这种技术的成本下降如何让大型应用开发者比其他类型的公司受益更多。有趣的东西。我知道他们一直在讲述这个故事,但现在投资者才开始欣赏它。我的问题是,它改变了很多吗?我的意思是,财务业绩更好,但这更多的是投资者正在寻找,再次回到我们讨论的一个主题,扩大他们对这个主题的敞口吗?我认为他们正在

扩大,我认为他们也希望看到投资回报。所以无论是更有效的软件开发,因此产品能更快地转向,还是今年能够使用工具。我认为你开始看到这些工具被使用了。我认为,你知道,作为人们在分析师日所做的事情的一部分,他们向他们的合作伙伴、客户展示的是,“嘿,我们有这个新的工具集,它将使体验更丰富。”在过去的科技周期中,

现有公司没有这样做。他们说,“你知道,我们真的专注于我们之前正在做的事情”,然后初创公司出现并颠覆了他们。但是最好的公司以及你提到的许多公司都在抢先一步。正如我们之前讨论过的那样,我想说这是第一个真正的能够让现有公司领先的超级趋势。无论是微软早期投资OpenAI,还是Pinterest提供工具来颠覆自身。

这些都是非常重要的趋势。但这是否让你感到紧张,作为一个风险投资家,你正在寻找真正早期的颠覆者?不,我们计划让现有公司变得肥胖和懒惰。历史风险投资的一大好处是,你依赖于那些肥胖、懒惰,并且可能被锁定在商业模式或被锁定在某些东西上的现有公司,这些东西将很难与你竞争。

这个阶段的现有公司要好得多。一个很好的说明性例子是,当我刚开始的时候,为什么IBM不能做到这一点,或者为什么大型现有公司不能做到这一点?简单的答案是IBM什么也没做。他们永远不会创新,因此他们很容易竞争。

你知道,微软、谷歌、Pinterest的当前版本很难与之竞争,因为它们的创新速度很快。他们能够进行再投资,并且能够保持技术领先地位。因此,对于叛逆者、任何初创公司中的一小群海盗来说,这要困难得多。

资源更少、资本更少、资本成本更高、客户更少、没有品牌可以与之竞争,你知道,一个强大的现有公司。是的。那么你可能会得到,我不知道,每周50份商业计划书,对吧?所有这些初创公司,它可能就像,你知道,只是一个概念和一个创始人,他离开了这些更成熟的公司,他们有这个东西,或者你可能在不同的阶段看到他们等等。难道你不会看看很多这些文本,然后说,“听着,伙计,

我喜欢你。我认为你正在尝试做的事情很棒。但快速跟进者或任何这些人只需轻按一下开关就能做到那种事情。对于那些想要进入并颠覆这些现有公司的早期创始人来说,这似乎是一个相当令人失望的时期吗?因为在我作为公开市场投资者的职业生涯中,我从未见过如此缺乏来自这么多初创公司对现有公司的威胁。有OpenAI,有Anthropic,

有Cohere。我的意思是,名单上大约有10个,也许有10个真正有影响力的。这有道理吗?也许有十几个。如果你包括数据湖和模型中的一些人,嗯,

这是非常正确的。但也在当前版本的关于基础设施的,我们看到的AI的第一局中,很多都在基础设施中,对吧?

所以你不会参与芯片。你不会参与数据中心基础设施方面。大型语言模型(LLM)确实非常资本密集型,尽管可能有五到十个人在追逐它。所以我认为现在你将进入,“嘿,风险投资公司和初创公司到底能做什么?”很多人说2025年将是AI代理的一年。

所以它将是应用层,AI为企业或消费者完成工作,这是一个更好的发挥场所。然后那里的关键问题或担忧是,你将如何做得比传统的软件公司更好?通常有几种不同的方法,但最重要的方法之一是数据。

而成熟的软件公司拥有关于你的更多数据,无论是苹果拥有关于你在手机上做什么的更多消费者数据,还是SAP拥有关于你在ERP系统中做什么的更多数据。因此,拥有这些数据能够实现更多个性化、更好的工作流程、更好的AI。

Dan Nathan和FirstMark Capital创始人兼首席执行官Rick Heitzmann讨论了生成式AI的最新趋势、公共和私人市场的资本支出以及市值增长。他们深入探讨了这些趋势对微软、谷歌、亚马逊、英伟达和Meta等公司产生的影响,强调了开源模型和竞争压力的作用。他们还探讨了IPO积压、上市的战略重要性以及对初创企业和现有企业的意义。最后,他们对当前的战略并购现状进行了总结,并对不断变化的监管环境及其对未来交易的潜在影响提供了见解。——关注我们YouTube:@RiskReversalMediaInstagram:@riskreversalmediaX:@RiskReversalLinkedIn:RiskReversal Media</context> <raw_text>0 这就是初创公司试图实现的飞跃。我们正在尝试的方法数不胜数。我们与许多拥有专有数据访问权限或生成衍生数据的公司合作。他们正在思考如何以不同的方式思考他们的数据模式,才能从现在走到那里,并能够承担现有企业的挑战。是的,我怀疑对许多这些初创公司来说,好消息是深度挖掘是

无论是六百万还是十亿美元,这并不重要。它将给许多初创公司需要以某种方式建立的计算定价带来压力。他们所展示的是,嘿,你可以使其中一些基础设施商品化。你不需要——我认为OpenAI的Sam Altman说过,如果你没有1000亿美元,就无法竞争。对。

好吧,显然,这是一个合乎逻辑的极端情况。你可以用更少的资源竞争。这取决于你想承担什么。我们投资于那些拥有强大的AI驱动型垂直软件、拥有专有数据并关注特定行业的公司。所以我们有一家公司,Evolution IQ,

几周前以8亿美元的价格卖给了CCC,非常专注于保险领域,利用AI进行索赔解决、反欺诈、垂直软件,以令人难以置信的倍数、繁荣时期的倍数出售,因为他们真正拥有该领域。

我们看到垂直软件领域的事情继续这样做。好的,让我们谈谈战略并购。让我们谈谈IPO积压,因为,你知道,上个月,2025年1月,这是交易最糟糕的一个月。我喜欢我们看到的交易,我想说,在很长一段时间内。而且,你知道,

一个月并不能构成趋势。我们知道就职典礼是在1月20日。是的。毫无疑问,看看司法部FTC如何处理我们预计可能首先在金融领域发生的一些早期交易,这将非常有趣。但是,

我认为科技领域可能会有大量的战略并购发生。现在,你知道,我们有这条传统的道路,你走双轨制,对吧?你追求IPO,但你也考虑战略并购是什么样的。我只想读一下这段话。这是在......

上个月1月15日的英国《金融时报》上,高盛首席执行官大卫·所罗门质疑初创公司上市的必要性。他基本上说,在决定上市之前,他们应该谨慎行事。最大的初创公司,Stripe、OpenAI、XAI、SpaceX,你知道他们都。他们已经找到了越来越多的资本来源,利用风投巨头,例如

Thrive Capital和主权财富基金。他们创造了一种新型的私人初创公司。现在,我认为你对这件事的看法大相径庭。你已经在市场上很长时间了。你已经看到了许多,你知道,那种充满活力的初创公司是如何随着时间的推移而发展的。为了实现他们的目标,兑现他们的承诺,他们必须进入公开市场。所以解释一下这种想法,因为我认为这两种

思维方式现在正在出现,尤其是在新公司对IPO市场的积压从未如此之大的时候。不,独角兽的数量达到了历史最高水平。IPO的数量,尽管去年有所改善,但仍然是一个糟糕的三年期。这有很多不同的原因。

但我认为走向公开的道路非常重要。成为一家上市公司,你会获得很多好处。你会获得品牌推广。你会获得更便宜的资金。你会为你的早期员工和早期投资者带来流动性。这是市场成熟过程的一部分。很多人已经上市了。有一些时期——大约10到12年前有一段时间,上市并不酷。扎克伯格说,我可能永远不会再上市了。

当时很多人相信他。现在又是上市不那么酷的时候了。这种钟摆来回摆动。但是有很多替代方案。有一种感觉是,嘿,你可以在私人市场筹集大量资金。Databricks、OpenAI已经在私人市场筹集了数十亿美元,通过接触大型风险基金或主权财富基金,

这些基金几年前在这些市场上根本不存在。我认为这对公司来说不是最好的选择。我认为这对市场来说也不是最好的选择,因为上市公司的数量减少了,对年轻公司的准入也减少了,因为对市场来说,人们能够尽早参与进来是健康的。如果你想想微软或亚马逊以低于10亿美元的市值上市,

感觉Open AI和Databricks将以超过1000亿美元的市值上市。所以这将是一个非常不同的机会集合。FTC和SEC将有很多事情需要考虑,以促使更多公司上市,鼓励它们上市,并提供一个对每个人都可行的结构。你知道,这很有趣。这是一个论点,说明对于这些大型的重要公司,

公司,比如我们只用OpenAI或SpaceX来说吧。SpaceX通过他们的合同等获得了大量的政府支出。假设OpenAI处于领先地位。假设他们在其他人之前达到了AGI。如果这些公司是私营公司——

想想一下,对于未来一百年左右最重要的技术,你可能会缺乏透明度。所以这可能只适用于我们这里25%的初创公司。但是谈谈一下,因为你已经看到很多管理层从这个过程中走出来,在私人市场中主要与他们的投资者打交道,但随后整个过程是走出去,向更广泛的受众讲述故事,对吧?

准备好你的预测和财务状况,诸如此类的事情,实施不同的控制措施,然后上市。对于大多数人来说,这个过程是什么样的?因为很多CEO,他们可能无法应对这一挑战。很多人做不到。很多人,尤其是在情绪消极的时候,会觉得,这似乎很难。

要知道,大多数这些创始人、CEO从未经历过这个过程,并将此视为一个可怕的事情,比如,哦,我听说这很难。我听说,你知道,你的投资者不像你的私人市场投资者那样了解你或关心你。而且,你知道,公开建设很难,我必须消除所有风险。所有这些对不熟悉这个过程的人来说都存在的可怕的事情。

尤其是在你可以在一个非常成熟的私人市场获得流动性或做其他事情的时候,他们会把问题拖延下去,这对任何人都不是最好的选择。但是如果你想想,甚至与Shopify的Toby和Harley或Pinterest的Ben谈谈,他们经历了这个过程,他们会说,这并不像他想象的那么难。虽然我不知道或不理解它,但那里并没有什么可怕的事情在等着。

透明度很好。获得资金的能力很好。有很多好处,往往超过了一些事情,正如Shopify的创始人兼首席执行官Toby所说,上市并不是我做过的十大最困难的事情之一。

但这却是他们做过最烦人的事情之一。——是的,没错。——所以,你知道,无论是可能与否相关的监管问题,还是其他一些可能出现的问题,希望,你知道,政府会解决这些问题,以,你知道,稍微打开水龙头一点,

也就是说,这些事情往往是烦人的,而不是重要的,而且有一些重要的理由要上市。我认为其中一个,而且它并没有经常被提及,那就是如果你有一个面向消费者的产品,你会建立品牌忠诚度。比如,想想苹果,想想耐克或微软。甚至是一家中小企业,或者想想,你知道,Shopify。是的。我的意思是,显然,Pinterest。你认为Twitter上市时在使用方面得到了很大的提升。是的。

Spotify,虽然他们直接上市,但他们利用直接上市周围的公关来扩大用户群,并提高对消费者产品的认知度。所以它不仅针对金融受众,也针对消费者受众。这很重要。显然,一些公司甚至将IPO定价略低一些。因此,当他们过去有报纸时,他们最终会出现在每个人的报纸的头版,上面写着,你知道,Spotify交易上涨了20%或其他什么。Coinbase交易

你知道,第一天交易上涨了80%或其他什么。所以不仅是消费品,甚至是金融服务。是的。如果你担心经济下滑,如果你担心宏观环境艰难,如果你担心像长期转变的变化,这并不重要。你将在公开市场拥有比在私人市场更多的流动性。我认为,在我们所处的利率环境中,我们可能还会持续一段时间,我更愿意我的股票

在美国的主要交易所交易,并每天、每分钟获得价格发现。以及流动性。是的,百分之百。然后想想这个,因为我一直都在读这些关于私人市场是新的公开市场的标题,无论是信贷还是股权,还是其他什么。我对自己说,如果我们进入一个利率居高不下的时期,如果我们出现滞胀,如果我们出现扰乱这些事情的长期转变,那将是一场绝对的灾难。我认为我们。

我认为,2019年的WeWork,从情绪的角度来看。我知道这真的不一样,每个人都全力以赴。然后突然之间,它实际上损失了98%的价值,原因有很多。这会在公开市场发生吗?

当然。但是过去一两年来的透明度会有很大帮助吗?毫无疑问。它可能迫使管理层做与2019年不同的事情。有很多公司执行得非常好。所以,你知道,显然需要纪律。你设定了非常公开的目标和指导。

你必须执行。你可以把它分解成对你的整个团队意味着什么。每个人都知道彩虹尽头有一桶金,这给了人们前进的理由。我的意思是,优步做得很好,达拉做得很好,她说,嘿,我们正在实现EBITDA正增长。嘿,我们正在实现这些既定目标,她对此非常透明。

我认为这是所有员工的集结号,他们正在追逐一个非常公开的目标。是的,毫无疑问。我的意思是,我们在一栋Palantir所在的建筑里,我看到这些男人和女人走来走去。他们的脸上都带着傻笑。我要非常、非常清楚地说这一点。好吧,在我们离开之前,再快速说一下,公开市场的一些股票表现非常好。我们据说监管制度发生了变化。你是否期待......

这些现有企业利用这种货币来参与其中,他们需要这个附加组件或那个附加组件,或者他们想在这里进行收购。你是否预计会发生这种情况?我们开始看到越来越多的重大收购。我提到了Evolution IQ,它被收购了,大约一个月前宣布。我们明天要宣布一些重要的东西。感觉上,有了新的FTC——

监管稍微少一些。我们正在恢复正常的业务。你会看到你有一个积压。你有一个并购积压。你有一个IPO积压。尽管新闻中充满了波动,但这个水龙头开始慢慢打开。

我只想说这个。我从未见过如此高水平的这么多人,他们称他们为什么?科技寡头或某种寡头之类的。所以你有埃隆·马斯克,他与总统的亲近关系,你考虑一下他所有不同的公司,潜在的利益冲突,对吧?只是他经营狗狗币。然后你看到马克·扎克伯格只是跪了下来。他只是不喜欢埃隆的亲近关系。Sam Altman也是如此。杰夫·贝佐斯。

贝佐斯,显然是亚马逊的董事长,但也是他那家愚蠢的星际公司。是的。你知道,诸如此类的事情。然后是桑达尔、萨蒂亚,所有这些人都在互相竞争,但他们都有很大的竞争利益。他们都互相讨厌。我必须加上蒂姆·库克。所以我不知道这将如何顺利结束。

这就是我对所有这些公司说的,他们认为自己正在做应该做的事情,因为他们对投资者和所有其他利益相关者负有受托责任,无论是他们的员工还是他们的客户等等。我只是觉得这和以往一样令人困惑。他们认为自己对事情的进展非常清楚。我怀疑情况恰恰相反。也许另一方面是他们知道没有多少清晰度,他们知道有所有这些逆风。

因此,如果他们获得更多可见性,那么今天比在更正常的环境中更重要。是的,毫无疑问。好吧,看看事情将如何发展将会很有趣。Rick Heitzman,你让我们都变得更聪明了。你让我更聪明了。这并不难。我真的很感激你来到这里。很高兴回来。我们会经常见面。好吧,让我们开始吧,伙计。谢谢。