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Tech Patriotism & SPX Complacency: What It Means for Markets

2025/2/19
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On The Tape

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
Dan Nathan
知名金融分析师和评论员,常在 CNBC 上提供市场分析和评论。
G
Guy Adami
经验丰富的华尔街交易员和金融分析师,知名媒体人物。
Topics
Dan Nathan: 我认为私募市场对AI初创企业的估值过高,风险巨大。大量资金涌入掩盖了潜在风险,这与以往的市场泡沫类似。我们从未见过如此规模的未上市公司估值增长。虽然Nvidia等公司成功地证明了其估值,但许多AI初创企业距离产生实际收入还很遥远。 此外,投资者担心错过潜在的Palantir或Nvidia这样的成功案例,这种FOMO情绪推高了估值。 私募市场估值下跌可能会影响公开市场情绪,就像WeWork的案例一样。风险投资的模式是押注少数成功企业来弥补大部分失败企业的损失,但这种模式也存在巨大风险。 当前,投资者注意力高度集中在生成式AI领域,导致其他领域被忽视,造成估值扭曲。 即使是大型科技股,也可能出现大幅下跌,Meta就是一个例子。Meta的估值可能过高,未来面临竞争加剧的风险。 我认为,在经济增长放缓和利率上升的背景下,市场机会有限。投资标普500指数比投资纳斯达克100指数更稳妥,因为标普500指数的分散化程度更高。 沃尔玛的业绩报告可能对市场产生重大影响,因为它反映了消费者信心和经济状况。沃尔玛的估值可能过高,其持续的利润增长依赖于AI应用以及来自高端消费者的持续需求。 Guy Adami: 我关注到近期私募市场AI初创企业的估值情况,这值得关注。Alex Karp的新书《Technological Republic》可能不会对大众产生广泛影响,因为它主要针对特定受众。 中国在造船能力上可能远超美国,这值得警惕。美国制造业能力下降,部分原因可能是监管问题。许多机器人和无人机的零部件依赖中国,这构成了供应链风险和国家安全问题。 私募市场投资AI初创企业存在“错过良机”的恐惧心理,这推高了估值。Palantir的高估值可能不符合历史规律,但投资者担心错过机会。Palantir的市销率过高,与历史水平相比极不寻常。 私募市场估值下跌可能会影响公开市场情绪。风险投资的模式是押注少数成功企业来弥补大部分失败企业的损失。WeWork的案例说明,如果缺乏与当前热门领域(如生成式AI)的关联性,即使是好公司也可能面临估值大幅下降的风险。 投资者的注意力高度集中在少数热门领域,导致其他领域被忽视,造成估值扭曲。当市场转向时,估值下跌速度会很快。 考虑到分散投资和历史表现,选择标普500指数更佳。市场存在诸多积极因素,但也面临估值过高的风险,容错空间有限。市场近期出现过短暂的下跌,但很快就被被动资金流入所抵消。个股波动性加大,这可能预示着市场整体波动性的提升。 利率和就业形势将影响市场未来走势。10年期国债收益率保持在4.5%左右,暗示持续降息的可能性较小。 Toll Brothers的业绩令人失望,这可能预示着美国经济放缓。Toll Brothers业绩下滑可能预示着高端消费市场疲软。沃尔玛和好市多等零售商的业绩也显示出高端消费市场疲软的迹象。利率上升、就业市场潜在风险以及高端消费市场疲软,都对房屋建筑商构成不利影响。 沃尔玛的业绩报告可能对市场产生重大影响,因为它反映了消费者信心和经济状况。沃尔玛的业绩报告中,需要关注的关键指标包括库存水平、销售增长、平均售价以及同店销售额。沃尔玛的估值可能过高,其持续的利润增长依赖于AI应用以及来自高端消费者的持续需求。

Deep Dive

Chapters
This chapter explores Alex Karp's new book, "Technological Republic," and its call for tech patriotism. It discusses the potential for AI warfare and the implications for national security, particularly concerning manufacturing capabilities and supply chains.
  • Alex Karp's book advocates for tech patriotism.
  • Concerns about the US's technological competitiveness are raised.
  • The importance of domestic manufacturing and supply chains is highlighted.

Shownotes Transcript

<context>技术爱国主义与标普500指数的 complacency:这对市场意味着什么 丹和盖伊深入探讨了人工智能初创公司和企业的估值,对亚历克斯·卡普的新书以及当前生成式人工智能投资的现状进行了全面的讨论。随后,谈话转向公开市场,重点关注波动性估值以及标普500等主要指数的近期表现。他们还分析了房屋建筑商和零售业,重点关注托尔兄弟和沃尔玛等公司,并强调了不断上升的利率和就业统计数据的影响。本期节目以对即将发布的重要财报(特别是沃尔玛的财报)及其对市场的潜在影响的见解而结束。——关注我们YouTube:@RiskReversalMediaInstagram:@riskreversalmediaTwitter:@RiskReversalLinkedIn:RiskReversal Media</context> <raw_text>0 选择Betterment进行投资,就意味着相信更好。无论是为今天储蓄还是为明天积累财富,他们都能帮助个人和小型企业让资金发挥作用。他们实现自动化,使储蓄更简单;他们进行优化,使投资更明智;他们构建由金融专家支持的创新技术,面向所有曾说过“我认为我可以做得更好”的人。因此,选择Betterment,投资自己,投资您的企业,投资更美好的未来。请访问Betterment.com开始。

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欢迎收听风险逆转播客的周三版。我是丹·内森,由盖伊·阿达米陪同。盖伊,你好吗?我很好,非常好。很兴奋。周中。有很多事情要做。有很多事情要做。你知道,我需要稍微重置一下。我们昨天下午1点(东部时间)进行了市场电话会议,然后我们一起做了《快速致富》。然后我发现自己昨晚出现在MSNBC的片场。我觉得昨天每次麦克风和摄像机对着我的时候,我都表现得很糟糕。

我不知道。你感觉到了那种氛围吗?没有,我认为你总是很棒的。所以我不是在奉承你。我不是为了这个而奉承你。但是,盖伊,你知道,除了我们每天收盘后发布的风险逆转通讯外,请访问risk reversal.com,以便每天收盘后都能在您的邮箱中收到您的副本。我收听或阅读了很多通讯。你每天都阅读很多通讯吗?也许来自CBC?我是一个……

如饥似渴地消费播客和通讯,绝对是的,我每天大约收到10份,你知道,今天早上让我印象深刻的一件事是,在我开始阅读其他内容之前,我会先浏览一下这些内容,其中有一些关于私人市场人工智能初创公司和估值的内容,我想和你谈谈这个,显然,我们将讨论公开市场上的很多事情,但是,你知道……

帕兰提尔的首席执行官亚历克斯·卡普。这是一家市值现在达到3000亿美元的公司。他们的收入可能达到40亿美元。他今天出版了一本书,这本书非常有趣。我的意思是,我认为这是那些会……

得到很多关注的事情之一。它被称为《技术共和国:硬实力、软信仰与西方的未来》。这就像一份宣言,讲述了我们如何才能认真对待技术以及如何将其用于……,你知道,一系列国家安全问题。他基本上是在呼吁硅谷……

有趣的是,盖伊,卡普并不是那些支持特朗普的人,你知道,他不是一个狗狗币迷等等。他支持哈里斯。你知道我的意思吗?所以我发现一件非常有趣的事情,你记得去年,A16Z,也就是Andreessen Horowitz,他们发布了这个“美国王朝”的东西,他们试图将每个人都团结起来,这是一种非常美国优先的事情。你认为这本书……

以及他将进行巡回演讲并宣传这本书,是否会引起很多人的共鸣,因为他们所服务的最终市场中的一些东西现在并没有出现在许多美国人的眼前。好吧,它会引起感兴趣的人的共鸣。你看,你的问题是,它是否足够主流以产生影响并引起需要听到它的人的共鸣?恕我直言,我可能会说不会。你知道,我不认为如果人们正在寻找一本娱乐他们的书,并……

我不知道,轻松阅读。这可能不会是其中之一。然而,它可能是一本每个人都应该至少看一看并理解他想要表达什么的书。不幸的是,这是那些他服务的受众就是他本来会服务的受众的事情之一。我不认为它会撒下……

可能应该撒下的那么广的网。现在,话虽如此,你知道,如果他进行巡回演讲,并进入……,你知道,他可能从未去过的新闻机构,你知道,也许他会得到一点……,你知道,在边缘。你知道,也许他会开始渗透或进入他以前从未进入过的市场。但不幸的是,现实情况可能并非如此。

是的,这将在稍后过渡到另一个话题,但这来自彭博社,我们将在节目说明中添加这篇文章,这份通讯。它说,所以,再说一次,我认为这是很有道理的。这是一个我们都

0 有很多理由让我们对眼前的情况感到鼓舞,毫无疑问。有很多热情,很多乐观。我理解。也有很多理由让我们感到害怕,这些理由以估值的形式出现。你可以查看我们一直谈论的七、八、九种不同的指标,我想说,在过去六个月里,大多数指标都一直在闪烁红色。但再说一次……

正如我们所说,这些指标不是时间指标。但在我看来,这意味着市场越来越没有犯错的空间了。在某种程度上,你已经看到它在某些日子里出现了。我的意思是,你可以回顾8月5日,你提到了12月18日。有一些日子,哇,发生了什么?你可以看到下跌的潜力。但同样,这些跌幅持续时间很短,又被我们之前谈到的,

非常非常积极的被动资金流所吸收。——好吧,不过让我问你这个问题。我在很多场合都说过这一点,我想说在过去一年左右的时间里,当我们觉得纳斯达克在围绕这个主题变得有点泡沫化的时候,我就提到了这一点,对吧?所以我提到了特斯拉

英伟达、Meta和Netflix在21年的高点都下跌了70%以上。没有人认为会发生这种情况。我的意思是,想想这些名字吧,对吧?想想除了特斯拉,它们从那以后做了什么。让我们关注一下Meta。这是一家市值1.8万亿美元的公司。它的估值仍然基于,你知道,人们感觉相当舒服的未来预期。我认为他们对生成式人工智能的投资用途已经显而易见。六个月后,一年后,与他们的竞争对手相比,它们可能看起来有所不同

在这个领域的竞争,他们如何利用他们的投资。但现在,盖伊,经调整后,2025年的预期盈利增长为9%,明年为15%。今年的营收增长预期为15%,明年为14%。今年的市盈率为28倍,明年的市盈率为24.5%。毛利率在80.5%左右持平。

现在,我想回到2021年,回到2022年的低点。该股票损失了77%的价值。从那以后,它上涨了700%。所以我的问题是,也许这次不一样了,对吧?这就是投资者思考问题的方式。

为什么股票上涨了700%?因为未来会发生什么,对吧?不是关于他们到目前为止做了什么。所以,你知道,我不认为一家像这样成长的公司,市盈率为28倍,没有看到利润率扩张,将会面临更多竞争,对吧?无论是在投放广告和他们如何通过广告获利方面,因为例如,

一个Pinterest。也许那是下一个英伟达。也许他们会制造一个更好的捕鼠器来投放广告。他们开始抢占市场份额,诸如此类的事情。我不是说Pinterest会永远竞争,但最近这个故事有点光明。所以没有人能弄清楚是什么东西会,你知道,把一个现任者从那个基座上推下去,但这,

这似乎是每个人都在船上。我不是告诉你做空它,我也不会在这里做空它,但这看起来太完美了。你知道我的意思吗?这个名字的共识太多了。你本周早些时候给我发了一篇文章,关于Facebook如何使用人工智能以及他们从中获得的利润率

也许它并不像市场认为的那样持久,或者不像市场认为的那样强劲,鉴于股票的涨势,第一点。第二点,你现在提到了我们看到的暴跌。我们以前见过,你总是正确地提到亚马逊。一只股票曾经损失了,我认为几乎,如果不是超过90%的话

的价值。人们忘记了这一点。英伟达几年前是一只你无法赠送的股票,当时它的交易价格,我认为,在拆分前是103美元左右。很多人都在谈论这家公司的衰落,以及他们是如何被抛在路边的。所以我们以前不是没有见过这种情况。就投资者资金而言,人们会去那些被认为是稳妥的事情的地方。而现在,Facebook的过去三个季度

鉴于利润率的提高,表明他们在人工智能的使用方面是明显的赢家。但正如你刚才正确指出的那样,你可能已经将其估值推高到了历史上没有多大意义的水平。所以,

现在这是一场艰难的比赛。正如你之前提到的,你有大量的资金追逐非常具体的案例,在私人市场,也在公共市场。那些少数几家占据主导地位的公司继续占据主导地位。尽管人们想说更广泛的市场一直在扩大,

当你真正观察和检查表面之下时,情况并非如此。仍然是相同的10到12个名字是推动标普500指数的驱动力。是的,毫无疑问。但有一些东西从权重来看并不那么大,标普500指数,引起了你的注意或引起了你的注意。让我们做一个艰难的转变。我们昨晚在《快速金钱》节目开始时谈到了它,但它是房屋建筑商。

所以,当你看到Toll Brothers时,他们昨晚发布的报告,我认为在几乎每一个指标上都令人失望。我认为当他们谈论供需环境时,他们试图给猪涂上一点口红。如果利率在短期内不会大幅下降的话。这只股票昨天的收盘价为122美元。在那时,它已经下跌了26%。

从11月底创下的历史高点来看,今年以来。所以我们现在跌到了112美元。今天下跌了10美元。所以如果它在这里收盘,它将下跌33%,接近52周低点。这对你来说意味着什么关于美国经济?再说一次,我们可以挑选。我们可以接受每一个坏消息,并关注它,并试图推断这意味着什么就业和这个或那个或其他什么。但这一次似乎是一个领先指标。

我很高兴你提到了这一点,因为我认为我们现在看到的是,如果你浏览Toll Brothers的名字,你刚才提到了这些指标,它们并不好。显然,Toll Brothers服务于高端

消费者,对吧?你已经看到他们的平均售价出现了连续下降,这是一个警告信号。现在,人们会看看整体的房屋建筑商,并说,估值很有吸引力。你不会在估值的基础上交易房屋建筑商。我认为你是在几件不同的事情上交易它们。我认为利率显然是一个重要因素。然后我认为你必须对就业形势有一个看法,顺便说一句,目前的失业率为4%,看起来非常好,但在表面之下,

有一些令人担忧的事情。所以如果你看看这个,然后说,等等,也许高端开始有点下滑了。这是我们需要关注的事情。顺便说一句,你也在零售商身上看到了这一点,在过去的六到九个月里你一直在看到这一点。我的意思是,看看沃尔玛和好市多正在发生的事情吧,例如。我的意思是,他们在他们显然应该获胜的环境中获胜,但他们是从一个更高的消费者那里获得的,而历史上他们从未有过。然后你开始连接点。好的。

利率似乎正在上升,不好;就业形势可能比实际情况更好,不好;也许高端开始下滑,我的意思是这对房屋建筑商来说都是负面的,所以我认为人们对他们在过去几年交易得有多好感到惊讶,我认为他们同样会感到惊讶

以及他们在未来几个月交易得有多糟糕。我认为在某种程度上,这说明了消费者的情况,然后显然是更广泛的经济。是的,如果你做多房屋建筑商,现在可能很难卖掉它们,你知道,在几个月内抛售。但我无法想象一个环境,盖伊,他们