The AI Trade Enters Its 'Show Me' Era with Jeff Richards
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Dan Nathan和Guy Adami欢迎Notable Capital的管理合伙人Jeff Richards回到播客。讨论涵盖了广泛的主题，包括从投资“七巨头”等科技巨头转向黄金和欧洲银行。Jeff分享了关于市场集中度以及发现新的科技机遇重要性的见解。谈话还深入探讨了人工智能革命、其对私人市场的影响以及软件行业不断变化的定价模式。Jeff强调了人工智能在医疗保健领域的巨大潜力，并强调了在市场波动中采取长期投资方法的价值。播客最后讨论了一些NCAA锦标赛和Jeff的获胜预测。进一步阅读 顶级开发者想要英伟达Blackwell芯片。其他人则不然（The Information） 为什么人工智能没有给Salesforce带来推动作用（The Information） —关注我们YouTube: @RiskReversalMediaInstagram: @riskreversalmediaTwitter: @RiskReversalLinkedIn: RiskReversal Media</context> <raw_text>0 并购活动何时回升？今年将标志着IPO的回归吗？收听来自RBC资本市场的播客《战略选择》，了解这些问题以及更多问题的见解。探索影响交易流程的市场力量趋势，并了解公司投资者如何调整其战略以推动增长和释放价值。立即收听并订阅《战略选择》，您可以在任何收听播客的地方找到它。

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好的。欢迎收听Risk Reversal播客。我是Dan Nathan，由Guy Adami陪同。与往常一样，我们今天有一位非常特别的嘉宾。Jeff Richards将再次来到我们的播客。他是位于旧金山的Notable Capital的管理合伙人。Jeff，欢迎回到播客。

很高兴来到这里。Jeff，你知道，他是推特上最棒的关注对象之一。是的。你注意到这一点了吗？他非常活跃。他非常活跃。是的。所以，如果你还没有在推特上关注JR，你应该这样做，因为他发布了很多生活内容，很多市场内容。这是你生活的良好横截面，Jeff。我尽量保持简单。我唯一会陷入危险区域的是当我发布关于政治或税收的推文时，然后我会受到所有机器人的攻击。

税收，我的意思是，我认为这些是当今的热门话题，我们可能在这次谈话的某个时候会谈到。也许我们会在这里做一些政策方面的讨论。但是Jeff，我们想从头开始，你上次来是2月12日。播客的标题是《人工智能革命：赢家、输家和投资机会》。我们想再次讨论这个话题。但让我们从一条推文开始。这是Jeff Richards大约一天前发布的。

从我们热爱七巨头到我们热爱黄金和欧洲银行的转变真是令人震惊。现在，我们将在私人市场做很多事情，但你们知道我和Guy喜欢从哪里开始。顺便说一句，Guy一直是黄金和欧洲市场的支持者。我只是想先说明这一点。这条推文的起因是什么？

我不知道是不是你们在看CNBC上某个说我们喜欢黄金，我们喜欢欧洲银行的人。我当时想，天哪，竟然到了这个地步。但是是的，但他至少已经说了一年了，黄金三年了。但是，你知道，Jeff，在CNBC的Fast Money上的Risk Reversal播客中，我们在12月中旬将七巨头改名为八大忠实公司。原因是博通刚刚进入万亿美元市值俱乐部，我们的观点，我要说我们的观点是

是市场的命运取决于这八只股票，因为它们过于集中。所以让我们先从这里开始。你已经在硅谷经历了几个周期。你从90年代在科技领域担任运营商开始。你是一位投资者，私人投资者。我知道你个人也做很多公开的事情。让我们从集中度开始，以及在过去的一个半月里，从我们热爱七巨头到我们讨厌七巨头的这种转变。是的。

我发现七巨头的集中度令人惊叹。我和Mark Mahaney共进晚餐，我想你们认识他，他经常出现在CNBC。几周前，他与30位公开投资者共进晚餐。

我很震惊有多少人仍然集中在七巨头上。我的意思是，我一直认为基金经理的工作是去发现新的想法，对公司进行研究，找到其他人没有看到的优势。但是你看看13F申报文件，你会发现有多少基金经理仍然高度集中在七巨头上。当然，这对他们今年的回报产生了相当负面的影响。我只是认为这是一个好时机。你们知道这一点。我的意思是，我是一个寻找钉子的锤子，一个寻找心脏的心脏外科医生。

我们热爱那些未被发现的故事。下一个Salesforce在哪里？我们在二月份讨论过这个问题。有很多小型科技公司，甚至是中型科技公司将从人工智能中受益。除非你不相信人工智能是真实的，这是我从我的晚餐中得到的结论，仍然有一些人对

感觉这是一个好时机。这几乎已经成为一个选股的市场。与其仅仅押注七巨头这个简单的投机，不如做一些工作，去寻找一些你可能会兴奋的股票，这些股票在未来十年内可能会上涨10倍、20倍或30倍。在过去几周里，是否有任何发现？因为自从你上次露面以来，我们看到的抛售已经相当剧烈。

这很剧烈，但是，好吧，让我们先讨论这个，然后回到你和我上次谈论过的股票，Pinterest。它今年迄今上涨了3.5%。不是火箭般上涨，但它并没有像其他一些热门股票那样暴跌20%或30%。CrowdStrike上涨了8%。我认为你在那里发现的是较小的股票，CrowdStrike不是一家小公司，它是一家大公司。人们喜欢他们的管理团队。他们喜欢他们在市场中的地位。他们知道，随着时间的推移，它将从人工智能中受益。

因此，你所看到的是，人们不会，当七巨头下跌时，他们会抛售七巨头。他们不想抛售那些他们认为在未来三到五年内可能翻倍或翻三倍的股票。这是一个棘手的问题，我并不是想刁难你，但是，你知道，你所关注的许多股票都包含在这些ETF中。因此，无论对错与否，你知道，如果这些ETF是苹果、微软为主的ETF，

这些股票，这些基础股票会在过程中被拉高。但相反的情况也会发生。当这些ETF或这些个股被抛售时，其他股票由于它们的存在而也被抛售。你会不会去分析ETF世界，寻找那些被无差别抛售的股票，如果这说得通的话？

好吧，我认为是这样。对我来说，其中一个挑战是，我喜欢“快钱”，但我有点相反。我是“慢钱”。我喜欢寻找那些可以在很长一段时间内复利增长的东西。而且，你知道，我一直在利用过去30到60天的时间来少量买入一些我喜欢的股票。你们知道，我喜欢那种私募股权另类资产管理部门。我已经谈论这个很多年了，黑石、KKR、TPG、Blue Owl、Aries，以及

这些股票大幅下跌，跌幅达20%、30%。我认为，我不知道为什么，但我认为这是因为人们认为，A，利率不会下降，而较低的利率对他们有利。B，公开市场流动性不足，并且并购活动不像人们想象的那样多。C，人们担心他们的私人信贷业务，在经济中你可能会遇到一些问题。他们的私人信贷投资组合可能不像12个月前那样乐观。

但我认为，从长远来看，如果你押注于长期资产流入私人市场，而我们知道我们拥有的公共资产数量相对有限，但有很多私人资产可以投资，我认为这些人仍然处于非常有利的地位。因此，就个人投资而言，而不是我在Notable的工作，我已经增持了一些这些头寸，因为我总是给人们举的例子是看看KKR。过去五年，它上涨了5倍多。

给我看看一只增长型科技股，它上涨了5倍多，而且还支付股息，了解金融市场，并且可以在牛市和熊市中运作。在熊市中，这些人会利用机会廉价购买资产。在牛市中，显然他们正在创造流动性。所以这是一个类别。它不是科技股，但就个人而言，这是一个我非常喜欢的类别，正如你们所知。是的，这很有趣，你提到了流动性。

好的。

上涨，而现在它们都下跌了30%，所以抄底的想法……我知道Jeff你的时间范围……你知道，非常长，如果你发现它们下跌了30%，你会开始分批买入，因为你相信它会翻倍，然后可能还会再翻倍……所以我明白了所有这些，让我们回到，顺便说一下，Mark Mahaney上周来过播客……我们喜欢Mark，我和Jeff认识他，可以追溯到90年代末他在摩根士丹利的时候

我也是。他的儿子在康涅狄格大学打球。是的。所以支持康涅狄格大学。这很酷，对吧？以前在圣玛丽大学，现在在康涅狄格大学。是的。圣玛丽大学参加了大型比赛。你看到了。他们参加了。Bill，我们选了圣玛丽大学吗？黑马热门。是的，我们选了。好的。所以我们和我们的好朋友Bill Hockman做了一个小小的预测。

我想回到你从一些公开市场投资者那里听到的关于人工智能的怀疑论。这真的很有趣。你们在风险投资方面的业务中可能存在巨大的分歧。所有的事情都是人工智能。如果你不专注，如果你不是一个信徒，你可能是一个非常孤独的人。然而，在公开市场方面，我认为很多人只是说，我们在哪里看到投资回报？我们看到的是大量的建设。当你想到仅仅

基本上一个月半前，所有主要的超大型公司都公布了财报，Meta，它们都在创历史新高，对吧？从那以后，它们都下跌了20%。他们看到了什么？他们看到收入增长略有放缓，并且他们至少承诺了资本支出的水平，对吧？但我想要快速浏览一下《The Information》的一篇文章。我相信你已经读过了。为什么人工智能没有给Salesforce带来推动作用。我认为这是几天前发布的。Mark Benioff上个月宣布2025年为

AgentForce的绝对之年，这是一款这家软件公司去年秋天推出的产品，旨在帮助客户自动化客户服务和业务职能。好的，在我看来，这才是真正重要的部分。所以，他说，我们从未见过一款产品以这样的速度增长，尤其是AgentForce。然后它说，几分钟后，首席财务官Amy Weaver给出了一个更悲观的观点。Weaver说，她预计AgentForce在未来一年的销售额将适度增长，并且该公司的整体销售额将增长7%到8%，这是其有史以来最低的增长率。所以有很多这样的事情正在发生。有伟大的思想家，以及那些基本上必须销售这种未来愿景的人，但当事情真正发生时，首席财务官必须处理这些宏伟的宣言。

好吧，我认为他们可能没有谈论的一件事，而这是整个软件行业都在努力解决的问题，那就是人工智能的定价模式是什么？所以我跟我们的一位CEO开玩笑。他正在谈论他们推出的一项具有AI功能的新功能。他说，你觉得我们应该如何定价？

我说，好吧，你现在面临的挑战之一是，它现在看起来很新颖，但在12到18个月后，它将变得很标准。就像你不会向人们收取登录互联网或使用你的软件的费用一样，你将在12到18个月后向人们收取AI功能的费用。它将只是内置到产品中。因此，我认为成熟的软件公司面临的一个挑战是，他们有一个定价模式。这是一个基于席位的定价模式。那么，当席位数量不再增长时会发生什么？想想Meta。Meta在过去四年中作为一家企业增长了60%。

今天的人员数量比四年前少。因此，我认为，而且我已经在推特上多次谈论过这个问题，我们对美国的白领招聘施加了很大的压力。你只要看看有多少开发人员被银行、金融服务和科技公司雇佣，很明显，这个数字是持平或下降的。

因此，如果你有一个基于席位的软件定价模式，你现在要问自己的问题之一是，如果我们不将软件与席位联系起来，我们的未来定价模式将会是什么样子？我们实际上是在取代劳动力或创造没有与之相关的席位的新功能。因此，我们在许多董事会会议上一直在进行的讨论之一，我将给你们举一个例子，那就是客户成功。

因此，如果你是一家客户成功或客户服务软件公司，并且你传统上向拥有数千或数万名客户服务代理的公司销售产品，并且你知道人工智能将随着时间的推移取代这些代理，那么席位数量就会下降。他们从你的软件中获得的价值是相同或更大的，但你不能只是走进去按照席位定价。因此，我认为这就是你现在看到的一个挑战。我的理论是，我们将看到一个J曲线。价格

对增长的价格压力。如果你只看看软件的增长，Dan，我之前给你发过一张图表，五年前，我们有很多公司的增长率超过30%、40%、50%。今天，大多数顶级软件公司的增长率都在十几到二十出头。这是一个巨大的转变。

我认为原因之一是，从基于席位的软件转向未来将采用的任何模式。我们才刚刚开始尝试弄清楚这一点。因此，你还没有看到公开上市的软件公司的收入增长。我们在私人市场看到了这一点。因此，我对Mark提到的一个观点是，如果你只考虑我们投资的私人公司的总收入增长以及其他风险投资公司，并排除OpenAI和Anthropic以及其他一些大公司，

现在已经有数十亿美元，甚至可能数千亿美元的支出。其中很多是实验性支出。它正在投入那些位于LLM和云基础设施层之上的公司。所以我们不知道它会有多持久，但确实有很多资金流入这些公司。这将需要，我认为这将需要一些时间才能让上市公司在其增长数字中看到这一点，部分原因是定价，部分原因是过去12个月中最具创新性的公司

层一直是初创公司层。你知道，你提到增长很有趣。经济增长故事对于资本支出的神圣性和这些公司所说的他们将要花费的所有资金来说有多重要？但是，再次强调，没有什么是一成不变的。因此，如果我们确实看到经济增长有所放缓，那么是否存在一种担忧，即现在的资本支出可能会减少一半或三分之一？

好吧，你们可能比我更了解这一点，因为我并没有真正密切关注半导体领域，除了显然，你们知道，昨天英伟达举办的活动以及观看了一些内容。我认为你必须考虑两件事。一是我们没有看到云基础设施厂商有任何放缓的迹象。因此，如果我要观察私人市场，Mark问我这个问题，在我们投资组合中，云基础设施厂商的支出发生在哪里？三个主要厂商是AWS，

也就是亚马逊，Azure，也就是微软，以及GCP，也就是谷歌。在我们投资的快速增长的私人初创公司中，大约70%是AWS，15%到20%是Azure，10%到15%是GCP。我认为在企业美国，也就是财富500强企业中，情况略有不同，因为他们中的许多都是微软的大客户，或者在某些情况下是谷歌的大客户。因此，你会在那里看到更多的支出。我们没有看到对传统云基础设施的支出有任何下降。

我认为很多人都在关注的一个领域是所有流向LLM的支出。如果我们确实提高了效率，对吧，随着GPU效率的提高，我们是否会看到这种支出下降？

我个人认为不会这样，但这显然是每个人心中最大的疑问。否则，每个人现在都会涌入英伟达，但这显然是人们心中一个疑问。这是一个很好的观点。这是一个很好的过渡，因为同样，《The Information》今天早上有一篇文章，顶级开发者想要英伟达Blackwell芯片，其他人则不然。我认为这非常有趣，因为黄仁勋进行了两个小时的，你知道，主题演讲，如果可以这么说的话，有点冗长。而且，你知道，其中一个，

好吧，我的意思是，我知道有很多对它特别兴奋的人。但黄仁勋周二的讲话表明，他正在远远领先于一些客户。我认为这一点非常重要。在他销售的产品和他们购买的产品之间日益增长的差距预示着麻烦。我最后要说的最后一点是，Anissa Gardizzi采访的英伟达客户表示，他们很难对Rubin感到过于兴奋。我和Guy一直在强调这一点。

好的。所以先是Hopper，然后是Blackwell，然后是Rubin。在过去几年中，随着这只股票的价格越来越高，他似乎开始更具体地阐述这一愿景，并让客户更多地

更像是锁定在软件平台上，然后讲述关于下一代硬件的更好故事。Jeff，在过去，我们称之为几个月的时间里，某些事情发生了变化，他说的任何话都值股票的4%或5%。而现在这只股票下跌了25%，感觉上投资者基础确实发生了变化，或者至少那些在过去三年中享受了大部分上涨的人可能正在更批判性地思考这只股票。

好吧，我认为，看，我认为很多分析师都写过这方面的内容，但如果你考虑一下这种人工智能的工作方式，

这种繁荣将如何展开，你首先从基础层开始，也就是半导体和芯片。然后你进入基础设施层，然后你进入软件层。所以这就是我之前所说的观点，我认为我们将看到，我希望我们将看到，一些投资者开始说，好吧，也许这种转变已经发生了。我抓住了半导体浪潮。我抓住了基础设施浪潮。现在我想抓住软件浪潮。如果你只看看那些

可能在这种情况下受益的股票，我将给你举三个例子，Datadog、Snowflake、CrowdStrike。Datadog，一个伟大的股票，在过去12到18个月中受到了相当大的打击。但如果你看看高盛的卖方分析师报告，他们的目标价比现在高出57%。

Snowflake，受到打击，新任CEO，大力押注人工智能，但还没有完全显现出来。高盛的目标价上涨了46%。所以我只是认为我们正处于这样一个时刻，它有点像，这是什么，密苏里州的车牌上写着“求证之州”。我们正处于“求证之州”的阶段，人们并不完全知道他们是否应该做出决定，他们都相信这些公司将从中受益，但他们不知道何时。他们不知道现在是否是押注的时机，特别是考虑到市场中存在所有与政治格局相关的各种不确定性。

但如果你坐在我的位置上，并且看到了我们所看到的，也就是你看到了所有这些私人公司的收入增长，你看到了大型企业买家正在购买。他们购买的量不会影响甲骨文或SAP，但他们肯定让你的平均5000万或1亿美元的初创公司受益。这最终将进入Datadog和Snowflake等公司。然后看看谷歌刚刚与Wiz达成的300亿美元的交易，这

显然，他们正在向市场表明，这是该公司有史以来最大的一笔收购，网络安全将在下一代人工智能和基础设施中非常重要，顺便说一句，这是一笔30亿美元的分手费。公开公司到私人公司的分手费以前甚至不存在。Adobe和Figma有一个。这对双方来说都相当不错。这笔交易没有达成，是因为监管问题。Figma作为一家公司生存了下来，并且在其资产负债表上拥有充足的现金。

这是一笔巨额的分手费，也是谷歌做出的重大承诺，说，嘿，网络安全将在下一代人工智能和基础设施中非常重要。我认为这就是你看到Palo Alto、CrowdStrike等拥有优秀管理团队和优秀产品的公司表现良好的地方。然后我们在私人市场看到了这一点。Wiz并不是唯一一家表现非常出色的私人

网络安全公司。我们在投资组合中还有几家。所以这很有趣。你抢先一步说了，但我将建立在你刚才谈论的谷歌和Wiz的基础上。那么，你认为这是新政府将要进行的许多并购交易中的第一笔吗？我认为我们在去年年底看到的反弹很大程度上是基于这样的想法，即这将是一个对并购更有利的环境。

好吧，我认为这还有待观察。我认为人们认为我们会看到这一点。今年到目前为止，这是我们看到的第一个大型交易。已经宣布了一些较小的与科技相关的交易。但我最近与几位从事并购业务的顶级银行家进行了电话会议。他们都说他们的订单已满。有很多活动正在进行。

但联邦政府层面仍然存在一些不确定性。进来的口号，每个人都认为是，这将是与Lina Khan政权的巨大转变。然后你今年到目前为止听到的是更多的是，嘿，我们不会彻底改变现状。欧盟对谷歌和苹果等公司施加了压力。因此，对于这些大公司来说，很难做出这种举动。如果他们这样做，

因此，分手费，对吧，显然没有参与公司或谈判，但显然是在说，嘿，这里存在重大的监管风险。我希望我们会看到更多。我们有很多私募股权公司拥有几年前收购的公司，他们希望这些公司上市或被收购。你已经看到一些公司上市了。然后，你知道，我经常提到这一点，但去年上市的IPO，你看看Reddit，你看看ServiceTitan，它们表现良好。所以他们得到了健康的……

他们在市场上得到了健康的支撑。我认为挑战仍然是，如果我是一名基金经理，我真的想从谷歌17倍的远期市盈率的安全性中撤出资金，转而投资一个我还没有真正看到任何季度业绩记录的新股票吗？因此，我们作为这个行业必须让一些真正强大的公司上市，这些公司表现优异，并开始让投资者相信他们应该做出这种转变。

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你知道，Jeff，我想谈谈IPO市场，因为我们从未见过像现在这样的积压。IPO市场多年来一直处于关闭状态，这让我真的认为，一旦市场、经济稳定下来，我们将迎来……你知道，一场突袭。但这些公司运营的规模

在私人市场，以及销售额的倍数。现在，我知道，例如，其中一些公司，Anthropic，我的意思是，他们的销售额增长非常迅速，但他们必须在短时间内做更多的事情，你知道，才能达到对公开投资者来说可以接受的估值。对吧？因为我们从未见过这种事情。我只是要说明一点。所以我非常想知道你对此的看法。但这是一个观察结果。你刚才说Reddit做得很好。Reddit确实做得很好。

大约四个月。现在既然它已经很高了，它已经被砍掉了一半，对吧？-但如果你在IPO时买入，它来自哪里？-对，所以IPO是，你知道的，44美元左右，或者36美元左右。所以是的，它上涨了150%左右，但它上涨了350%。所以我的唯一观点是，这发生在两周内，好吗？例如，

这种IPO后的波动性并不总是那么容易让人接受，不仅对一些公司来说，而且对公开市场股东来说也是如此。所以，你知道，这是这里或那里。但跟我谈谈一下积压和可能首先上市的公司规模。我们知道它们是什么。它们是Stripe。它们是Databricks。它们是，你知道的，一些刚刚被铸造的，你知道的，像500亿美元市值的公司。你如何看待这些名字？

好吧，实际上一个非常好的测试，这是我们在晚餐上进行的谈话之一，将是CoreWeave。所以CoreWeave是……

历史上增长最快的公司之一，但在收入和债务的可持续性以及与英伟达的关系方面存在许多问题。我认为这将是一个很好的测试。我们在让新公司上市时面临的一个挑战，丹，你用波动性提到了这一点，你知道的，在过去，比如10年前，你可以作为一家20亿或30亿美元的公司上市，筹集4亿或5亿美元，然后开始比赛。

现在，规模较小的公司面临的一个挑战是，在锁定期结束后有更多股票进入市场之前的头六个月，它可能会造成很大的波动。所以当我最近与摩根士丹利的一些人聊天时，他们说，嘿，看，有很多很棒的公司我们很想收购。

但我们必须以足够的流通量来收购它们，这样这些基金就可以进入，而不用担心它们会陷入短期波动周期。这又回到了公司的估值以及我们在IPO中要吸收多少解决方案等等。所以我认为Corwee将是一个有趣的测试案例。它不是我们都会指出的公司之一。它不是一个复杂性或一个开放的AI或一个人类的，

或一个Databricks。它拥有相当一致的、你知道的、可预测的未来收入流。这是一个相当新的，他们只是在过去三年中做到了这一点，将业务从比特币矿业转向了AI，但收入增长是天文数字的。所以看看它的接受程度将会很有趣。是的。我们已经谈论这个名字几周了，其中一个担忧是，我的意思是，似乎有点问题，对吧？当你想到，你知道的，关于微软取消一些数据中心租赁的讨论，你知道的，62%，

CoreWeave的收入来自微软。我的意思是，名单还在继续。你提到了债务，你提到了他们三年前的收入状况。我的意思是，这绝对是疯狂的。然后，你知道的，他们为这些高端GPU所做的安排。我的意思是，这个看起来有点古怪，而且它将以一种非常非常像，

你知道的，荒谬的估值出现。而且，你知道的，摩根士丹利、摩根大通和高盛。我的意思是，这件事需要成功，但这似乎不像那种通常构成订单很大一部分的公开市场投资者会感到兴奋的事情，杰夫。好吧，就我个人而言，我们没有参与该公司，从未关注过它，从未投资过。

我个人希望它不会成为人们想要把它描绘成的那样的人工智能的先兆。实际上，当我们在那个晚餐上时，一位基金经理把它比作WeWork。如果你还记得的话，我们是，哦，WeWork是关于这个和那个的。最终，WeWork是一个房地产套利游戏。所以我认为人们需要根据它的实际情况来看待它。它不是一家纯粹的软件公司。它不是一个高利润的创新者。它是一家想出了一个非常新颖的商业模式并利用了市场上GPU短缺的公司。

但我认为投资者必须扪心自问，A，我能忽略债务吗？我能忽略与英伟达的关系吗？我能忽略与微软的客户集中度吗？我能忽略创始人最近出售了价值5亿美元股票的事实吗？

而且，你知道的，一旦我们克服了这一点，我认为还有一些其他公司将从这一趋势中受益匪浅。我们将看到这些公司有希望在一两年内上市。好吧。假设你在CoreWeave的董事会任职。你是这个项目的早期投资者。三位创始人找到你，说，嘿，杰夫，是的，我们刚刚提交了申请，或者我们将在几周内提交我们的S1申请。你一直在帮助我完成这个过程。我们真的非常感谢你。但我们将出售价值5亿美元的股票

我的意思是，你的反应会是什么？我的意思是，这就是问题所在。所以如果创始人，我知道他们可能拥有超级投票权等等，所有这些废话。但如果他们出售公司的股票，为什么任何投资者会在IPO后以高估的价格购买它呢？你知道我的意思吗？这对我来说毫无意义。

我对此没有很好的答案。我会说，市场的一个趋势是二级流动性的盛行。这就是Stripe长期保持私有的原因。这就是Databricks保持私有的原因。

对于这种10或15年前甚至20年前不存在的股票，存在如此活跃的市场。当我还是创始人时，如果你举手说，我想卖一些股票，他们会把你赶出去。不，不这样做。不是一个选择。今天，我会说，对于那些筹集资金以数十亿美元计的公司来说，创始人说，嘿，我需要从桌子上拿走一些钱，这是更可以接受的。通常是1000万、2000万或3000万美元。这个数字显然非常高。

而且我再次强调，与该公司没有密切关系。所以对我来说，这似乎有点例外。但我认为二级市场，即

大型机构买家愿意以相当高的价格购买这些公司的股票的概念并非如此，现在这并不异常。非常活跃。我们在Figma和Canva上看到了这一点。我们在Databricks上看到了这一点。我们在Stripe上看到了这一点。对于那些基本上购买小型科技股的人来说，这是一个非常活跃的市场。他们只是购买缺乏流动性的私人股票。我们将看看这种情况是否会随着时间的推移而改变。但现在，你

你与这家公司的创始人兼首席执行官交谈，他们真的没有，或者这些公司，他们没有很多上市的动机。这个市场如此活跃。他们可以获得他们想要的估值。他们可以筹集他们需要的资金来回购员工股票。这是一个非常有趣的问题。当然，这一切都可以追溯到16年前的萨班斯-奥克斯利法案，我们让成为一家上市公司变得更加困难。我并没有争论这是否是一件坏事或好事，但你看看那条界限，它肯定推动了这一趋势。然后只是

来自世界各地家族办公室和机构的大量资金流入了购买股票的公司。这是一个相当活跃的机会。看，流动性就在那里，你可以避免成为一家上市公司的审查。我认为，按照你的说法，你得到了两全其美。我的最后一个问题，这是你3月11日的一条推文。

在主要技术产业转型（人工智能）的第一局中，巨大的市场回调是一份不可思议的礼物。现在，如果你看CNBC，我相信你偶尔会看，我们总是谈论同样的名字，同样的行业，人工智能，网络安全，所有这些东西。就部门或子部门而言，你都在关注什么，而你没有听到任何人谈论呢？

这是一个很好的问题。我的观点只是更多的是，你知道的，每个人都在谈论情绪。情绪上次下降得如此之大是什么时候？那是22年7月。

事实证明这是一个绝佳的买入机会。根据我自90年代中期以来一直进行投资的经验，经历了互联网泡沫、9·11事件和全球金融危机。我的意思是，所有这些周期，你学到的是，当其他每个人都感到害怕和恐慌，并对新闻头条做出反应时，他们的工作是制造恐惧、不确定性和怀疑，这样人们就会点击并阅读文章。

如果你的投资期限很长，这些往往是最好的投资时机。我个人认为，今年我们将看到更多波动，就像政府上任的头几个月或任何指标一样，

但随着时间的推移，我不明白，我的意思是，这是一种试金石。你对人工智能持乐观态度还是不持乐观态度？如果你对人工智能持乐观态度，它将以积极的方式影响标准普尔500指数的收益。它将对经济产生通缩作用。其中还涉及许多其他因素。它将推动我们都熟悉和喜爱的科技公司增长。所以再次强调，如果我在考虑这些股票在两三年或五年后会是什么样子，很难不把它看作是一个买入机会，尤其当我看到很多东西在

60到90天前被高估了，对吧？我没有在12月和1月购买任何东西。所以当你想到市场和公开市场时

显然，你们在早期投资了许多这些私募市场中的公司，但其中一些公司已经发展得如此之大。我的意思是，关于生成式人工智能的主要故事是构建用于训练模型的基础设施。然后是下一阶段，对吧，将是如何使用这些代理以及它们将如何具有颠覆性。就像我们今天文章中关于消费者应用程序的信息一样，代理如何真正颠覆像DoorDash这样的送货公司等等。而且，你知道的，这是有道理的。但是什么

你会往相反的方向走？你认为人们没有关注到这项技术将在不久的将来被采用的地方在哪里？你刚才谈到了通货紧缩等等。在过去的25年左右的时间里，我们在互联网上看到了这一点。但是你认为在哪个行业投资最好，这个行业不完全是科技行业，但它将受益于这项技术？我会给你的第一个答案是医疗保健。

我认为这将是，再次强调，医疗保健具有挑战性，因为它有很多内容受到严格监管，而且科技公司很难进入。但是看看软件，你知道的，你去医生或牙医那里看病的体验如何？不太好，对吧？你知道的，我甚至无法在线预约我的牙医。这太疯狂了。我的意思是，这不是1995年。这是2025年。我认为你会看到，

公司在这个领域进行创新，因为这个领域规模如此之大。有很多，我的意思是，我认为它是我们GDP的三分之一，我认为GDP的最大部分是医疗保健，并且随着人们年龄的增长而增长。

在计费和病人护理、主动医疗护理方面有很多创造效率的机会，对吧？今天，我的医生很难每天给我发短信说，嘿，杰夫，你的情况如何，你知道的，你的锻炼情况如何？你的饮食如何？你的胆固醇如何？等等。人工智能代理可以轻松做到这一点，并与我的Apple Watch、我的Whoop、我的……

或一个戒指集成，我显然需要输入我正在吃什么的数据，但它可以监控我的生命体征并主动与我互动。所以在医疗保健领域有很多机会。我认为对我们许多人来说，挑战在于我们都被医疗保健市场烧伤了，它非常适合技术颠覆，但它真的很难进入。但这就是我要指出的一个类别，并且只是说，

顺便说一句，我认为这对我们所有人来说都是一件好事，对吧？如果我能给你提供更好的个性化医疗保健以及你真正应该得到的东西，而不是我们都服用相同的补充剂并试图吃相同的食物，你应该得到非常适合你的东西。我们看到了一堆

面向消费者的初创企业以及企业方面，这些公司表示，嘿，代理可以承担今天医院中完成的大量体力劳动和工作。医生或管理人员花费多少时间填写文书工作，试图获得保险、计费和索赔？所有这些都可以通过代理来完成。所以这是一个我非常看好的类别，我希望它能对经济产生作用。JR1，NCAA锦标赛前夕，四支头号种子球队，休斯顿、杜克、佛罗里达，

我想奥本队似乎是目前为止全国最好的球队。有没有人被淘汰，或者这是一个毫无悬念的锦标赛？好吧，我儿子今年负责我们的比赛，他让每个人都支付了10美元的买入费。所以我对此进行了一些研究，我很难。我看了很多杜克队的比赛。很难不选择他们。我的意思是，当库珀·弗拉格斯上场时，他们看起来非常好，但三月疯狂的美妙之处在于，我们知道会有一些伟大的冷门。我认为人们低估的另一件事，你们从参加体育运动中知道这一点，是

他们谈论的是，一支附加赛球队经常进入下一轮。这其中有很多心理因素。你赢得了一场比赛，你感觉很好。你和你的朋友们就像，嘿，伙计，我们昨晚打得很好。我们三天后还要再打一场。我们感觉很好，这与那些刚刚休息了五天或六天的球队形成对比。所以我会在那些在锦标赛中表现出色并且对自己的比赛感觉很好的球队中寻找。

那些退出他们参加的锦标赛但仍然获得资格的球队，你必须想知道那里有多少心理因素以及他们是否真的对自己的比赛感觉良好。好吧，你刚才提到了，我的意思是，听起来你是在谈论赢得附加赛的北卡罗来纳州。北卡罗来纳州就是一个很好的例子。他们昨晚摧毁了圣地亚哥州立大学。是的，你知道的，这很有趣。他们也心怀不满，

因为如果你听听发生了什么，他们不应该参加锦标赛。西弗吉尼亚州发生了什么事？我认为印第安纳州是另一支被遗漏的球队。我知道是西弗吉尼亚州。所以北卡罗来纳州肯定是那支球队，杰夫。是的。不，我喜欢它。这是我一年中最喜欢的时刻。太有趣了。好吧，我的朋友。我们感谢你再次来到这里。我们希望我们很快能再次这样做。杰夫·理查兹，Notable Capital的管理合伙人。感谢你参加播客。谢谢你们。很高兴见到你们。