Dan Nathan和Guy Adami讨论了主要的市场趋势,并深入探讨了收益率上升、标准普尔500指数大幅下跌以及最近的零售业收益。谈话重点关注税收法案及其潜在影响方面的关键担忧。本期节目采访了Current的首席技术官兼联合创始人Trevor Marshall,他分享了对金融科技行业、并购前景以及生成式人工智能在各个行业中应用日益增多的见解。 主要内容包括:讨论较高收益率对房地产市场的影响、大型科技公司裁员以及零售业的困境,特别是塔吉特和TJ Maxx等公司。本期节目以展望谷歌在推进生成式人工智能方面的战略、英伟达增长带来的地缘政治影响以及人工智能在消费者和商业领域中的变革性作用而结束。
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我们开始吧。我们开始吧。LFG,孩子们是这样说的吗,盖伊?我不知道孩子们怎么说。好吧。盖伊不知道孩子们怎么说。欢迎收听周三版的风险逆转播客。我是丹·内森。那是盖伊·克里斯托弗·阿达米。盖伊,你好吗?
我很好。我过得很好。我过得很好,因为大都会队正在经历一段连败,而扬基队则只是在不断取胜。这对我很有效。我们有尼克斯篮球。有很多值得高兴的事情。尼克斯篮球。这个城市对尼克斯队的关注有点过头了,考虑到他们在季后赛赛程中的位置,但让我们拭目以待。你和我有很多事情要谈。今天是开盘日。今天是周三。
周三。我只想快速预告一下。请在盖伊和我谈话后继续收听。我和特雷弗·马歇尔坐下来聊了聊。他是Current的首席技术官兼联合创始人。我们讨论了很多关于金融科技以及并购和IPO市场(你知道,正在回暖)的前景。我们讨论了很多关于谷歌I/O和
总体而言的云计算战争。而这里有一个非常有趣的部分,盖伊。你知道,我们花了很多时间讨论对生成式人工智能投资的用例,但是很多公司,他向我们详细介绍了他们如何使用这项技术以及他们如何看待它如何提高生产力等等。
好吧,今天早上我们经历了市场下跌,标准普尔500指数下跌50个基点,纳斯达克指数下跌幅度更大。今天早上我们看到了一些我认为非常值得关注的零售业收益。帕洛阿尔托公司昨晚公布业绩后股价也下跌,收益率也在上升。你知道,有很多事情发生。我认为这个税收法案,盖伊,你和我不会深入探讨,因为我们对此并不十分了解,但是他们要获得这个州和地方税收抵免
增加。然后共和党的一些成员真的希望为此买单。它通过,你知道,削减医疗补助和营养计划等等,我认为,你知道,这是那些将继续被辩论或讨论的事情,你知道,一直到中期选举。如果他们真的通过了这项法案,这将是一个非常有趣的情况。哦,还有一件事。你昨天与加里·科恩坐下来聊了聊,
我很想知道他在17年在白宫时,他推动通过了他们现在试图延长的那项税收法案。你有什么想告诉我们关于那次谈话的吗?是的。你知道,在市中心南街的卡萨西普里亚尼举行的BNP巴黎银行会议上。顺便说一句,那是一个美丽的地方,大约有四百到五百名巴黎银行居民。
客户仅限邀请,不仅加里·科恩在那里,而且珍妮特·耶伦也在那里,雷·达里奥也在那里,我的意思是,这真的是一个重量级人物的演讲者阵容,这是一个很棒的会议,但是
加里谈到了,你知道,第一届政府和本届政府之间的区别,保持这些减税措施的重要性。你知道,他相信这一点。显然,这是他在第一届特朗普政府中的重要任务之一。但我们也谈到了第一届政府及其在某种程度上与美国股市之间的关系,以及这如何成为一份成绩单,以及现在事情如何可能正确地转向债券市场,尽管显然股市仍然是他们密切关注的事情。所以这是一次很棒的谈话。只有半个小时,但我们讨论了很多不同的事情。而且,你知道,加里倾向于乐观,他仍然如此,你知道,他认为几周前债券市场的小幅暴跌是一个警钟。我认为他使用这个词是正确的。
我们会看看结果如何。但是你提到了债券市场,你提到了帕洛阿尔托,你提到了零售商。让我们从债券市场开始,因为在我们坐在这里的时候,10年期收益率又回到了4.5%以上,也许是因为你刚才谈到的关于这项法案的一些担忧。但我认为这是有问题的。再说一次,卡特有不同的看法,他有权这样做,他最终可能是对的。但我认为这……
利率在美国以这种隐秘的方式上升,将会让很多人措手不及,因为我认为市场并没有为更高的利率做好准备。而且我认为仍然有很多人在那里相信美联储拥有一种神奇的魔杖,可以让这些利率下降。他们没有。是的,美联储基金期货,你知道,我们经常查看的芝商所基金追踪器并没有比你预期的那样预测更多的降息。
在过去几个月里,尤其是在通货膨胀得到抑制的情况下。再说一次,我不知道通货膨胀是否已经从根本上得到抑制。你看到的是略微下降的趋势。不过,你在英国看到的是,他们看到了自一年以来最高的通货膨胀数据
好的,这些是,你知道,经历过降息的经济体,特朗普一直在敦促我们的美联储关注海外的降息情况。但正如你所说,收益率只是不断上升,10年期为4.5或4.55,30年期为5%以上,这让我相信房地产市场根本不会放松。你知道,我们一直在谈论裁员。
而且这些裁员也发生在白领工作中。微软宣布他们将裁员6000人,这些都是编码工作。这是我和特雷弗讨论了很多关于生产力提升以及这些生成式人工智能模型的一些早期用例的事情,它已经成为编码,你知道,
也是客户服务。所以这些是你认为如果一个人处于白领的高端,一个人处于低端,但这些人将首先被裁掉的工作。所以,正如你所说,10年期收益率,你不确定市场是否为此做好了准备。它可以追溯到一个多月前我们经历的恐慌。如果利率开始上升,我们将看看是否会看到抛售美国交易,美元,美元指数现在低于100。你认为,随着股票上涨
比4月9日的底部高出这么多,这是否会导致股市出现某种心悸,因为即使在市场下跌的日子里,你知道,两天前我们进来,你知道,有一些头条新闻,你知道,我们下跌了1%。这是穆迪的降级,它只是被买入,盖伊。
你知道,在4月初,我认为我们集体认为,你知道,鉴于许多这些数据,市场所处的超卖状态并没有多大意义,继续下跌。最重要的是,你知道,我们在标准普尔指数中交易到了一条上升趋势线,这条趋势线已经存在或已经存在。
基本上是过去五年。所以现在没有多大意义。好吧,在一个月内,情况完全逆转了,那些超卖的情况现在变成了超买的情况,而外部的担忧并没有从根本上改变。所以,我认为你指出这一点是对的,是的,这里可能会有一个下跌,而没有人为此做好准备。而且,你知道,市场,不管人们会告诉你什么,我的意思是,市场仍然很昂贵。如果事实上,
我们正在进入一个经济放缓时期,标准普尔500指数的21倍市盈率毫无意义。既然你提到了更高的利率和失业率可能上升,这是轶事,它可能会在市场电话会议上出现。但我只想指出这一点。托尔兄弟公司昨天报告说,我们坐在快速资金的办公桌上。该股正在上涨。
但我们很快指出,尽管这是一个小幅反弹,但如果你认为利率会上升,如果你认为就业形势正在发生变化,你不会追逐它。如果你看看托尔兄弟公司今天的股价,是的,它上涨了,但远没有昨天盘后上涨那么多。所以,对我来说,这些房屋建筑商,
可能,我不想说他们是零点,但他们绝对值得关注。好吧,让我们谈谈零售业。所以塔吉特现在,盖伊,他们未达预期,他们下调了预期。这是一个糟糕的情况。该股下跌了7%。我认为它正在创下新的52周低点和多年低点。所以他们下调了预测。他们正在谈论支出的大幅下降。他们正在谈论关税成本、抵制行为、
消费者信心减弱。因此,显然他们在这里也下调了预期。同店销售额本季度下降了近4%。消费者每次访问的支出减少了。我认为这很有趣。但是他们还,这可能纯粹是政治性的,你知道,他们说他们将以更低的价格推出新产品,以便他们能够获得市场份额。
现在,你和我非常清楚,在这种环境下,你知道,你必须正确地管理库存。你必须将正确的产品摆放在货架上。但在关税环境下,航运可能会中断,我敢打赌他们销售的大约85%的商品,至少从服装的角度来看,可能更高,来自中国。对。所以我们会在那里遇到一些问题,尤其是在你看到过去一个月左右航运费发生的事情之后。彼得·布克巴
《图书报告》和布莱克利顾问公司的作者一直在写这方面的内容。我们从,你知道,人们取消订单的情况,对。而且,你知道,在解放日之前,然后他们又非常努力地反弹了,因为他们试图解决这个90天的暂停问题。对。谁知道呢,但从中国进口的商品仍然有30%的税。
这仍然可能是市场定价的三倍。所以让我们快速谈谈塔吉特。我认为它在4月初创下了87点多一点的低点。在我们坐在这里的时候,它是91点多一点。但你的观点是正确的。顺便说一句,对于那些关心的人来说,这是一只在2021年夏季创下历史新高,超过220美元的股票。我不是最聪明的人,但这只股票现在可能下跌了60%。
从那时起。所以在某种程度上,你必须说,好吧,零售环境确实变得有点困难了,但什么时候是塔吉特公司特有的问题?而且,你知道,人们把布莱恩·科内尔放在这个基座上,说他是伟大的首席执行官之一。好吧,在过去四年左右的时间里并非如此,塔吉特,
有一个非常塔吉特公司特有的问题,他们发现自己处于中间位置,在这种环境下,中间位置是错误的位置,所以我认为塔吉特是一个迹象,我认为它更多的是关于塔吉特的迹象,但显然有一些事情正在发生,你提到了塔吉特不会谈论涨价的事实,好吧,如果你在一个教室里,有人举手,他们给出了一个非常糟糕的答案,老师只是狠狠地批评了那个学生,
如果10分钟后老师叫到你,你不会给出同样的答案,为什么我要提到这一点,因为我认为塔吉特看到了沃尔玛发生的事情,沃尔玛说他们要涨价,他们看到了政府在某种程度上做的事情,在某种程度上是报复或回应,他们不会犯同样的错误,但这并不意味着他们不会发现自己处于完全相同的情况,所以我一直
我一直担心塔吉特。我的观点没有改变。好吧,这里有一个零售业的名称,人们并没有担心。我们昨天在市场电话会议上讨论了它。我们正在查看该图表。我们正在查看TJ Maxx。我们正在查看突破,以及它在过去几周左右一直在进行的这种……
阶梯式移动。所以有一种想法认为消费者正在,你知道,转向或降级到TJX。我们看到高端受到了一些压力。我们一直在谈论这件事。我想说大约一年左右了,但这里有一家公司,你知道,他们未达预期。他们下调了预期,或者说他们未达之前的预期。他们下调了当前核心,不是,
不是很多,但是,我会说,你知道,如果我是TJX的首席执行官,我会做同样的事情,尤其是在我的股票以这种方式交易的情况下。我知道这些首席执行官,他们说他们并不总是关注股票等等,但你必须有点。它给管理层提供了一点空间来重置市场中的预期,你知道,市场真的不确定,如果这是公平的话。
下跌了几个百分点,在我们坐在这里的时候,我认为历史最高点约为136点,我们正在交易约131.5点到132点,所以这还不是灾难性的股票表现,但本季度的业绩还可以,正如你所说,预期有点令人担忧,但你为什么要给出更高的预期呢?你为什么要在这种环境下把自己置于危险之中呢?所以我认为你的观点是正确的,我认为
在我看来,TJ Maxx将继续获得信任。估值显然是一个问题,而且已经是一个问题有一段时间了。如果市场出现大幅抛售,TJX将不会幸免。但我告诉你,它不会像其他一些竞争对手以及更广泛的市场那样下跌那么多。所以尽管预期令人担忧,但我认为你不会远离TJX。
是的,另一个预期有点疲软的名称。它下跌了7%。这里是帕洛阿尔托网络公司。我知道你多年来一直是这家公司的粉丝。该股刚刚交易到历史高点。你知道,它下跌了7%,是的,如果你是一个交易员,并且你从多头方面进行交易,这很糟糕。我认为你和我昨天都说……
你知道,它在这里有点被高估了。估值一直是一个问题。我认为向安全的长期转变是人们感觉到的,你知道,这是你想重新加载的股票。这是该领域最好的公司,你知道。但昨晚在快速资金节目中,当我们谈论它时,它就像,这不再是一家超高速增长的公司了。
预计未来几年他们的收益和销售额将增长大约15%。今年的市盈率约为60倍,我认为明年为50多倍。也许你并不关心这种股票的估值,因为你考虑到了生成式人工智能的新世界。你考虑到了谷歌
刚刚以320亿美元收购的Whiz。你会说,所有提供这些服务的公司,我的意思是,在生成式人工智能领域,无论你是超大规模公司,还是为自己的公司投资这类东西,你都需要加强安全,你知道,
装置,如果你愿意的话,无论你想称之为什幺。装置可能是一个愚蠢的词,盖伊,但谁知道呢?顺便说一句,我也不是最聪明的人。所以对此有什么想法?我的意思是,你看到下跌了7.25%。我的意思是,仅仅为了获利了结,这很容易继续下跌,你知道吗?我只是想知道你在这里的想法。它很嘈杂。你知道,你只需要回顾过去一年,向上和向下的走势就是这样。我的意思是,它们被夸大了,而且可能正确地被夸大了,考虑到估值。
但我指的是,正如你刚才所说,这是一只我认为在2月份创下约208点左右历史新高的股票。而我们现在在180点左右。但这并不是说我们以前没有见过这种情况。再说一次,如果你回顾过去几年,你会看到剧烈的下跌,随后是剧烈的上涨。所以。
这只是我的意见。你并没有寻找卖出这只股票的地方。你是在说,好吧,我应该在哪里重新加载?现在,我认为4月份的低点,如果我没有记错的话,大约是153.5点左右。我不知道它是否会跌到那个水平,但在160点到170点左右的某个地方,如果你相信长期故事,我相信,你必须说,好吧,你闭上眼睛,你再次尝试这只股票,因为我们今天看到的情况与我们在过去几年中看到的情况并没有太大区别。是的。最后一件事情,盖伊,在我们离开这里之前。所以百度今天上涨了6%。这对我来说很有趣。如果你只是考虑一下,你知道,从搜索的角度来看,这有点像中国的谷歌。你知道,他们的一些搜索内容并没有增长,你知道,但他们正在投资人工智能。而这里有一个,
你知道,你考虑一下他们与阿里巴巴在云计算领域所做的事情。阿里巴巴原本应该是中国的苹果人工智能合作伙伴。对此肯定有一些监管审查。我认为这是本周早些时候出现的。但是,你知道,我发现有趣的标题是,你知道,这与英伟达的詹森·黄游说政府取消许多限制有关,
关于将其高端GPU销售到中国。詹森已经为此辩护了一段时间,认为将市场份额拱手让给中国的华为对我们不利,我不确定我们的技术是否比他们的更好,我们只是想提供它。詹森谈到了他错失的收入机会,好吧?他们在上一季度必须承担的费用。他错失了150亿美元的销售额,
我认为我们只需要记住我们试图用这些出口禁令做什么,对吧?我们真的想保护我们最好的技术不被他们获得。但我认为百度所说的话很有趣。你知道,他们正在谈论这场日益激烈的战斗。他们正在谈论围绕DeepSeek的一些创新以及竞争日益激烈。但这里有一个名称,我认为很多人没有关注这里。
这里,我认为这可能是阿里巴巴和百度之间的两强争霸。我只是想提出来,因为我认为这是一个值得关注的有趣的事情。它看起来很像谷歌,以及他们在广告搜索等方面可能遇到的一些问题。
你知道,你谈论的是一只表现不佳的股票,把百度也包括在内。再说一次,这就像塔吉特一样,它在2021年左右达到了历史最高点。它可能超过了340美元。你谈论的是一只94美元的股票,以及一只在过去几年里一直持平的股票。所以是的,你今天看到反弹了,但在某种程度上,你将谈论潜在的看跌到看涨的逆转。我只是还没有看到它。所以
尽管人们今天对此感到兴奋,但在它当时的背景下,以及
以及它所做的事情,在我看来,并没有那么多值得兴奋的事情。是的,还有另一件事人们没有感到兴奋的是这里的原油。65美元似乎是一个很大的阻力位,盖伊。今天早上的头条新闻是,以色列正在准备对伊朗核设施进行袭击。这发生在特朗普政府正努力与伊朗达成核协议的时候,这真的很有趣,以色列……让你有点好奇。确实让你好奇。另一件事是,就像,你知道,特朗普总统
遍布中东各地,但他没有在以色列停留,所以这些是过去一周左右的头条新闻,看起来以色列人真的试图做一些事情来破坏我们在该地区的谈判,你知道,但再说一次,原油没有上涨,所以这是一个我不知道你是否认为它更多的是地缘政治问题,盖伊,或者也许是缺乏……你知道,只是一个全球增长问题,这里有太多的力量在起作用,你知道地缘政治的头条新闻
并没有帮助原油保持涨势。更多的是全球增长担忧的拖累,毫无疑问。而且欧佩克似乎说,好吧,你想玩低油价游戏吗?你知道,我们可以像减少石油产量一样容易地增加石油产量。我认为你也能看到这一点。顺便说一句,有一个价格,我们已经讨论过这个问题,如果原油价格大幅下跌,这并不一定是一件好事。我知道有些人会说这是一件好事。好吧,不一定是这样,因为不幸的是,汽油价格与原油价格不成比例,首先。其次,如果你考虑一下依赖一些公司以及价格的一些州,我的意思是,这会成为一个相当大的拖累,在
边缘的闲聊。所以65美元到70美元可能是原油的安全区间。低于60美元,这是有问题的。我们会看看结果如何。但正如你之前所说,地缘政治的飙升并没有持续。是的,毫无疑问。好吧。这里有很多事情发生。你知道,感觉我们过去一周左右的VIX指数低于20。它没有跌入10多一点,这是你和我一直在讨论的事情。所以
即使在这里是18.5点,感觉也有些自满,尤其是在美元低于100点,收益率高于450点的情况下。所以我们可能要经历一段时间风险资产波动。
我们与特雷弗·马歇尔进行了精彩的对话。接下来是这个。你和我明天将与摩根士丹利的迈克·威尔逊坐下来聊天。这将在周五早上发布。在市场电话会议上查看我们的信息,上午11点。我们将在那里绘制很多图表,以及许多与这里发生的事情非常不同的事情。
这里,访问riskreversal.com,获取我们的每日新闻通讯,该通讯在收盘后不久发布。C.C. Lagader正在为此做得很出色。我想最后一件事情,盖伊,最后一件事情,还记得市场矩阵吗?这在收盘后发布。
我们主要的人,布伦森,正在阅读我们策划的十大新闻。阿曼达,你知道,她把它们都放在一起,然后在它经过困惑之后进入语音机器人。你可以在不到10分钟的时间内了解市场上发生的一切。这在收盘后发布。在您最喜欢的播客商店中找到它,关注它,评价它,评论它,伙计们。这就是人们找到它的方式。
毫无疑问。在我们离开这里之前,由于这次谈话即将到来,我们有必要祝伟大的斯图尔特·索普生日快乐。今天是他的生日。斯图,生日快乐。好吧,继续收听。特雷弗·马歇尔,他的同伙。就在此之后。
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好吧,欢迎回到风险逆转播客。我是丹·内森。这是特雷弗·马歇尔。他是Current的联合创始人兼首席技术官,也是我们的房东,特雷弗。欢迎回到播客。感谢你再次邀请我。你和我上次做的播客,我不敢相信已经这么久了。那是12月24日。不可能是12月24日。那是平安夜吗?我们
我们在平安夜播客。庆祝的方式真不错。对吧?那是《OK电脑》。我不知道你是否注意到了,但我们不再称这个播客为《OK电脑》。我在日历邀请函上注意到了。我停顿了一下。好吧,让我问你这个问题。我们正在简化品牌。
Dan Nathan and Guy Adami discuss major market trends and delve into rising yields, a significant down day for the S&P 500, and recent retail earnings. The conversation highlights key concerns around the tax bill and its potential impacts. The episode features an interview with Trevor Marshall, CTO and Co-founder of Current, who shares insights on the FinTech sector, M&A prospects, and the increasing application of generative AI in various industries. Key takeaways include discussions on higher yields' impact on the housing market, job cuts at major tech firms, and the retail sector's struggles, particularly with companies like Target and TJ Maxx. The episode wraps up with a look at Google's strategy in advancing generative AI, the geopolitical implications of Nvidia's growth, and the transformative role of AI in both consumer and business landscapes.
<raw_text>0 今年伊始,我们真的希望一切都能顺利。计算机更容易识别。我们仍然非常关注科技行业,因为正如您所知,这是公共和私人市场正在发生的事情。因此,我们将讨论FinTech领域正在发生的事情。如果我们将看到一些IPO,我们将稍微谈谈。我知道FinTech领域已经有一些备案了。我想得到一个
关于你对生成式AI和GCP的看法,GCP一直是你们伟大的合作伙伴。我开始看到我们可以讨论谷歌收购Whiz的事情,因为当你考虑不同的云、安全应用程序等等时,这对我来说真的很有趣。也许还有其他一些事情。我们必须谈谈Jensen。他一直在四处奔波。这是Jensen Wang。上周我读到了一些东西。就像,我讨厌成为他的EA,因为他
一会儿在中东,一会儿在新加坡,一会儿在这里与微软一起做视频,他可能还会参加I/O。好了,告诉我一下情况。你们,当你们考虑Current服务的客户时,我们已经和Stu稍微讨论过这个问题。
我必须想象一下,持续的通货膨胀,正在降温的就业市场,也许是正在放缓的经济。你此刻的想法是什么?因为再说一次,我们在播客上讨论这些事情。我们在CNBC上讨论它。有时我们会与它的人性方面脱节。我知道你们有很多关于这类消费者的数据,我认为他们是中等收入的。你们称之为普通美国人。
是的,绝对的。我的意思是,我们没有看到购物篮规模的价格上涨。我认为这反映在最近的报告中,看起来很多零售商短期内试图尽量减少与顾客的混淆,只是将其吸收在他们的利润率中。这是不可持续的。但当然,现在我们有了90天的暂停,并且可能会有更大的交易,这太棒了。但这驱动着从货架上看到的一切,一直到金融科技氛围,更具体地说,是市场上正在发生的事情。所以,是的,
是的,我们还没有看到这种压力。我们正在密切关注它,但我们没有看到我们预期的那些事情。所以,你知道,沃尔玛的平均购买量,平均而言,你知道,汽油价格,你知道,我们将看看最终会如何发展。我认为零售商方面的决定是明智的。波动性太大了。你不想
你知道,因为你的餐巾纸突然变成了20美元或其他什么,失去目标顾客的忠诚度,你知道,但是是的,我们正在密切关注它。很多,很多奇怪的事情,就像我正在查看信息一样。今天有一个标题,亚马逊限制仓库库存,关税动荡,对吧?家得宝今天发布了报告,呃,
今天是5月20日星期二,他们说他们不会涨价。沃尔玛表示他们将涨价,但随后总统向他们施加了很大的压力。尽管对报复性关税实施了90天的暂停,但这似乎仍然是一个非常艰难的环境。
因为你仍然对中国商品征收30%的关税。明白我的意思吗?所以在我们继续讨论其他一些事情之前,我只想快速地问一下,从你的客户那里,你看到他们消费的一些最大类别是什么?是零售吗?是汽油吗?是的,我的意思是,我们有一个非常……
非常主要的用例。所以它包括你所有非随意性类别。汽油、食品、当然还有一些零售。但它并不是那种,你知道,我们没有捕捉到每个月都购买新笔记本电脑的顾客,或者那些在查看这类更复杂产品的供应链时,可能会产生相当大的价格影响的顾客,你知道。
好吧,让我问你最后一个问题。去年,我记得我们花了一些时间讨论这个问题。你们推出了工资预支服务。我认为这对你们很多客户来说都是一种巨大的增值服务,对吧?你们拥有数据,你们可以看到收入的钱,你们可以看到他们的消费方式,你们可以做出这些决定。我知道这不是贷款产品,但是
但是你是否看到或你是否看到那些以前可能没有这样做的人在这个时候更多地使用这些东西?所以真正有趣的是,这并不是很多可能正在收听这个播客的人所关注的动态,但税务季节实际上是我们客户的奖金季节。所以你会在,你知道,像Chimes最近的S1中看到这一点,你可以开始看到一些这些数据,但我们的客户正在获得现金。
在3月和4月。因此,他们实际上不需要那么多地获得他们已赚取工资的访问权限。所以肯定有一些季节性,而且这并不是你想象的季节性。对我们来说,我们没有看到压力
在我们客户群中。我们没有看到它体现在人们提前获得他们已赚取工资的访问权限上。我们没有在购物篮规模上看到它。所以我们正在非常密切地监控它。我们仍然看到良好的参与度,就像我们预期的参与度一样,那就是当人们有即将到来的账单或有到期的分期付款,而他们不想承担滞纳金的成本时,他们会提取工资预支
所以,是的,我们还没有看到这种压力,但鉴于背景情况,这是我们正在密切关注的事情。好的。你刚才提到了S-1与Chime。让我们退一步,因为在,你知道,在特朗普政府之前,人们抱有这样的希望,
你知道,在过渡期间,至少会增加,对吧?由于监管减少,你可能会看到IPO更容易实现等等,并会增加并购。去年我们和你谈过这个Discover Capital One的交易,对吧?它本周完成了。好的。告诉我这对于这个行业意味着什么,对吧?因为这是一件花了大约一年时间才完成的事情,我认为对于这个规模的并购来说,这算是平均水平。
我认为当它第一次宣布时,我来到这里,我们进行了交谈。基本上,我认为我说过类似这样的话,这是真正开启金融科技春天发令枪。我们现在肯定看到了这一点。我认为政府更迭是氛围转变的最大催化剂,因为……
对IPO和各种活动的积压需求很大。这在两三年内一直被抑制。在这种背景下,以及其他一切,人们开始发布S1,发出他们将上市的信号。而且像Cap1 Discover合并这样的一些大型交易也能够完成。特别是这笔交易对我来说非常有趣,因为它是一种……
我认为对于像CapOne这样的公司来说,这是圣杯。我认为这是Capital One的联合创始人用来形容它的词语。而且它确实是一个非常有趣的支付领域变化
在美国境内,有效地添加了一个与如此庞大的发行商相结合的某种程度上的封闭循环系统。我将非常密切地关注这一点,并观察从消费者角度会发生哪些类型的变化,如果他们能够将其中的一些价值返还,以及日常消费者的水平将设定在什么位置。但是是的,今年年初,在……
独立日之前?解放日。解放日。4月2日。是的,是的。在那之前,我认为它非常非常乐观,而现在我们实际上在这个暂停期内看到,对即将发生的事情的兴奋情绪迅速回升到年初的水平,尤其是在金融科技领域。是的,而且
那现在不是一家小公司了。它是一家市值1250亿美元的公司。为了说明这一点,Schwab市值1660亿美元,他们是最大的在线经纪公司,他们显然拥有庞大的,你知道,FA网络或RA,无论你称它们为什么,诸如此类。从低点反弹最热门的群体之一是,
在4月份是金融科技,正如你所想到的在公开市场上。那么你认为是否会有一些并购,就像COF和Discover一样,这些公司看起来非常相似,对吧?所以它实际上是通过合并来夺取大量市场份额。这么说公平吗?我认为有一点不同。我认为Cap one
拥有消费者,就像Discover一样,而Discover当然拥有网络,并且实际上已经拥有分销渠道。创建这些网络极其困难。如果你想进行这种垂直整合,几乎没有选择。我认为这简直是一笔天才交易。但是是的,我的意思是,我认为整体氛围
例如,Dave Consumer Finance的表现非常出色,因为他们能够展示利润率、盈利能力,基本上所有东西都比他们的预期还要好,这给了这种消费者领域很大的可信度,而且
然后你结合了更清晰的监管环境的积压背景。我犹豫是否说有利,因为它实际上只是关于清晰度。我认为这正是我们长期以来一直在寻找的东西,那就是,是否存在一个清晰的
我们可以去获得一致的,你知道,指导的地方。我认为他们正在很好地改进这些事情。-我很高兴你提到了Dave。我的一位朋友是这家公司的投资者,他已经谈论它有一段时间了,几年了。我认为这是通过SPAC上市的。我认为它就像一个非常低的个位数。他们进行了一次反向分割。通常情况下,只要我从事这个行业,当你进行反向分割时,
这不是一个好兆头。明白我的意思吗?诸如此类的事情。所以这只股票,
是一家市值26亿美元的公司。它在30到40之间徘徊了一年半到两年。它现在的交易价格是195美元。正如你所说,它已经完全呈抛物线式上涨。他们达到了盈利水平。我的意思是,还有一系列其他指标,人们肯定对此感到兴奋。你认为发生了什么变化?因为我相信你们业务的很多方面都与他们的业务非常相似。过去一年发生了什么变化?我认为有一个巨大的因素是
赢家已经生存下来,就好像……
这是承诺。这是人们在2020年、2021年看到最初的,哦,哇,消费者金融科技领域可能有一些真正有趣的东西时所追求的。这是证明这种模式是可能的证据,那就是你可以创造出一些东西,它的获客成本远低于传统金融,但具有相似的LTV、相似的ARPU,以及拥有
附加产品以及所有其他——这就是愿景。这就是目标。这是我们在Current长期以来一直关注的事情。所以我认为你才刚刚开始看到现在对它的认可。是的。好的,所以另一件事——所以让我们先谈谈私人市场。那是你们生活的地方。
对你们刚才所说的一些事情的认可,我认为这给了风险投资公司一些信心。我们还谈到,IPO积压很大。对并购的需求可能会有所增加。我们称之为双轨制,对吧?如果像你们这样的公司聘请了一位银行家,因为你们正在寻找退出,或者你们的风险投资公司正在不断地催促你们退出,他们需要回收这笔资金。这两种途径似乎都是不错的选择。
在一个更稳定的市场环境和更稳定的经济环境中,因为再说一次,自从21年以来,我们在过去几年里并没有看到很多这种情况。一些风险投资公司正在寻求合并其在私人市场的一些投资组合公司,以使它们更强大,也许赋予它们更广泛的产品供应。我很好奇,因为你非常了解纽约市的金融科技氛围,很多金融科技公司都存在于这里。
你有什么感觉?你听到了一些什么?我们没有看到,长期以来一直有关于金融科技整合的预言。我们实际上还没有看到它,就好像,
真正的,好吧,让我们走到一起。1加1等于3。我认为有很多对话,很多探索。但我认为这种双轨机会确实会稍微推迟这一点,因为没有,确实有一种感觉,嘿,在某个时候我们需要力量,也许在一两年前。而且
在这一点上,仍然存在这些类型的事件现在将以更积极的视角来看待,这实际上可能使它们能够发生,那就是这不是一种让我们寻求庇护和安全感的力量。它更像是一种,嘿,让我们一起行动,创造一些真正伟大的东西。这些类型的战略组合
我认为将从两端或任何进行这种整合的人那里获得积极的推动。-是的,再说一次,现在让我们谈谈IPO。你提到了Chime,我知道Clara已经提交了申请。几周前,由于市场状况,他们撤回了申请吗?-看起来确实是这样,是的。-所以其中一件事情,你和我一年前谈论过这件事,他们是第一批站出来说,好的,我们对生成式AI的使用,尤其是在客户服务方面,已经允许我们。我记得说过裁员700名客户服务人员。现在他们刚刚对此进行了一些回滚。
向我解释一下,因为除了编码之外,我还想和你们小组谈谈这个用例,这似乎是人们正在获得直接好处,并且会对就业产生压力。我不会要求你对Current发表评论。外面已经有足够的例子了。但是Klarna现在反其道而行之意味着什么,对吧?如果另一个主要用例是面向消费者的业务的客户服务,那么
你对过去一年Klarna发生的事情有什么感觉?我从未使用过Klarna的客户服务。我认为我还没有使用过他们的产品。但我们肯定看到的一件事是,虽然你可以很容易地从处理的角度来看,称之为30%到50%,我认为这确实是低垂的果实。这就像,
你知道,真正地将常见问题解答放在那里,能够做到我们所说的服务,L1就像,这是信息性的。它不连接到帐户。然后L2是关于客户帐户的信息,L3是实际的修改,比如在我们拥有的客户身上做事情。复杂性不是线性的。所以,它不像做L2是L1的两倍难,或者做L3是L2的两倍难。它变得更加复杂。
因为你需要到位的一些防护措施。特别是对于金融科技来说,还有很多监管防护措施。举个例子,我们一直在研究的一件事是,如果你获得了足够的信息,如果客户说,我不认识这笔交易,并且你获得了足够的信息来识别这笔交易,那么你作为发行者就有责任去确保这笔争议得到妥善处理,它遵循某种信用生命周期,以及那里的所有要求。
这是一个高度受保护的空间,因此我们一直在看到的创新,因为我们也使用某种LLM类型的聊天机器人来辅助我们的代理,是如何确保需要保护的流程不是概率性的,而是遵循非常精确的流程,以及
LLM的概率性质和监管的确定性要求之间的交接,这就是它没有达到100%的原因。这可能是,我猜想,Klarna可能遇到的一些问题。因为当你完成第一阶段的自动化后,你会想,哦,太好了,我50%的入站流量都处理好了。但这并不是你50%的成本,因为这些实际上并不难处理。是的,它们确实占据了
排队时间,以及你的人员的并发约束的增加。但是很多存在于另一半或另一三分之一的东西,你可以减少的东西,要复杂得多。所以你需要
在处理这些问题的客服人员方面有更好的专业化,并结合更好的技术来保护这些流程,以允许自动化进一步发展。因为肯定的是,当你正确地进行自动化时,作为客户,这将是一种更好的体验。是的。所以,嗯,现在人们正在从智能辅助中获得很多好处,这个想法。对。而且,你知道,你使用了代理这个词,你知道,嗯,
代理AI是那种在后台运行的东西。它自己做了很多事情,对吧?这是一件相当复杂的事情。这需要像你们这样的企业付出很大的信任,尤其是在你谈到所有与修复这些问题相关的监管问题时。这么说公平吗?是的,我没有像最接近的东西,最远的东西,就好像,嘿,你知道,把车钥匙交给它,告诉它回来买杂货。代理AI实际上更像是在开发方面,那就是,
你既有OpenAI和GitHub的Copilot,还有一些其他的公司正在做这些事情,就像有效地分配指令一样
让它在自己的沙箱中工作,然后返回一个拉取请求或对你的代码库的更改。它在那里起作用的原因通常是,作为开发团队,你需要具备一些东西,你需要确保你拥有非常好的测试覆盖率,以确保如果存在问题,它会被测试捕获。你还需要
可以作为它工作表面的那种环境,也就是它工作的存储库或代码,它能够在一个地方进行更改。其中一个,不是要变得太技术化,但不是现在的一个挑战是,当你有多个存储库和多个不同的领域,以及工程师的思维方式是,我必须在这10个系统中进行更改时。
这很难,因为AI代理的上下文窗口大小能够促进这些类型的更改。但这似乎只是时间问题。Gemini 2.5的上下文窗口非常令人印象深刻。实际上,就在昨晚,我在我们的……
在我们的开发环境中,只是获取我们一个范围相当明确的积压错误票证,获取GitHub Copilot的代理并将其分配给它。除了我必须修复的一些非常小的事情之外,它几乎完成了所有事情。它几乎完美地生成了
PR。因此,我们开始真正探索如何使这成为可能。但在客户服务方面,它还没有完全实现。这将是下一个合理的事情。因为如果你考虑一下它在代码方面为什么运行得如此好的原因,那是因为它具有高度的规范性。所以你知道你什么时候错了。对于客户服务代理来说,它还有一点模糊,而且越模糊,我预计,
我可能是错的,但越模糊,我认为代理体验就越难,因为你没有相同类型的强化或成功的防护措施。
但让我们拭目以待,因为当我们第一次谈论自动化时,我们认为首先会被淘汰的是所有蓝领工作。实际上是白领工作。我认为在大流行之前,它是蓝领工作。如果你考虑一下工厂等领域的自动化,人们正在谈论普遍基本收入,你知道,我们将如何处理所有这些没有工作的人?我还听到一句引言,我认为是几周前在CNBC上听到保罗·图多·琼斯说的。他说大约4%
工厂的生产力是美国这里的人类,或者类似的东西。所以自动化已经存在了。所以当你谈到这场贸易战的原因时,你会对自己说,把制造业带回来。你的意思是?我们要安装机器人吗?明白我的意思吗?我刚听到Jensen Wang。他在Ben Thompson的Stratechery上。你应该听听这个。有几个。我有几个。
要挑剔的地方。我喜欢,是的。我喜欢大的。我通常喜欢他的观点。但我将问你关于这个的问题。他就像,Jensen经历了所有这些事情。我的意思是,你知道,对他来说,他们正在做的一些事情的下一个扩展是机器人技术。他谈到,如果你可以买一个价值10万美元的机器人来做所有这些事情,而不是支付,你知道,
我明白了。这似乎是我会押注的大部分内容,这让我想到,我正在查看我的收件箱。这是来自信息来源的。这是几天前的事情。它说,在微软裁员背后,自动化工作,繁荣。我认为他们裁掉了大约6000名员工,当你考虑到这家公司有多大时,这只是一个四舍五入的错误。
但他们是白领工作。他们是程序员,对吧?所以我们刚才谈到了现在两个主要的用例。一个是编码,另一个是客户服务,对吧?然后这里有一篇来自彭博社的文章。AI招聘暂停已经到来。
这实际上说的是很多彭博社的东西。当你谈到我们刚才提到的Klarna时,你预计在短期内这些类似的编码工作中会面临多大的压力?因为如果一个人在……的帮助下,你知道,其中一个,我想,模型,如果你愿意的话,或者副驾驶、代理或其他什么,如果可以完成多少人的工作,我不知道是两、三、四、五,你知道我的意思吗?诸如此类的事情。你认为我们什么时候会开始在整个领域看到这种情况,首先是在
主要的技术公司。-我认为我在Current招聘工程师的十年里发现的一件事是,你拥有的人越多,你最终会做的事情就越多。就像你永远不会,总是这样,如果有10件事,你只能做其中2件事。你会想,好吧,如果我把人数翻倍,也许我可以做其中10件事中的3件,因为它不是完全线性的。
但是然后你最终会有11件事要做,12件事要做。我认为最有可能的是,这是我自己的观点。是的,我们一直以来对初级开发人员所关注的许多基本功能,我的意思是,像传统上存在的那样。我认为对于Current来说,这有点独特,只是在我们如何入职员工以及我们如何看待公司内部的工程实践方面。
你会完成更多的事情。目标是提高生产力,而不是降低成本。所以我认为将会发生的是,是的,现在的招聘暂停主要是在弄清楚,好吧,这一切是如何运作的,以及这一切将如何发展?但最终,你会得到更多有效的人,他们可以做更多的事情。然后,再说一次,它将是比赛。好的,现在你有100个使用AI辅助的人,
那么200个使用AI辅助的人甚至可能比那更强大,如果你考虑一下工程师的角色,它正在远离编写完美的代码,因为很多这些东西都可以自动完成。它实际上是关于沟通和理解需求,与业务利益相关者合作。它正在将工程越来越推向系统思维方法
这,是的,传统上这些角色是由资历更深的人担任的,但它需要这种知识和理解,以便在职业生涯的早期就能够构建更复杂的系统,这是一件好事。是的。作为CTO,你已经联合创立了这家公司,你是否得到了
来自你们公司许多决策者的认可?我知道,你知道,这显然只是一小部分人,你们会争论很多事情,比如你们如何分配资源等等。它就像我们的员工是否怀疑,除了你们小组之外,你知道,作为CTO?怀疑和信任。
在这些系统中的一些?也许是成本方面的支出?老实说,我会说恰恰相反。真的吗?老实说,我会说大多数内部和外部人员,那些并非工程组织的人,都看到了价值或正在阅读故事并看到所有这些事情,我们应该做更多这样的事情。我认为实际上内部的一个挑战是弄清楚
哪些系统真正提高了生产力?因为很多东西都不适用。有很多产品。我们试用了其中一些。它们根本不适合开发周期。因此,这些工具中有很多前景,但如果它们没有很好地集成到您的开发周期中,它们就不会产生您期望的价值。我想说的是,情况恰恰相反。人们期望的是让我们提高生产力,让我们推进这些事情,这……
我很高兴能找到。我认为我们现在开始能够捕捉到越来越多的这种信息。有些公司比其他公司更快地解决了工作流程问题。我认为每个公司都需要找到正确的方法来为其开发人员提供便利。因此,我们将继续努力探索。好的。从消费者的角度来看,我的意思是,我们大多数人,你知道,我们……
我们只在提问或尝试创建内容时才会使用这些聊天机器人。我认为很多人对此感到非常惊讶。如果你看看OpenAI,它的用户数以亿计。他们实际上正在从中获得真正的收入。像Perplexity这样的公司,我认为他们去年的收入为3500万美元。
我现在每月支付20美元。我上周实际上刚和Perplexity的首席商务官Dmitry Shevelenko谈过话,我问了他一个问题。我要问你,为什么有人会为ChatGPT支付20美元,或者为Claude支付20美元,或者支付20美元呢?这是一个月,你知道我的意思吗?当你可以使用一个包装器……
像Perplexity一样,可以访问所有这些模型,甚至包括推理模型和DeepSeek。你为什么每月要为这些模型中的任何一个支付20美元呢?你知道我的意思吗?而且那里有多个模型等等,而不是像Perplexity那样。我只是很好奇,因为所有这些公司在过去两年半里都花费了数百亿美元来……
创建这些模型,而这些模型都被商品化了,对吧?它们都差不多。所以请帮助我和听众理解一下,因为越来越多的人正在使用这些模型,但他们并没有为此付费。我想知道如果你在工作场所使用它,你当然会花钱,因为它非常有价值。
这个问题包含很多内容,因为它涉及到这些模型生成公司基本商业模式的问题。你肯定已经开始看到,而且我也观察到,模型在不同领域出现了差异化,尤其是在Claude和Gemini方面。例如,Claude在编码辅助方面一直是最强的。
Gemini在编码和科学研究或技术写作方面都深入研究。ChatGPT和类似的模型,它们以一种非常有趣的方式推动了多模式的发展。很多模型都在某种程度上趋同,但我确实相信,最终我们会走向更多商品化的模型,即使它们现在有一些特性赋予它们优势,最终……
大多数基本技术和途径都是一致的,而且随着时间的推移,很难保持这种优势。是的,你会得到,这就像材料科学一样,对吧?是的,你会得到某些组合的东西,效果非常好,但随着变化的速度……
即使没有人窃取你的知识产权,也会有人使用不同的技术获得类似的东西,并可能超越它。例如,DeepSeek使用的强化学习方法与许多其他模型的构建方式有着根本的不同。所以在这个领域发生了很多事情。因此,像……
OpenAI和ChatGPT这样的公司需要关注的是分销,并试图拥有它。我认为我一直在这个播客上说,最终获胜最多的人将是那些拥有这些东西分销权的人。——这就是为什么你喜欢Apple Intelligence的想法,15亿的安装量。——没错,没错。最终交付这些东西才是最重要的价值。这不仅可以面向消费者,也可以面向企业。你知道,微软的定位非常好……
因此,OpenAI与他们的合作非常有意义。你有一个庞大的分销合作伙伴。
我认为……——对不起,打断一下,你刚才提到的是企业,这是OpenAI通过微软进行的分销,对吧?你想想,我不知道有多少企业,数以百亿计,你知道我的意思吗?或者,你知道,它也可能是小型企业,他们使用的是微软Office之类的软件。然后当你想到消费者方面时,你会想到通过苹果进行的分销,……
这还没有实现。我的意思是,他们本来打算与OpenAI合作开发Apple Intelligence,但是他们……你知道,无限期地推迟了……OpenAI……
他们肯定推迟了Apple Intelligence,我们将在6月9日迎来WWDC。这将很有趣。今天彭博社报道了一个消息,他们将开放,他们将为开发者创建一个SDK,并将他们的小型模型用于设备。给我一种感觉,当他们宣布这一点时,这会不会像个哑弹?对于苹果来说,特别是这个SDK,我认为……
这一切都取决于人们如何使用它。理论上,他们应该能够获胜,因为他们拥有App Store,他们拥有消费者所在的地方。理论上,如果他们能够创建一个对开发者非常有用的系统,他们就应该能够获胜。所以这真的取决于他们如何思考这个产品,如何思考这个产品的开发者价值,因为他们已经拥有了分销渠道。
好的。在分销方面,让我们谈谈谷歌,因为现在IO正在进行中。我认为预期并不特别高。你谈到,他们有七个平台,用户超过10亿。现在,显然有很多重叠。其中一些拥有20亿到30亿用户,对吧?你会认为Gemini应该能够像杂草一样在Gmail和一些生产力工具甚至……
YouTube上快速增长,我可能错过了一些你认为有趣的工具。他们在哪里?你知道,我认为他们可能因为某些正当理由而被罚下场。然后你考虑一下监管方面的情况。补救措施将会是什么?你知道,就浏览器而言?你的想法是什么?因为,再说一次,我知道GCP,你的好伙伴……
对Gemini的看法?比如说,如果你是公开市场投资者,假设你很喜欢估值。你认为他们会解决这个问题吗?如果所有这些东西都将被商品化,而关键在于分销,为什么不试一试呢?假设监管方面不会成为他们面临的巨大问题。补救措施不会是巨大的问题,你的想法是什么?是的。我的意思是,说到谷歌,这主要取决于它的成功,它如何与搜索集成,以及他们如何通过这种体验投放广告。这就是……
这就是全部内容。如果你在过去六个月里看过谷歌搜索,你会发现它已经完全转向了更像LLM风格的结果。但在首页上有点乱。有点,但比一年前好多了。记住,当自动完成第一次出现在谷歌搜索上时,对吧?这对于……的方式来说是巨大的变革,然后,你知道,谷歌很长一段时间以来仍然是手工制作的,我认为是前十万个搜索结果,以确保……你知道,一切看起来都很好。当你无法控制这些系统的输出时,这样做就变得困难得多。是的,它是混乱的。我认为第二个问题是关于谷歌所做的其他一切事情,他们对待消费类产品一直有点……
犹豫不决,比如有多少谷歌品牌的消费类产品,无论是多少版本的语音,多少版本的社交媒体,不同的……你知道,那些坚持下来的东西,除了搜索或……你知道,YouTube,它仍然……
以其自身的旗帜存在于Workspace中。这些都是从消费者角度来看,具有巨大稳定性的两款面向消费者的产品。我非常有兴趣看看人工智能如何在这些三件事中发挥作用。当然,我是一个Pixel用户。我喜欢他们的硬件。我打算用Android来做这件事。现在这算是一个巨大的分销引擎吗?绝对是。它应该是。但我认为Android生态系统与Apple生态系统不同,因为每个人都可以运行自己的版本。
例如,在我的Pixel上,我拥有出色的Gemini集成,一切都很稳定,我正在选择并尝试这些功能。——这是谷歌设备上Gemini的最佳版本吗?——在移动设备上,很可能是。我的意思是,我认为Pixel携带的是最纯粹的Android版本,因为他们没有,例如,三星在其Android基础上叠加了大量技术。
Pixel一直非常专注于保持尽可能小的规模,这就是我喜欢它的原因。所以你会看到最好的。但即使是现在,我也没有像我预期的那样在我的手机上使用Gemini,就……而言,
因为它无法访问应用程序或……你知道,当苹果采用这种方法时,他们会强制要求应用程序中包含某些内容,例如它们公开的内容。苹果以谷歌真正没有的方式强制执行统一性。所以我认为这将是iPhone,像嵌入式AI体验……
应该会好得多,但让我们拭目以待,我是一个Pixel用户,我很喜欢它,但我认为他们无法以同样的方式实现这一点,好的,XAI,他们宣布他们将与Twitter合并,XAI主要是在……大量Twitter数据上进行训练的,我的观点是,垃圾进,垃圾出,我认为该产品与埃隆收购它之前的几年相比,已经大不相同了,但我听说人们真的很喜欢Grok……
你的想法是什么?好的,这……为什么,XAI目前没有像OpenAI和其他一些模型那样被纳入讨论。
你玩过Grok吗?你的想法是什么?我玩过。它在某些地方有展示。我认为目前,因为他们主要的用户界面,就像大多数人与ChatGPT的交互方式一样,是chatgpt.whatever.com。而且……
OpenAI模型几乎包含在每个工具中。这只是分销问题。我认为Grok并没有像OpenAI或谷歌那样专注于X以外的分销。——而且有一些问题,伙计。前几天我读到这个故事,我不在Twitter上,
但我猜“白人种族灭绝”不断出现在许多不同的搜索结果中。你知道我的意思吗?这真的很有趣,因为你知道,你说,“哦,你知道,自由速度绝对主义者”,你知道,诸如此类。但模型就是这样做的。你知道我的意思吗?这是一个问题。如果“白人种族灭绝”在Twitter上成为趋势,因为有一系列事情导致了不作为,那就另当别论了。
你知道我的意思吗?算法……你知道,我再次会非常小心地相信……其中之一,因为他已经证明自己并不害怕操纵结果。你只需要想想这一点。在他收购Twitter后的一段时间里,这种情况一直持续着。是的,我不……我不对……我有更强烈的意见……
关于模型的使用方式,我认为任何类型的社会强化算法,例如你的目标变量实际上是什么?我认为这是一个问题,它并不仅仅局限于大型语言模型或更通用的模型。
我认为,当你的目标变量是参与度,或者你的目标变量是让Dan Nathan生气,或者……因为这会引起参与。这很容易做到。我的意思是,这是我的自然状态。因为……因为然后他会跟很多人谈论这件事,你知道,像……我认为那些,任何像社交媒体一样的……基本商业模式,我认为它存在的问题是……
目标变量是参与度,而参与度并不意味着好。是的,参与度意味着滚动。顺便说一句,我唯一的社交媒体是一个锁定的Instagram账户。你知道吗?自从我这么做以来,它真的很好。我不必看到让每个人都感到恼火的所有废话。你知道我的意思吗?无论如何,我可以每天查看股市,我的传真机每天都有足够的烦恼。好的。最后一个问题。
Jensen Wong。你知道,我今天早上在Stratechery上听到他在Ben Thompson的采访中谈到他。我读了它,我也听了它,因为在我听完之后,我确实又回过头去听了,有一些事情让我有点生气。我的意思是,他有点像……
现在关于人工智能的利润,你知道我的意思吗?你知道,他说过这样的话,你知道,这就是我当时谈论的内容。这就是我五年前看到的。五年前,他们会进行加密货币挖掘和游戏,以及……你知道,一个小数据中心。你知道我的意思吗?所以,当你想到这一点时,它的市值已经从……你知道,3000亿美元……
今天,它略低于微软,微软又回到了高点附近。它的市值约为3.25万亿美元。我认为微软比它高出约1000亿美元,但一个是上涨的,另一个是下跌的,诸如此类。
关于我们在TPT发布后两年半的兴奋,你的想法是什么?英伟达是唯一一家从铁锹角度来看可以参与其中的公司。下周的报告,我们已经看到了微软、亚马逊、谷歌和Meta的回撤。我们不知道OpenAI,我们也不知道XAI。但是,你知道,我认为我刚才提到的这六家公司可能占其收入的65%。
我们什么时候会看到事情放缓?因为,你知道,微软投资了CoreWeave的IPO。我们看到……一些租赁被取消了,你知道,诸如此类的事情。还有很多其他事情正在发生。我只是很好奇,它是否仍然处于领先地位?我不是从股票表现的角度来问的,而是……是的,更多的是从技术方面。是的,我只是很好奇。我的意思是,看,
等等。从技术角度来看,没有人能与他们匹敌。从CUDA到他们在Hopper和Blackwell以及Rubin之间的进步。我的意思是,这是唯一的选择。这公平吗?是的,我认为这很公平。这就像你获得了如此集中的知识,然后可以吸引人才,这才能让事情继续下去。我认为……
围绕硬件进步而取得的最大进步是软件进步,因为如果你能做得更聪明,你就不需要……你可以用不同的基底来做,我的意思是,例如,我们在比特币中看到了这一点,你知道,一旦……你知道,在算法方面取得了如此多的进步,直到他们实际上将算法放入芯片中,并且芯片越来越小……
我认为他们现在的游戏实际上是地缘政治。基本上是这样的,好吧,你达到了这样的规模,有些人向消费者销售,有些人向公司销售,有些人向政府销售。我认为英伟达现在正处于这样一个区域,他们掌握着政府关心的战略资源。所以……
主要是因为我认为他一直在中东……试图……你知道,建设那里的基础设施,他在台北……你知道,建设那里的基础设施,对我来说,这更像是他……某种程度上像地缘政治矛尖一样,我对英伟达的看法是……你知道,这仍然是知识产权开发,知识产权开发仍然存在于这里,而且不像……
中国或其他任何人不会获得大量的英伟达芯片。看看DeepSeek。但这就是拜登政府实施的AI注入的重点。因此,他们对向沙特出售芯片施加了限制,好吧?你认为沙特是我们的盟友吗?你知道我的意思吗?你知道,你认为他们试图阻止我们的一些先进技术,因为这些东西确实存在黑市。是的,你就是……你无法控制这些东西。
这是我的基本观点。有。所以我们不应该尝试。例如,控制软件和硬件方面的知识产权是极其不可能的,因为任何你可以拿到手的硬件和芯片都是你可以很容易拿到手的,可以进行反向工程。
为什么不建立经济关系,最终使一家美国公司受益,它可以去扩张并在国外销售呢?——顺便说一句,从贸易角度来看,我们确实有这些关系,总统试图在已经存在的10%的基础上再增加145%的报复性关税,“芬太尼”的20%,带引号,好吧,现在是30%。
由于他基本上发起了这场大规模贸易战的所有原因,这完全不一致。我的观点是,这是一种虚伪的行为。这也是所有这些科技公司CEO的虚伪行为。你知道我的意思吗?他们与一个他们知道非常不自由的人同流合污。
你知道我的意思吗?他就像……听着,别听我的。听听布鲁斯·斯普林斯汀,听听埃迪·维达,好吗?因为那些家伙……你可以肯定地听那些家伙。听起来很棒。我的意思是,我不听他们。你不喜欢他们的音乐吗?不,他们很好。我喜欢《Born to Run》。那就像……我和我叔叔一起听,就像一辆T型车,你知道,就像50年代一样。
我知道你是一个硬金属乐迷。你们叫它什么?你们叫它什么?死亡金属。哦,是的。非常喜欢那种东西。我知道。好的。所以我让你们都兴奋起来了。我的意思是,我认为你让自己兴奋起来了。我认为你玩砸了。不,我的意思是,这是你的观点。你有权这样做。这是美国。你可以谈论任何你想谈论的事情。
我不相信同样的东西。总统说布鲁斯·斯普林斯汀不能说任何他想说的话。哦,那是他的意见。那是他的意见。好的,听着,我们涵盖了很多内容。我真的很感谢你来这里。我学到了很多东西。我想深入研究这些内容的原因之一是,许多投资于这些公司或投资于主要指数的人,这些都是大型公司。
收益的组成部分。它们是其业绩的巨大组成部分,深入研究并关注这些模型的用例,考虑资本支出,考虑……你知道,不仅是这里为我们可能从企业到消费者使用的模型创建的模型,而且还考虑它在这种地缘政治格局中的作用。这就是为什么我有点发牢骚。是的,不,我的意思是,事情肯定在变化。是的。我认为特别是……
现在技术走向全球的速度比以往任何时候都快。当你看看ChatGPT的最初采用情况时,他们获得第一百万用户的速度,这仅仅是事情现在发展速度的一个信号。因此,你确实必须考虑这些变化的全球影响是什么?——是的,就像蜂拥而至的无人机。你知道我的意思吗?所以对我来说,我会关注它的军事应用,并且……
这应该是首要的。因此,如果你想利用关税来影响他们的经济,然后拥有这种优势,在我看来,这与技术有关,而不仅仅是交出我们最好的技术。我明白了。它可以到处移动。所有这些东西都有一个灰色市场和黑市。但是……
好吧,如果你想谈论无人机,就像我们在那个领域的监管方面搞砸了,所以中国能够比我们更快地发展,因为我们试图控制它。但这就是重点,伙计,因为我们现在必须认识到这一点。他们建造的船只数量是我们建造数量的50倍。像……
我明白了。我们在这件事上输了,但如果我们只是要放弃,你知道我的意思吗?好吧,我认为这只是策略,对吧?例如,如果你要对人工智能施加你提到的控制措施,例如,好吧,这必须保护所有这些东西。这只会妨碍事情,因为这不是……
这不是无法独立发现的东西。这感觉就像世界各地经常出现的情况之一,世界各地同时发明了同样的技术。有一些……——DeepSeek就是一个例子。——是的,但人类有一些东西,存在着某种程度的共享意识。例如,他们研究的是……我认为是填字游戏或数独游戏,
你第一天与一群人一起玩数独游戏,然后第二天,在20000人或100000人玩过之后,接下来的人更容易玩。在全球意识方面,存在着一些我们不完全理解的东西。
试图通过说,“嘿,如果我们不推进它,其他人也不会推进它”来控制这些事情的进步的尝试,我认为将会失败。是的,好吧,我要去看《碟中谍:致命清算第一部》或其他什么。是的,那部电影相当可怕。我认为这是本周末上映的最后一部电影的情节。好的,特雷弗·马歇尔,我真的很感谢你来到这里。我知道我们的听众听你的话会变得更聪明。我当然也是,所以非常感谢你。谢谢你的邀请。