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What Should Investors Look Forward To In 2025?

2025/1/6
logo of podcast On The Tape

On The Tape

AI Deep Dive AI Insights AI Chapters Transcript
People
D
Dan Nathan
知名金融分析师和评论员,常在 CNBC 上提供市场分析和评论。
G
Guy Adami
经验丰富的华尔街交易员和金融分析师,知名媒体人物。
L
Liz Thomas
Topics
Dan Nathan: 2025年市场将受到政策不明朗的影响,特别是关税和通胀。银行财报将是重要的观察指标,因为预期2025年同比盈利增长13%-14%。此外,10年期国债收益率上升与标普500指数之间的负相关性表明,股市可能面临风险。如果10年期国债收益率升至5%附近,股市投资者将开始关注。定制芯片的兴起将是2025年的一个重要主题,这将挑战英伟达在市场上的主导地位。市场高度集中,少数几只股票决定了市场走向。大型科技公司支出放缓可能预示着市场增长动能减弱。市场存在极端下行波动风险,与2007-2008年金融危机类似。 Liz Thomas: 投资者应关注盈利能力和利润率,而非仅仅关注市场动量。投资者需要更关注基本面而非技术面因素。股市在10年期国债收益率达到或超过4.5%时表现挣扎,目前的股市上涨可能只是异常现象。市场集中度过高,大型科技股主导市场,这使得市场更加脆弱。市场集中度过高,未来一年股市回报率可能仅为3%。第一季度市场波动将持续,因为政策不明朗以及通胀可能上升。市场集中度过高增加了大型科技股大幅回调的风险。当前市场与2001-2002年科技股泡沫破裂更相似,而非2007-2008年金融危机。市场存在多米诺骨牌效应的风险,但不会影响整个美国消费者的资产负债表。2025年,传统经济股票可能跑赢大盘。传统经济板块估值具有吸引力,可能成为投资者从科技股中撤资的受益者。 Guy Adami: 美国财政部即将发行巨额债务,这将导致更高的收益率。收益率上升以及市场对债务的需求将继续超出预期。收益率上升与科技股上涨之间的关系存在矛盾,这种状况不可持续。被动投资的规模巨大,其影响力超过了估值、情绪、新闻和外部风险等因素。市场高度集中,少数几只股票占据了标普500指数的大部分权重。被动投资加剧了市场集中度,苹果公司受益于此。传统经济板块估值具有吸引力,可能成为投资者从科技股中撤资的受益者。银行股可能表现不佳,因为其估值可能已经反映了监管放松带来的利好。市场估值过高,多种指标显示市场风险。

Deep Dive

Key Insights

What are the key market trends and expectations for 2025 according to Liz Thomas?

Investors in 2025 will need to focus on earnings strength and profit margins rather than momentum. Sectors like healthcare, materials, and industrials, which are not trading at all-time highs, could present growth opportunities. The market may see volatility in the first half of the year due to policy uncertainty, with potential stabilization in the second half as clarity emerges.

Why are bond yields and their impact on equities a significant concern in 2025?

Bond yields are expected to rise due to supply and demand dynamics in the Treasury market, with $10 trillion of maturing debt in 2025. Higher yields, particularly above 4.5%, could pressure equities, especially growth stocks, as discount rates increase. The market may struggle if yields continue to climb, potentially leading to a re-steepening of the yield curve and increased volatility.

What is the potential impact of passive investing on the market in 2025?

Passive investing, which saw a record $1 trillion flow into mutual funds and ETFs in 2024, continues to override traditional market signals like valuation and sentiment. This trend supports mega-cap stocks, as ETFs often heavily weight these names. However, this concentration increases the risk of sharp drawdowns if passive flows reverse, as seen in December 2024 when growth stocks experienced significant sell-offs.

What sectors could outperform in 2025, and why?

Healthcare, materials, and industrials are expected to outperform in 2025 due to attractive valuations and strong earnings growth potential. These sectors, often considered 'old economy' stocks, could benefit from a rotation out of overvalued tech stocks. Additionally, if inflation persists, materials and industrials may see further upside.

What risks are associated with the concentration of market performance in a few mega-cap stocks?

The concentration of market performance in mega-cap stocks, such as the 'Magnificent Seven,' increases the risk of extreme downside volatility. These stocks, driven by multiple expansion, are vulnerable to corrections if earnings fail to justify their valuations. A drawdown in these names could trigger a domino effect across ETFs and investor portfolios, amplifying market fragility.

How might geopolitical and policy developments impact markets in 2025?

Geopolitical risks, such as potential tariff policies and inflation surprises, could create market volatility in 2025. Policy clarity, particularly around tax cuts and tariffs, will be crucial for market stability. Additionally, weaker-than-expected data from China and cooling geopolitical tensions could influence sectors like metals and mining, offering trading opportunities.

What is the outlook for tech stocks in 2025, particularly in the semiconductor sector?

Tech stocks, especially in the semiconductor sector, face challenges in 2025 due to elevated valuations and potential margin degradation as competition increases. Companies like NVIDIA, trading at 18 times next year's sales, may struggle to sustain their growth trajectory. Additionally, the rise of custom silicon solutions, led by companies like Broadcom and Marvell, could disrupt NVIDIA's dominance in the GPU market.

Chapters
The podcast starts by introducing the hosts and sponsors. They discuss the market's bumpy start to 2025, focusing on earnings strength, profit margins, and the impact of policy clarity. The conversation touches upon bond yield fluctuations, potential tariffs, and the performance of tech stocks.
  • Market started 2025 on a bumpy note
  • Investors need to focus on earnings strength and profit margins
  • Policy clarity is crucial
  • Bond yield fluctuations and potential tariffs impact the market
  • Tech stocks' performance is a key indicator

Shownotes Transcript

《盘中》

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2025年《盘中》播客的首期节目。我是Dan Nathan,与SoFi的Liz Thomas和Guy Adami一起。各位,欢迎来到新年。早上好。伊丽莎白,很高兴见到你。我们已经有大约两周没有一起播出了。所以我们现在火力全开。在一月份的第一周,我们火力全开。在一个奇怪的一周,我们本周星期四休息。显然,为了纪念前总统特朗普,

卡特。我得说,伙计们,最近几周有点奇怪。我们有两个缩短的假日周。我们本周也会有一个。我们在一周半左右也会有一个。对市场来说有点意思。但我们有很多事情要讨论。首先,一些家务事。我和盖伊,我们将参加周三的《盘中》。所以我们的新时间表将是:星期一与Liz一起,星期三与盖伊和我一起。我们

星期五与丹尼·摩西、盖伊和我一起,还有优秀的市场参与者将加入我们。所以星期一、星期三和星期五,我们还将在星期五进行一些市场电话的补录。所以请查看一下,看看我们在接下来的几周里将要做什么。谁知道呢,盖伊,也许我们今年早些时候会有一期星期五的市场电话。盖伊,你对什么感到兴奋?

2025年Risk Versatile Media的计划。特许经营权的持续扩张,新赞助商的整合,我们与SoFi的伊丽莎白·杨·托马斯持续的合作关系,以及极其忠诚并不断壮大的观众。

也许还会外出参加一些活动。所以2025年有很多事情要做。好的,Liz Thomas,你已经开始努力了。我们回顾了你几周前发布的年末和新年展望报告。从SoFi的角度来看,什么让你兴奋?我们知道你花了很多时间与那里的会员交谈。当我们进入2025年时,基调发生了变化。如果我只是看看周五的股价走势,它看起来很像我们在2024年看到的情况。我看到一些价值万亿美元的迷因股疯狂上涨。特斯拉上涨了8.5%。英伟达上涨了4.5%。可选消费品领涨。显然,那是亚马逊和特斯拉。但上周我们开始2025年时,2024年发生的事情很多都在发生。是的。在那之前的一天,市场经历了相当糟糕的一天。所以已经出现了剧烈震荡。我们以动荡的局面结束了这一年,并以某种动荡的局面开始了这一年。

我们现在正处于等待更多政策明确性的游戏中。那么,我对2025年有什么期待呢?我认为投资者将不得不关注2025年的不同事物。我的意思是,他们将不得不关注盈利能力。他们将不得不关注利润率。他们将不得不停止如此关注动量。所以现在,市场显然仍然有一些良好的风险偏好。但我认为,将不得不关注其他一些并非

以历史高位交易的地方,作为增长的机会,作为估值的机会。我们将不得不更密切地关注从基本面角度得出的实际结果,而不仅仅是将其视为,好吧,过去三个月表现如何?技术因素正在向何处移动?因为我认为技术因素在过去一年中一直是投资者心中讨论的重点。

是的,我认为你提到的关于政策的观点将是你考虑这个问题时最重要的观点之一。我今天早上看到收益率上升了,当我开始关注新闻时。华盛顿邮报发表了一篇文章,文章称特朗普政府或即将上任的特朗普政府可能实施的一些关税可能低于预期。盖伊,你看到美元回升了。你看到收益率回升了。所以这将是一个重要的故事。我们有一份迈克·威尔逊的报告,我们将在几分钟后讨论。他正在谈论这种收益率变动可能对股票意味着什么。我认为Liz在盈利方面谈到的内容,我们一直在追踪FactSet,2025年预期同比盈利增长13%、14%。下周我们将通过许多银行的盈利情况来仔细观察。当你考虑收益率变动时,你考虑美元时,你考虑下周银行的预期时。我的意思是,你必须全部

Liz刚刚谈到的内容在一周内就会出现,尤其是在你谈到上周我们看到的轻微震荡时。是的,Liz像往常一样一针见血。而且,你知道,Peter Bookvar发布了一份报告,但这也是我们一直在讨论的事情。仅本周,财政部就发行了1190亿美元的债券。顺便说一句,仅今年,就有10万亿美元的债务到期,6万亿美元是短期国库券,4万亿美元是较长期债券,显然是以比最初预期的更高的收益率进行融资。

对我来说,这始终是一种供需关系,再加上可能比市场目前可能认为的更顽固的通胀局面,尽管不像我之前认为的那么糟糕,但同样,就供需而言

这就是为什么我认为收益率仍将令人们意外地向上走的原因之一。这条收益率曲线继续陡峭,伊丽莎白可以对此进行说明。我认为我们大约在32或33个基点左右,这可能是我们相当长一段时间以来最陡峭的时候了。如果你回顾一下Liz多年来所说的话,让你感到不安的不是反转,而是重新陡峭。我们现在显然正处于其中。我认为市场,在我看来,丹,并没有充分考虑

更高的收益率意味着什么,以及收益率上涨的原因,我认为这同样重要。我认为许多乐观主义者会说,收益率上涨是因为经济持续改善。我认为这只是一小部分原因。我认为这归结于市场上的供需关系,要求

更高的利率来购买我们的债务。让我们甚至看看今天早上发生了什么。所以我们现在有10年期国债收益率为4.62,这是我说话的时候。关于可能对关税有更多明确性或至少是拟议关税计划的声明,使这些收益率再次回升。我们实际上在今天早上早些时候的交易价格低于4.60。所以收益率再次回升。股票似乎

目前对此并不在意。它们持平或上涨,科技股上涨了不少。现在,这是一个关系问题。收益率上升,成长型股票上升。这不可能持续下去,因为你的贴现率上升了。由于贴现率,你可能会在当前时刻为增长支付更少的费用。所以我们在一个错位中

我不知道这究竟来自哪里。也许是因为关税不会像人们想象的那么广泛。但与此同时,如果你仍然看到收益率在上升,而10年期国债收益率现在舒适地高于4.5%,我们已经讨论过这是股票停止上涨的关键点,我认为我们正处于一个危险的境地,至少就收益率而言是这样。尤其是在谈到2025年财政部市场发生的一切时。关于

收益率方面,我明白了。我们被困在这里。我确实看到了原油在上周左右的走势。它的交易价格处于两个月高点,我认为这在70多美元的中位数区间内很有趣。我们还有一些来自中国的数据继续疲软。我们看到他们的股市在上周左右表现不佳。今天早上的头条新闻是中国政策制定者试图

让投资者放心。这听起来不太好。但是,你知道,最引人注目的一点是这种增长与你想要的任何交易之间的关系。我的意思是,我们又回到了这里。半导体行业的优异表现,你知道,我们很快就要开盘了。我看到SMH上涨了近4%,而IGV没有变化。看看现在正在发生什么。美光上涨了10%。你知道,

ARM上涨了很多。英伟达再次上涨了3.5%左右,今年上涨了近10%。现在,富士康显然是英伟达芯片最大的制造商之一,它发布了一些关于12月份的数据,比预期好得多。但是,你知道,

应该存在的一些谨慎态度是第一季度的展望是什么样的?我们听到了一些来自微软的消息,你知道,关于他们预期在基础设施上的支出,因为它与数据中心等有关。但也有一个标题说,他们一直在为与OpenAI的合作关系而在威斯康星州建设的一个数据中心,其第二阶段的建设已被暂停了一点。所以有很多推拉。盖伊,你对Liz暗示的内容有什么看法,这是一种

增长动量交易的延续不太可能在一个收益率停滞在4.6或更高的环境中特别好地结束。好吧,她是对的。首先,有很多事情正在发生。我的意思是,我确实认为这是早期……

年初资金流入这些股票。那些可能错过去年的人不会再犯同样的错误。这就像《猎杀红色十月》中的那个场景。他第一次没有启动导弹,然后肖恩·康纳利说他不会再犯同样的错误。我认为这就是我们现在所看到的。但如果你还记得,他随后启动的同样的导弹……

又回来杀了他。所以要小心这一点,首先,对于《猎杀红色十月》的粉丝们。其次,就在我们眼前,非常安静地,像英伟达这样的股票,现在我认为已经成为一家3.7万亿美元的公司,可能在信封背面交易明年销售额的18倍

这你比任何人都了解,丹。我的意思是,这可能是正常水平的两倍。乐观主义者会说他们会增长到这个水平。我们拭目以待。以76%的利润率,很难相信这些利润率不会随着竞争的到来而下降。但正如Liz所说,市场现在正在押注这两者都可能是真的。而我认为几乎从定义上来说,它不可能是。如果你像我一样相信利率可能会继续意外地上涨,你知道,我认为,

这将是科技股稍微喘口气的水平。坦率地说,这就是它在过去几周中某些时候的样子。但我认为将有一条底线,市场会说,你知道吗,这对股票来说并不好。是的。我要说的唯一一点是,你知道,继12月18日美联储之后

我们看到了成长型股票发生了什么。它们绝对被杀死了。我认为投资者在他们有机会获利的第一刻就亮出了底牌。他们做到了。我想阻力最小的路径显然是更高的。你知道,关于这种半导体交易,以及Gene Munster和我几周前在《好电脑》节目中讨论过的事情,我只想谈谈这一点。我们还会再次讨论它。盖伊,你和我在《快速金钱》节目中一直在讨论它,这个定制硅的概念,对吧?所以你有博通公司与许多英伟达的客户合作,对吧?

对,创建他们自己的GPU。他们将进入他们的数据中心。他们有点厌倦了英伟达在定价方面所拥有的控制权。所以不仅仅是博通,还有Marvell。他们在那里取得了巨大的进展。Marvell从博通那里获得了亚马逊作为客户。我认为这将是2025年的一大主题。吉娜和我稍后会讨论这个问题。它将于明天在《好电脑》节目中播出。但是,Liz,你知道,当你把故事从股票本身,

以及我们一直在讨论的行业中扩展开来时。你知道,这是迈克·威尔逊今天早上说的。标普500指数与债券收益率之间的相关性在10年期国债收益率攀升至4.5%以上时已转向负相关。这就是我们刚才谈论的内容。我们认为2025年可能是上半年和下半年两个阶段,市场友好的政策,例如可能的减税,可能会在下半年支撑股市。这种差异

可以通过两种方式收窄。要么标普500的广度改善,要么交易价格更接近其200日移动平均线。我们知道它在哪里。它要低得多。所以Liz,当你考虑这两个阶段时,我想这就是我们都在暗示的内容,在什么时间点,股票投资者会开始注意到收益率可能回升至5%?

好吧,我认为他们已经注意到了。我们在12月底甚至今年早些时候看到的是,当我们接近或超过4.5%的水平时,股票确实难以维持。而我实际上更倾向于说,今天更多的是异常现象,而不是一个新的模式的标志,即股票将继续上涨。12月下半月发生的另一件事是,我们再次看到市场出现了大量的集中。所以,让我们说,前10名股票、最大的10名股票或大型股之间的这种差异与市场其余部分之间的差距继续扩大。我昨晚在彭博社读到一篇文章,说这种差异,这种差异的程度实际上仅次于互联网泡沫破裂时的情况。

所以这是高盛几个月前发布的一份报告的一部分,该报告认为,由于我们看到的集中度,未来一年左右的回报率应该更接近3%。所以我的意思是,我认为我们不希望这种集中度继续下去。我们不希望大型股再次成为领导者,因为它实际上使市场处于更脆弱的境地。今年上半年,尤其是一季度,我预计这些波动将持续下去,因为,再说一次,我们没有明确性。

然后还有一些事情是政策制定者无法控制的,例如通货膨胀通常在一季度意外地上涨。今年也可能再次发生这种情况。去年,市场不喜欢它。如果这种情况发生,我不认为市场今年会喜欢它。所以我确实认为,我们将在一季度看到波动。

第二季度,希望我们能对政策有更多明确性,无论我们是否喜欢这些政策。至少我们可能会对它们将是什么样子有更多明确性。然后是下半年,也许这是迈克的观点,下半年是市场实际上能够适应,好吧,什么是新常态?未来三年会是什么样子?

是的,听着,他提出的观点很有趣,伊丽莎白也对此进行了补充。但我也要说的是,我们已经讨论了几个月,甚至更长时间,估值不是一个时机工具。我们指出这一点,因为我们不是在寻找人们围绕这一点进行交易。然而,还有许多其他事情继续发出红色警报。忘记巴菲特指标吧,它现在可能在208%左右,每个人似乎都忘记了。

你现在读到的关于人们贬低它,说,你知道,这是30或40年前由某人制定的,而世界可能已经超越了他。我认为情况并非如此。但也有其他事情。周期性调整市盈率,CAPE比率在38左右。

其中位数约为17。我认为我们在互联网泡沫期间达到40多一点的高点。这是自那以后我们看到的最高水平。再说一次,这不是一个时机指标,但它表明市场显然已经过度扩张。还有其他事情。Liz提到了推动这一切的少量股票。如果你浏览互联网,并且,你知道,我可能正在寻找一些东西

巩固我的思维过程。但我们正在关注股票推动业绩的水平,这些水平是我们自20世纪20年代后期以来从未见过的。这不是夸张。它碰巧是真的。所以所有这些事情都还在那里。而我一遍又一遍地说,唯一改变的事情,坦率地说,是市场的表现。这是我们上周提到的,丹,在我把它扔回给你之前。我去年明显搞错的一件事,尽管我理解它,

是被动投资的规模。去年,万亿美元流入了共同基金和ETF,创下了纪录。你只需要想想看。这些资金流似乎凌驾于一切之上。它们凌驾于估值、情绪、新闻流、外部风险之上。市场似乎并不关心。

我们所学到的是,是的,它可能会关心一两天,就像我们在12月18日和12月27日看到的那样。但这些都是24小时的事件。然而,有趣的是,我们确实看到VIX在上周的某个时候,我相信,在周五超过了19.5。

在更广泛的市场中并没有大幅下跌。所以我要说的是,我认为VIX将是你在今年年初必须关注的事情。特别是考虑到周四的收盘价,16.5的VIX,对吧?然后我们有星期一,20日的收盘价。你会认为你可能会开始看到

VIX的低点,因为交易员开始计算有多少天基本上不会进行交易。所以你拥有16.5的VIX这一事实表明,交易员对下跌有点担心。我要说的另一件事是,我们谈到了命运的八大巨头,对吧?我们知道博通公司刚刚加入了那七大巨头,因为它达到了万亿美元的水平。许多人都说,好吧,这是一件利好事情,对吧?你开始看到其他一直在横盘整理的股票开始参与进来。博通显然是其中之一,对吧?然后你考虑英伟达。好吧,资金从英伟达流入博通和Marvell。好吧,当我看看英伟达现在的情况时,它比12月18日的低点上涨了19%。如果它收盘,我不知道,几美元

更高,它正在创下新的收盘高点。所以你考虑一下,你有了这种盘整,然后你可能再次突破。所以关于这种集中的观点,我认为市场的命运掌握在这八只股票手中,这让我想到微软的声明。如果他们开始将一些暂停支出整合在一起,尽管该公司表示将支出800多亿美元,其中一半以上在美国用于数据中心建设,你把所有

这些东西放在一起,你开始说,好吧,也许这种交易开始放缓了。但这让我想到我们正在讨论的事情。集中。我们正在谈论高波动性水平。Liz,我想听听你的看法,因为今天早上彭博社有一篇关于我从未听说过的交易员史蒂夫·迪格尔的报道。它说,在08年赚取数十亿美元的交易员押注市场波动而重返市场。而这才是真正重要的部分。所以他的公司,

在2007年、2008年赚取了30亿美元。它基本上是在对波动性进行押注。我们知道那里发生了什么。这是一种百年一遇的风暴。但这是迪格尔的话,我觉得非常有趣。今天存在的断层线数量更多,出现问题的机会也大大增加。但风险价格必须下降。所以这真的很令人感兴趣。所以我们正处于类似于我们在05年到07年所处的情况。现在,

我们还没有听到太多人将这种情况与全球金融危机进行比较。我们已经听到很多人谈论与互联网泡沫的比较。你认为,随着这个市场被这种集中度推动而上涨,是否存在更大的极端下行波动风险?因为再说一次,在今年年初很难做出这些预测。我们不知道政策会是什么样子。我们不知道投资者如何才能适应

新的水平或收益率等等。但是当你开始听到那些像这个人一样在金融危机中拥有这种记录的人谈论它与这种情况类似并且可能更糟时,它必须让你提高警惕。是的,好吧,我今天看到埃迪·阿德尼的一段视频,他说他预计今年将是动荡的一年,这让我提高了警惕,因为埃迪·阿德尼通常非常乐观。所以我认为倾听这些人很重要。首先,关于你的问题

这种集中度越高,这些股票的价格越高,这是否会增加大幅回调的风险?在这些股票中,是的,我认为会的。我将使用盖伊最喜欢的电影台词之一,“大树倒下很响”,因为你有很多这些股票上涨了很多,主要是因为估值倍数的扩张,也许一半一半是由估值倍数扩张驱动的,也许超过一半是由估值倍数扩张驱动的。但这种估值倍数扩张正是面临风险的。所以我认为这些股票最终会看到更多的波动。

我们之所以将这种情况与02年、01年、02年进行如此多的比较,是因为很多都是由科技驱动的。所以将这种情况与之进行比较更有意义。当你考虑07年到09年左右发生了什么时,那显然不是科技驱动的,而且很多大的风险是我们直到一切都崩溃了才真正知道的相互关联的部分。

如果这里的情况也是如此,我们有很多相互关联性,我可以想到几种可能发生的方式,至少在市场结构中是这样,我认为消费者资产负债表并非如此。而这是07-08年的大问题,当时不仅是金融危机是由华尔街的敞口和许多大型金融公司发生的过度风险承担驱动的,而且

所有美国人都面临着同样的风险,在他们自己的股票中,在他们自己的借贷中。我今天没有看到这种情况相同

今天。这并不是说没有某种他所说的断层线我们还没有发现,存在某种相互关联性。我会说最明显的暗示是,例如,如果你拥有所有这些七大巨头股票或只是大型股,让我们说,他们确实放弃了他们很多估值倍数扩张。然后是那些对这些七大巨头股票加权的ETF。然后是那些处于不利地位的投资者,他们是因为所有这些ETF而采取了这种立场。所以很容易就会出现多米诺骨牌效应。这是否会影响整个美国的消费者资产负债表?我不这么认为,但我们必须拭目以待。是的,这里有很多东西。我的意思是,Liz说得对,从这个角度来看,它确实有所不同。但不同之处在于,而且可能更糟的是,现在消费者积累的债务数量。消费者家庭债务现在已经超过了18万亿美元。这是一个创纪录的数字。我们一直在谈论

信用卡债务。我认为这已经接近1.2万亿美元,如果不是超过的话。而且平均利率我认为略高于23%。所以只要失业率保持在目前的水平,那就没问题了,我想。但我认为情况并非如此。这也会在今年年初带来惊喜。所以这是存在的。显然,这是一个消费者驱动的经济体。回到集中度的问题,我刚刚查看了一些东西

标普500公司中2%的公司,也就是10只股票,你可以计算一下,占标普500规模的40%。不是业绩,只是绝对规模。再说一次,像这样的数字,我们可能在近100年左右的时间里都没有见过。而且

所有这些因素都存在。因此,对于所有那些说,你知道,这是一个范围更广的涨势,以及诸如此类的事情的人来说,是的,有一些零星的股票在这里和那里,但在不可否认的是,数学也支持这一点,这仍然是一个由少数几家公司(最多10家)主导的市场。而且,你知道,同样,被动投资,伊丽莎白刚才提到了ETF和共同基金的资金流动等等。苹果表现如此之好的原因,并不是因为苹果有多伟大。这显然是其中一部分。

但他们已经成功地把自己纳入了,我想,大约460个ETF,其中400个ETF中,苹果是前15名,1.5的持股。因此,随着每天资金流入,苹果必然会获益。现在,我们上周看到苹果股价下跌,原因我实在无法确定。但是,被动ETF上涨时有效的方法

在下跌时同样有效,甚至更快,当被动投资变成主动投资时。我已经说过100次了,我会继续说下去。我还认为,这是一个市场没有考虑到的风险。你谈到了这种集中度,你谈到了这10只股票在标准普尔500指数中的权重。因此,我们从未有过10只股票的权重超过该指数500只股票权重的40%。在业绩方面,英伟达去年接近25%。

标准普尔500指数去年的涨幅。当你想到的时候,我只是称它们为“命运的八大”,因为当你想到它的时候,它掌握在这八只股票的手中,对吧?所以根本不可能有足够的扩展。如果生成式AI交易暂停,而这些股票

就像丽兹说的那样,由于去年的估值扩张超过了基本面,它们的估值下调了几次,市场将会下跌。这又回到了迈克·威尔逊在其“两个半场的故事”或任何你想要称呼它的说法中所暗示的内容。如果标准普尔指数要回落到200日移动平均线,

这仅仅是9%的下跌。我的意思是,当你想到它的时候,我们去年经历了9%的下跌。所以你只需要避免一些事情发生。你需要迪格尔不要对这些断层线正确。你知道,你已经有一些银行股下跌了8.5%左右。我认为BKX是从最近的高点算起的。所以,当这些更具周期性的股票开始反映更高的收益率和某种程度上的增长放缓时,你可能会看到一些资金从这些股票中撤出。

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丽兹,让我们在最后几分钟谈谈这个。你可能会看到哪些重大惊喜,对吧?所以我们只是列举了一些要点,我们试图找出更高的收益率意味着什么,也许增长放缓意味着什么,也许峰值利润意味着什么,也许生成式AI交易暂停意味着什么。

有哪些事情可能会让你感到意外地乐观?因为新的一年到了,你想对可能发生的事情持乐观态度。我们谈到了政策。也许关税政策不会比预期更糟糕。也许延长税收减免,你知道我的意思,有助于提高公司利润等等。我的意思是,有很多事情需要考虑,并说,好吧,我的意思是,也许事情并没有你想象的那么糟糕。

认为,也许新的一年,也许会有新的可能性。也许会有新的行业可能在这个时候领先。再说一次,我回到那“命运的八大”。在我看来,他们不能暂停或下跌,而市场却上涨。是的。那么什么可能会让我们感到意外呢?我认为如果我只想用一句话来表达的话,那就是旧经济股票实际上会在今年领先。

让我更具体地说明这一点。因此,当你看到如果投资者必须更加关注收益,我们必须更加关注基本面来选择我们的目标时。实际上有很多行业根本没有以历史最高价交易。他们在2024年落后了很多,但预计他们在2025年将显示出收益增长的大幅逆转。

或普遍强劲的收益增长。因此,如果你看看各行业的收益预期,科技行业仍然有望领先。但第二位是医疗保健。然后你还有材料、工业等。因此,我们可能认为是旧经济名称和有形经济名称的一些名称,

经济名称是那些在25年可能表现非常好的名称,部分原因是估值具有吸引力。如果人们试图从科技股中撤资,或者如果他们因为科技股没有像以前那样腾飞或出现更多波动而感到不安,我认为人们还没有准备好退出股市。

除非发生一些大的灾难。因此,他们将寻找股票中的其他目标。我认为医疗保健可以从中受益。制药和生物技术,特别是如果我们正在寻找增长的话。我认为工业可以从中受益。我认为材料可以从中受益,特别是如果通货膨胀继续升温的话。

今年会有惊喜,我希望我能找出一些。但我认为就旧经济而言,伊丽莎白是对的。我的意思是,有很多这样的名字没有被注意到,你实际上可以仅仅根据估值就对它们做出一个连贯而有说服力的论证。如果我们确实在某个时候看到资金从我们每天都在谈论的名字中撤出,我认为它们将成为赢家。我认为

银行的估值,人们会说这是合理的,我认为今年的一个惊喜可能是银行在它们所处的环境中表现不佳,特别是如果消费者像我相信的那样捉襟见肘的话。许多人指出法规的取消以及银行的顺风。我想提交的是

这可能已经反映在去年年底到今年年初许多这些股票的一些涨跌中。就是这样。我还想快速提一下的是,医疗保健,去年每个人都喜欢它,显然经历了一些艰难时期。你知道,我认为在寻找估值的过程中,有一些大型制药公司可能会带来意外的上涨。你提到了能源。现在没有人真正谈论它,因为我认为已经有很多人才流失了

是的,我想对我来说,惊喜可能是应计。

一些地缘政治担忧的消退,对吧?也许与关税相关的经济紧张局势减少。也许中国最终会重振旗鼓。我们知道,对所有刺激措施都有一些乐观情绪。这可以追溯到几个月前。那里的股市确实让很多投资者兴奋不已,此后已经回吐了大部分涨幅。但也许是金属和基本材料以及矿业公司等等。我知道你密切关注的一个名字是FCX。我的意思是,它在过去一年中一直

非常不稳定。我认为有四次30%的波动。现在它又回到了去年初创下的52周低点附近。来自中国的任何更好的数据?也许你会看到铜价上涨。也许你会看到一些矿业公司上涨。所以从交易的角度来看,这可能很有趣,因为那里的情绪非常糟糕。但是,再一次,

我们将努力在行业方面做得更好。我认为盖伊说,我的意思是,没有人知道大盘在哪里。也许丽兹是对的,你会看到一些资金从去年的某些大型交易中撤出,而一些被低估的股票则会成为你的目标。也许是医疗保健,也许是能源,也许是金属和采矿业,对吧?所以我们将尽最大努力在今年年初挑选一些个股和一些行业股票。但我认为就是这样,伙计们。我的意思是,我们在这里涵盖了很多内容。我们对2025年感到兴奋。我们每周三都会发布新的“On the Tape”节目。所以这将是周一、周三、周五。在接下来的一个月左右的时间里,我们将用大量的周五市场电话来补充。但就是这样。丽兹·托马斯。不,不,不。如果我没有指出格林湾包装工队,伊丽莎白·格林湾包装工队再次进入季后赛,我会感到失职。现在,进入季后赛时有点受伤,但我认为

你知道,休息几天,去训练室,你知道,我认为他们会没事的。所以,祝贺伊丽莎白·杨·托马斯和格林湾包装工队。好吧,我不会成为一个输不起的人,但祝贺任何一个,也许是那里唯一一个熊迷。你们昨天在兰博球场击败了我们。自从2018年以来,这种情况还没有发生过。这很糟糕,观看起来并不有趣。希望我们能在季后赛中有一个更好的开端。

是的,好吧,就是这样。NFC Norris赛区正在蓬勃发展,有三个球队进入季后赛。这令人印象深刻。我认为雄狮队将轻松通过这一关。我迫不及待地想看到,盖伊,雄狮队和老鹰队的NFC冠军赛。那将是一场世纪之战。你对此怎么看?

那。现在,听着,我的意思是,我认为毫无疑问存在碰撞的可能性。但如果你看看公羊队,他们在过去七到八周的表现相当出色,没有人关注他们。这是一个团队,当他们想通的时候,他们是一个危险的队伍。所以不要低估公羊队。另一方面,显然,每个人都喜欢堪萨斯城酋长队。我认为酋长队将在季后赛中被淘汰

在季后赛中。显然,每个人都喜欢布法罗比尔队,但不要低估西海岸的那些闪电队,他们同样也在人们的关注之外。顺便说一句,我们必须说出来。SoFi体育场正在摇滚

公羊队和闪电队。我的意思是,拜托。你刚才提到了在SoFi体育场比赛的两支球队。我很高兴听到这个消息。我喜欢看这个体育场亮起来。这是观看比赛最酷的地方之一。顺便说一句,可能没有比这更好的命名交易了。我们只是说说而已。我知道我们,你知道我的意思吗?我们现在就在那个阵营里,但一个更好的体育场名字。

命名交易。第一年,我认为你们举办了超级碗。你们举办了NFC冠军赛,你们举办了超级碗,现在你们有两支球队进入季后赛。令人兴奋的事情。我去过那里,丽兹。你邀请我去参加NFC冠军赛。那是三年前左右的49人队对阵公羊队。那真是一个观看任何东西都非常壮观的体育场。我知道你去看过泰勒·斯威夫特。你可能对那件事更兴奋。

比对公羊队的比赛更兴奋。所以,好吧,听着,我很感激今天早上你们和我们在一起。我们在2025年每周有三天的时间进行“On the Tape”播客。我们感谢你们与我们在一起。稍后再见。再次感谢我们的赞助商芝商所、iConnections、FactSet和SoFi。如果你喜欢你听到的内容,请确保点击关注并给我们留下评论。这有助于其他人找到节目,我们也希望听到你的声音。发送电子邮件至联系

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